幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

>>3924 匿名さん
それなのですが（ちょっと話が逸れますが）、
大人のみで利用して入室するなり防災センターから注意のインターホンを受けたことが２回あります。
一度は小学生が居合わせましたが静かに勉強しており、どちらも大人の足音がリビングまで数歩続いただけでした。それも走ったり体重を乗せたりしていないです。我が家の来客もちょっと驚いていました。
小学生らは「忍び足じゃないとすぐ言われるよ」「いつもだよ」と噂話など話してくれましたが、さすがに神経質すぎてどうかなあ、、と思ってしまいました。
高層階は響きやすいのでしょうか？

>>3925 住民さん5さん

そのくらい厳しい方が良いと思いますね。
酷い小学生が騒いでいるのに何度も遭遇したことがあるので、下の階の方は本当にすごく迷惑されているのだと思います。
入室したら管理室から注意喚起があるくらいで良いと思いますよ。
本当に酷かったですから。
テレビは大音量で見る、かくれんぼはする、みたいな状況でしたから。少なくとも子供だけでの使用は制限した方が良いと思っています。

子供の言う事を鵜呑みにしてはいけませんよ。
夕方行くと大勢の子供が走り回って遊んでてびっくりしました。
大人が入っていくと急に大人しいふりしますよ。
ラウンジが子供の遊び場になってるマンションって他で聞いた事ないです。

>>3925 住民さん5さん

ほぼ音がしない状況でも言われますよね。入室してるところを見て無条件で電話かけてるんじゃないかと思うぐらい。防災センター、コンシェルジュも大変だと思います。

>>3927 マンション住民さん
クロスタワーの知り合いからも遊び場になってるなんて話は聞いたことないですね。

スカイの一階掲示板にスカイビューラウンジの
使用制限についての張り紙が出ましたね。

こちらのタワマンに、子供なんだから！
（仕方ないでしょう）と仰る親御さんが
少なくないのには驚きます。子供だからこそ、
親が言って聞かせ、公共の場ではどのように
振る舞うべきかを躾ける、大切な時期ではない
でしょうか。

ロビーは（どの年齢であれ）騒ぐ場所では
ありません。子供が多いマンションだから
誰かもやってるから、などと言って大切な躾ける
時期を逃さないで欲しいですね。恥ずかしい思いを
するのは親御さんだけでなく大事にさらてる
お子さんもですから。

>>3928 住民さん5さん
あなたの感覚がちょっとずれてるとは考えたことはないですか？

>>3930 住民さん7さん

果たしてコーチエントランスに無断駐車するような大人が子供を躾けられるでしょうか…あれこそ「誰かもやってるから」やってる残念なオツムの大人です。子供も子供なら大人も大人ですね、何度張り紙されても一向になくならない。ダメな事かどうかも分かってない。無駄に縦止めなんて独自ルール開発されていますがそもそも駐車認められてない場所です、頭の弱い大人と子供だらけでスカイの防災センターの方は大変でしょうね、本当にご苦労様です。

>>3932 住民さん1さん
全く同意見です。
親の躾がまず出来てない。三世代でいらっしゃご家族良くお見かけしますが、そのまた親世代もなるほどなぁ、と思う感じの方が多いですよね。
まともに挨拶も出来ない人たちだらけのマンション、初めてです。
こちらが挨拶しても無視だし、嫌な目で見たり。
親が挨拶しないので子供がするはずも無く。
外から訪れた人の一貫した感想は、異様な雰囲気のマンションだそうです。
コーチエントランスもお笑いレベルです。
以前タクシーの運転手さんから呆れられました。
防災センターを煩わせているお仕事は、良識ある住民のマンションでは起こり得ない事ばかりだと思います。
海浜幕張エリアのお行儀悪いマンション、No. 1で表彰ですね。

バカ共のせいで管理費増えそう

>>3915 匿名さん
24時間換気していて、全ての窓やエアダクトを閉じた場合、そりゃ密閉圧が弱いところやドアの隙間から外気が入り込んできたりするでしょう。　
割とどこもそうですよ。。でも、居室内の音が聞こえるのは事実でその辺りまで熊谷組や三井が考えて販売して無いのですよ。品質悪いといえば、それまでです。最初からそういう仕様で外気入り雑音を考えてない施工！
細部まで神は宿ってない、売りっぱなしディベロッパーって所業でございます。

子持ち家庭の意見としては、たくさんのご親切な方々と階数関係なく繋がりができて、千葉にゆかりがなかったので安心しているところです。あいさつマナーが特別に悪いマンションだとは感じたことはなかったです。
あまりに世帯数が多く、また出入りも頻繁なので、すれ違う人みんなみんなに挨拶するのはちょっとそれこそ異様かな？と思い、お知り合いのみに挨拶しています。もちろん知り合いでなくても挨拶をされれば嬉しいのでお返ししています。
コロナもありますし、誰にでも挨拶しなくてはと皆さんが考える状況ではないのかもしれません。

マナーの及ばない方は残念ながらどこに住んでも一定数いらっしゃいます。住み替えは全く自由なことと思いますが、住民の多くが閲覧するこの掲示板で嫌味っぽい捨て台詞を残してからでないと納得して行動に移れないあなた自身に、楽しく暮らせない特別の原因があるような気がします。
真面目な方々はこちらにもたくさんいらっしゃいますよ。まずはたくさんお友達を作ってみてはいかがですか。

マンション内の挨拶や子供のマナー違反にご立腹の方がいますが、怒ることでもなく、優先すべきことだとも思いません。私は挨拶されたら返しますが、同じマンションでも赤の他人に挨拶しない方もいるでしょう。
優先すべきは共用部での喫煙やベランダからの吸い殻のポイ捨て、外廊下吹き抜けへのゴミの投げ捨て、駐車場内を猛スピードで走るなど、一歩間違えば重大事故に繋がりかねない大人のマナー違反だと思います。

>>3938 住民さん1さん
本当にその通りだと思います。

>>3936 住民さん8さん

よそのマンションに行かれて挨拶されて驚かれているのであれば、挨拶しまくるマンションを異様に感じたのでは？

自分は挨拶されたら返すけど顔見知りの人以外はしないです。突然されても、反応できないこともありますし、考え事などしてたら気づいてないかもしれません。
会社行ったとき全員と挨拶しないのと同じだと思うけど。

挨拶は人間の基本。
知り合いに挨拶は当たり前、そりゃしなきゃはぶかれるよ。
知らない人に挨拶しないけど、されればするし嬉しいって…面白い発想ですね。
この発想だったら、挨拶で嫌な思いするわけない。
マンション価値を決める時、挨拶が出来てるかどうかがとても重要だと言うのは常識です。そこが出来ているかどうかで、他の部分も察せるっと言う事です。
資産価値を下げたくなければ挨拶くらいしたらいいと思いますけど。
うちも住み替え予定です。
せっかく気に入って買ったマンション、オプションもリフォームもだいぶ注ぎ込んだので売りはしませんが、物件探してます。

特に声には出さなくても、すれ違い時に軽く会釈をする程度でもいいと思うけど、ここの住民はそれすらしない人が多いってことですか。

>>3942 匿名さん
ここは住民板なので、部外者は投稿しないで下さいね。
しかもあなた、挨拶も無しに他のマンション板に書き込むんですね。

>>3940 住民さん3さん

無視する事ないんじゃないか？と言いたかったんですが、文字だと伝わらないですね。余計な事を書いて申し訳ございませんでした。

人は鏡とはよく言ったものだ。

コロナ禍という事もありエレベーター内や、すれ違い時には会釈のみにしています。「挨拶が気に食わないからマンション引っ越す」はなかなか凄いですね。いちゃもんにしか聞こえませんが（すみません）素敵な住居が見つかりますように。

私も他人に挨拶を返されないから引っ越すという選択は考えられませんが、そこに価値を置いている方にとっては仕方ありませんね。
周囲の挨拶が素晴らしい住まいに出会えると良いですね。

住民の満足度や利便性をあげるために行動して結果的に資産価値に繋がるというなら分かるのですが、資産価値を落とさないために何かやりましょうという発想は理解できませんし、誰もついてこないと思いますよ。

>>3946 住民さん1さん

挨拶の問題だけじゃないと思いますが。
あなた住民ですか？1年も経たないうちに、共用部色々壊れましたよね？流石に挨拶気に食わないだけで引っ越そうとは思わないですよね。気になる度合いがこんだけ世帯数あったら様々でしょう。文章の一部分でいちゃもんとか凄い解釈。

>>3949 匿名さん

住人です。これから引越しする場合、引越し日や部屋が特定される可能性もあるので、こういった内容の記載は控えた方が良いですよ。新居では良い暮らしが出来ます様に。

ヒャーーーー！
ギャーーーー！！

っていう子供たちの奇声

大勢で集まって掛け声なのか煽り系の言葉をみんな大声で連呼してる時もある

子供が敷地で遊ぶのは仕方ないかもだけど、やっぱりうるさくてストレスだわ

度が過ぎてる…無法地帯、野放し、親は我関せずってスタンスに苛々します

子育て世帯多いマンションってこんなものなのかな…？

こんなものだと思います。
ダイソーの前や近くの幼稚園、小学校の周りを通れば分かりますが、子供は常に元気いっぱいです。
親が厳しく躾けをしたところでマンション内で常に静かにできる子はごく一部でしょう。文化が違う外国籍の方も住まれていますので尚更難しいと思います。
部屋で周囲から声が聞こえることはありませんし、私はストレスに感じたことはありません。
子供やその親の躾に日々ストレスを感じるのであれば、合わないかもしれませんね。

>>3941 匿名さん
途中までは良いこと言ってるなと思いましたが、
資産価値を下げないために挨拶するという考えがよく分かりませんでした。
私はマンション購入は初めてですが、マンション住まいの方は皆さん資産価値第一で生活されてるんですかね？

別に資産価値第一ではないんですけど、
ルールやマナーを守ったマンション→賃貸や再販の価格維持→結果的にある程度の民度が保たれる
くらいのことは期待してますね…ここの掲示板見てたら無理だと思いますが。

経験上、ファミリーマンションかつ100戸前後くらいまでのマンションは、顔も知っているし、最低でも会釈くらいしている、ということが多いかな。結果として、防犯にもなってたけど、お互い心地良い人も悪い人も覚えている。

すぐに引っ越す人の多いワンルームや1Kが多いマンション、あと大規模で知らない人の多いマンションは挨拶しないことも多い。ここは大規模。

挨拶する方が良いという人の意見は、気持ち良い人間関係で過ごせる、とか人間として当たり前だろという意見で、
挨拶どうでも良いという意見は、いつも監視されてるようで気持ち悪いとか、子供が居ないので別にマンション内で人の付き合いとか興味ない、煩わしい、とかだったり双方意見はある。

実際、どちらも感じたことはあるし、知らなかったなら好きな雰囲気のところに引っ越せば良いと思う。
家を1度や2度買ったくらいで終の住処になるならラッキーだし、そうでないなら仕方ない。家を選ぶ時点で周りの人までは選べないし、住んでみないとわからないこともある。

いずれにせよ、だからといって自分の不満をネットに残したり、違う意見の人を攻撃したりというのは、心地の良いものではないし、控えていただきたい。

追加で、ここにくだらないことをずっと書き込んでいる人に忠告。
法律が変わり、ネットへの書き込みなどに問題があるとして開示請求を認められた特定IPに対し、プロバイダーはそうした問題がある開示請求には、個人情報提供まで協力しなければならなくなった。
いま弁護士も営業していて、これから半年後くらいには続々と出てきそうな雰囲気。
マンションの批判さえ、もし批判以降に時価が下がったデータや引っ越し者が増えたデータがエビデンスとして認められることになったら損害賠償額はいくらになるだろうね？
暇で訴訟する人、訴訟がビジネスの人も幾らでもいるので。
覚悟して書いてね。

実際のところはそのような因果関係の証明は難しいと思いますが、それらが抑止力になってtwitterの方への批判的なコメントは減っているので、良い変化になっていると思います。
本来の主旨にあった掲示板になると良いですね。

エビデンスって言葉使いたいのかな、失笑

>>3958 通りすがりさん
お前クズだな。住民版だよ。出てけよ。

>>3956 住民さん1さん
これは売主か、転売ヤーの書き込みでしょう
訴訟の為、IPアドレス特定など面倒く無理があるぜ、オッさん

明確な嘘を事実として書いて評判を貶めたり、誹謗中傷を書いたら裁かれる可能性は高いが、単に意見や考察を書いてるだけであれば開示請求は難しいだろうね。

>>3956
風評被害を牽制するために書き込んだのでしょうが、もう少し勉強しましょう。素人であることがバレバレな書き込みだと逆に荒れてしまいますよ。

>>3964 住民さん1さん

住民版なんだから素人に決まってるでしょ。
自称プロの業者とか書き込まないで欲しいんだよね。
あんたとか。
ホッコリとした書き込みでお願いしますよ。はぁ。

改正プロバイダ責任制限法のことか。非訟事件扱いに法改正して個人情報取得まで劇的に簡素化するらしいな。
個人の誹謗中傷レベルはさておき、裁判所へ手を回せる力のある人間や左巻きの連中は有無を言わせず個人情報特定してくるだろうから、企業や組織相手には迂闊に批判もできん世の中になるな。

>>3966 匿名さん
批判はOKでしょう。ダメなのは誹謗中傷であって。
正しい方向性だと思いますよ。
匿名だと思って、風説の流布や誹謗中傷する方が悪いので。

初年度の固定資産税って諸費用で払っていたのですね、返金ありびっくりでした。

遊具の近くの椅子でタバコ吸ってる人いましたね…

>>3970 住民さん3さん

公開空地って禁煙なんでしたっけ？

>>3971 匿名さん
3970です、たしか美浜区が禁煙だったと思います。あと吸っていたのはスカイの敷地内、エントランス近くにあるグレーの遊具のそばです

>>3972 住民さん3さん
私は非喫煙者で、どちらかと言うと、近くでタバコを吸われるのは不快です。
ただ、他人に自分ルールのマナーの押し付けは良くないな～、と思っていまして、不快な人からはなるべく遠ざかるようにしています。

条例上は路上喫煙禁止の範囲外の地域なのかなと認識しています。

https://www.city.chiba.jp/kankyo/junkan/haikibutsu/rojoukituenpoisue-b...

>>3973 匿名さん
禁止行為等
道路、公園など屋外の公共の場所では、指定された場所を除き、喫煙しないよう努める。
取締り地区（後述）の屋外の公共の場所においては、喫煙をしてはならない。
屋外の公共の場所では、回収容器その他の定められた場所以外の場所に空き缶やたばこの吸い殻等を捨ててはならない。