武蔵野タワーズ【その５】

>>350
素朴な疑問なんだけど、リーマンショック前からオープンしてたのに、
なんで今になって、そんなことを言ってるの？

今になって探し始めたんだとしたら、あんなにチラシ入りまくってる状況で
なぜ今になったのか本当に知りたいよ。もちろん話せる範囲でいいんだけど。

値引きを待っていたのなら、あきらめるしかないね。売れ残るのはそういう部屋ということだよ。

>>340
332がどこが「論」ですか？

まったく笑止。

>>341
>タワ−ズに駐輪場があることも知らないのに

どこに知らないと書いてあるのでしょうか？
住民説明会に参加しているので存じています。
無邪気な発言はまだいいとして、嘘を書くのはやめた方が良いと忠告しておきます。

352
353
しつこいな〜
忠告とかナニサマだよ
皆さんスル−しましょう

353
へ〜、じゃ駐輪場や商業入るの知ってたんだ。
あなたはそこを「全くの無益なマンション」と言いましたね。タワーと合わせて駐輪場やフィットネス、コンビニその他が無益だとしたら、何が有益か教えてくださいな、忠告さん。

>>352
>>353
あれだけ色々な人の反感を買っておきながら、この書き込み…
性根が凄い。

商業施設とコンビニ利用専門になりそうな自分には住居がどうなっていようが興味ないですね。
店舗内容のほうがはるかに気になります。

１階はラーメン屋！？

大勝軒 武蔵野公団店

大勝軒は店によって当たり外れ大きいよね。
新中野の鍋横店お勧めだよ。

どうせなら美味しい方の大勝軒が入ってほしいな。

>>354-356
いつも同時に現れる「色々な人」ですね。
わかります。

ラーメン談義は他でやってくれ。

やっぱり地下１階に続き１階も駐輪場が現実的なんでしょうかね。

駅前の商業棟1階が駐輪場というのが非現実的ですよ。わざわざ儲かる商業棟1階という場所を無駄にしてしまうほど愚かなことはないでしょうに。カフェあたりがいいんじゃないかな。

カフェは不要とカフェが言ってるのに、またカフェですか…

我々住民は、三鷹は商業地ではなく住宅地と考えていますから、駅前に最も必要なものは駐輪場なのです。

だから、駅前の1等地の商業棟の1階が駐輪場なんてタワーマンションみたことないし。あったら具体的に教えてほしいぐらい。

だから、商業棟なんていらないんだって。
マンションもいらないけどｗ

ラーメン、カフェ、駐輪場とか言っている輩は単なる冷やかし。妄想談義は自由だけど。
あと1ヶ月もすれば、正式は発表がある事でしょう。

最近ここに投稿してるのは全員冷やかしじゃないの？

泣こうが喚こうが、１階が駐輪場なんて出来ないから。タワ−ズ地下に公共駐輪場あること解ってるのかなまあ、市政センタ−移転ってとこでしょうかね。

>>369
こちらは購入を考えてない冷やかしスレですから。購入者は専用の購入者スレで具体的な内覧会の模様や結果をあれこれと話し合ってるみたいですよ。

>>370
市政センタ−でもいいけど、駅前の商業棟の1階という、一番客が来やすい場所なんだから金額の折り合いさえ合えば、入りたい店舗はいくらでもあるでしょうね。まあ現実問題として市政センタ−は、家賃高すぎて無理でしょうが。2階のキッチンコートにエスカレーターでつながる部分だから、2階のキッチンコートの客との相乗効果が見られるような店舗じゃないと難しいんじゃないかな。となると、やっぱり持ち帰り総菜有りの飲食店系かベーカリーカフェみたいなお店が妥当じゃないですかね。

>>370
現在より公共駐輪場の総駐輪数が減ること、分かってるんですかね？

スーパーやコンビニの客は何処にチャリ停めればいいんですか？
タワーの周りに停めろと？まあ、それでもいいけどなｗ

372
一体何処が減るの？
大体駅前のコンビニやス−パ−にまともな駐輪場なんてある訳ないだろうが。

>>373
やっぱり減ること知らなかったかｗ
ではこの議論は君の無知が元だったということで。

で、駐輪場用意できないということは、
タワーのコンビニやスーパーに行くには、100円払って他の駐輪場に停めろという意見ですね。
こちらも了解です。

>>374
374さんのいう公共駐輪場の総駐輪数が減るとは、具体的にどこが減って、そうなるんですか？武蔵野市のHPのよると、今回の武蔵野タワー地下駐輪場1500台新設により、中央大通りの中町第４・第５の公共駐輪場1200台が閉鎖されても。300台以上駐輪台数が増えることになってますよ。


『4月1日より、駐輪場規模が従来より合わせて５００台程度上回る、恒久的な有料駐輪場が開設されることになり、吉祥寺大通り及び三鷹中央大通りの歩道上の駐輪場は閉鎖することになりました。利用者の皆様には、ご迷惑をおかけいたしますが、安全で歩きやすい歩道を取り戻すため、ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

閉鎖する駐輪場

三鷹中央大通り 中町第４・第５(約1,200台)
新旧有料駐輪場台数比較
閉鎖台数 新規開設台数
三鷹中央大通り約1,200台 武蔵野タワーズ約1,500台 』


http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/01/30/00013035.html

徒歩圏住まいとしては歩道の駐輪場が閉鎖になってくれれば大変ありがたい。
さすがに中央通り沿いの駐輪場はいただけなかったから。

スーパー行くときって店の前に自転車とめちゃダメなの？
コンビニや未定の１階店舗（１階の意味がない）も？
さすがに、そんなことはないですよね？

>>377
373はそう言っているようですね

商業施設利用者用の駐輪場があるのでは？？この手の物件でそういうのが無いってことは考えにくいけど？

>>379
なるほど。確かにそういうもんですよね。
すでにどこかにあるのか、これからつくるのか、どちらにせよ気にしてもしょうがないですね。

>>376
たしかに三鷹中央大通りから駐輪場がなくなると、あの通りはかなりすっきりしそうですよね。個人的には、あの道は五日市街道までは、もう少し街路樹とか緑を増やしてもいいかなと思いますけど。武蔵野市役所前の桜並木のトンネルが綺麗なので、あそこまでとはいかなくても駅前の大通りがもう少し緑が多いといい感じになりそうな気がします。

>>379
373はそんなものがあるはずがないと言っていますね

<<377

武蔵野市ではスーパーの前でもコンビニの前でも駅周辺の駐輪はＮＧです。
客の利便性を損なうと店側の反発は強いようだけど。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/04/00000433.html

タワーズ駐輪場は短時間なら無料の一時駐輪場も用意されるようですね
まあ当然ですが
でも使い勝手悪そうだし、結局はタワーズの周りは路駐自転車だらけになるでしょうね

>>383
敷地の外の道に停めるつもりはなく店の前（高さ制限緩和の為の公開空地）に停めるのが利便性上重要ってことです。
市が道に停めるのを建前としてＮＧというのは理解できる部分もありますが、現実はどこも店の前に停まっていますよね。敷地の外の道については同じような運用がなされるとは思いますが、それ以前の公開空地に停めるとなると市は関係ないと思います。
スポーツジムに行く場合は少々面倒でも屋根のあるちゃんとした駐輪場がいいと思いますが、スーパーやコンビには利便性重視です。

>>385
つまりは、タワー１階に駐輪場を作るという案が正しいということですね

どっちでもいいよ。邪魔にさえならなければ。
節度持って端に置いてくださいね。歩道は歩行者のためにあるので。

節度を守るオバチャンってそう何人もいないよ。銀行の入り口なんて幾重もママチャリの渦。あつかましいにも程があるってもんだ。

まあ、常識レベルで通常のコンビニやお店に一時的に自転車を止めるぐらいのことは、387さんが言うように、節度持って端に置くような感じであれば問題ないんじゃないですかね。歩道にはみ出すとか、節度を超えるようなことになるようならば、お店側とかも駐輪中止とか対策を考えるでしょうね。たぶん、379さんがいうように、一般的に考えてお店の外の1階のところに、商業施設利用者用の駐輪場とか多少はできるんじゃないですかね。

今日、武蔵野タワー南棟の横を通ったら、1階のところに登りと下り用のエスカレーターが２基見えました。エスカレーターがけっこうなスペースをとってるみたいなので、住民用エントランスとかのスペース部分とかも考えると、商業棟の１階部分はあまり店舗スペースはなさそうと感じました。

>>389
364とか366とか370とか373などは、断固否定していますけどね
あなたは駅前の1等地の商業棟の1階が駐輪場なんてタワーマンション知ってるのですか？

>>390
普通に考えると、同じようなタワーが２つで、片方はコンビニでエレベータが無いのだから、
コンビニ分　マイナス　エレベーター分
の広さになる。

そんな感じだった？

すみません>>392はエレベーターとエスカレーターのまちがいです。

ここって何々商店街になるの。

そもそも商店街の定義って何さ

もうどうでもいい

もうどうでもいい

もうどうでもいい

>>391
389です。勘違いされてると思うのですが、商業棟1階の『中』に、駐輪場があると言ってるのではなくてコンビニとかによくある、お店の『外』にある商業施設利用者用の一時停車用の駐輪スペースのことです。規模からいってせいぜい10～15台程度が限界でしょう。コナミスポーツが入ってるビルにも利用者用の駐輪スペースが武蔵野警察側に15台ぶんぐらいありますが、あまり目立たないですよね（あるのも知らない人がいるぐらいですから）。あの程度なら許容範囲という意味です。ちなみに商業棟1階は、私もカフェなどの飲食店系が希望です。

>>392
北棟と南棟の一番の違いは、コンビニができる北棟には商業棟がなくて、南棟には商業棟があるということだと思います。登りと下り用のエスカレーター２基ができるのは、商業棟部分なので、南棟は、北棟よりは店舗として使えるスペースは、けっこう広いと思うのですが、住民専用のエントランスホールとかを考えると1階部分は意外と店舗スペースとして使える部分は狭いんじゃないでしょうか。