エガオガオカ プロジェクト（リーフィアレジデンス橋本）ってどうですか？

>>1196 評判気になるさん

>>1193さんの気持ちを理解してあげませんか。
学校の話しでマイナスになる話しも出てくるかもしれないじゃないですか。その場合、学校サイトで批判が出ればいいわけでこのマンション検討版では学校のマイナス話題は避けるべきと1193さんは言われています。そのお気持ちを尊重してあげたいです。

>>1195 評判気になるさん

すみません。
長々書かれてますが何おっしゃりたいのかさっぱりわかりません。1193、1194さんへの批判ですか。

「橋本のマンション第1期122戸成約／小田急不他」（不動産流通経済研究所）
https://www.re-port.net/article/news/0000063136/

小田急不動産（株）、積水ハウス（株）、神鋼不動産（株）は17日、共同で開発している分譲マンション「リーフィアレジデンス橋本」（東京都町田市、総戸数425戸）の第1期販売において、販売戸数約8割の122戸が成約したと発表した。（2020/8/17）

全戸即日完売にはならなかったけど、この御時世で100戸以上が一挙に売れたこと自体がニュースだと思う。
完売には時間がかかるだろうけど、いわゆる大失敗物件にはならないことが証明された。
橋本最寄りで東京都アドレスというのが魅力なんだろうね。

>>1199 匿名さん

出来ますよ。
わざわざモデルルームに確認する必要なんかまったくありません。さとやまの森は子供がのびのびと遊べるためにある敷地内の公園です。

無関係な人は想像で答えるしかないですからね。モデルルームの担当者に確認するのが間違いないのは当然でしょう。それを否定する方が不自然かもしれません。

>>1205 匿名さん さん

そうですね。
いちいち確認って小学生じゃあるまいし。

確かに「のびのび遊べる」ってくらいの答えでいいなら、公式ページで見ればよいですよね、小学生じゃあるまいし。

最近は広告出して一年以上経過してるのに一挙に売れたって表現するのか
今の販売ペースだと着工後2年で完売だから充分立派なのに表現で損してるわ

NHKでマンションが取り上げられましたね。

売れ行き好調のようですね。
テレワークを見越して都心から郊外へ
流れる人は、一部だけだとは思うけど。

「リーフィアレジデンス橋本」の価格、スペックを大分析！　　
郊外の広々とした間取りで低価格が魅力の大型マンション
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110728

ＡＢＩＮＣ(エイビンク)認証「優秀賞」受賞の全４２５戸の新築分譲マンション「リーフィアレジデンス橋本」さとやまの森とゆとりあるプランニングへの高評価で第１期１２２戸成約！
https://newsrelea.se/GAYppV

>>1210 マンション検討中さん

【放送日】８月２０日（木）１９時３０分?
【放送局】ＮＨＫ総合
【番組名】所さん！大変ですよ
【番組概要】https://www.nhk.jp/p/taihentokoro/ts/5RG1V58XZQ/
【出演】（MC）所ジョージ・木村佳乃
【見逃し配信】https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2020082008538?t=1153

>>1210 マンション検討中さん

リモートワーク前提として、ネット環境は大丈夫なのでしょうか。
いま住んでいるマンションで
820Mbps（ダウンロード）
480Mbps（アップロード）
なのですが、こちらでもこのくらい出ますかね。
リモート会議しながら図面のやりとりをするにはこの程度が必要なのです。

お仕事のことで重要なことですから、それは担当者に確認した方がいいですね。
以前から、自分で質問して自分で答えて、自作自演で削除されていた人がいる掲示板なので、重要なことは確実な情報で確認するべきでしょう。というより、このマンションの関係者でもないのに、細かい数字などを答える人の方が怪しいですよ。

>>1216 匿名さん
最大値で1Gbps

>>1216 匿名さん

公式ページもみないで検討しているの？

以前から思ってたけど、ここでの質問に対する書き込みって
大抵は公式ページに出ていることばかりだよ。

それすら見ないで掲示板で質問するって
ほんとに検討してるのかな？！

公式ページくらいみようよ。

検討しているのに「公式ページすら見てない」なんて、そんなあり得ない人いますかね？！
たぶん、もっと突っ込んだ詳しい情報が聞きたかったんじゃないですか。。
となると、他の方が言われているように、モデルルームの担当者に確認するしかないでしょうね。

この話題だけじゃなく、基本的に公式ページを見て、分からないことは担当者に聞くっていうごく当たり前のことで、ほとんどのことは解決できるのですから、まずは最低それくらいはやってみてはいかがでしょうか。。

ここに質問を書き込むのは、公式ホームページで確認し、モデルルームで担当者に質問しても解決しなかった場合に限定したいと思います。

>>1217 マンション検討中さん

回りくどく言ってないで公式ページくらい見ようよ。

>>1221 匿名さん

まずは貴方が最低それくらいはやってみてはいかがでしょうか。

そもそもここで質問をしたところで、見ている人も同じ立場だし、無関係者ばかりですからね。
その人たちの妄想や想像を聞いたところで、何の解決にもなりませんよ。

皆さんが「公式ページくらい見ようよ」って同じことを言ってるんですから、
まずは公式ページをよく見て、それ以上のことは担当者に確認してみましょう。

この掲示板は検討している客層がわかって面白いな

橋本から徒歩19分て、、、、リニアも揉めてるしコロナでだめかもわからんのに

駅からの距離は、その人の生活の状況次第ですからねえ。
私は車通勤なんですが、最近まで近隣の駅近マンションを検討をしていました。

駅近は確かに便利なのですが、値段は高いのに部屋は小さいし、建っている場所が
商業地域なので隣は高層ビルだし、日当たりも微妙。当たり前ですが駅の近くは騒音も
ひどいので、ちょっと自分の生活には合っていないので検討を打ち切ったところです。

逆に、そんな環境でも駅近マンションが自分の生活に合うという人も当然いるでしょう。
家族構成で、広い部屋なんて全く必要ないっていう人だっていますからね。
夫婦2人暮らしでそろって仕事人間で、寝るためにマンションに帰ってくるという生活なら
駅近マンションを選ばない手はありません。

万人に合うマンションはないので、何を優先するかですね。
自分の生活に合ったマンションを探しましょう。

>>1225 通りがかりさん

閲覧者の年齢層と民度はわかるかもだけど決して検討している客層ではないと思う。本来の検討者よりもガヤの方が多い

>>1224 評判気になるさん

流れを理解してない。
的はずれ。

>>1228 匿名さん

確かにガヤばかりで、検討している人たちではないよね。マンションってそこそこ順調に生きてこれた人しか買えないから、買える人を面白く思わない人は多少なりともいるでしょ。
そもそも本当に買える立場の人って、口コミサイトであれこれ批判なんてしないからね。他人が何を買おうがそんなことに全く興味ないし、もし買いたければ自分でも買えるから何の悔しさもないし。

他のマンションの掲示板もそうだけど、人気の物件になればなるほど嫉みからくる批判が多いのは事実だから、内容じゃなく、書き込み件数の方が重要な情報だよ。ガヤから見向きもされない掲示板もあるけど、反応してもらえない物件はちょっと心配だよね。

車の口コミサイトで「ベンツを買えない
人に限ってベンツの文句を言う」って
書いてあったのを見たことありますが、
そういう傾向にあるのは本当かも。
買える方って他人の買い物で文句を
書いたりしませんからね。

>>1230 名無しさん

> 人気の物件になればなるほど嫉みからくる批判が多いのは事実だから

ギャグかな。
橋本から徒歩19分の物件なんだが。
ベンツ持ち出したギャグにも思わず笑ってしまった。

買えない人は文句を言いたがるっていうのは確かに合ってるかも・・・

>>1233 マンション検討中さん

ほんとその通り。
橋本の駅遠物件さえも買えない人が文句言ってるって・・・

1127さんの話にもありましたが、駅近マンションの掲示板ではよく環境の悪さを指摘されています。以前検討していた駅近マンションの掲示板では、散々な言われようでした。買えない人の僻みかどうかは別にしても、結局どのマンションでもケチをつけられるのは同じですね。場所の問題ではないようです。他人の良い話は喜べないのが人間ですからね。そうである以上、口コミサイトでの情報収集はなかなか難しいのかもしれません。

>>1235 匿名さん

その通りです。

そうなんですが
>>1230さんみたいに、
買える人を面白く思わない人は多少なりともいるでしょと言われても、橋本駅19分のこの物件を買える人を普通は妬まないでしょう。みなとみらいのマンションとかだったらそうでしょうが。

>>1236 匿名さん

ベンツもみなとみらいも個人の勝手だと思いますが
0より上のものには何事にも妬みは生じます。
結婚だって妬まれますし、離婚も妬まれます。それは環境の問題です。
「結婚良いな、助け合えるじゃん。」も「離婚良いな、うちもあんな旦那いらない。」妬まれるのは0より上だからです。
つまりは「対象者」＜「対象物」になると妬みは生じるので
対象者＜橋本19分のマンション＜あなた＝＜みなとみらいのマンション
ということなのだと思います。
人を理解しましょう。
購入者≒橋本19分のマンションなので、気持ちがわからないならあなたはそうではないだけです。

>>1237 匿名さん

そりゃ何でも個人の勝手かもしれませんが常識ってもんがあるでしょう。

橋本のマンション、それも駅から19分のマンションにベンツの話しを持ち出しますか。妬まれるのは0より上だからなのはいいんですよ。でも車を例え話しに出すならダイハツでいいのでは。「ダイハツを買えない人に限って軽の文句を言う」とか言えばいいんですよ。

買えない人だって書き込みしていいと思います。
ここは誰でも書き込んでよい掲示板なんですから。

確かに「また買えないやつが負け惜しみ言っている」ってすぐに分かるかもしれませんが、それは心の中でそう思えば良いだけですよ。負け惜しみだっていいじゃないですか。

書いている人だって自分でそれを分かっているんですから、あんまりみじめな扱いをするのはやめましょう。

>>1239 通りがかりさん

勘違いだと思います。
ここ批判してる人はみじめな人ではないです。
こんな橋本の駅遠い物件を買えない妬みで批判する人は皆無です。せめて橋本での駅近物件とか都内物件なら買えない人の妬みあるでしょうが。

お辛いかもしれませんが現実見ましょう。

>>1240 匿名さん

いやいやコロナなどで毎日の生活で必死な方もたくさんいます。分譲マンションを買えているだけで妬まれる時代です。投資マンションの居住者様から家賃の延納依頼もあるくらいですし。

でもこのマンションの掲示板がここまで脱線するのも、やはり魅力があるのだと思います。わたしには駅チカもいいですがゆっくり暮らしたい年代なので、自然のなかでさらにスーパーが近くのこのマンションは魅力があります。

買えない人にも文句くらい言わせてあげましょうよ。
他人の買い物に興味津々だっていいじゃないですか。それが楽しみっていうことを
あれこれ言わないで察してあげましょうよ。みじめとかいうのはさすがに失礼だと思いますよ。
ネットだからって何でも本音をいうのはどうかと思います。

>>1242 マンション検討中さん
ここを買えないって人は殆どいないかと…。

>>1240 匿名さん

図星みたいになるからそんなムキにならないで。
あなたにもきっと良いことあるから大丈夫！
都心の億ション実際に買って見返してやりましょうよ。何だか言い訳ばかりで、このマンションが気になってるみたいになっちゃってますよ。あなたには、都心の高級マンションが合ってると思います、きっと良い物件が見つかりますよ。。

確かに、誰もが認めるマンションに実際に住んでいる人のコメントなら説得力あるんだけどね。書くだけなら、買えない人でも立派なこといくらでも書けるからなぁ。

ダイハツ（笑）

>>1243 匿名さん

そうだと思います。

このマンション買えなくて妬むような人はそもそもマンション買おうと思わないでしょ

>>1248 検討板ユーザーさん
この程度のマンションなら買えると思ってモデルルーム申し込んだものの仮審査を通過出来ない重大事案が見つけてしまったとかなら有り得る。以前に借金あった人でも頑張れば手が届くからね。

>>1243 匿名さん

「お前だよ！」ってポジの人に腹の中で絶対に思われてるって。

俺も貴方と一緒でネガだから悪く言うつもりはないけど、ちょっと痛々しく見えちゃう発言はどうなのかな？！買えないことは恥ずかしいことじゃないし、それを馬鹿にするやつの方がおかしいんだから。

俺もだけど、たぶん貴方もみんなから一目置かれるような物件には住んでないよ。
人がうらやむ物件に住んでいる人って、自分とは無関係のどうでもいい掲示板に時間使って書き込まないから。

人って自分のレベルと同じレベルの物に反応するんだよ。俺も貴方もこのマンションに反応しているだから、それはどうどうと認めちゃえばいいんだよ。その上でネガの書き込みをした方が説得力あるし、ポジの人から痛くもない腹をさぐられなくて済むよ。

お互いもっと質の良いネガを書き込んでいこうよ。

なんだか・・・

ドロドロした書き込みが続くなぁ・・・

神奈中ダイヤ改正で町田市内のバス路線
減便してしまいましたね。

リーフィアを通る深夜バスも廃止になって
しまったようで残念です。

他のバス路線もかなり減便されてるので、数年後さらに減る可能性もありますね。

>>1252 評判気になるさん

バス業界は、今厳しいから減便も納得。
小山ヶ丘の人口が増えて利用者増えたら変わるかな？

住環境が魅力的ではあるけど、バス便マンションはこういう問題があるから悩みますね。

大学が近くにあるからバス路線が廃止されることはないでしょうけど、今後バスがどうなるかは分からないですね。

テレワークの追い風で郊外の不動産が注目されてるみたいだけど、コロナ自粛やテレワークの普及でバス利用者が一気に減ったらバス赤字で交通アクセスが一気に悪くなりそうです。

大規模マンションが建設されて、バス利用者が増えれば本数増えるかも？と少し期待していたので残念。

マンション販売担当者も売り切る前に減便してしまうとは思っていなかったでしょうね。

大学もコロナの影響でオンライン授業が主流ですし、多摩美に至っては学祭までもがオンライン化されるようですし、バスの運営も厳しいですね。

電車だって運行時間帯が縮小される流れなんだからバスだって減便・深夜バス廃止は世の中の流れとして起こるべくして起きたこと。

このマンションに限らず、全国的にそういう流れだし、神奈中は全社的にこのタイミングに踏み切ったってことでしょう。元々利用客が少ない赤字路線や赤字の時間帯は、減便対象だったはず。

>>1256 通りがかりさん

確かに　バスもコロナもこのマンションだけの問題ではないですね。
このマンションは歩けるのでまだいいですけど、完全にバスしか手段がないもっと奥のマンションもいくつもありますし、そもそも戸建ても多い地区ですからね。他の方にもお知らせしたい世の中全体の問題なので、ニュースの口コミサイトの方が発信力があっていいかもしれません。

マンションの近くに大型商業施設が建設される予定なので、新たに商業施設前にバス停が出来てマンションに停まるバスが増えることを密かに期待しています。

近郊の駅から徒歩2分のマンションに15年近く住んでいます。
このマンション自然もあっていいなと思ってパンフレットもらってきたところです。
ここの書き込みをみると、もしかしたら駅近マンションに住んだことがない方？！が「駅近」にこだわっているのかなという印象を受けました。きっと住まいを探すのに便利さしか考えていないのかもしれませんね。
駅近って、毎日電車の音と一緒に暮らすってことですからね。バスや車の排気ガスも少ないとは言えません。便利ですけど、住まいとしての環境はハッキリ言って悪いですよ。
私的にはあまりお勧めは出来ません。人によってお勧めは変わるようですが、無い物ねだりなのかもしれませんね。

緑に囲まれた場所なので夜道が少し暗いですが、駅からマンションまでの道程は分かりやすく、途中坂があるものの歩きにくいとは思わなかったです。

もちろんバスがあれば夜も安心でしょうし、人にもよりますが徒歩or自転車で問題ない立地かと。

駅近物件ではなかなか手が出せないゆとりある間取り、周辺環境も落ち着いており教育環境も悪くないので、ファミリー世帯には良い物件だと感じました。

駅近は通勤・通学だけ考えれば非常に便利ですが、電車の騒音や空気の悪さ、飲み屋が近くにあれば酔っぱらいが多かったりと静かに暮らすことが難しい場合もありますよね。

ギリギリ歩ける距離だと思います。
実際に歩いてみましたが、自分は早足なのか駅まで19分きってました。

>>1261 評判気になるさん

この掲示板でも、何人もの方が時間を計って歩かれていますが、ほとんどの方が16分～17分くらいのようですね。信号待ちの具合にもよりますが、私はMAX交差点から京王線改札まで行っても17分ちょっとでした。
帰りは、イオン橋本で買い物をして、リーフィア側にあるお店出口から出たところから計ってMAX交差点まで15分で戻ってこれましたよ。

小山ヶ丘6丁目の戸建ての方や、多摩美大の生徒も普通に歩いていますから、歩くのは何の問題もないのですが、プラスしてバスがあるっていうのは本当にラッキーだと思います。同じ橋本駅が最寄りの某マンションのように、雨降りでも16号線を横切って橋本駅まで歩くしかないっていうのと比べたら、ルートが1本道でバスの選択肢まであるというのは大きなメリットでしょうね。

公式ホームページが更新されましたね。
マンション周辺に大きな公園や緑道があるのに、敷地内にさらに住民専用の森があるとは
驚きです。

今は、モデルルームだけですがマンションが完成したらさとやまの森も公開されたりするんですかね。

>>1263
住民掲示板を見ると既に契約されている方には、さとやまの森を公開しているようですね。

今後、見学希望者向けに公開する可能性もありそう。

自然豊かで住環境は良さそうですが、大きい病院等の医療機関が少ないような気がします。

>>1264 マンション検討中さん

橋本、南大沢、多摩センターなど周囲に大小いくつもの病院があるので、全く困ることはないでしょうけど、貴方のようにマンションのすぐ近くに大病院があること希望する方も中にはいるでしょう。

でも、大病院がマンションのすぐ近所にあると、今度は「病気の感染リスクが増えるから心配…」とかっていう人が必ず出てくるんです、結局キリがないんですよ…。

全てがそろっているという物件はなかなかないので、自分の生活に合った物件を探すのが一番でしょう。人によって、優先するものは違いますからね。貴方の条件にあったマンションが見つかるといいですね。

>>1265 名無しさん


秀逸なコメント！

コロナのような感染症が流行してしまうと
総合病院が近くにあるだけで不安視する方
もいるでしょうね。

たしかに医療機関は多くないですが、橋本駅からほど近いところに総合病院がありますし、高齢になった場合でもとりあえず安心だとは思います。

>>1259 通りがかりさん

私は最寄駅まで徒歩7分の賃貸マンション（駅近とは言えないかもしれませんが）なのですが、確かに環境が良いとは言えないですね。商業地域にあるマンションなのでしかたないことですが、昼間は窓を開けると少し離れたパチンコ屋の音まで聞こえてきます。疲れている時などは本当に煩わしいです。

若いうちはそれでも良いのかもしれませんが、そろそろそんな環境から卒業したいなと思っている時にこのマンションを知りました。
バスで3分から4分で駅まで着くなら、今の場所より早く着けるくらいで、雨降りに屋根付きのターミナルに降ろしてもらえるなら、その方がよいくらいです。
駅まで歩ける距離で自然に囲まれているというのは私的にはベストな環境だなと思って、現在検討中です。

小田急はこの地域をリーフィア戸建てとして売ることもできた。
町田小山ヶ丘から鑓水にかけて、大量の土地を取得し、小田急戸建てのフラッグシップとして。
しかしながら、駅から離れた場所にも関わらず、マンションとして売ることにした。私たち素人よりも不動産売買については相当な経験と知識とデータと専門家が揃っている小田急が、あえて駅から離れたマンションを売るというのは勝算があってのこと。
まわりがギャーギャー言っているが、ここが人気のマンションなのは間違いない。
通常なら戸建てとして開発する地域です。あえてマンションを建てたのにはそれなりの理由があります。

週末のモデルルームはかなり相談者が来ているようですね。この週末、モデルルームの目の前を通ったのですが、駐車場が満車状態でした。この前、所さんの番組の再放送もあったようですが、テレビの宣伝力も相まって、ますます相談者が増えてる感じですね。やはり、この価格でこの部屋のサイズですからね、人気が出るのも分かる気がします。

森を管理費で維持するのは大変ですね

>>1271 マンション検討中さん

その話題も今まで散々出ているようなので、ご覧になってみてはいかかでしょうか。

362・363のように、実際に伐採の依頼を業者にされている方の話が一番参考になるでしょう。
妄想や想像ではなく、仕事で依頼している方の情報の方が信憑性がありますからね。

ちなみに、税金の話も何度となく出ていますが、マンションの庭に当たる部分の地目が「山地」なので、
通常の税金より安いようです。山地だとほとんど税金がかからないそうですが、
それを多世帯で按分するので相当安く済むようです。

いずれにしても、多くの世帯で費用を割れるのはメリットですね。

そりゃあ駐車場にもならない使いようのない土地だもの、税金は安いでしょう。
あの部分が平地だったら全戸分の平置き駐車場も可能なのに。

敷地内に山って必要ですか？？？

人それぞれなんじゃない？！
自然の好きな人もいれば、そうでない人もいるから。貴方に合わないなら、別の物件を探せばよいだけだよ。変にこのマンションに反応していると、ポジの人から「あんた気になってるじゃん」とかまた言われちゃうよ。

マンションの共有施設は生活する上では基本いらないものばかりです。

中庭、ライブラリー、憩いの場、パーティルーム、フリースペース、ゲストルーム、キッズルーム、エントランスルーム、ジム、コンシェルジュ、里山などなど。

必要な人にとっては管理費や人件費などを部屋数で割って支払うのでお得感がありますが、使わない人にとってはただの無駄金。

何が必要で、何がいらないかは人それぞれ。
1273のように感じるのであれば買わなきゃいい。検討から外せばいい。わざわざ書き込むのは共感を得たいという自己満のため。
私は自分の生活スタイルに里山は必要ないかなと感じますが、月に数百円程度であればあってもなくてもどっちでもいい。それ以上にこのマンションにメリットを感じるから。

>>1273 匿名さん

どんな物件でも、良い所・悪い所があるから、必ず文句は言われるんだよ。
駅近マンションですら、あれだけ悪く言われるんだから。

貴方がとやかく言わなくても、人気がなければ自然に淘汰されていくし、
人気があれば自然と人が集まってくるんだよ。世の中ってそういうもんだから。

今、注目されてTVでも放送されたり、実際にこれだけ人が集まってきているのは
一つの答えだから、貴方が「？マーク」3つもつけて張り切っても笑われるだけだよ。

そんな無駄なことしてないで、自分が買いたい物件の掲示板に行って
いろんな意見だして有意義な検討してきた方がいいって。

駅から遠いから
資産価値に不安があるから
里山がいらないから

など、購入しなかったことを肯定化したいからネガを書き込む。

橋本近辺の他の物件を購入したから
ローンが通らなかった(収入が足りなかったから)
勤務先等を考慮すると通勤が負担になるから

理由は色々だけど、未練たらたらはみっともない

いろんな人がいますからね。買える人もいれば、買えない人もいますから。ポジもネガもいるのが自然な状態です。

大事なのは、その両方の人が「どれだけ書き込みをしてくれたか」です。書き込み件数だけはウソがないですからね、書き込みを我慢出来なかった人の数ですから。

知人のマンションは、書き込みが20件程度なんですが、ポジもネガも真剣さが伝わってこない冷えたやりとりばかりで、ガチでちょっと心配です。

この物件は、この地域での書き込み件数としてはかなり多いですね。強い関心をもたれていることの表れでしょう。

>>1271 マンション検討中さん

自然をみどり税で守るのは大変ですね。（横浜市）
老人を社会保険料で養うのは大変ですね。
高校生を税金で無償化にするのは大変ですね。

じゃあ戸籍放棄しちゃおう！ってならないのと同じように。
【他にメリットがあるから気にしない！】
それが実情でしょ。もうみんな引っ掛からないしイイカゲン見苦しい。


>>ALL
検討中って
５階と６階が購買率高いけど、なんでかな？
とか
みなさんが狙うなら何階のどの間取り？？
とかを話す場所じゃないの？

確かに本来はそうなんですけど、残念ながらそうではないようです。
検討もしていないのに、何度もこの掲示板に来る目的って、考えればすぐ判るじゃないですか。
マンションって誰でも買えるわけではないので…

でも、他の方が言われているように、書き込み件数という指標は物件の人気度を示すよいメルクマールなので、無関係者の書き込みの数って重要ですよ。自分に関心が全くない掲示板をわざわざ調べてそこに書き込むって、普通ならやりませんよね？書き込むっていう作業って面倒なので、強い気持ちがそこにないとやらないんですよ。

都心のタワマンでは1万を超えているところもあるそうですが、多摩・相模原地域で1000件を超える物件は、そうないですからね。書き込み件数が多いこの物件と似たケースとして、プラウドシティ南山の例を挙げている方がいましたが、書き込みが多い物件は完売するまで期間も短いようです。

この物件は、TVまで取材が来ている注目のマンションなので、まだまだ書き込み件数は増えるでしょうね。

>>1279 長考中さん
どんな部屋が良いのか
・5階より上だと、MrMAXより先の視界が広がり、橋本方面の眺望が良いです。
・将来資産としてプラスになると言う意味では、角部屋、庭付きの1階、最上階が良いようです。（中古では一般的な部屋よりも特徴のある部屋が売れやすいから）

里山の管理について
・維持に年間60万円かかるそうです。でも1部屋あたりで見ると、月あたり125円になると伺いました。みんなの庭だと思えば安いと思います。もちろん管理費に入っています。

部屋の話って1039で書いてある内容と同じですね。
その眺望の話も以前書いてあるのを見たのですが…

平日の午前中、この箇条書き、どこかで見たようなと思ったら
673の周辺住民さんのようですね。お久しぶりです。

購入されたと以前おっしゃっていましたよね。また荒れる原因になるので
ぜひ住民版で有意義な情報交換をされてください。
注意書きでも管理人さんがそのように勧めていますよ。

>>1282 マンション検討中さん

1142の書き込みも同じ方みたいですよ。景色の話題に加え、箇条書きで（　）を入れてしまう癖まで。。

1142の二重窓の話を発端に購入者であることを公言したようですが、周辺にいくつもマンションを買ってることを疑われたり、地盤の話とかでも荒れる原因になっていたことは確かなので、もう荒れる原因になることはやめてもらいたいです。マナーは守って購入された人は住所スレでお願いします。

確かに同じ人だね、文章の癖を自分で分かってないのかな。
どの部屋を選ぶかは人それぞれ。景観の話からするとB棟の話をしているみたいたけど、角部屋は大きい部屋だし、階数により値段も当然違う。家族構成だってみんな違うんだから一概にどれが良いかは何とも言えないよ。
自分の物差しで先生にでもなったかのようなコメントしてるけど、ちょっと余計なお世話かもね。

管理費は2割、修繕費は5年で約5000円上がるのが最近のマンションの平均らしいけど、払えなくなる人いそうだわ

それはどのマンションにも共通の話だから、このマンションだけの話ではないね

管理費や修繕積立金と、マンションの販売価格の関係はかなり重要です。
管理費や修繕積立金はマンションの価格に関係なく安いマンションでも高いマンションでもあまり差が出ません。
そのため、販売価格が低いマンションの購入層は所得がその分低い層になりますので、管理費や修繕積立金の値上がり等で支払いが滞る世帯が出てくる可能性が高くなります。
管理費や修繕積立金が滞るとマンション維持の問題だけでなく、中古で売るときにも不利益が生じます。と言いますのも、中古で購入する際は管理費や修繕積立金の未払の世帯数や総額を知ることができ、未払い金が多いマンションはまず買われません。
価格が安いマンションほど、管理費や修繕積立金は気にする必要があります。自分は払えるから大丈夫という問題ではないんですよ。

無理だと感じる方は当然買いませんし、大丈夫だという方は購入すればよいだけなので、貴方がそんなに必死にならなくても大丈夫ですよ。

でもせっかくなので、他のマンションの掲示板にも行って、書き込んであげて下さい。共通の話をこの掲示板だけで書いているのはちょっと説得力ないなぁ。

>>1288 マンション検討中さん

不動産専門家の方の話によると、「値段の高いマンションはローンの額が大きいので、管理費・修繕積立金の未払いが多くなってきているので注意したい」と言っていました。貴方の話とは全く逆のようですね。

所得のある人が無理をしないで買うのがベストということなので、このマンションはうってつけかもしれません。貴方は勝手に所得の低い人が買うみたいな論調ですが、所得の低い人はそもそもマンションを買えませんからね。何か大きな勘違いをされているようですね・・・

>>1288 マンション検討中さん

ネガだったらもっとちゃんとした質の良いネガにしてくれよ、簡単に論破されてんじゃん。
あんたは購入させたくないっていう気持ちが表に出過ぎなんだよ。心が読まれちゃう文章なんて誰からも相手にされないよ。
オレもネガだけど、あんたみたいなのと一緒にされるのちょっと迷惑だな。

1285で書いたことを1287で上手く皮肉られて、
同じ人が悔しくて言い返しているんでしょ。
そんな人の話に議論の実益は全くないですね。

ネガって、「こういうマイナス面もあるけど、
こういう面があるし、こういう対策もある」っていう具合に
検討の一環なら検討者の役にたつけど、そうでなければ
「買えなくて単なる僻んでいる人」っていうオチになって
しまうんですよね。

ネガとポンコツネガのやりとりに加わるつもりはありませんが、
質の良い議論が大事っていう面では確かにその通りだと思います。

相手にしなきゃいいものを必死になりすぎててちょっと。
ネガは買えなくて僻んでいるとか煽ってるけど、やってること同じなんだよね。

いろんな意見があるからね、どこまで行っても平行線でしょ。口コミ掲示板なんてそういうところだから。

ここは不動産専門家ではなく、素人が集まってきて適当なことを好き勝手に書いているところなので、内容が役に立たないのはある意味当たり前。

書き込み件数だけが唯一ガチなところだけど、書いてもらわないことには全く増えないから、人気の後押しをしたいならバンバン書けば良いし、逆にアンチなら1件たりとも増やさないように知らん顔していれば良いのでは。

注目しているのは、駅の南口が再開発なので新しい施設が一気にできること。
商業施設もできますし楽しみです。元々のイオンもありますもんね。
隣にはディスカウントストアのミスターマックスもできるとありました。ミスターマックス、はじめて聞くお店なんですが利用してみたいです。

マンションのホームページに、所さん！大変ですよでマンションが紹介されたと書いてありました。
見逃したんですが、どんな内容でしたか？
過去のレスに書いてあるかもしれないんですけど気になってしまって。

>>1296 匿名さん
ミスターマックス、はじめて聞くお店なんですが利用してみたいです。
→ミスターマックスはこの掲示板のマンションの目の前にあるお店です。モデルルーム行く際に一度利用してみると良いかもしれません。

所さん！大変ですよでマンションが紹介されたと書いてありました。 見逃したんですが、どんな内容でしたか？
→コロナ禍によって不動産の価値や価値観が変わって来ているって話で、テレワークでの需要というマンション計画当初では想定していなかった問い合わせが増えたことの一例で紹介されていました。

>>1297さん
ありがとうございます！

そうですよね。ミスターマックス東京だと1店舗しかないみたいですよね。貴重！！
モデルルームに行くついでに行ってみたいです。
行かれた方、安かったですか？お酒、薬、ペットと書いてあってホームセンターみたいな感じなんでしょうか。
九州にお店が多いのかなとか思いました。

テレビの内容もありがとうございます！
私の周りでもテレワークが増えて子供と遊ぶパパの姿をよく見かけました。郊外マンションの人気が高くなるかもしれないですよね。

ミスターマックスのことをそれ以上知りたいのであれば、ここで言葉の説明を受けるより、ミスターマックスのホームページをご覧になる方がよく分かるかと。店舗だけでなく、チラシも載っていますよ。

以前も、このマンションの検討者のはずなのにマンションの公式ページすら見ていないという指摘をされていた人がいましたね。

関係情報についても、特に商業施設等は見やすい公式ページが大抵はあるので、無関係者に問いかける前にそれくらいはやってみましょうよ。。

モデルルームに行って話聞いたら反対運動？が、まだ起きてるらしいんですけどそうなんですか？
話聞いて笑っちゃったんですけど…(笑)

とうとう書き込み件数1300件超えましたかぁ。
多摩・相模原地区で完成前にこの数字はかなり多いですね。

不動産情報サイトのアクセス数も多いようで、もともと注目はされていたようですが、
ここまで行くとは思いませんでした。あっという間に2000件超えしそうな勢いですねぇ。

モデルルームの前をよく車で通るのですが、テレビ放送の影響もあってか
週末は駐車場がいっぱいです。相談者もかなり増えているようです。

公式HPに価格表について
全体的に薔薇のマークが多いですが、A棟D棟はどうして掲載されてないのでしょうか？そちらの現在の売れ行きも気になります。ご存知の方いますか？

>>1303 マンコミュファンさん

A棟D棟はこれからの販売のようですが、希望を伝えて相談は出来るようですよ。
どうしても気になるようなら、モデルルームの担当者に聞くのが一番確実かと思います。
ここは無関係者ばかりなので、詳しい販売の仕方を知っているわけがないので。
とても親切な担当者で、電話でも簡単なことは教えてくれましたよ。

「なぜ掲載されていないのか？」
ってここで外部の人に質問してもね。
そりゃ誰が考えても販売スタッフ
に聞いた方がよいってなるでしょ。
別の話題でもそうだけど、
他に明快な解決方法があるのに
あえてスルーして、解決しずらい
方法を選択するって、ホントに
検討している人たちなの？！
不自然な書き込み多いよね。

検討してても買うって決めたわけじゃないから、モデルルームとか見学とかってハードルが高いんだよ。
電話したら名前聞かれるし、見学に行ったら1時間コースかつ住所書かされるし。
で、しつこく営業の電話がかかってくるじゃん。色々考えた結果、やっぱ買いませんって正直に言っても理由聞かれるし、その理由によってはじゃあこれならどうですかとか、価格面、場所で断念したら他の物件や中古物件とかの営業かけられるし。
だからちょっとした疑問はこの掲示板でって思うのは普通だと思うけど。
1305のようにこの掲示板には神経質な人が多すぎ。なんか不都合なことが書き込まれれば、すぐに本当に検討者？？とか言われる。

モデルルームで連絡先って嫌なら書かなくても良いんですよ！っていうか、軽いレベルの相談なら普通かかないでしょ。貴方が神経質なのかも？！電話ならそもそも書かなくて良いし。
もう少し経験積んだ方がよいかもしれませんね。いろいろ失敗しながら分かるのこともあるので、気にしなくてもら大丈夫ですよ。

>>1306 マンション検討中さん

私はいくつかのモデルルームに行きましたが、一切アンケートとかに住所や連絡先は書いていませんよ。「まだ決めたわけではないし、ダイレクトメールとかも困るので」と正直に言えば大丈夫です。電話はかけたことがありませんが、無理に連絡先を伝える必要はありませんよ。

仮に貴方の言う通りだとしても、「なぜ掲載しないのか」をここで販売担当者以外の人に聞いても「真実が判るわけない」でしょうから、本末転倒かもしれません。真面目に検討しているなら確実な情報を収集できるモデルルーム確認するべきなのは当然なのではないでしょうか。

モデルルーム見学にハードルの高さを感じるならもうマンションむりでしょ

『スレッド本文を表示』を押すと下記の文章でした。
………………………………
エガオガオカ プロジェクト（リーフィアレジデンス橋本）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansi...

所在地：東京都町田市小山ヶ丘六丁目5番1号他1筆（地番）
交通：JR横浜線 「橋本」駅 徒歩19分
　　　JR横浜線 「橋本」駅 バス3分 バス停「多摩美術大学南」下車 バス停から 徒歩4分
　　　京王相模原線 「橋本」駅 徒歩19分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.44平米～95.37平米
売主：小田急不動産株式会社　積水ハウス株式会社　神鋼不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社小田急ハウジング(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
…………………………………
私も そんなことモデルルームで聞けばわかるのに。と思ってた側の人間ですが、言われてみれば検討中って幅広いのかもしれません。
・偶然ポスター見て興味が湧いた
・手付金を払う直前
・住宅ローンの印を押す直前
どれもが当てはまるって事なんですかね。
ただ、ここにはモデルルームの担当者のようなマンションの関係者はいないのでわからない事はわからないです。
他の方が言う話は
・偶然ポスター見て興味が湧いた
だけなら、個人情報は伏せてモデルルームに行ってみては？
と言う事だと思います。

921、1175のように「○○が気になります」っていう独特のフレーズで終わる書き込みって、以前からずっと続けている人がいるんですよ。

いつも気になることだらけなのですが、その後何らかの反論をされると「不都合なことは排除したいようだ」とか言い出すのも毎回いつも一緒のパターン。そのくだりバレていてもうダメかも…

A棟D棟はこれからの販売なので掲載していないのは当然です。それの何が不都合なことなのかも意味不明。
それどころか、そう言うってことは「不都合なことを書いてやろう」っていう認識が初めからあるっていうことですからね。

仮に本当に検討者だとしても、そんなに気になることだらけなら、貴方にはこの物件は合わないということは明らかでしょう。買うことがない物件をいつまでも気にしてばかりいないで、別のマンションの検討をしてください。

貴方に合ったマンションが見つかるといいですね。

でた、些細なことに対しての総攻撃。
書き込んでる方は実際に契約予定なのかな？
すると、住民間で何か意見の食い違いなどがあったときに実際にこういう感じになるんでしょうね。
他の掲示板ではこのように不都合なコメントに対して一気に総攻撃をかけるような流れはありません。このスレ特有です。
住民の質なのか、ある特定の人たちが常にこのスレに張りついているだけなのか。

確かに他のマンション掲示板でもその特有のフレーズ見たことあります。
他と比べられるということは、いろんなところで同じことを試しているということですか？
そんなことばかりしていないで、自分に合うマンション探しましょうよ！

だから何でそーゆーふうに決めつけるの？
他のスレを見て、いくつかの物件を比較検討するのはおかしいですか？
ここを検討してる人は他を検討してはいけないのでしょうか？？考え方おかしくない？

私はどちらの味方でもありませんが、マンコミュファンさん質問に対して1304でちゃんと答えてくれている人がいるのに、それに対して何の返答もありませんよね。まさか、名前を変えて1306で答えているなんてことはないですもんね！となると、自分が期待していた答えと違うので無視ってことでしょうか…。無視するくらいなら初めから書き込まない方がいいのでは？！

A棟D棟の話も不都合な話は何もないし、ちょっと何を言っているのか分かりません。そもそも他人の買い物なのに、何でそんなに気にする必要があるのでしょう・・・。このマンションが売れると何か不都合でもあるんでしょうかね？！別目的と言われてもしかたないかもしれませんね。

>>1309 マンション検討中さん

同感です。モデルルームの見学のハードルが高いのでは、確かにちょっとお話しにならないかもしれませんね。
担当者から話を聞くのが一番確実であることは間違いないでしょうから、それが嫌だとなると・・。連絡先を言わなくても大丈夫という話を参考にしてもらいたいですね。ここで無関係の方に問いかけるよりは、ずっと良いのは間違いないでしょうから。もっと気楽にモデルルームに行ってみてはどうでしょうか。

モデルルーム見学のハードルが高いならAmazonとかでマンションポチれるまで待つしかないな(笑)

モデルルーム見学しに行って営業から話聞かないと、D棟の1階が何で安いか分からないよ？

>>1314 マンション検討中さん

「〇〇が気になります」っていう得意のくだりを他の掲示板でもやってるのか？って言われてるんだよ、よく読みなよ。別の物件を検討するのがダメなんて誰も言ってないから。それどころか、そんなに気になることばかりなら貴方にはこの物件が合わないんだから、自分に合った「他の物件にした方がよい」って指摘されてるんだよ。

なんとなくでここのモデルルーム見学に行きましたけど、住所や電話にまでしつこく営業されたり嫌な思いは全くしませんでしたよ。受付の方もとても丁寧でした。
こういうのは初めてだとなにかと警戒してしまう気持ちはわかります笑

モデルルームとかはじめてだと躊躇してしまいますよね…。それに対して買う以前の問題だとかAmazonでポチるとか、心ない人が多すぎ。このスレに張り付いている肯定派の方々の心ない書き込みは逆にネガキャンレベルです。一緒の住民になりたくない。

>>1321 マンション掲示板さん

ここは誰でも適当なことを書ける掲示板なので、いろんな人がいて当然でしょ。私はポジでもネガでもないけど、思うことは人それぞれ。一緒の住民になりたくないなら貴方が買わなければいいだけだよ。
他の物件の掲示板でも同じようなことはあるんだから、掲示板をまともに相手にしていたら一緒になりたくない人だらけになるだろうけどね。
私は貴方の言うことはおかしくないと思う。けど、見る人によっては、貴方を変わっている人だなと思う人だってきっといるよ。
世の中いろんな人がいて当然。掲示板が気に入らなければ利用しなければいい。それだけの話だよ。

いや、買わなくて結構です(笑)

>>1318 通りがかりさん
その通りですね！リーフィアレジデンス橋本は最低価格2500万台の物件ですが、モデルルーム行かないことにはどこが最安値で理由が何故なのかはわかりませんからね。A棟にも随分とお花が咲いてますが、それも行ってみないとわからない。
1317さんの　AMAZONの例えはツッコミがいないと（笑）でオブラートに包んだつもりでも、ただ辛辣なコメントにしか思えませんが、

私もモデルルーム経験は浅いですが最初は誰もが初めてですから。気は楽にしてください。
就活と違って“こちらが本命です“なんて気を使う必要はありませんでした。
“本命は○○ですが一生に一度の買い物なので比較対象として来ました“と言って来場しても売り込みはなく純粋に比較させてくれますよ。ここは検討中の仲間達なので持ち合わせてない情報は多々あるのでモデルルームに一歩踏み出してみたら良いですよ！

ぶっちゃけた話、ここが初モデルルーム見学だったんだけど担当いい人すぎて禿げた。
あと土日は人多いから避けるべき

先週末、モデルルームの方と話をしたのですが、本当に親切でよい方たちでした。
強いセールスも全くなく、丁寧にこちらの質問に答えてくださいましたよ。

モデルルームの経験が私は少ないので、他のモデルルームとは比べられないのですが、
このマンションのスタッフの方は感じも良かったのでとても安心しました。

私の話ではあまり参考にならないかもしれませんが、一度話を聞いてみようと思った方は気軽に行かれてみてはどうでしょうか。いつもネットの写真や情報ばかりだったので、実際の部屋見たりできるのは楽しかったですよ。只今あれこれ検討中です。

凄く気になったのですが、購入した人やする予定の人は修繕積立金の上がり方のえぐさは平気だったんですかね

>>1327 マンション掲示板さん
モデルルームの営業の方に、「修繕積立金はどこのマンションも今はこんな感じで、上がり方は一般的ですよ」と説明を受けましたよ。

>>1327 マンション掲示板さん
その質問、別のマンションの掲示板でも質問してきなよ。わざわざこのマンションに限定して質問する話ではないよね。

仮にその答えがどうであれ、貴方のように通常程度の額の上がり方で厳しいと感じる収入の方は、購入をやめた方がいいよ。何か大きな勘違いをしているようだけど、マンションってそれ相当の収入がある人が買うものだからね。ギリギリの家計状態で検討する話ではないのは当然でしょ。

マンションに限らず、自分の身の丈に合わないことをしてはいけないのは当たり前のこと。
収入が少ないことは恥ずかしいことではないので、無理しないで買えるようになった時に検討したらいいだけだよ。

>>1329 マンション検討中さん
ごちゃごちゃ長いから3行でまとめて(笑)

1327って、また「〇〇が気になります」の人でしょ。もうそのくだりどうでもいいよ、別の掲示板にいって。

私はどちらの味方でもありませんが、1329程度の文章が読み取れないのは人のせいでなく自分の能力の問題です。
また、自分の意見と違う答えを言われて毎回悔しがっているのなら、そもそも質問をしない方がよいのでは？！無理にこの掲示板にこだわらなくても、その話題なら別の手段でいくらでも調べられますよ。

>>1330 マンション掲示板さん

ブーメランな発言をしていらっしゃるので、私なりの解釈を敢えてご共有致しますが
・最初の3行が結論、次の6行が根拠、最後の5行が捕捉
と読み取りました。この文章を長い(笑)と皮肉ったつもりで嘲笑しているのであれば、ご親族か誰かに尋ねてみてはいかがでしょうか。

おそらく、この後は異なる意見に対して総攻撃するような奴らが住むマンションはマジ怖い。の話を再度持ち出すのでしょうが。

「○○が気になります」の人のパターンはいつも同じですからね。
論破されて次に出てくる捨て台詞が「悪い話は排除したいようだ」がいつもの定番なんですが、毎度おなじみのパターンなので、さすがに皆さんに見透かされているようです。

その得意のフレーズを繰り返し書いている人は、何らかの理由でどうしてもこのマンションが売れて欲しくないんでしょうね。「他の物件でも共通の話」をこの物件の掲示板をわざわざ選択して書き込むんですから。利害や嫉みがあるんでしょうが、迷惑なのでやめて欲しいです。

D棟は収入ギリギリに売る気満々だろうから不安

今度は「○○が不安です」のようですね、貴方が不安になることは何もないよ

>>1335 匿名さん

給料や修繕積立金の支払いが気になるのは、貴方の収入の問題ですね。支払いが出来るか否かのイメージは、自分の給料を基準に形成されますから。貴方のような方は無理をしてはいけません。でもそんな不安にならなくても大丈夫、貴方もいつか買える時がきますよ。いつか良いマンションが買えるようになるといいですね！

1335さん、そんな子供みたいなレベルじゃ何書いてもポジに馬鹿にされるだよ。
同じネガの俺ですらアホちゃうかと思ったよ、応援のしようがない。ちゃんとしたネガの話題がないなら黙っててくれよ。あんたみたいなレベルにされると他のネガもやりにくいんだよ。ネガって、掲示板の邪魔することじゃなくて、あくまで検討の一環だからね。書くならもう少しネガのレベル上げて。

マンションなんてどこでも売る時は管理費高め、修繕積立金安めがデフォ。管理組合が機能してれば修繕積み立ての不足分を補えるだけの値上げをしたり、管理費の無駄を削るとかしてマンションを良い状態で維持できるように動く。ダメな管理組合なら管理会社の言うがままになってぼられる。こればかりは住んでみないとわからないし住人次第。

>>1338 評判気になるさん

子供と言うより・・
「みんなお金をもっていないのが普通」みたいな発想が自然に出てくるようなので、まだまともに稼いだことがない学生やフリーターなのかもしれませんね。

その頃って確かに生活もギリギリだし、たかが数千円のことでもエグイと思いましたから。

自分がマンションを購入出来る稼ぎになるまでは、そういう発想なのも仕方が無いかもしれませんね。

そうだとしても「気になります」「不安です」とか自分の気持ちを発表されてもね～
意味不明な幼い書き込みまでしちゃってるし、それはちょっと迷惑だよ。
他のマンションでも共通の話を、ここの掲示板を選んで書いているのってあからさまに不自然だから、
別目的なことだけはすぐ判るけど…。どうしてもこのマンションに売れて欲しくないんだろうね。

この掲示板にずいぶん前から書き込みを続けている人たちがいますよね。
ここは購入者は書き込み禁止なので、１年以上検討を続けててまだ購入してないってこと？
１年以上検討してても購入しないってことは、私たちが気が付かない気になる点があるのかな。

この掲示板はほとんど検討者はいませんよ。
明らかに検討していない人が別目的で書き込んでいるような掲示板で情報収集している人がいたら逆にその人やばいですよ。
真面目に検討している人はモデルルーム等の正確な情報で検討するのは当然でしょうね。
そもそも掲示板って、素人が好き勝手に書き込めるところですし、そんなに信用性が高いわけじゃないですから。

>>1342 匿名さん

それって言い方の問題なのでは？！
貴方のロジックだと、次のようにもなります。

　この掲示板にずいぶん前から批判を繰り返している人たちがいますよね。
　ここは別の目的の書き込みは禁止なので、1年以上批判を続けててまだ諦めきれない
　ってこと？私たちが気が付かないとても良い点があるのかな。

ってことにもなりますよ。物事を公平にみるとそうなりますからね。
つまり自分の立場により、捻じ曲がった情報をいくらでも書き込めるということです。
別の人が言われるように、掲示板は情報集めにはあまり向いていないというのも一理あるのかもしれません。
何度どなく言われていますが、やはりモデルルームでの情報が確実だと言わざるを得ないでしょうね。

すごい気になることがあるのですが、サトヤマの管理費が年間60万でしたっけ？あの広さの森が年間60万で整備できるとは到底思えないのですが‥どう思われますか？倍でも厳しいような気がします。

また気になっちゃってるんですか？！いつもネタを考えるの大変ですねぇ

仕事で山林の伐採依頼をしていますが、里山のような小さな規模だと、
年間60万・月に5万なんてかかるわけないと思います。その立地や条件により変わる
でしょうけど、里山の何倍もあるような山林でもそこまで費用かかりませんから。

まぁ担当者がいうのであればそうなのかもしれませんが、だとすると各家庭は
毎月約120円の負担ですが、仮に貴方の希望通り倍だとしても240円ですからね。
これが厳しいと感じる方は、今回は無理しないでマンションの購入を見送って、
買えるようになるまでお仕事頑張りましょう！

「120円の負担が倍になると思うんですけど、どう思われますか？」って言われても、「子供のような質問するな」としか答えようがない。なんだったら、3倍でも4倍でも何の問題もないけど・・。数百円の話がすごく気になるって、不動産購入を検討する以前の問題じゃないの？

>>1338 評判気になるさん
講釈垂れる前に安価くらい付けろや見づれーな。

>>1345 マンション検討中さん
　本当のポジティブな人はこう言います。
-あなたみたいな考えの人が色々悩んでくれるおかげで、私は能天気でいられる。
　本当のネガティブな人はこう言います。
-あなたみたいなポジティブな人が何にも考えずに行動するせいで、私は心配が尽きなくて疲れる。

あなたがいるおかげで、何も気にせずに何となくいい感じだからと購入する前に〝ここにして間違いない〟と確信を持って捺印出来そうです。もっと、色々気にして投稿してくださいね。
ありがとう！！！

>>1349
ってことで、次のステージに私は行きます。
今までありがとうございました！！

>>1346 名無しさん

私の実家のマンションは44世帯の小規模マンションなんですが、費用負担の面では、やはり大規模マンションは羨ましいですね。１つの費用を44世帯で割るのと、400超えの世帯で割るのとでは、単純に負担が10倍違うわけですからね。どちらも一長一短あるにせよ、そのメリットはやはり相当大きいというのが実感ですね。

宝くじ当たったからモデルルーム行って速攻契約しました┌(┌＾o＾)┐

>>1352 マンション掲示板さん

購入者の方は検討スレへの書き込みは禁止されています。
速やかに住民スレへ移動し意見交換をお楽しみください。

>>1353 匿名さん
まだ契約しかしてないからセーーーーーーーーーーーーーーーフwwwwwww

マンションコミュニティのルールでは、契約後の方も検討板への書き込みを認められています。
以前、契約済みの方の書き込みを排除する動きがありましたが、ルールをきちんと理解してお互いに気持ちよく検討をすすめたいですね。

>2つの掲示板と主な用途
>
>１．検討板
>主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
>契約後の方が投稿されても構いません。
>
>２．住民板
>マンション契約後の方、入居済の方専用。
>上記以外の方は、投稿できません。
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

過去に以下の書き込みがあったために誤解されている方もいらっしゃるようですが、検討するにあたって契約済みの方のご意見を聞きたいと思うのは当然ですね。

1352 マンション掲示板さん 契約に至った経緯などをお聞かせいただければと思います。
宝くじが当たったのは羨ましいです。

>1166 通りがかりさん 2020/08/04 11:49:21
>管理人さんの注意事項では、購入した人は住民スレに行くようにと書かれています。なので、いつまでも検討スレにいること自体が荒れる原因を作っているとも言えます。
>
>周辺住民さんはご自身で購入したと言っているのですから、管理人さんの言われる通り、速やかに住民スレに行かれる方がよいでしょうね。
>
>重要なことや聞きたいことは、モデルルームで親切丁寧に教えてもらえます。誰でも書き込める掲示板よりも、モデルルームの方が確実な情報を得ることが出来るのは間違いないですしね。

管理人さんの注意書きで、購入後は速やかに住民板へ移行することを勧めているのは確かなようですね、そのように書いてあります。管理人さんがそのように勧めているのですから、それに従うのがマナーでしょう。

少なくても、反論するならこの場ではなく、直接管理人さんに対して言うべきでしょうね。ルールに決めているのは、ここで書き込んでいる人ではないので。言う相手を間違えています。

>>1357 匿名さん

禁止ではないが、推奨しているのは確かなようですね。微妙な言葉ですが、移行するように勧めているのですから、基本的には住民専用の掲示板に行くのが管理人さんの意向のようですね。

書きたがっている契約者の方もいるようですが、実際のところ、買ってもいないのに買ったかのように振る舞ったり、逆に買ったのに買っていないように振る舞う人も出てくるので、書いたところで信憑性を担保するものがないのは間違いないかもしれません。

残念ではありますが、この掲示板には妨害目的の人もいるので、掲示板での情報収集はやはり難しいですね。無理に掲示板を使わなくても、モデルルームの担当者に聞けば何の問題もないのですから、掲示板にこだわる理由はないかもしれませんね。

禁止ではないので、検討者の参考程度に控えめに書くなら大きな問題はないのに、「中立的に答えるので私に何でも質問して下さい！」とか言い出してる人がいるんですよね。
そういう完全にやり過ぎな人がいるから、住民板に行けってなっちゃって、結局はみんなが迷惑するんですよ。
そこまで大々的にやってしまうのは、管理人さんの意図にそぐわないし、そういう人はやはり住民板に行った方が結果的には良いでしょうね。

掲示板のルール（画面上部にある「？あんない」）を確認しました。

管理人さんの趣旨は「契約済の人は検討板に書き込むな」ということではなく、「検討板は迷惑行為を行う人がいるので、契約済の人は迷惑行為のない住民板へ移行した方が有意義な意見交換ができるのでお勧めです」ということなのですね。

以下、①②ともに「？あんない」に記載されています。「？あんない」にはその他にも参考になる記載がありますので、一度見てみるとよいと思います。（「住まいの情報 掲示板まとめ」はとても参考になりました！）

①迷惑行為を行っている人がいます！
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html

誠に残念なことではございますが、掲示板内の一部のスレッドにて、意図的な迷惑行為と判断できる投稿を確認しております。

コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず発生いたしますし、不可避な問題であると認識しています。
これらの迷惑行為による、当サイトをご利用いただくに当たっての利便性の喪失を防ぐためには、みなさまのご協力が必要であると考えております。
以下の通り、ご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？

意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
（中略）
３．入居後は住民板へ

契約後・入居後の方は、早めに住民板への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、迷惑行為をする人は極めて稀です。住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
投稿内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別がつきやすいるため、当方による迷惑行為への対策も容易です。

②検討板から住民板への移行ルールについて
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

2つの掲示板と主な用途

１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
契約後の方が投稿されても構いません。

２．住民板
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。

「契約後・入居後の方は早めに住民板への移行をお勧めします」と書いてあるんですね。

「禁止ではないが、移行をお勧めしている」というのは、ずっと皆さん言われている通りですね。今回のように話の脱線にもなるので、管理人さんの言う通りにするのが一番良いでしょう。

>>1359 通りがかりさん

それって962のことですか？！あの噂の周辺住民さんじゃ…

自分専用の質問コーナーを設けたかのような段階までやるのは
さすがにちょっとどうなのかなぁと思います。実際にその後荒れていますし…
購入者からの適度な情報提供なら有益ですが、その判断が適切にできない人は、
結果として荒れる原因になるだけなんですよね。

サイト側が住民版への移行を「勧めている」のは間違いないので、
その流れからすると、やり過ぎには注意する必要はあるでしょうね。

気になったから来てみたら直近誰も物件の話してない…
もしかして誰も検討してない？？？

明らかに検討していない別目的の人がいて、検討者はほとんどいませんね。

そもそも検討する人は公式ページみて、興味がなければそれで終わりだし、
興味があればモデルルームということになるので、掲示板ってあまり意味が…

しかも、真面目な検討者ばかりならまだ少しは役にたつかもしれませんが、
何らかの利害があって妨害している人がいるような掲示板ですからね。

他の手段で確実な情報収集が可能なので、この状態の掲示板で検討するメリットは
ほとんどないでしょうね。

他の物件でもそうですが、1,000を超えている掲示板は、ほとんどの議題は出尽くしているので、ネタ切れで余談が多いのは間違いないですね。
定番の話は既に何度となく繰り返しが行われています。それをさらに何重にも繰り返しても、当時の良い検討文が大抵あるので「〇〇〇番で検討済みで、よい回答があります」となり、コピペされて完了。この流れまで既に定番ですね。
1,000を超えている掲示板は、人気のバロメーターとしての機能しかないのかもしれません。

1,000を超えている掲示板のマンションは人気度もあるのか
そのマンションを候補に上げているとも言えるんじゃないでしょうか。
だから欲しいと思っている人達が、気になって参考になる情報を集めたいんじゃないのかな。

>>1366 匿名さん

だから、1365でそう書いてあるのでは？！

初めは候補にあげている人たちの情報収集だったのが、1,000を超えると情報が出尽くすので、話題が繰り返しになってきて、徐々に別の機能に変わってくるって書いてありますけど、ちゃんと読んでますか？

話が噛み合ってないですよね。

「1,000を超えてくると、ほとんどの話題は出尽くしていて、同じ情報の繰り返しまで何度も行われている」って言うのに対して、「情報を集めたいんじゃないのかな」って・・

でも確かに、ほとんどの話題は過去に検討されていて、参考になる良い情報も既に多く出ていますね。

>>1365 匿名さん

注目されている物件かどうかの指標にはなるでしょうねぇ。
掲示板の書き込み件数って「書くことを我慢できなかった数」なので、
そこに強い気持ちがないと、書くという作業まで至らないですから…
人気のない物件は書き込み自体をしてもらえません。ポジもネガも含めて、
その物件に気持ちが全くないってことでしょう。実際、近郊の別のマンションは既に
完成しているのに、表面的な話題だけで30件ほどで書き込みが終わっています。
都心の人気物件だと5000を超えているマンションもいくつかあるようですが、
郊外の地区で2000近くまで行くのはそうそうないので、この後どこまでいくか…
テレビ放送の影響もあってか、注目度はやはり高いようです。

ここのマンションギャラリーの人って、良いことしか言わない。買う側としてはデメリットも知った上で、そのデメリットをカバーできるものがあるなら、全然構わないのに。デメリットの部分は全部自分で調べないといけない。
いいことしか言ってこない人ってほんと信用できない。
この掲示板もネガティブなこと書き込まれると、たちまち関係者っぽい人がその投稿批判するけど、それも必死すぎて見ていて痛い。
購入検討してる方はネガティブな情報もほしいし、それでも買いたいと思う魅力があれば買えばいい。

小山ヶ丘の地盤って大丈夫なのか気になります

結局のところ、またいつものように気になっちゃったんですね！確かに私も地盤の話は大事だと思うので、過去の書き込みを見てみました。
地盤の話は、450から453で検討されているようです。453の「女性自身」の東京都の行った調査をもとにした特集記事には正直びっくりしました。このマンションの建設より何年も前で、販売とは無関係な記事なので信憑性がありますね。参考にされてはどうでしょうか。

台風や豪雨のときに里山が大丈夫なのか気になります

>>1372 通りがかりさん

6丁目が第一位なんですね、サイトの記事知りませんでした。東日本大震災の時にも、特に何事もなかったようですし。小山ヶ丘に限らず、この周囲の地盤も比較的良いようですね。

>>1370 マンション検討中さん

マンションギャラリーの担当者は、デメリットの話にもあれこれ説明してくれましたよ。良い事ばかり言うわけではありませんでした。
担当者もいろんな方がいますから、一概には何とも言えませんが、他の物件のモデルルームでも同じだと思いますよ。

>>1370 マンション検討中さん

それだけ気に入らないことだらけなら、これ以上検討を続けても無駄でしょ。書き込みなんてするまでもなく、他のマンションにすれば良いだけなのに、貴方こそ何でそんなに必死に書き込みしてるの？！見ていて痛いのは貴方の方だよ。自分のことは分からないのかな。

>>1374 eマンションさん

私も453の記事のこと全く知りませんでした。
いくらなんでも「6丁目」でドンピシャなのは普通はちょっとありえない話なので
発売日時や発行元も見たのですが、この物件の販売とは全くの無関係なんですね。
土台となる情報が東京都の行った検証データなので、信用性は高いと言えるでしょう。
都心より西側のランクインが圧倒的に多いですが、多摩・相模原・八王子辺りの物件を
探している人は一度見ると参考になる記事ですね。

諸費用の明細を出してもらいました。提携ローンの項目で、手数料約80万、ローン斡旋手数料約9万。これってどうなんですか？提携ローン以外の銀行を選ぶと手続きとか面倒なんでしょうか？教えてください。

>>1378 マンション検討中さん

融資の手数料・諸費用は、ネットで調べると銀行ごとの比較など詳しく出ていますよ。

提携ローンだと金利の優遇があることが多いので使う人は多いかと思いますが、提携ローン以外でも何の問題もありません。自分の足を使って動くことは多くなるでしょうけど、住宅ローンは付帯している保障などの違いがあるので、総合的に自分の年齢や融資期間等の条件を踏まえて、納得するものを選ぶのが重要かと。

提携ローン以外の場合は、その銀行の窓口に行くと住宅ローン窓口等があるので、手続きの詳細はそこで詳しく聞くことができます。手続きなどの事務に関することは、掲示板ではなく、実際の窓口で確認することをお勧めします。

>>1378 マンション検討中さん
80万円の手数料は銀行の手数料ですね
９万円はおそらく販売会社の斡旋手数料だと思います
私も夫婦でローンを２本借りましたが2本でそれぐらいでした。自分で同じ金融機関で審査もしましたが販売会社の提携ローンの方が金利が低かったので9万円以上支払い総額が増えてしまい結局提携ローンの方が安くなりました

駅から遠いマンションは近所に買い物施設が少ないことがデメリットという印象でしたがここは歩いてすぐに買い物施設が整っているのでテレワークでも快適に過ごせそうです
なかなかこう言う物件探してもないですね

>>1378 マンション検討中さん

掲示板は書いているのが素人なので、融資のような専門的知識が必要な話は専門家に相談した方が良いですよ。提携ローンですら相談会を実施して専門家の話を聞くのですから、提携ローン以外でも良い住宅ローンはあるので、同じように専門家に聞いた方が良いでしょう。質問する相手を間違えると、大切なお金の話なのに、あとの祭りなっちゃいますよ。

多摩境通り沿いに飾られていた反対のぼりはいつのまにか無くなりましたね
最近はネガティブ書き込みも少なくなりました

>>1383 周辺住民さん

ネガを誘発する書き込みですが、あえてその書き込み必要ですか？

あれ、周辺住民さんじゃないですか！
また質問コーナーやるとか言い出して荒れる原因になるのは勘弁して欲しいかも。

>>1383 周辺住民さん

やぶを突いて蛇が出たっていう書き込みはやめた方が良いと思います。せっかく静かになってきたのですから、空気読んで、逆効果になるようなことは避けましょうよ。

>>1382 匿名さん

根本的な話ですが、検討者の方はこの掲示板でいったい何をしたいんですかね？？

公式ページでほとんどのことは分かりますし、万が一不明なことがあればモデルルームの担当者に確認することもできますし、実際モデルルームに足を運んで細かな説明を受けることもできます。これも今まで何度も言われている話ですよね。

思うに、「マンション完成・入居後」に、実際に住んでみての感想や意見などを聞くのであればメチャクチャ検討の役に立つと思います。検討者がそういう話を聞きたいのであれば理解できますが、今この掲示板で何か書いたところで、同じ素人が適当なことを無責任に書いているだけですよね。しかも「からかっているだけ」とか言い切っている妨害者までいる掲示板なんですよ。

そんところで何か質問したところで、真面な回答が返ってくるわけがないのでは？！
検討者がいることの方が不思議なのですが・・・

最近橋本駅北口までバスを利用するようになりました。
時間帯は7時台ですけど、3分くらい遅れますね。
マンションが竣工したら、ダイヤの見直しも必要かも。

20年近く前から橋本駅北口までバスを利用していますが、
朝の時間帯は、曜日や信号待ちによって少し遅れることもよくあれば、
逆に少し早く着いちゃうこともよくあります。他のバスとなんら変わりませんよ。
乗車時間が短いので、誤差は比較的少ない方だと思います。

>>1387 マンション検討中さん

この辺りのことをよくご存知ないのに
書き込んで、修正されてる人が以前から
多いですよね。
そんな状況の掲示板では、信憑性がないと
言われるのもやむを得ないかもしれません。
このマンションが完成して、実際に生活を
始めた方からのアドバイスなら聞きたいですね。
その部分は同感です。

>>1390 匿名さん

>このマンションが完成して、実際に生活を
>始めた方からのアドバイスなら聞きたいですね。

購入済みの方はここ検討スレでの書き込みは禁止されています。
禁止しているご本人は書き込んでいますが。

その話も散々繰り返されていますが、「禁止」ではなく、「推奨」とのことでした。確認してから書き込んでください。とはいえ、推奨はされているのですから、管理人さんのいう通りに住民版に移行すべきですね。つまりこの掲示板は、住民でもなく、専門家でもない、単なる無関係者の素人が書き込んでいるだけなので、信憑性のある検討をすることは難しいと言わざるを得ないでしょう。

今日マンションを見てきたけど, バルコニー手摺の白いガラスがプラスチックみたいに安っぽくって残念だった。白いバルコニーは出っ張ってるから余計に悪目立ちしてた。
透明なガラスは素敵だったので, 全部透明にすればよかったのに。
白ガラスにするならグレイシャスヒルズみたいなのならよかったなぁ。

私はグレイシャスの方が安っぽいと思いますけどね。リーフィアの外観の方が素敵だと思いました。好みは人によっていろいろですね。

>>1394 匿名さん

グレイシャスのどの辺が安っぽいと思うのですか？
「外観はリーフィアの方が素敵」には同意します。あの色合いは本当に素敵ですね！

>>1395 マンション検討中さん

素直に見たまま感じたことを書いただけですが、グレイシャスの掲示板ではないので、無関係な話は掘り下げるのはやめておきます。
でもグレイシャスを悪く言うつもりはなかったので、その点は付け加えておきます。とても良いマンションだと思います。

多摩境通りは、巷では「長谷工通り」と呼ばれているらしいですが、
この通りのマンションでは、私的にはリーフィアレジデンス橋本の外観は
一番好きですけどね。しかし、こればっかりは人それぞれの好みがありますから、
好きな人も好みでない人も両方いて当然でしょう。あまり議論の実益がない話ですね。。

>>1397 マンション検討中さん

私とは全く別の世界にお住まいのようで、
小山ヶ丘在住ですが「長谷工通り」は初耳です。
創作で揶揄してるつもりなのかもしれませんが。

わざわざ他の物件も標的になるような話を、
リーフィアレジデンスを擁護してる文面で投稿されるのは他の思惑を抱かされます。
それが気になったので。。

>>1398 地元住民さん

長谷工の物件が多い通りなので、不動産評論家の方がそう呼んでいるようですよ。私も情報収集の過程で何かの記事で見たことあります。巷とはイコール地元という意味ではないので、「地元ですが知りません」って、そりゃそうでしょう。ちょっとピントがズレてるかもしれまんね。

>>1395 マンション検討中さん

先週マンションを見に行ってきたのですが、確かに色合いとても素敵ですね。広告で見たより、実際に見た方が断然よかったです。ついでにモデルルームの前も通ったのですが、駐車場に車がいっぱいでした。部屋も見てみたいなと思っているところです。