〈契約者専用〉ザ・タワー横浜北仲

これほど住民間で、分断、監視が際立つマンションは稀な気かします。せっかく素晴らしいマンション買ったわけですし、リラックスして日々の生活を楽しみましょう。この掲示板みてると、息苦しくなります

>>10316 住民板ユーザーさん4さん
数人でやりとりしてるだけ

>>10316 住民板ユーザーさん4さん
そうですね。
実際は快適なマンションライフで別にギスギスしてないですよ。

ほとんどのオーナーはこんな掲示板見てないですし、この掲示板でご意見熱心に書き込んでるのは4-5人いくかいかないくらいだと思いますよ。
まぁ総会で、ご意見熱心な人数もそんなもんでしたし。
1100戸規模のマンションですし、これくらいの出現率で、やむなしかと。

このマンションのSNSは、ココとslackとOICOSの３つもありますので、匿名性の一番高いココに住民間で対立するような意見が持ち込まれるんだと思います。ココには部外者もいますし。因みに、ココ以外のSNSで乱暴な言葉使いや失礼な発言は見たことがありませんよ。

Slack利用者とココ利用者の間では何かしらの諍いがあるようなのですが、そのような中でSlackとココの両方で同じ事を議論するからややこしくなるのです。
詳しい理由は解りませんが、この場所でSlackで話題になっている事を書くと荒れているように感じます。
どちらも雑談の場だと思いますので、真剣な話はオイコスで行って下さい。

管理からの通知を見て思ったのは、2階に設置している２台のセンサーを自転車用の出入り口等に移設するするという事
つまり、ここで議論されている理由ではなく、ほかの場所の改善の為に利用率が低い２階のセンサーを外すって事ではないですか

>>10314 匿名さん
1階はエレベーターホールの入り口がそれぞれ離れていますが、
2階は通路上に中低層のセンサーがあるため、高層利用者がセンサーの感知範囲を必ず通ってしまうからです。

>>10315 住民さん
引渡し時の設定＝デフォルト　という日本語の問題だと思いますが。。。。

前の書き込みでも申し上げましたが、どちらにしてもメリットとデメリット、賛否は両方あるので、変更するなら変更するで決議を取ればいい問題だと思います。

それを三井が商品説明のミスを隠ぺいするために、どさくさに紛れていつの間にか設定を変更。それによって別の部分の不都合が発生していることが問題だと思います。

>>10321 匿名さん
違います。正しくは下記のとおりです。

1階の自転車出入口は単純なミスで感知範囲の狭いセンサーが取り付けられてしまっていた⇒交換

2階は
(中低層のロックを高層居住者のカギでも解錠できるように告知せず変更したため)中低層のセンサー前を高層利用者が通過した際にドアが意図せず開いてしまいセキュリティ上問題があるため、
(本来の機能である)無線での解錠をしないように変更した。

※（）内は当然記載ありませんが。

>>10308 匿名さん

この必死な参考になる！部外者の皆さんご苦労様です。

ご存知だと思いますが、ここの投稿の半数以上は部外者が占めています。
住民板のスレ数が多い＝人気マンションになりますので、部外者の投稿数も人気の目安に一役かってます。
ただ内容については幼稚な文言ばかりなのでわかりやすいです。
住民の方々は削除依頼又は無視で対処してください。

>>10325 匿名さん

全く同意です。
無視するのが一番ですよ。アラシに振り回されない様にしましょう。

超が付く人気物件ですから、こういう方達が面白半分で出没するのは防ぎようがありませんからね。

>>10324 住民板ユーザーさん8さん

三階の自転車置き場のドアも高層階から中低層のドアの前を通ると必ずドアが開きますね。
一階の自転車置き場用のエレベーターの感度が上がるなは助かります。

>>10315 住民さん
別なマンションと考えるべきだからでしょうね。
来年以降、第三者管理をやめた際は、当然ながら高層住宅部会、中層住宅部会、低層住宅部会、共用施設部会に分ける必要もあるでしょう。
生活水準も価値観も全く異なりますから。一括りにするのは不可能です。

第三者管理方式の廃止はほぼ不可能と説明受けてます。
議決権のハードルが高く、現実的ではないそうですので、夢を語らないで下さい。

>>10325 匿名さん
2度と出てくんな
との発言をする人に退場をお願いしました。
ココや裏サイトだけでなく、マンション内でも暴言吐かないで下さい。
お願い致します。

>>10322 匿名さん
高層と中低層のセンサーの位置は、2階よりも1階の方が近いですよ。しかも、2階の方が廊下幅が広いですよ。1階で誤作動なんて無いのに、なぜ2階で誤作動すると言えるのでしょうか？

>>10331 住民板ユーザーさん1さん
一階の廊下はただの自動ドアです。
ハンズフリーはその中です。

>>10330 匿名さん

部外者が面白がって引っ掻き回そうとしてるんでしょう

迷惑行為を行っている人がいます！≪抜粋≫

誠に残念なことではございますが、掲示板内の一部のスレッドにて、意図的な迷惑行為と判断できる投稿を確認しております。

コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず発生いたしますし、不可避な問題であると認識しています。
これらの迷惑行為による、当サイトをご利用いただくに当たっての利便性の喪失を防ぐためには、みなさまのご協力が必要であると考えております。
以下の通り、ご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？

意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法

１．相手にしない

まずは、相手にしないでください。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、迷惑行為をより助長する結果となってしまいます。
結果として、あなた自身がそういった行為に加担しているように見られてしまうケースに発展する可能性もありますので、十分ご注意ください。

２．削除依頼

各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
削除は客観的な判断を元に行っていますので、削除依頼を行ったからといって全ての投稿が削除されるわけではありませんが、依頼には必ず全て目を通し、原則として、24時間以内に対応をいたしております。
また、特に悪質な場合には単なる投稿の削除だけでなく、しかるべき対応を検討させていただいております。

３．入居後は住民板へ

契約後・入居後の方は、早めに住民板への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、迷惑行為をする人は極めて稀です。住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
投稿内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別がつきやすいるため、当方による迷惑行為への対策も容易です。
健全な掲示板運営へのご協力を、よろしくお願いいたします。

>>10331 住民板ユーザーさん1さん
なんか話噛み合ってないと思ったら、あなた無線IDタグ持ってないでしょ？笑

>>10332 住民板ユーザーさん2さん
いや、2階の中低層階の廊下側の扉も基本的に自動ドアだから、センサーの範囲を調整すればいいだけ。ハンズフリーのセンサーがどうしても反応してしまうなら、ハンズフリーを殺して、1階と同じただの自動ドアにすればいいだけ。見ると、1階と同じ自動ドアの仕様になっているので、費用もそれほど掛からないのでは？　自動ドアの次にもう一枚、ハンズフリーの開き戸があるので、セキュリティ上も問題ないのでは？　1階の廊下側と同じと考えればいいだけ。

意味がないと思われるとは思いますが、外からエレベーターに乗るまでに２回セキュリティチェックを入れるセキュリティポリシーとなっているので、2階の中低層階の廊下側の扉を1階と同じただの自動ドアにしてしまうとポリシーに反してしまいます。
これは売主や売主系管理会社は許容できないでしょう、、、総会で決議取れれば別ですが、、、
管理側が意識しているポリシーをクリアできるような妙案はありませんか？

>>10337 匿名さん
2階の中低層階の廊下側のハンズフリーが高層階の人が通ることで誤作動で開いてしまうのって、それほどセキュリティー上の穴になりますかね？　共連れで第三者が侵入するリスクの方がよっぽど大きいような。心配だったら、解錠から施錠までの時間を最短に設定しておけばいいのでは？

>>10338 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通りですが、分譲時のカタログスペックを満たさなくなってしまいます。
デベロッパー系の管理会社が裁量で行える範囲を超えてしまうので、二の足を踏むのではないでしょうか。

この部分です。

再アップ

>>10342 住民板ユーザーさん1さん
何を細かく気にされているのですか？
そもそも駐車場階やビューラウンジ階は高層エレベーターホールにセキュリティゲートがありません。もともと高層用と中低層用のエレベーターホールは、セキュリティエリアとしては分離していないのです。
低層エレベーターでは屋上で行けない事、屋上やホテルロビーへは高層エレベーターを使用する事。販売の段階で決まっていました。10342さんが違った説明を受けていたのであれば、売主にその旨言った方がいいと思います。
問い合わせ後、10342さんが受けた説明を教えて頂けませんか？情報共有の為にお願いいたします。

>>10343 匿名さん

教えてください。
今高層階を賃貸として貸し出してる者です。
当初、一階のエレベーターホールは、
高層階の人は中低層階のエレベーターホールに入れず、
中低層階の人は高層階のエレベーターホールに入れなかったらと記憶してます。
投稿を見る限り、今は一階の高層階エレベーターホールには中低層階の人も入れるという認識で合ってますか？

10343さんのおっしゃる通り、
低層エレベーターでは屋上で行けない事、屋上やホテルロビーへは5階又は25階などで高層エレベーターを使用する事。販売の段階で決まっていました。

それを付加価値と考え高層階を購入しました。
今現状、中低層階の人も一階のエレベーターホールに入ることができるなら、高層階を賃貸として貸し出すものとしても差別化を図れず、セキリュティ面でも少し不安で非常に残念です。
価格差もあるので販売時に説明があった設定に戻してほしいですね。

>>10344 匿名さん
営業の話していた事と違ったのはどの部分ですか？
当時の資料や書面がありますか？
内部資料を見せてもらってもコピーや撮影をさせてくれないので、当方は全て録音で対応しました。その録音に1階から高層用エレベーターに乗って屋上に行けてしまいますとの説明が残っております。だからと言って売主に文句を言っていません。どちらにせよ、他の階から1階の高層用エレベーターホールへ自由に出入りできる訳ですから。
もし証拠があるのでしたら、改善を売主に強く求めるべきです。どのような形になるのかはわかりませんが、三井不動産レジデンシャルなら対応してもらえると思いますよ。

>>10344 匿名さん
ご推察のとおりです。

販売時の説明については>10345さんのおっしゃる通り、言った言わないの水掛け論ですし、それぞれにメリットとデメリットがあるのでここでは置いておきますが、
3月13日の最先引き渡しからしばらくは、>10344さんが説明を受けた通りの設定でした。
その後、一斉入居のどさくさの中で1階と2階のキーの区分けを取り払った、ということです。

最先引渡し以降共用部分は管理組合のものですから、法的にはこの点が三井不動産レジデンシャルの越権行為に当たります。
管理受託者兼管理者の三井不動産レジデンシャルサービスとしては「親会社が無茶なこと言ってるけど私たち逆らえません」ということのようです。

10341さんがあげてくださっているように、防犯とても大事に思われて選ばれた方が多い中、エレベーターゲートの設定変更が（勝手に？）されているのであれば、さらに必要な自動着床システムが作動していない点は、問題です。

>>10347 住民板ユーザーさん1さん
その件については、一斉入居期間の一時的な措置であり、近々再度システムをオンにする予定と、管理会社である三井不動産レジデンシャルサービスから先日回答をいただきました。

>>10346 住民板ユーザーさん8さん
法的におかしいと思うなら、管理会社に言えば良い
住民に出来ることは、
デベロッパー又は管理会社にクレーム
総会での議決
裁判
しかないわけだから、管理会社に再三クレームつけても改善されない場合は、総会で提案するかない
法的に問題があっても、裁判で勝つには難度が高すぎ

>>10348 住民板ユーザーさん8さん
えっ？
あのシステム不便なんだけど、、、残念

>>10349 マンション住民さん
おっしゃる通りですね。ただ言う相手は今回の件の場合、管理会社ではなく売主の方ですけど。
既に話は売主に上げており、担当者とやり取りをしています。

こちらの主張としては、
・まずは設計意図に従った、引き渡し時の設定に戻すべき
・違う説明をしてしまった顧客がいるのであれば個別に説明をする
・そのうえで高層エレベーターホールに中低層の人が1階から入りたいという意見が一定程度あるようであれば来年の総会で事業主提案として議題にかける

以上が区分所有建物の売り主としての正しい姿でしょう、と提案していきます。

>>10351 住民板ユーザーさん8さん

いろいろ手続きふめと言われ三井も大変ですね。
総会の売主提案ってなんでしょうね。

無駄に対応工数を費やされ、他業務が手薄にならなければいいですが。

やりすぎると、誰かみたいに新築を売ってもらえない人になりますよ。

>>10352 入居前さん
いやいや、その前に営業トークのミスで無駄な仕事作ってるの三井レジ自身だし、
セキュリティの区分け変更だって別に対応しなくてもいいものを
コソコソしたやり方で切り抜けようとするから
>10351さんみたいな人が出るわけで、
責任の所在をすり替えるような言い方は違うと思うな。

>>10352 入居前さん
訳の分からない理事会対応や各部会対応がないだけでも相当楽な管理だと思いますよ。だからその分こういったことに手厚く、きめ細かく。

>>10354 住民板ユーザーさん7さん
ですよね。

>>10352 入居前さん
この方、入居前さんになってます。
文章の表現からしても明らかに住民ではありません。
スルー推奨です。

このマンションは、定住でなく別荘使用です、引越してから2度訪問しました。横浜を忘れない為にも、サイトにお邪魔してます。これからもよろしくお願いします。

エレベーターホールと2階のハンズフリーの件、三井に聞いてみましたが、なんとなくはぐらかされました。折り返しの電話を待っていますが、なかなかかかってきませんね。

明らかにネットの住民からの問い合わせなので、まともに対応してもらえないと思います。
ネットで騒がれない工夫が必要かもしれませんね。

>>10359 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない。

ここで書かれている事を問い合わせると、クレーマーのレッテル貼られてしまうとの意かね？
売った後、ここ見るほどの暇無いと思う
でも、問い合わせ時にマンコミに書いてあるとか言うと、アウトだと思う

居住者なら昨日配布された書面、見てるよね。そういうことです。

高層用エレのシステム復旧の知らせの事？
エレベーターホールと2階のハンズフリーの件は対応してもらえてない
居住者とか部外者とか言って排除しようとしてるけど
意見違っても、書き込んでるのはみんな住民だとおもう

1階エレベーターホール高層用だけ、ペットに関する注意がありました。
高層階でペットマナーの問題があるのでしょうか？
過去に部外者と言われましたが、いちいち部外者とか言わないで下さい

>>10363 匿名さん
そもそもは1階から屋上に行けないのはおかしいというのと、高層階は居住階停止の筈で部外者が普通に乗り込む状態は許容しかねるが問題。ハンズフリーはおまけ。
1階から直通の話は、営業の間違った案内です、申し訳ありませんだし、ハンズフリーは状況を観察の上適宜見直しいたします、で問題なしでしょう。

カーテン閉めっぱなし南角のリビングの室温です。

エアコンつけようよ
エグゼの南角でカーテン閉めてるの一部屋だけ、、、特定されますよ

>>10366 住民板ユーザーさん1さん
湿度低いですね。

>>10367 匿名さん
エグゼのお部屋ではないですよ。
特定しようとするあなたの行動が謎。
住民ではないと思いますが。

>>10362 住民さん
昨日配布された書面は、
先日からこの掲示板で触れられている話とは
全くの別件です。

カーテン開けてエアコン稼働させて下さい。
貴方が闇落ちする前に笑
高齢者だけでなく、若くても高温で平気な人いますから、熱中症怖いですよ。
私は倉庫部屋以外エアコン稼働させてます。環境も大事ですが、自分も大事にしましょう。
カーテン開けるのも大事ですよ。詳しくはかかりつけ医に聞いて下さい。
特に、骨痛い痛いは嫌ですからね。

ん？
駐車場？

>>10371 住民板ユーザーさん8さん
いまだに日光で骨が丈夫にとか思っている阿呆がいるんだね。昭和の人間だろうね。

訪問診療してますが、実際に背中や腰が痛い方は夜勤の方が多いですよ。
情報過多な世の中ですが、現場の人間としては最新情報が正しい訳ではありません。
当マンションと関係ない話ですけどね。
ちなみに、褥瘡に対するヨード使用に関しても意見が分かれるところです。
意見のわかれる話ではありますが、長期的な視点で考えれば、紫外線を取り除いた(フィルムなどで対策した)日光を浴びる事は大事ですよ。
高齢者ばかり見ている立場としては、若い時の蓄積だなとつくづく感じます。
老婆心ではありますが、日光は大事だと感じて頂ければと思います。
カーテン開けましょう。余計なお世話でしょうけど。
角部屋はlow-e入っているので、そこまで電気代や環境に悪影響ありません。
紫外線対策として、日のさすガラスにはフィルムをはるといいかもしれませんね。

エアコン付けっぱなしにして出かけてました。
帰ってきたら快適。

15時くらいから日が刺さなくなりますからね
湿度39%、素晴らしいですね

ハマスタです。

スターナイト、コロナ怖くてチケット若い子に譲りました
楽しんで下さいね

>>10374 入居済みさん

ビタミンDは紫外線で作られるので紫外線を取り除いた日光浴は(ビタミンDについては)
意味がないのでは？
医療従事者の方と思われるので私の間違いかな？

>>10371 住民板ユーザーさん8さん
スルー推奨です。

そういえばテレビ見えるからカーテン開けるなとか、照明は電球色にしろって意見もあったなw
専有部分なんだから身勝手な意見するなよなぁ

駐車場に入る車、反対車線を逆走して車寄せに入ったり、歩道使ってUターンとか、好き放題で、どうにかなりませんか？
右折で入れるようにしたほうが、まだ安全と思います。

車の運転マナーはさすがに、管理もやりようが無いんじゃないかな。

私としては、グランドエントランスの天井の壁紙の品質が悪過ぎて恥ずかしいから、何とかして欲しい。よくぞあんな施工をした。品質管理が機能不全。鹿島なのに、この物件の担当は大外れだね。
残念！！！

>>10383 住民板ユーザーさん1さん
スルー推奨です。
(このスレッドで流行らせたい。)

スルー推奨って不愉快
貴方だけがスルーすれば良い
ネガ情報がなんでもダメなわけではない

>>10382 匿名さん
導流帯は通行禁止ではないので、動画撮ってここの掲示板に晒すが効果覿面でしょうね。
金は持ってても非常識なんですと知らしめましょう。

>>10365 住民さん
ちょっと追いかけ切れていないのですが、
まとめると、
①引渡し時点でエレベーターホールのセキュリティは階層で区分けされていた
②2階のハンズフリーをはじめ、設備やセンサーの配置は上記区分けを前提として設計されている
③売主（三井不レジ）が無断で設定を変更して、階層での区分けを撤廃した
④高層の人と中低層の人が相互にどこのエレベーターホールでも出入りできるようになった
　（セキュリティレベルの若干の低下）
⑤2階の中低層エレベーターホールのハンズフリー機能を無効化せざるを得なくなった

上記の理解で合っていますか？

その話は、
10351 住民板ユーザーさん8さん
が動いてくれるようですので静観しましょう。
後は、管理者が動くかどうかだけなので、できる事は限られてます。
③に関して、管理会社ではなく、売主が行ったと認めているのなら、酷い話ですね。

>>10387 入居済みさん
はい。まさしくその通りです。

もう一歩整理すると、
上記変更でメリットがあるのは、
「1階から直接高層に行きたい中低層居住者」ですよね。

逆にデメリットに感じる方は
「エレベーターホールを極力少人数で使いたい高層居住者」
「2階をハンズフリーで出入りしたい中低層居住者」
ですね。

「1階から直接高層に行きたい中低層居住者」の方にも、
2階がハンズフリーで出入りできない原因がこの件にあると伝えたら、
相当数の方が疑問視すると思うんですよね。。。

無線IDタグを使っていない方からしたらどうでもいいかもしれませんが、、、

誰でも見れる場所でする話ではありません
セキュリティが気になるのなら、住民しかいないSNSでしてください

>>10390 住民板ユーザーさん2さん
oicosで話すなんて無理無理

>>10388 匿名さん
三井が認めるとは考えられません
一度した決定を覆すと、クレーマーの勢いが増して要求が増えます

>>10391 住民板ユーザーさん5さん
えと、公式SNSじゃなくて
わかるでしょう？

>>10386 住民板ユーザーさん2さん
動画投稿したいです
だけども絶対に逆襲に合うよな気がします

釜山のタワマンでガラスが割れる被害が続出
低層階ほど被害多く、強い台風の時は低層階は養生テープ貼る必要あるかも…
ガラス品質の問題との話もあるが…

>>10382 匿名さん

私も何度か目撃しました。歩道に乗り上げてUターンは非常に危険。予想しない方向から車が来るので、子供が事故に合わないか心配です。

>>10394 匿名さん
市道の問題は市議に相談するのが近道です。
今の時期は忙しいでしょうけども。

>>10397 マンション住民さん
私は管理会社にお願いするべき事案だと思います。
北仲エリアマネジメントが地元意見を言う立場ですから。

>>10398 匿名さん

横浜市に言ってください

>>10396 匿名さん
非常に危険ですよね。
とは言っても、カーブに入口があるので右折は許可されないと思います。
センターライン上にUターン防止のポールを設置するのが現実的でしょう。

>>10389 住民板ユーザーさん8さん
だいぶ違いますね。
下々とはなるべく近づきたくない高層階の方々と稀にくる知り合いにできるだけ見栄を張りたい中低層階住人の争いです。
ハンズフリーなんてどうでもいいよ。
いずれにせよ何でも騒がないと気が済まない超一部の＊＊住人の書き込みです。

>>10400 匿名さん
そう、本来は全体に分離してしまえば良いのですが、引越など搬入車両を外に止めた場合に交通を遮断してしまうので無料なのですね。

サークルウォークの辺りはドリフトの跡がたくさ有りますね。
マンションの前の道にも不自然なタイヤ痕が有ります。
中央分離帯を作れば解決しますが、住民にとっては不便になります。

>>10392 住民板ユーザーさん5さん

でもすでに三井の社員が認めてるんでしょ？

>>10401 住民板ユーザーさん4さん
知性のカケラもないコメントですね。

>>10401 住民板ユーザーさん4さん
だとしても、正当な理由なくそのその対立の原因を作った三井が罪深いのでは？
>10401さんみたいにあえて下品な言い方をしなくとも、
立場が変われば利害が変わるのは当然ですから、
秩序を保つには正しい意思決定のプロセスを踏むことしか無いと思うんですよね。

正しい意思決定のプロセスと言いますが、第三者の管理者が住民から様々な意見を聞きながら決める事も正しい方法です。
管理者に伝えるべきことを売主に問い合わせあれば、管理者に伝えてくれる事もあるでしょう。
売主が直接設定をいじるなんて考えられません。現場に行くのは億劫に感じます。
管理者が総合的に相応しくないとなれば、管理者変更をするのが、法的に認められた方法だと思うんですよね。

少し勘違いしてました。
2階がハンズフリーで開かないので、鍵を当てて開けなければいけないと思っていました。
ハンズフリーのタブでも近づければ開くんですね。
であれば、2階から入るのはたまになので許容できます。

エレベーターの事で住民に対立なんか有りませんが。

>>10407 匿名さん
そりゃあ物理的には管理会社の人間が機械を触って設定を変えるんだろうけど。笑

今回の件は売主の意向で変更に至っていると、管理会社が言っているようですよ。

>>10409 住民板ユーザーさん1さん
対立なんかない≒現状でいい という主張だとすれば、

設定を戻せ という主張と対立するんですが。笑

>>10409 住民板ユーザーさん1さん
そもそも、この件を知らない人の方が多いんだろうから、対立が目立たないのは当たり前。
全戸のポストに投函したらどういう声が上がるんだろうね。

>>10410 匿名さん
伝聞は不正確ですので、直接確認した方が書き込んで下さい

>>10413 匿名さん
確認したの私ですが、事実です。
三井の社員からそう言われました。

>>10410 匿名さん
それを漏らしてしまったのなら、管理会社の担当者は叱責されるでしょうね
相手の話を都合よく脳内変換してしまうこと多いので、公式に発表されていない話を根拠には考えにくいですね。