プラウド湘南藤沢テラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：神奈川県藤沢市川名一丁目63番1 他（地番）
交通：東海道本線 「藤沢」駅 徒歩10分
江ノ島電鉄 「藤沢」駅 徒歩10分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.57平米～90.64平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/
[スレ作成日時]2017-07-06 21:21:39
ノブレスといい、この辺りの立地じゃ売れないよ
赤い点がノブレス。
藤沢ボウルの位置がプラウド
海が見えるのかなと思ったら、見えない。。星々を見る生活とか謳い文句にしてるけど藤沢じゃ星見えなくないですか？
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
境川の氾濫が心配…
どうしてこの場所になったのか疑問です。
閑静な住宅街でもないし、緑が多いわけでもない。
北口のエアヒルズのような眺望も期待できない。
これで高額だったら、なかなか売れないでしょうね。
崖上じゃないから、目の前になんか建ったらね…
なぜか敷地の南側ぎりぎりに建てちゃうみたいだし…あり得ない。
ここの良さが見出せない
まぁ崖上もこのとんでもない暑さで毎日山登りしたくないですが。
4200万くらいが最多価格帯でしょどう考えても。それ以上するならさすがにないわ。
プラウドってあちこちに安普請の建て過ぎて一時の高級感は無くなったよね。
このあたり、野村の限界かね。
量産マンションは基本オハナにして、
プラウドは供給絞れば良かったのに…
排水にサイホン排水システムを採用する事でキッチンの配置の自由度が高まったそうですが、トイレやユニットバスなどの水回りの位置は制約を受けるみたいですね。
確かにキッチンの位置でレイアウトはがらりと変わるので、リセールするにもセールスポイントになるのかも？です。
南藤沢の交差点って、赤信号につかまると、数分待たなければいけない。しかも川を渡っての立地なので、相当駅から遠い印象。駅から離れて遠い分、周辺が閑静な住宅地ならば良いかも知れませんが、なんか寂しい印象の立地。
地盤が低く、川に非常に近いですが、川の臭気とか蚊の発生とか津波や冠水の影響は大丈夫なのでしょうか？
海抜低そうですし、エアヒルズの方がいいかな。
海といっても4キロ以上ありますから、車がないとなかなか行く機会が無さそうなのが残念
川の近くになっているので水害等の被害も心配ですが、周辺は住宅街になっているのかな？だとしたら静かで過ごしやすそう。
駅前は栄えているので買い物には不便はないという点は良いと思います。
小中学校も遠くはないので、子供を育てることに関しては自然もあって良い場所なんでしょうね
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>22
オハナはプラウドよりも資材が安い認識でいいんでしょうか。
>>資材を一括仕入れで画一化された大量生産が得意
価格も安かったら、マンション安いと思ってつい買っちゃいますね。営業に聞けば教えてくれるとのことだったので、事前確認しないといけないと感じました。
他社でも「施工会社は？」と聞けばいいですか？見極めが難しいですね。
スラブ厚230位取ってれば、二重床より遮音性は高いですよ。
マンションも重厚感があるところもありますね。シンプルだけど上質のものだったり見極めが難しいです。値段も立地によるものなのか建物そのものなのか、サービス部分なのか、共有部分はカットして質のいい長持ちする設備、しつらえを選びたいものです。
長雨の夏。川の氾濫が恐怖。
確かに共用施設や過剰なサービスは不要なので、その分構造や設備に
お金をかけて欲しいと思ってしまいます。
直接目に見えない部分なので豪華な共用施設つきに比べて
セールスが難しいのかもしれませんが、住人にとっては価値が高い
ものだと考えます。
川の合流地点で昔から冠水が絶えない地点なのによく建てるなぁ・・・
屋上エントランスから花火が見えるというようなCGが公式サイトでありました。
実際に花火は見えるのでしょうけれど、
何かきちんと屋上に立ち入る際のルールを作らないと、
かなり賑わいすぎになってしまって大変なことになってしまうかもなぁなんて思いました。
花火大会の日は、
例えば事前に希望者を抽選で決めて、何人まで立ち入ることができるみたいなルールを作ってもいいのかも。
プラウド湘南藤沢テラスを愛する方、下記のような表を作成していただけますか。
ちなみに、エアヒルズ藤沢からパクってきました。
表 販売戸数の実績推移と予想
____________________________________________
各回 合計 残り 時期
【実績】
第1期1次 ７０ ７０ １７０ （2016/12）
第1期2次 ２０ ９０ １５０
第1期3次 ２５ １１５ １２５
第2期1次 ２０ １３５ １０５
第2期2次 ２０ １５５ ８５ （2017/6）
第2期3次 １５ １７０ ７０ （2017/7）
第3期1次 ２０ １９０ ５０ （2017/9)
【予想】
第3期2次 １５ ２０５ ３５
第3期3次 １０ ２１５ ２５ （2017冬）
第4期1次 １５ ２３０ １０
第4期2次 １０ ２４０ ０ （2018春）
____________________________________________
うーん、エアヒルズ藤沢は順調に売れてますよね。ここもそれくらいにはなると思いますが。
作ってみました。
こんな予想ですかね？
表 販売戸数の実績推移と予想
____________________________________________
各回 合計 残り 時期
【実績】
【予想】
第1期1次 ４２ ４２ １００ （2017冬）
第1期2次 ２０ ６２ ８０
第1期3次 １５ ７７ ６５
第2期1次 １５ ９２ ５０
第2期2次 １０ １０２ ４０ （2018秋）
第2期3次 １０ １１２ ３０
第3期1次 １０ １２２ ２０
第3期2次 １０ １３２ １０
第3期3次 １０ １４２ ０ （2019春）
____________________________________________
>>42さん
最近のプラウドを含めての大手不動産の売れ行き戸数の経時変化をご存知でしょうか。それを知ったうえで1年以内完売をお話しされているのなら、驚愕です。そうなるといいですね。宝くじで億当てるような確率かと。
>>43 匿名さん
エアヒルズが万が一にも12月までに売れれば一年以内の完売ですね。
プラウドの売れ行きもエアヒルズを参考にするところが大きいと思います。
この市況で一年以内の完売がどれ程難しいのか
、業界を徹底して調べたなら分かるでしょうに。
今週末はモデルルーム客がさすがに多いですね。建設現場周りは営業と見学される
方がひっきりなしにみられました。さて、売れ行きはいかほどか。
[No.18～本レスまで、以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害するため
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・意図的な迷惑行為
>>50 マンション検討中さん
そもそも、湘南エリアにマンションを購入される方は資産性など気にしてないと思いますよ。投資物件でなく居住物件なので、価格を意識するのは、販売価格が購入者が感じる価値に見合うかどうかだと思いますし、私はそうです。
>>49 マンション検討中さん
安いからいいでしょはないよ。価値に見合う妥当な価格ということでは？駅近は何かと資産価値とかいう訳のわからないプレミアを乗せられやすいから。そのプレミアムが生じているか否かに関わらず。湘南エリアは居住物件中心なので然程というか殆ど生じないと思いますよ。品川、武蔵小杉などなら別だと思いますが。
川名の場所がダメな理由、誰かご教示くださいませ。
共用施設でサーフボード洗い場がありますね。
ペットの足洗い場はよく見かけますが、さすが湘南ですね。
マンションだとサーフボードやウエットをベランダや風呂場で洗うわけにもいかず
洗う場所で悩みそうですが、こういうのがあると便利でいいですね。
>>56 マンション比較中さん
>>56 マンション比較中さん
不動産関連の仕事をしている家族曰く「湘南・藤沢」のブランドがない、というのも理由の一つだそうです。
鵠沼橘とか石上とか、確かに地名がちょっと聞こえいいですよね。川名だし。明らかに海ではなく、川、だし…。
駅から10分以上かかるのもマンションの資産価値としては良くないそうです。売る可能性があるなら徒歩5分は絶対とからしいです。
あと私が心配なのは、マンションが川の横だし津波の逆流怖いなあ、、と。ハザードマップは2、3メートル未満とかだった気がしますが、自然災害は予想出来ないものですもんね。
ある程度覚悟して住むのかなあ…
ネガティブな意見が多いですが、静かですし駅まで近いしいいと思います。大半の部屋で眺望が取れないのがマイナスだと思ってます。日当たりは良いんですけどね。
[No.61と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］
地元民からしたら、境川・柏尾川の氾濫なんて常識だけどね。
ハザードマップ見てみれば一目瞭然。
ここも浸水想定区域に入ってる。
安い最大の理由はこれじゃない？
それさえ目をつぶれば
駅徒歩10分は許容範囲内だし仕様も工夫されてるしアリだと思うが。
一度浸水してしまったマンションの価格はかなり低くなります。
氾濫は確かに地元では有名でなれっこかもしれませんが、知識つけた方がいいと思います。
ここの周辺に分譲のマンションが無いのはその為です。
どこの会社もやりたく無いからと聞きましたよ！
住めるには住めるかも知れないけど、買わなくてもいいんじゃ？眺望も特にいいとは言えないし、、、
南藤沢の交差点の方が低くなっているので川が氾濫した場合はそちらに流れ込むと思います。
川沿いの歩道は浸水していた記憶はありますが、敷地はレベルを上げてるのでまず問題ないのかなと。
津波の逆流などで一気に水かさが増す場合は経験がないので分かりませんが...
周りの建物よりはっきり言って低いですよここは！周り歩くとわかります。周りの浸水は間違いないですが、建物にも影響あると思います。
周りが浸水ってだけで普通大変ですよね。。
長靴で汚水の中を通って帰るのか涙
売れると思う、勘違いをさせて。
水害の危険性を甘く見て説明を受けました。
知ってる地元の私にとっては、えっ！本当？
って疑うような事を説明してました。
あんな説明の仕方でいいのかなぁ？
>>68 マンション検討中さん
そに営業担当は酷いですね。ただし、重要事項説明では宅建保有者が詳しくするでしょうが、
その段階まで来ると意識がそこにないと思うので、購入に至り災害が起きてから危険であることがわかるという方もいるかもしれませんね。
そうですかぁ
水害リスクも考慮した方が良さそうですね
なんか話しがうさんくさいと感じたんですよねー安いには理由有りって事かぁ
水害のリスクは確かにあると思います。エントランスなどの共用部のレベルをもう1mほど上げてもらえるとだいぶリスクが軽減出来ると思います。エレベーターや電気室への浸水があると復旧に苦労しそう。買うならば備えと心構えは必要ですね。売り手側は水害対策を前面に押し出すくらいでいてほしいです。
水害の心配もありますが、雰囲気が悪かった！
あと眺望が悪くなる可能性を感じましたがどうでしょうか？
前の建物が古く、同じ様な建物が新しく建っても不思議じゃない。
皆さんのお話を伺うと防災倉庫も1階ではないほうが良いと思いますが、共用施設の集会所は何階ですか？
セキュリティについては詳細が出ていますが、防災面はどのような防災用具・備品が用意されているのか、定期的な防災訓練等はあるのかは何も出ていません。
こちらは営業さんから直接説明されるのでしょうか。
境川は数年前に大規模な災害対策工事が行われましたが、どのくらい効果があるんでしょうか。
行かれた方、そのあたりは営業さんから説明されますか？
共用施設の充実していることを売りにしているマンションが少しずつ増えてきて
必要だという人も多いでしょうけれど、
価格帯が安いほうが良いなという人も多いかもしれません。
プラウドは価格がけして安くはないですが、
共用施設の充実さもプラン内容もしっかりとされているので、
総合的に見たらすごくお買い得なぶっけんのような気がします。
せっかくのプラウドブランドなのに「なぜこの場所に？」というのが拭えないです。
たしかに周辺の雰囲気はちょっと寂しい感じですよね。ちょっと歩けば色々あるので利便性はいいところだと感じます。
マイナスは水害の心配と眺望と建物周辺のちょっと寂しい感じですかね。
個人的には藤沢ボウルに子供の頃よく行ってたので愛着のある場所ではあります。
このグレード感ではお買い得だと思いました。日当たりもあり静か、活かせるかは分からないですがミライフルもなかなか面白いです。
来客用駐車場とか洗車場が欲しいところです...。
「周辺がちょっと寂しい感じ」＝「静かな環境」というメリットもありますよ。
さらに、徒歩１０分圏内には小田急百貨店、ドンキホーテ、オーケーストア、業務スーパー、イトーヨーカドーなど
生活必需品に困らない買い物ができる商業施設がたくさんあります。
ちょっと歩かなければならないというデメリットもありますが、徒歩１０分圏内なら歩ける距離ですし、
買い物にも困らないので生活には不便しないかなと思いました。
教育施設に関しては、保育園がたくさんあることから共働き世帯にとっては比較的住みやすそうな印象です。
そうですね。
敷地や建物が大きい分、建ったあとは通りの印象もすこし変わるかもしれないですし。そこまで気にする必要もないですね。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
なんだか必死ですね。
現地見て住みたいと思えなかった。
ただそれだけです。
現地前の道路はしっかりと歩道が整備されていれば印象が違うと思うが勿体ない。
この立地は無いよなぁー 夜とか雨の日あるって見たほうがいいよ。建物はいいと思うけど、駅までは遠い。若手が買うマンションだな。
交通アクセスを優先にマイホームを考えている人であれば、
藤沢駅から徒歩１０分の距離は便利で良いと思いますが、
価格帯であれば、少し狭くなったとしても都内で購入できる気がします。
プラウドの物件なので仕方ないけれど、もう少し低めの価格帯であれば良かったかな。
購入検討中です。駅徒歩10分は、天候の悪い日は遠く感じそうですが、広々とした敷地と、プラウドらしい重厚感と高級感のある作りに満足しています。価格は、藤沢駅徒歩圏内&プラウドの割には、抑えられていると感じました。
駅徒歩10分を遠いと思うか近いと思うかは人によるでしょうね。
敷地の広さや周辺環境との兼ね合いもあるので、駅周りの喧騒から少し距離をおきたい自分なんかは丁度良いです。
素敵なマンションだなと思います。このレベルのマンションが、さらに駅近となると、それこそ手の出ない金額になりそうですし、そこそこ近くて、便利さも兼ね備えているので充分です。災害意識は常に持っておきたいと思いますが。。
こちらは水害対策とかどうなってるのでしょうか？
>>95 口コミ知りたいさん
一階部分を高く作っているみたいです。マンションは大丈夫と私は感じましたが、いい加減なことは言えないので、マンションギャラリーでお聞きになった方が正しい情報を得られると思います。ただ、行動範囲の中で浸水している場所を通ることが、もしかしたらあるかもしれないので、長靴を準備したり、食料をきちんと備えたりなどの対策はしておいた方がいいかな、と個人的には思っています。
>>97 匿名さん
備えるというのは、この先に起こるか起こらないかわからない大地震とか大雨とかの時のために備えるという意味です。私も実際には知らなくて、ハザードマップ見たり人に聞いたりして感じたことです。不安を煽ってしまいすみません！
クラッシイより間取りが広いプランが多いし、価格も期待できる。シティテラスとも比べてみたい。エアヒルズは坂があるし遠いので論外。掲示板も荒れている。
>>97 匿名さん
近くに住んでいますが、建設地が特別悪いといったことはないと思います。水害リスクが最も高いと良く言われるのは南藤沢〜ヨーカドーのあたりです。
ただ、川が目の前なのと、新川名橋のあたりと比べて低くなっているのは確かなので96さんの言われている通り、災害意識は持っておいた方がいいのかなとは思います。
最近ですと2014年の台風18号のときは川がかなり増水して護岸ギリギリまで来ていました。この時は大船や戸塚など各地で冠水しました。私も直接は見ていませんが検索すると出てきます。ただ、数年〜十数年に一度クラスの雨だと思いますし、そこまで深刻に考え込み過ぎる必要は無いとは思っています。
地元じゃないと情報が少なくて心配になりますよね...。ぜひ営業さんにもしっかり聞いてみて下さい。
長々と失礼しました。
本日、建設地を拝見してきましたが、浸水どうこうよりも、現地見てここの場所はどうだろう…と率直に思いました。
徒歩10分以内のマンションなら今までも腐るほど建ってますし、今後もたくさん出て来ます。売却する時にここのマンションの取り柄は何かと考えた時にこれというものが見当たりませんでした。
死ぬまで住むことは可能性が低いので、売却時も考えるべきだと思いました。
検討していた者の一意見としてご参考ください。
>>101 マンション検討中さん
私は逆に売却時のことを考えても悪くない物件だと思いました。
でも、この辺りを買われる方は藤沢になんらかの魅力を感じて、資産価値よりも生活環境を重視されてる方が多いのではないでしょうか。
私は現場を見て、日当たりや風通しが良さそうで気持ちよく生活出来そうなイメージを持ちました。感じ方は人それぞれだとは思いますが。
>>103 匿名さん
このマンションのご検討者さんですか？申し訳ないですが回答は控えさせて頂きたいです。
というのも私みたいな素人が売却、資産価値うんぬんについてお話ししても有意義でないので。是非専門の方にご相談頂き的確なアドバイスを貰うようにして下さい。
藤沢駅、川名あたりにはそれなりに詳しいので周辺環境が知りたい方のご質問には多少はお答えできると思います。
104様
すみません、ご質問よろしいでしょうか？
正直、目の前の川が気になります。
2014年の豪雨の際、戸塚は柏尾川の影響で浸水しています。
川名もハザードマップで見ますと、洪水等浸水エリアですよね。
近年の災害状況などを考えるに、やはり川のそば、さらに目の前はさすがに不安ではないですか？
津波、洪水など。
そしてその自然災害時の、将来的な修繕費などのリスクを考えると、悩んでしまいます。
川に対するリスクに関してどうお考えですか？
105様
2014年の台風の時は仕事で都内にいましたので後で写真を見て私もびっくりしました。笑
この周辺だと川名の信号から手広方面にかけての道路も冠水していたようです。10年に1度クラスの大雨だったのではないかと思います。
藤沢市のハザードマップでは現地は洪水浸水深さ1〜2mと表記があります。
30年(または100年)に1回レベルの大雨で川が氾濫または堤防が決壊した場合の想定となっています。なので、住んでいるうちに1回は被害を受ける(かもしれない)と考えておいたほうがいいと思います。
浸水した場合にどういった影響を受けるかは図面を見ればある程度想定できます。
エントランスなど共用部浸水による一部修理費や清掃費、電気設備にまで浸水した場合は停電のリスクやその後の修理費、外構植栽などの手直し、その他諸々あるかもしれません。
修理や復旧に一時金は必要だと思います。1戸10万円で1400万円も集まっちゃうので払えないような金額にはならないかと。その後の修繕費などには恐らく影響しないでしょう。
地震で被害を受けた場合のほうがよっぽど命のリスクやお金の負担があると思いますので、そういう意味ではノブレスのような地盤、免震設備は本当に価値があると思います。
浸水を経験したことによる売却への影響はあるのかもわかりませんがなんとも言えません。
あと津波に関しても川の逆流などあるかもしれないし、ないかもしれないです。
私もただの素人なので上に書いたことはあまり真に受けすぎず、そう考えている人もいる程度に思ってください。しかも家具の転倒防止とかしないくらい危機意識が薄いほうなので。
売却や資産価値などのツッコミは受けられませんのであしからず。
エアヒルズの眺望や災害耐性もいいですが坂道が,,,など、何を優先するかはその方次第だと思いますので、是非いっぱい悩んでご納得される物件をお選びください。
にしても、ハザードマップの南藤沢周辺の浸水深さ2〜5mの状況を想像できないです...。考えただけでも恐ろしい。笑
すみません、一時金が必要と書きましたが恐らく保険で金銭的な負担はある程度抑えられるのではないかと思います。
しかし、主幹盤がエントランスと同じレベルにあるのが少し気になります。
仮に建物に浸水したとしても電気設備や衛生設備などへの影響が最小限になるよう配慮されていると良いのですが。
106様
105で書き込みをした者です。
とてもわかりやすく、勉強になりました。
詳しくお教えくださり、どうもありがとうございます。
やはり、川に対してのリスクは、考えなければなりませんね。
明日かもしれませんし、30年後、100年後かもしれませんが、やはり怖いですから。
そして、大雨による洪水等の浸水についても心配ではありますが、
地震、津波等は、事前にわかることではないので、そのリスクをどの程度考えるか、何を備えるか、難しいですね。
エアヒルズは、おっしゃる通り、坂が悩みどころです。
ノブレスは免震構造とのことですので、そちらももう一度検討に入れてみます。
そして、湘南藤沢エリア、特に川名でのマンションライフはどうなのか改めて考えたいと思います。
またわからないことがありましたら、ご質問をさせていただくかもしれません。
どうぞよろしくお願いいたします。
駅までの距離が１０分なので、便利な立地なのですが
川沿いというのは、やっぱり気になります。
台風などももちろん気になりますが、川の臭いとか虫が気になります。
駅からもう少し離れても良いから、川から離れている立地だと良かったかなと思います。
うーん、残念なプラウドかな
街並みが10分歩いた割にはショボイ
夜行ったけど、、、やばくない？
>>111 通りがかりさん
暴走族の音は聞こえないと思います。一昔前は少し居ましたが、最近は居るのかもよく分かりません。存在を感じないですね...。
特にご心配はいらないと思います。
>>暴走族の音は聞こえないと思います。
暴走族、母親になったりしているんですかね？今は暴走はせずに他の何かをしてそうな気もしますが。
90㎡超えの間取りもあって、広く過ごせます。
そして、やっぱり湘南というのが大きい。
他のプラウドだったか、来場予約、再来場予約と2回目以降でフォームが違うようになっています。住所など書く手間が省けるんでしょうか。
皆さんは１０分で到着しますか？
実際は歩くと１０分以上かかりませんか。
駅からほぼ真っ直ぐとはいえ、途中信号待ちも多いですし、夜の雰囲気（ドンキ周辺）はあまりよくありません。
また、リセールバリューはどうでしょう。藤沢駅から１０分も歩けば結構マンションがあると思うので微妙な気もしますが、リフォームのしやすさから、将来的に評価は高くなるとお考えですか？
>>115 マンション検討中さん
まさに115さんと同じ不安を感じてました。
言葉悪いですけど、ちょっと妥協してここで決めようかと思っておりましたが、もう少し現地を朝、夜含め訪れて判断したいと思います。
あまりにも同じ懸念点でビックリしました！
地元民ですが、ドンキが出来て嬉しかったけどね。
その前は冴えない衣料品店で寂しい感じがしてたので、
まあ集まる人種はどうあれ活気は出てきたと思う。
橋を渡るととたんに人気が無くなるけど、途中までは商店街なので駅から歩いても退屈はしない
１１５です。
＞＞１１６ 匿名さん
藤沢駅徒歩（一応？）１０分で、北口側の坂を上る場所でもなく、マンションまでフラット。
価格も駅前の高騰物件に比べれば比較的購入しやすく。
さらにはプラウドブランドですから、マンション自体の魅力もたくさんあるかと思います。
そんな中、同じ点で悩まれているとのこと、ぜひご相談させていただきたいです。
お子様はいらっしゃいますか？
我が家は女の子がいるので、正直夜道が心配なんですよね。。
営業さんは学校や公園が近いことを推されていましたが、学校の雰囲気も気になりますし、正直あの大きな公園も、広すぎて子供だけで出かけられるとなると、逆に不安と言いますか。。
難しいですね。
また、現地を訪れた際に、感じたことを共有させていただければ幸いです。
＞＞１１７ 匿名さん
前はパシオスがありましたよね。
活気があるのは良いことですが、個人的にはあまりドンキが好きではないので、正直パシオスのようなものが入って欲しかったですね。
どちらかというと、OKビルのようなスーパー、しまむらのような衣料品店などが入ってくれれば、子連れでも入りやすかったです。
そして、実は私も地元民です。
ですので、立地については、ある程度理解しているつもりです。
が、やはり悩みます。
おっしゃる通り、橋を超えると一気に雰囲気が変わりますよね。
その繁華街から、急にガラッと変わる雰囲気も逆に怖かったりしませんか？
閑静な住宅街と言えばそうなのですが。
目の前は大きな川もあり、災害リスクも気になります。
本当悩みますね。。
もしよろしければ、メリットデメリット、他にあればぜひ教えていただきたいです。
少し離れますがノブレスの口コミもチェックしてみては？
新林公園等の周辺環境についていくつか記載がありました。
まだ小さい子供がいる家庭は駅への道よりも普段の遊び場などの道路状況等に気を付けたほうがよさそうです。
＞30: 匿名さん [女性 30代] [2015-12-07 15:13:09]
＞平置き駐車場は、いいとおもいますが、188台は多すぎだとおもいます。富士見ヶ丘の信号からマンションまで車は＞通行しにくいとおもいます。。
＞駐車場じゃなくて、公園がよかった。
＞近隣のマンションは敷地内に公園ありますよ。何故作らないのか疑問です。
＞新林公園はありますが、危ないので、子供だけではいかせません。
＞防犯カメラはありますが、痴漢やらこわいおじさんがいるとのことです。良い公園なんですけどね。必ず大人が付＞き添ってくださいね。
小さい頃から地元に住んでいます。
小学生のうちは夜にドンキホーテのあたりに行くことはそうそうないので119さんの言われてるように、近くの道について気にされた方が良いのかなと思います。ドンキ前も夜遅くの雰囲気は微妙ですが、危険は特に無いと思います。
小学校への通学路はエネオスの横の坂道をくるっと回ると歩道が広くて安全です。通学させるのはそちらを使うように教えてあげると良いのかなと思います。メインエントランス前の細い道からエネオスの前の信号に出られます。
地元に住んで長いのと子どもも男なのであまり意識してませんでしたが、子どもが女の子だと周辺の環境は気になりますよね。
新林小学校について、生徒の様子、先生方の雰囲気等ご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。
１０年ほど前の情報ですので、解決していればいいのですが。
藤沢海側の小学校情報です。鵠洋小学校、新林小学校、片瀬小学校は、近隣にマンションが乱立しているためパンクしています。
だいたい１０００人弱の規模で、プレハブ校舎で対応している学校もあります。
中学から私立を受験する子が多い印象がありますが、特にセレブにも見えない普通の子たちです。
学級崩壊、いじめ、不登校なども少しは聞きます。
どこの学校も一緒だと思います。学童は全部の小学校にありますが、複数に分かれていたり、距離が離れていることがあります。ちなみに、認可保育園は少ないため激戦です。
ホームページに第1期72戸供給御礼と出ていますが、これだけ売れたということでしょうか？
総戸数の半分とはすごいですね。
購入された決め手を教えて頂けると助かります。
>>124 通りがかりさん
私もひと昔前に通ってましたが良くも悪くも普通の学校だと思います。新林公園にクワガタ取りに行ったり、奥田公園や石上あたりの公園でもよく遊びました。遊び場には困らないです。自然が身近なのは良かったと思います。
最近の情報は全然知らなくて参考にならなくて申し訳ないですが。
ホームページは週1くらいのペースで情報更新されてるようですね。
価格も控えめで懐にやさしくファミリー世帯にピッタリ。
新林は自然がたくさんあるので、のびのびした環境で子育てができます。
日当たりもよく、選べるプランも豊富ですから、竣工まで楽しく家づくりができそうです。
水害は問題なく大丈夫らしいので、きっと楽しく過ごせるんでしょうね。
ここの物件、修繕積み立て金が高くないですか？毎月一万円ぐらい。積み立て基金は100万近いですが、なぜなのでしょう？誰か教えてください
先日見学してきました。川の側でなければ文句ナシのマンションだと思います。地盤のことも気になります。マンション近くの地面が地割れしていたので…。この辺りにお詳しい方、地盤についてコメント頂けると幸いです。
地割、氾濫、水没時のために高いということですか？
今はこの金額でも、将来売買時になるとさらに不利になりそうですね。
7分越えると売れなくなると言われる中、ここは正直10分以上かかりますし。
>>131 匿名さん
確かに相場より高い感じはします。ただ一時金を無くし、将来的に高額にならないように計画されてるようです。10年20年で売却をする可能性が高い場合には不利かもしれません。
正直、一生住む場所ではないと思っているのでここは対象外ですね。
これとあわせて、検討されているマンションなどありますか？
辻堂のプレミストかな。向こうは高いし、どっちにするかな
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>133
自分も、ボーリング跡地は言うほどデメリットではないと思います…。むしろノブレスみたいに裏が小学校、隣が工場のほうがなんとなく嫌ですね。砂ぼこりとか火災が気になります
徒歩10分以上の物件はざらにありますし、細かい条件にこだわってたら何も買えませんよ…。欲を出しすぎです。そもそも藤沢でマンション買っても将来価値があがるとは思えないので、投資目的や売る前提の人は他で買うべきだと思うのですが。
先日、モデルルーム観てきました！
ミライフルがあるのは魅力的だなと思いました。間取りを変えられるのはちょっと嬉しい。収納は多いほうですが、廊下が狭いかな。
実際にマンションが建つ場所も見ました。
川の側で、水害の心配があるのに一戸建てが多いのには意外でした。静かそうな場所ですが、あれだけ大きなマンションが建てば、雰囲気がガラッと変わりそうです。
あまり気にしても仕方ないかもしれませんが、近くにカルト系の宗教施設がありました。
事件とかトラブル起こしてる団体なのでちょっと怖いなと思ったのと、勧誘がないか心配です。
そういった情報は重要事項説明で聞けますか？
それとも自分で探さないといけない情報なのですか？
140、141さん
ここは公安にマークされている有名な宗教団体ですね。一般人に危害を加える様な事は無いと思いますが、少し恐ろしい団体だと思います。
この団体は施設入口にいかついスーツ姿の男性が立っているのがトレードマークになっていますが、正直不気味さがあります。。
境川や柏尾川の氾濫は良くあることなのでしょうか？
https://matome.naver.jp/odai/2150157148622318801
http://matomame.jp/user/bohetiku/ac85d869c5e7502a643b
1期1次で72戸完売したということが書かれていました。
となりますと、全戸に対して約半数がそこで売れた、ということになるかと思います。まずまずの出だしかなと思いましたが、
1期も2次3次という販売形態にするのであれば、
今後は少しずつ販売していくというようになるのか…？
どうなっていくのでしょうね
若い世帯が多いそうなので賑やかな生活ができそうでいいですね。
シエリアにしなくて良かったです。
あちらは茅ヶ崎でしたが、笑
>>145 匿名さん
なぜシエリアと比較してるのか意味がわかりませんが、笑
最寄駅、駅距離、利便性何をあげても、コンセプトが異なっています。
こちらの物件だったら、エアヒルズと比較した方がよいでしょう。
同じ野村物件ですから、仕様も似ていることでしょう。
ただシエリアも検討していただけでしょう。
同じ湘南エリアですから藤沢駅の検討者が辻堂を検討するのは普通だと思いますが。
確かにシエリアやエアヒルズなどTHE庶民派のマンションと比較してもね、というのはありますね。
このプラウドもTHE庶民派ですけどね。
どんぐりの背比べ。
しかも川の横かあ。
うーん、、
川の横だが地盤はどう？
エアヒルズよりは地盤が悪いと思いますけどね。
まあ一長一短ですから。でも他の物件を挙げて安物だなんだ言うのは良くないと思います。比較するのは良いと思いますが。
重要事項説明まで聞いて、購入を辞めた者です。地盤については藤沢が全体的に良くないみたいで、関東地震の際には液状化の被害がでる可能性が高いとのことでした。
154さんのあとだったから？事前に重要事項説明を聞きたいと申し出たら断られました。液状化、さらに川の真横ですから相当危険ですよね。ノブレスに決める方の気持ちがわかりますね。
先日モデルルームいきました！
マンションの設備や藤沢駅については不満なく素晴らしいと思いました。
車での便かきになってます。横浜方面や都心にいくには横浜新道までいくしかないのでしょうか？
県のHPでは「・・・やわらかい地盤では、地震動が増幅し揺れが大きくなるので、もともと田んぼや河川、谷であった場所を造成して住宅地にしているような場合には、被害が大きくなる可能性があります。また、中山間地域では、地すべりやがけ崩れといった土砂災害が、沿岸部では液状化などの地盤災害が起きる可能性もあります。液状化については、川崎市や横浜市などの東京湾の埋立地や内陸の河川沿い、県中央部の相模川沿い、酒匂川沿いの一部では、液状化危険度が極めて高いと想定されます。また、川崎市の多摩川沿い、横浜市の河川沿いなどでも、液状化危険度が高いと想定されます。」とあります。こちらの構造など詳しく聴いたうえで判断してもいいと思います。長期保証やアフターもあるプラウドさんですから。
メインエントランスを月に数回しか使わない造りですね。
藤沢駅に行く際は、サブエントランスを使うのが近道ですからね。
毎日メインエントランスを通りたいです。遠回りするしかないかな。
確かにわざわざ遠回りをしないといけないのは不便ですが、毎日サブを使うのも微妙ですよね。
ですが治安を考えるとメインの方が安全でしょうか？臭いも虫発生も気になりますし。
そういえば営業さんとマンションまで歩く時、サブエントランス側から行き、メインエントランスへ回りませんでしたか？色々な意図を感じます。来客用オートロックはメインだけですよね？
デベの担当者から教えてもらいました。サブエントランスから藤沢駅南口までが徒歩10分だそうです。
メインエントランスに面した道路は、一方通行でした…。
あとは、8階までのリビング眺望はお隣のマンションになりますので、見下しがありますね。
まあ、それを考慮しても野村プラウドブランドで藤沢駅南口徒歩圏内という立地が勝るのかなって思ってます。
近くの木曽路あたりから車で駅に向かうシミュレーションしてみましたが全く動かないですね。。。
日曜の14時頃でした。
マンションのある南側から、線路の北側にいくのに
混まない道はあるんでしょうか…
混まない道があったとしても、マンションができればまた一気に混みだします。
まあ、いつも混んでいるので、そんな道はないはずですが。
車ユーザーの方は、中途半端にここにしない方がいいですよ。
ここは、徒歩ユーザーをおすすめします。
駅まで楽々10分ですからね！笑
マンションですから、部屋までは実質徒歩15分くらいでしょうか？
立地としてはイマイチですね。
サブエントランスに徒歩10分という表現は詐欺に近いですよね。。
徒歩10分は直線距離で800メートルのことですが、途中信号も多く、つかまると厄介です。
自分でも計ってみようとは思いますが、実際に時間を計測された方はいらっしゃいませんか？
簡単に計った程度ですが、さくさく歩けばサブエントランスに10分という感じです。
ゆっくり歩くと12分、メインエントランスへは15分見て確実と言ったところかもしれません…。
ただこれより駅近立地のマンションとなると藤沢駅では築浅中古も含めて一気に価格帯が上がるので庶民には悩ましいところですね。
この物件、安いね。
自分や家族は徒歩10分、友人などは徒歩15分といったところですか？
サブエントランスはどのようなデザインかご存知ですか？
お客様がいらしたときに、案内できるようなデザイン性があれば、まぁ許容範囲なのかもしれませんね。
藤沢駅徒歩圏新築、価格帯としてはまずまずでしょうか？
地元民でしたが何か質問ありますか？参考になれば幸いです
藤沢は小田急の特急がダイヤ改正で大幅に増発されます。
新宿エリア勤務の方はいいですよね。
藤沢駅の北口と南口を車で行き来するには467号で高架をくぐるしかないんでしょうか？
少し遠回りになりますが、プラウドから東方面に川名交差点がありますので、そこから無料のバイパスを利用する方法と、南口OPA裏からかなり狭い道路ですが、踏切をわたって日本精工前に出るルートがあります。
いずれも曜日を問わず混雑するので、車で線路の北側へよく行く場合は少し不便な立地かもしれません。
ありがとうございます！
車移動が多いので検討するには微妙そうですね。。
休日は慢性的な大渋滞で藤沢自体車移動に向かない町ですからね…
藤沢駅南口はごちゃごちゃしてますね。
小田急百貨店がリニューアルするみたいですが
駅全体の雰囲気はあまり好きになれないです。
道路状況について質問です。
夏とそれ以外では、混み具合に差は出ますか？
江ノ島、湘南方面だけではなく、藤沢駅近辺も大きく道路状況は変わりますか？
国道４６７号線を中心に藤沢駅周辺は、曜日問わず夕方になると慢性的な渋滞が生じます。
それが海水浴シーズンになるとさらにひどくなり、片瀬から国道１号まで渋滞が続くようになります。
周辺住民の方から見てこのマンションの評価はいかがですか？一生住むには良いでしょうか？
駅近の鵠沼に住んでます。こちらのエリアもある程度分かりますのでコメントさせて頂きます。
まず駅へのアクセスですが、高低差の無いフラットな道ですので体感距離は遠く無いと思います。
また、道中にOKストアやドンキがありますので、自宅までの帰路に買い物するにも利便性は良い方だと思います。
良くも悪くも川に近いので、開放感は少しあるかと思いますが、河川氾濫リスクの高い場所なので要注意と思います。
エリア自体は、歩けば分かると思いますが、微妙ですのでマイナス点に挙げられます。川名と言う地名も藤沢駅近郊エリアでは最も資産価値の低いエリアになります（道の反対側にはなりますが、ノブレスのある方などは、特に昭和の香りが漂う建物が非常に多いです）。
物件は、新しい機能がついているなど差別化ポイントも見受けられますが、土地柄、最近増えてきた「プラウドの廉価版」と言う印象は拭えないと感じました。プラウドのブランドネームが好きであれば購入しても良いと思いますが、リセールバリューは期待されない方が良いかと思います。
なお、この物件の場所であれば、渋滞はある程度は回避できます（線路沿いの道を通れば、概ね各方面へ抜け道を通れます）。渋滞リスクは比較的マシな方だと思います。
買い物の利便性も良く永住するには良いマンションですが、立地上資産価値が低く
河川氾濫リスクを考えなければならないというのが総括ですか？
住宅評論家さんのコラムを読みましたが、トータルバランスが高く価格の面でも「何も諦めることのない理想の暮らし」と形容されているようですね。
＞181 匿名さん
私もそのように思います。
立地条件から、資産価値は低いと思われますが、その分、設備のわりにはお手頃価格ですので、永住者にとってはいいマンションかと思います。
営業さんから、住宅評論家にとても高く評価をされているので見てほしいと言われました。確かに評価されていましたが、あれは立地(河川氾濫)についても考慮されているのでしょうか。
また、プラウド側に依頼されて、マンションを高く評価することなどあるのでしょうか。広告のようなものの可能性はありますか？
また、野村不動産の方が、この物件を購入されたとも伺いました。
そのため、安心してくださいとのこと。
それで安心できるのでしょうか。難しい所ですね。
資産価値資産価値と気にされている方がいらっしゃいますが、どの程度の資産価値を期待しているかで変わるかと。
購入時価格を維持する、あわよくば増える、と考えているならここはもちろん藤沢駅自体やめた方がいいと思います。
震災が来たら津波が届く届かない、地盤が…とか以前に「藤沢」という土地にしばらく誰も住もうと思わない。資産価値を重視されるならそう言ったリスクをこの土地は抱えてますから。
残債割れを防ぐ程度なら価格が抑えられている分ここでも大丈夫かと思いますけどね。
まぁ、結果は誰にもわかりませんが…。
その通り！
どんな住宅でも、一生住む気持ちで買うべきです。
今の時代何が起こるかなんて誰もわかりませんから！
そう考えると、プラウドブランド最高ですよ！
野村不動産の方がこちらのマンションを購入されたという話は、
たまたま野村のいち社員さんが購入されただけなのか、
マンションに精通する部門の方が購入されたかでも事情が
変わってくるように思います。
もしかすると、住宅評論家さんがこっそり購入した
マンションであれば信頼度は高いかも？
それ、営業トークなのでは？
服屋の店員が客にすすめるときに使う決め台詞「私もこれ買いました～」と同じです。
藤沢駅近くの物件で永住したいならありだと思いますが、色々な物件に詳しい人がわざわざ藤沢のココを選ぶとは思えないのも事実…。
素朴な疑問ですが、やはり不動産会社の人間は、その会社の物件しか購入できないものですか？
別のプラウドですが、その営業さんは別のデベのマンション買ったと言っていましたよ！特にしがらみはないそうです。
ここを購入したなら、よっぽど理解していない人か、社割りがかなりすごいか？
他デベでしたら、立地もありますが、プラウドブランドが劣化していることのあらわれですか？
よっぽど理解してないとは何をですか？
氾濫ネタですかね？
この価格帯だと藤沢駅徒歩10分圏内ではいい方だと思いますけどね。買える人は鵠沼アドレスの駅近を買えばいいですし。
一期二次が始まったようですね。
このマンション売れるのでしょうか？
野村不動産の社割は1割あります。アーバンは別。また正社員は物件に1人ぐらい。所長と副所長ぐらい。他は派遣社員です。担当営業が派遣なら内部を知らないから、鵜呑みにしない方が良いよ。提携企業割引も多数あるから、皆さん活用して買いましょう。
派遣がほとんどなんですね！
営業さんに対するなんともいえない違和感、疑問、、、府に落ちました。
なるほど、なるほど。
>>196 匿名さん
あー！わかります。
うちもプラウド現地に行ったとき大変でした(^-^;
しかも遠いし…
シティテラスさんの現地案内は、営業さんが気を配ってくれて、とても良かったです！
が、場所が…
川前ですね。上層階に住めば虫も川の臭いも気にならないと思いますよ。
自分は、安いから川前でもいいと思ってチェックしてました。気になってつい。書き込んですいません。
シティテラスは高い割にはそこまで価値がある気がしなくてなんか微妙な気がしてます。
でもかみさんの希望が強い(笑)
バランスがいいマンションで新築ってここだと思うんですが、どうなんですかねー？
メリット
・ミライフルで将来的にリフォームしやすい
・駐車場全区画平置き
・二重床二重天井
・余計な共有設備なし
・ディスポーザ、ミストサウナ標準
・駅までほぼフラット10分
・海まで自転車で四キロ
デメリット
・川近く氾濫リスク、虫、臭い
・大地震の時液状化の恐れ
・9階を超えないと眺望が抜けない
細かいデメリットは他にもあるとは思いますが
6階位でも4500万円台、73平米の部屋が買えることを
考えると、10年以内に売るつもりがなければこの
マンションはメリットがデメリットを上回っていると思います。
万が一氾濫して、補修したとしても何年もたった後売るときにここは氾濫で水浸しになったことがありましなんて仲介業者が言うとは思えませんし、その部分は資産価値にも大きな影響はないのではないでしょうか。
大地震が起きたら正直どこに住んでてもそれなりの被害を受けるでしょうし。
私は購入時点で転居の予定がなければ買いのマンションだと思います。
>>202 匿名さん
気になっていた物件なら、いたずらに検討者の不安を煽るそんな書き方しなければいいのに。
川沿いは隙間なく柵があるので普通にしてれば小さい子供が川に落ちるような場所はありませんよ。
ただ、川沿いなので水害の危険は確かにあります。
ハザードマップを見ると1～2mの浸水の可能性ありとなっており、その為かマンションは少し地盤を高く上げています。
30年ほど前を最後に治水工事などされてから境川がここら辺で氾濫した事はありませんが、境川沿いは数年おきに危険水位になり避難準備や避難勧告が出ています。（確か去年もあったと思います）
実際に氾濫や冠水がなくとも危ない状況には多々なっている事はあるのである程度警戒しておく必要とそのストレスはあると思います。
とは言ってもそういうゲリラ豪雨は年に１回あるかないかなのと境川は去年更に治水工事もされているので気にしないという方もいます。
リスクを含めても確かにここは価格のバランスいいと思いますが奥様が水害を気にされているならやめた方がいいでしょう。
シティテラスは私も割高だと思いますが、アチラは「藤沢駅南側駅近の鵠沼アドレス」という一種のステータスのようなものも乗っかるのと価格の高騰という点で仕方ないのかもしれません。
もし「ラブホ前」を気にされてるならあちらの掲示板でもラブホラブホ揶揄している方がいますが気にしなくていいと思いますよ。
現地見ましたが小さい地味なラブホなので無くなるかもしれませんし、私はそれほど気になりませんでした。
揶揄している方はたぶん鵠沼に住めない妬み僻みか反対していた近隣住民、またはただの愉快犯かと思います。
正直今の藤沢駅徒歩圏内の新築は金額以外のどこかを妥協しなければいけない物件しかなくお互い悩まされますね。
>>204 匿名さん
202です。軽い感じでコメントしたのに、丁寧なお返事に大変恐縮です。ありがとうございます。
あっちの掲示板は荒れてて相談できる感じでなく
我が家はラブホ前は気にしてないです！
が、あの金額分の価値があるのかが悩み所です。
かみさんは鵠沼出身で、まさに鵠沼ブランドにこだわってます！高いのはわかります。でもいくらなんでも高すぎる気が
私は趣味にお金がかかるので、家に予算かけるよりは、なんとか南口新築のここで妥協してほしいと思ったり。
204さんは、やっぱ南口で探してますか？どこを妥協しようと思ってますか？
うちは都合により、藤沢徒歩がマストで。
ほんと悩んでます。でもかみさん強いので(笑)
>>205 匿名さん
私はどちら口という訳ではないのですが新築で徒歩圏内を探しておりました。
そして仰る通り私も正直シティテラスの価格はあの仕様ではさすがに高いなぁと思います。
ただ、資産性からすると高掴みではありますが万が一売却する場合は鵠沼アドレスの駅近で適正価格ならすぐに買主を見つけられそうな点は大変魅力的です。
対してこちらのプラウドではゆとりある作りに魅力を感じる一方で川の事より徒歩10分という距離を妥協できるか悩んでおります。今が駅近なので…。
奥様は鵠沼出身の方でしたか。鵠沼出身の方なら確かにプラウド湘南藤沢テラスの場所は嫌がるかもしれませんね。笑
何にせよお互い納得のいく決断ができるといいですね。
[No.206～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する暴言や中傷
･自作自演、もしくは成りすまし行為
･削除されたレスへの返信
>>209 匿名さん
202、205です。
お返事感謝です！
せっかくのコメントなのに、場を荒らした感じになってしまって申し訳ありません。
確かに距離は重要ですね！
特に一度駅近を経験すると10分は長いです。
一軒家なら妥協できてもマンションだと余計に思います。
とはいえ今は湘南エリアのマンション建設ラッシュで、この中から選べることは有り難い！
うちはもう一度フラットな感じで、南口にとらわれすぎず家族で話し合います！
お互い納得できる物件選び！頑張りましょう！！
みなさん、お騒がせしました。
以後、コメントは控えます！またご相談するかもですが。
自分がいうのもあれですが、マンション探し仲間として、みんな仲良くいきましょう！
これから購入を検討している者です。
既に購入された方で決め手は何でしたか？
>>215 匿名さん
そんなアバウトな質問をするなら、なぜここを検討しているのかを先に書かれたらいかがですか？
わからないとなにもアドバイスできませんよ！
[[削除されたレスへの返信のため､一部テキストを削除しました。管理担当]
このマンションの板、あんまり盛り上がってないですね。
人気ないのかな？
湘南、藤沢のマンション。自動車を購入すると、湘南ナンバーになるんですね。いいなあと思っています。
マンション購入、人それぞれだと思うので「購入理由は？」「魅力は？」とか一方的に書くと荒れちゃいますよね。
藤沢から横浜まで1時間程度でした。そう考えると、横浜勤務ならいいかな。都内勤務はさすがに遠いでしょうか。
マンションの掲示板が賑わってなくても、小規模マンションだとあっという間に完売してしまうこともあります。ここはどうなんでしょうか。検討している人はひっそり考えていることもありそうです。
先日、平日夜７時頃にに藤沢から横浜新道まで車でなじったんですが、下りが新道出口から原宿交差点の先まで大渋滞でした。
これはどんな渋滞なのでしょうか？毎日同じ状況なのか、地元民でわかるかたいらっしゃったら教えて頂けないでしょうか？
次のキャンペーンはいつかな？？
キャンペーンの話が出ていますが、現在電子ケトルやアウトドアランプがプレゼントされる、モデルルーム来場キャンペーンが開催されているようです。
こちらの共用施設はシェアスペースという集会室がついているようですが、
住人の環境変化により後々使われなくなるタイプの施設ではなくて
とても良いと思いました。
シェアアイテムは子供が持ち出すでしょうし、紛失が心配ですね(^.^;
>>224 匿名さん
シェアスペース、営業のお姉ちゃんの説明を聞いてもよくわからなかったのですが。
何にでも使えます的な感じでしたが、逆に使い勝手が悪そうな気がしました。
一部の住民だけが独占しそうな気がするのは私だけでしょうか？
皆さんどう認識されていますか？
目的を決めすぎていないのは良さそうです。
誰かが使用しているとき、横でなにかできるのでしょうか？
キッチン？を使用中に、横で勉強？読書？できますか？
誕生日パーティーなどできると言われましたが、来客を大勢呼んでパーティーしてもいいのですか？
こちらは予約制なのでしょうか？システムについてご存じないですか？
中国人が来たりしませんか？不安です。
エントランスにはBGMが流れていますかね？
屋上のテラスは時間帯関係なく利用可能なのでしょうか？それとも時間帯が決まっているのかしら。
花火がみれるということですが、花火の日は屋上から花火を眺められるのは魅力的です
ライブラリースペースがあるので、受験を控えているお子さんなどには勉強できるスペースがあることはとてもいいことですが、コミュニティラウンジと一緒になっているので、
多少うるさそうなのは残念。できれば部屋が別になっていると尚よかった気がしますね。
営業さんが強気のようですけど、だいぶ埋まってきているのでしょうか？
駐車場は全台屋根なしですか？
屋根がないと雨の日大変。。
>>236 匿名さん
屋根なしも屋根ありも経験した事ありますが、屋根なしはそりゃぁすぐ汚れますね。
変色は気にならなかったですが、汚れに関しては諦めるしかありませんね。どうしても嫌ならカバーをかけるとか…。
擦れて傷つくとか言う意見もありますし、いちいちとても面倒臭そうですが。
サーフボード洗い場で洗車できませんかね(笑)
洗車場できないのでしょうか。。
あれだけ広いのになぜ。。
来客用がないのは結構致命的
来客駐車場は特定の人ばかり使っていてトラブルになることもあるようなので、個人的にはなくてもいいかなと思います。周りにパーキングもありますし。
駐車場は管理コストがかからない平置きが良いと思いますが、
屋根が必要であれば自走式の駐車場がベストなのでしょうか。
屋上以外は屋根つきで汚れませんよね。
来客用の駐車場は予約式にすれば不公平も避けられるのでは
ないでしょうか。
あんなに広いのに全台屋根なしだなんて。。
折角車で出先から帰ってきても運転手は雨の日傘さして帰ってこなきゃいけないってことですか。
スマートじゃない。。
平置きで屋根付きなんて滅多に無いぞ
地下に設けるような高級マンションくらいでしょ
話が逸れますが、このあいだの土日に現地に行ってみましたが川沿いの桜並木がきれいでした。境川沿いは桜並木がいくつかあるので散歩しながらお花見ができますよ。
来年入居でもう3分の2以上売れてるんだ。売り上げ好調なのかな。
来月から第2期販売で残り40戸。
完売も近そうですね。
完売じゃなくて供給だから売れてる訳じゃないですけどね
確かに供給という表記ですね。
売れているように見せるテクニックということですか。
そういう事ですね。
第1期1次は完売という表記で確かに完売はしていた(キャンセルや融資落ちなどは除く)ので間違いないかと。
まぁモデルルーム行けばどれくらい残っているかはわかりますよ。
東海道線から物件が見えますね。営業さんによると現在６階くらいの工事中とのこと。電車からみえる裏側にもこだわっているそうなので、竣工したらどのようになるのか楽しみです。
エントランスは別棟建てなんですね～。高級感あって良いなぁ。
142世帯が入居したら前の道も人通りが増えるよね。この間現地に行ったら夜は暗い印象だったけど、マンションが建ったあとは印象が変わるといいな。
この間マンションギャラリーに行ったら若い夫婦と小さい子連れの夫婦が多かったから、活気があるマンションになるといいですね。
物件はいいし、今の高値の市況では
3LDKの部屋は割安感がありますが、
モデルルームに行くたびに体調を崩すので、
人の多い藤沢駅自体が合わないのか、
あのビルが悪いのか悩んでいます。
モデルルームは、プレハブのほうがいいと
個人的に思いました。
ここの学区、村岡中は評判いいのですか？
今後もし、村岡新駅ができたら
資産価値が高まるでしょうか？
新村岡駅は離れてるから仮に実現しても資産価値には影響でませんね。
むしろ停車駅が増える事によって東海道線で横浜や都心への時間が増えて藤沢駅利用者にとっては良い事はなさそうに感じます。
[NO,265～本レスまで、ご本人様からの依頼により、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>263 マンション検討中さん
川の真横ということについてはどうお考えですか？
駐車場についても外部の方も侵入できるという理解です。
車がずらっと並ぶだけでもお粗末な印象にならないか心配です。
デザインは気に入っているのですが。。
>>269 名無しさん
あくまでも素人の一意見ですので、ご了承ください。
ハザードマップを見ると川の対岸が浸水5mなのに比べ、ここの物件はマックス2mです。
このハザードマップは川が氾濫した場合の想定ですが、25年以上藤沢の境川近くに住んでいますが洪水の被害にあったことはありません。
また2014年に冠水被害があった場所はこのハザードマップで、5m予測となっている部分なのである程度信用できるかなと考えています。
万一数十年ぶりに氾濫するほどの豪雨が起こった場合は、洪水だけでなく土砂災害等の被害があるのではと思っているので、ここが他と比べて大きな被害を受けるとは考えていません。そんな時には出歩くとは思えないので、水が引くまで家にいるのかなと思います。
ただ、子供には大雨の際には興味本位で川にいったりしないようよく言う必要はあるかなと思っています。
>>269 名無しさん
車がズラッと並んでしまって見た目が悪くなるのは平置きの宿命ですよね…。
私もそれは懸念しております。
藤が岡のプラウドのような自走式で目隠しがあればまた違うのでしょうが。
ここはメッシュフェンスで駐車場が隠れるくらいの植栽もないのである程度駐車場のところは安っぽく見えてしまうかもしれませんね。
>>269 名無しさん
271です。
追加です。
駐車場はリングシャッターがあるのとフェンスなどで囲まれてるので外部から人が出入りできる環境ではないようです。
あと監視カメラもつくみたいです。
>>271 通りがかりさん
ホームページに出ている購入者三組も小さな子供を育てる子育て世代ですし、ファミリーカーが多くなりそうな気がします。この駐車場は高級感よりも出し入れのしやすさやランニングコストの安さを推しているのかなと思いました。
>>274 匿名さん
どうでしょうかね…。
照明とか植栽、マンションのエントランスとの位置関係で印象はで大きく変わるので実際完成してみないとわかりませんがノブレスっぽくなってしまう可能性はありますね。
>>276 マンション検討中さん
最近の他のプラウドを見る限りそんな鬱蒼とはしないと思いますがどうでしょうかね。
大規模で平置きのプラウドシティの駐車場をストリートビューとかで見てみると参考になるかもしれませんよ。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
大規模、平置きのプラウドシティと言ったらどこでしょうか？
>>280 マンション検討中さん
プラウドシティ淵野辺は平置きですが、リングシャターがないのでこことはイメージが違いますね
色々みてみましたが同じようなリングシャター付きの平置き駐車場は中々見つからないですね
モデルルームの模型が一番参考になる気がします...
個人的にはさほど重視するポイントでもないですし、植栽もそれなりにあってセキュリティ内でもあるので特段問題ないかなぁと思ってます。
>>282 マンション検討中さん
同感です。マンションギャラリーと現地を見るのが一番かと。
現地は川側からの方が建物がよく見えますが、川側にはすでに桜などの植栽が植わっていました。
私も見ましたが桜が大きくなったらとても良い雰囲気になりそうでした。
川側の植林です。写真では分かりにくいですが植林の後ろに目線の高さまで白い壁があるため、中は見えにくくなりそうですよ。
すでに植栽がされているんですね！
入居時は花々も咲き乱れ、素敵でしょうね！
ゴールデンウィークも商品貰えますか？
貰えますよ。テントやスピーカーですっよ。私は先週貰いました！！
あと25戸ですね
表現が117戸申し込み から 117戸供給に変わっているので、第2期はすべて契約された模様。
次回の販売時期が気になります。
さくっと竣工前完売しそうですね
若い営業担当がグイグイ来るのに閉口。
安物のアパレルショップじゃないんだからもう少し落ち着けと言いたい。
ただモノ自体は良いと思うし、藤沢あたりじゃ北も南も地震液状化リスクは大差ないし、資産価値やリセールがどうこう言う人でなければ選択肢上位かと。
結局不動産で儲けたいなら売る側に回るしかないよ。
だいぶ気が早いとは思いますが、入居が２月下旬より早まる可能性ってありますかね？
友人が今年の３月の引越しで業者選びや金額でだいぶ苦労したと聞きまして…。
鍵の引き渡しは２月下旬だそうですよ。
この手の新築マンション案件、引っ越しは日程から業者から基本は全部売主が決めて調整します。
221様
何年か前に原宿交差点を立体化したため渋滞はかなり緩和されました。しかし時間帯により戸塚警察のある交差点が原因で渋滞します。原宿交差点も大船方面からの浸入車輌が多いと渋滞するんですよね。原宿交差点を止まらずに通れるのは早朝と夜中、休日の午前中位ですね。
新道の出口から渋滞していたら戸塚出口で出て泉区まで長後街道を下って境川前の裏道で藤沢まで行くルートがあります。
>>7 匿名さん
南側ギリギリに建てるのは周りの戸建てに影を落とさないためです。住居専用エリアなので、逆に前の社宅が建て替えるときにもこのマンションに配慮する必要があります。住居専用エリアの利点ですね。
>>298 通りがかりさん
そういうことですね。
マップ見る限りの推測ですが、現状で社宅の影は「プラウドの西側低層階に対してギリ規制の範囲内」ぐらいになっているので、立て直しやマンション建設の場合も8-9階建が限度かな。
もちろん現状の敷地形状や建坪が前提ですが。
そういう意味ではここの9F以上か、それ以下でも東側半分ぐらいなら当面は見通し、日当たりは問題なさそう。
４階建ての小さいマンションがあるので抜けを求めるなら５階以上がいいかもしれませんね。
でも日当たりは低層階でも確保されてるのは居住地域のメリットかなと思います。（第一種居住地域なので全く影響ないとは言えませんが）
人気ないな〜
>>302 マンション検討中さん
価格差が小さいのは、どちらかというと「全邸南向き」とした結果かな。
通常この手のマンションはもう一棟西向きか東向きがあって、そこを安く設定することで相対的に南向き住戸が高くなり、結果全体で必要な利益を取るんです。
今回は周辺への日影規制や駐車場を平置きにしたことで南向きしかないので、自然価格の振れ幅が小さくなったんじゃないか、と。
プラウドにしては価格が抑え目なのは土地が相対取引というのが一番大きいのでは？
ここ2階の天井高270なんですね(もう完売してますが)
9階から上は260、他の階も250、245と差があるので天井高気にする方は階数も悩みますね。。
まぁ245でも住んでれば気になりませんが、抜けと開放感重視の方は9階以上ですかね。
ちょっと思ったのがクローゼットの天井高も比例して高くなってたのでそれはいいなぁと思いました。
>>304 匿名さん
直床にして天井高を稼いでいる物件が多い中二重床二重天井でこの天井高の物件は貴重。
個人的には子育てに向けてマンション購入を検討しているので、ウォークスルーエレベーターは魅力的。
>>305 マンション検討中さん
コレ。両方とも割と希少な仕様なんですけどね。
あとミライフル。将来3Lを2Lにリフォームしてアイランドキッチンに〜みたいな自由度が圧倒的。
立地は若干アレだけど、その辺はリセール時の売りになるかも。
ここ平穏ですね〜
完全空気って程の不人気物件でもなさそうだし、見た感じ全体的にバランスよさげで川っ縁に建ててる以外特に突っ込む要素もないから？
同じ藤沢徒歩圏内でも、よそはなんか殺伐としてるのでちょっと意外。
>>307 評判気になるさん
藤沢は野村の二強って感じかな？
駅距離のある二物件だけどどちらも売れ行き好調のようですし。
住友は需要を把握しきれてなかった結果が今の状況のようですが、相鉄の新しい物件がどうなるのか気になります。
>>308 マンション検討中さん
野村のもう片方ってエアヒルズ藤沢ですか？
あっちのスレはなんかもう怖いっす。
地権者？営業？の「このマンションが最高！アンチは貧乏人か欲しい部屋買えなかった奴。」と素人批評家みたいな人の「コスパが〜仕様が〜」の応酬で焼け野原みたい。
ここは近々新築マンションへの住み替え検討してる身として参考になる意見が多いです。
物件の良いとこも悪いとこも含めて。
せめて自走式の立体駐車場か機械式にしてほしかった。
仕様がいいなんて言えない。
二重床と野ざらし駐車場でコスト調整してます感あり。
>>310 マンション検討中さん
屋根は確かにアレかもですが、この規模のマンションなら全車平置きとかある意味一番贅沢ですよ。
敷地に相当余裕がないと出来ない。
普通はその敷地に別の棟立てて駐車場機械式にしちゃう。
そもそも中長期のメンテコスト考えたら機械式とか論外。売価8,000万円〜みたいな富裕層相手の物件ならともかく、月々の支払いを数千円単位で気にする人がメインの購買層なんだから。
建物はいいと思います。
ただ立地だけが許容できない。このマンションがグレーシアとかの場所に建ってたら買ったかもしれない。
マンションの駐車場ランクは
地下平置き＞敷地内平置き＞自走式立駐＞機械式立駐＞敷地外外部、です。
ランクを落とす理由は２つ
１、敷地が足りない
２、台数は多めにとって見栄えをよくしたい
少なくともコストダウン目的で平置きにすることはあり得ないです。
それなら誰かも言ってたように駐車場は機械式にして空いた土地にもう一棟建てて売ればいい。
平面的な土地というスペースが必要な平置き駐車場はむしろデベの利益圧迫します。
先日ここのモデルルームで敷地模型見てきましたが、平置きにしたことで低層階の共有廊下も圧迫感がなく、住む人のことを考えたいい設計だと思いましたよ。
些細なことかもしれないけど、朝玄関を出た最初の光景が立駐に留まってる車のマフラーってのはちょっと、、、と思うので。
まぁ、平置きは野ざらし、見た目が良くないというデメリットもあれば維持費が安くて荷物運びや出し入れしやすいというメリットもありますから。
何を取るかなんでしょうね。
時間表記に関しては私が歩いてみた時はサブエントランスならギリ10分くらいでしたがメインエントランスは無理ですね。
>>315 口コミ知りたいさん
私も割と真剣にここ検討してたんで、現地から駅まで歩きましたが、メインエントランスと思われる場所から
大人1人で
大通りコース 9:30
線路沿いコース 9:20
(大通りはm途中の長い信号待ちなし。有りなら多分＋90秒？)
でした。
結構歩くの早い方なんで、確かに普通のペースなら11分〜12分ぐらいがいいとこかと。
なのでサブエントランスからなら、10分と言うのも無茶ではないかもwww
>>317 マンション検討中さん
歩くのがとても速い方ですね。
羨ましいです。私は歩いて15～16分程度でした。
藤沢に建つ野村さんの物件は駅から遠いですし、地価を調べたところ高くない場所なので、立地とか資産価値維持を重視する片では無く、ここに住み続けたいという方にとっては良いかもしれないですね。何より安いです。
ただ、個人的には徒歩時間よりも隣の川の形状が気になります。。
>>318 eマンションさん
境川柏尾川の合流地点付近ってのはたしかに気になりますね。
パッと見じゃ堤防は高さもあるし頑丈そうでしたが。
まあその辺もある程度価格には折り込まれてるのかな。
まあ実際マンションが床上浸水するようなことはそれこそ数十年に一回とかでしょうし、購入する人がその辺ちゃんと考えての決断なら良いんじゃないかな。
私は先週に見学に行ってきました。購入するか真剣に考えています。318さんの言ってる意味がわからないです。「野村さんの物件は駅から遠い」ですか？駅からほんとうに歩いてみましたか。私は近く感じています。
>>320 マンション検討中さん
広告の駅徒歩○○分、と実測は違いますからね。
例えば318さんが小柄な女性だったりしたら表記より時間かかるでしょう。
信号待ちだったり雨だったり、色々不確定要素はありますからね。
自分や家族が歩いた実測&体感がその人にとっての駅までの所要時間ですから。
>>320
まぁまぁ。
今建築中の他の物件と比較したらエアヒルズとプラウドは遠いじゃないですか？
そういう意味なのでは？
それに近い遠いは人の感覚ですから。
でも一般的に10分は近いとは表現されないみたいです。
ここは平坦だし橋の辺りまで行くと現地を視認できる事から私の感覚的に遠くは感じませんが、駅近とも感じないので「遠い」という方の気持ちもわかります。
藤沢駅徒歩圏内かつ住居専用エリアで検討中です。もっと駅近の物件は商業エリアなので価格以前に検討から外れました。私はここの駅距離は許容範囲ですが、駅近とは言えない距離ですよね。藤沢駅徒歩圏内という表現がしっくりきます。
>>310 マンション検討中さん
子育て世代をターゲットにしたマンションで平置きにしたのは正解だと思いますよ。子育てでこれからお金がかかる世代にとってはランニングがコストが少しでも低い方いいですから。
営業さんが言ってたのは
川の湾曲した真ん中にマンションが建ってるから
水没の事を考えて四階以上がオススメだって（笑）
四階以上で部屋は助かっても車は水没するって（笑）
>>325 名無しさん
そもそも土地の傾斜から言って水は南藤沢の交差点に向かって流れていきますよ。
いつぞやのゲリラ豪雨が正にそうなってた。
あまり不確かな、というか明らかなデマは感心しませんね。
これまたすごいデマですね。いい歳して何をしてるんだか。
無視しましょう。
[No.329から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>332 匿名さん
私も何回か物件から駅まで歩きましたが気になる程の傾斜ではありませんでした。
傾斜や駅距離の感じ方は個人差があるので、自分で駅から物件まで往復歩いて確認するのが一番ですね。
>>332 匿名さん
北側の線路沿いはマンションから駅までは緩やかに下ってる〜平坦なイメージかな。
マンション出て直ぐにグッと一気に坂上るポイントがありますが。
反対側は駅から南藤沢の交差点までが下り坂なんで、マンションから駅に向かう場合は後半上り坂ですね。
まあ賑やかな通りで色々目に入って来るんで、さほど気にはならなかったですが。
(モデルルームに行ったついでに2回ほど現地と駅と往復してみたので、その時の感想です。条件は家内と、子供の乗ったベビーカー押しながら。)
どっちも時間は12、3分でした。
参考になれば。
>>332 匿名さん
私も平坦でないと思います。
気になる気にならないなど、個人的な許容範囲は関係なく
平坦=平ら ですから、表現方法として間違っているかと思います。
営業さんは現地案内でも平坦連呼しますし、影響されたのでしょうけど。
平坦とは平らな道。
ボールを置いたら、車イスやベビーカーの手を離したら、転がりますよね。それは平坦とは違いますよね。
と書いていますが、私は気にならない程度の坂かと思います。
が、斜めになっていますし、平坦ではないということには同意します。
私が気にしているのはそこではなく。
営業さんのそういう言葉のトリックです。
細かいところですが、他の点でも微妙な言い回しをされますよね。
意味が違うことを言われると、良いように思わせようと必死なんだと冷めます。
他物件のマイナス点をあげたりするのも好感度下がります。
北口坂の上は大変ですし、南口平らでしたら鵠沼アドレスですが価格は高騰。結果プラウドがお手頃価格なんですけど。
営業さんはいまいちですが、物件は相対的によいものだと思います。あとは部屋ですね。我が家は探し始めるのが遅かったので残念ですが。
ボールを置いて転がらない道って(笑)
そのうち水平器使ってといいだしそうな勢いですね。
確かに正確に言えばなだらかな下りになってるようです。でもその基準だと駅から道が全て平坦とよんでいい物件てほとんど存在しなくないですか？
営業が微妙で勿体ないとは私も感じました。
営業の言葉を鵜呑みにせずに自分で調べることが大事ですよね。
藤沢の他の物件も中古も含めていくつかまわりましたが、ここが一番自分には合ってると思い購入検討中。
色々な不動産会社の話を聞いた上で購入した方が納得して購入できると思う。
北口、南口駅前物件くらいじゃないですかね。
>>339 マンション検討中さん
自分の経験上、新築マンション検討するにしても、周りの中古は絶対見た方が良いですね。
築年数による価格の減衰、設備仕様のグレード感や劣化具合、海近や幹線道路沿いの場合は塩害や排ガスの影響など。
嘘のない現実を見ることが出来るんで。
その上でなお新築の魅力が上回るなら新築を、中古の低下リスクが合ってると感じたら中古を、って感じで検討進めるように同僚や後輩には助言するようにしてます。
営業トークは基本スルーで。
聞くなら「ここをオススメしない理由があるとしたら何ですか？」かな。
この質問に真面目に答えてくれる担当者は信用してもいいかな。
「無いです！」「僕も買いたいです。」は担当変えてもらうレベル。
間違えた
中古の低下リスク✖️
中古の低リスク◯
次回の詳しい販売時期についてご存知の方いらっしゃますか？
>>342 マンション検討中さん
公式見る限りもう残り20数戸みたいなので、事実上の先着受け付け順みたいな段階に来てるんじゃないかと。
公式にプランごとの具体的な金額出てるのはもう店じまいにかかってるって事ですから。
夏までには完売したい感じかな？
もし購入検討されてるなら間取りや階数の選択肢無くなって妥協しないで良いように早めに動くことをお勧めします。
来場プレゼント届かないんですが…
どのくらいで届きますかね？
>>345 住民板ユーザーさん8さん
そういえば私もまだ届いてないな。
キャンペーン終了が５月の20日ぐらいだったので来週ぐらいですかね。
タダでもらえる物だし、気長に待ちましょう。
何か340さんて、どっかのマンションの営業の方じゃないですか。
>>347 匿名さん
業界関係者ではないです。
もしかしたら藤沢界隈で商談した業界の人が見てるかもしれないのでフェイク入れますが。
不動産の購入/転居は4件め。
子供の成長を機に約1年ぐらい前から5件目を探し始めました。
2回目の転居あたりから間取りや設備に興味が出てきていわゆるマンション批評系のブログを頻繁に見るようになったのと、今回は少し長めの居住となりそうだったので新築中古含めて実際に50件ぐらい見て回った結果、ほかの方よりちょっと知見が増えただけです。
あとは大学の同期が業界にいるので、そいつ経由である程度分譲マンションの利益構造や販売事情を知ってる感じですね。
普通は人生でそう何度もある買い物じゃないので、「自分の経験が多少なりとも誰かの役に立てば」と思ってこんなところで自己顕示欲と承認欲求満たしてますw
すでにお話に出てたら申し訳ないのですけどオプション含め検討されてる方はいらっしゃいますか？エコカラットとかコーティングとか、色々考えてます。
私は備え付けの食器棚、カップボードと言うんですかね？をお願いしようかなと思ってます。
高いですけど倒れる心配もないし掃除も楽かなと思いまして。
>>350 匿名さん
インテリアオプションって基本的には全部自分で買うより割高なんで「面倒だからお金払っても全部入居前に済ませとこう」な人以外にはオススメしないです。
エアコンなんてその最たるものですよ。
自分はフローリングコートとか、家具入れたあとだとやり難いものだけにしてます。
例外はカップボードですかね。
これはデベロッパー主催のオプション会で買った方がサイズも間違いないし、綺麗に面合わせした物が出来るので。(ただこれもメーカーによるので、ちゃんと買う側が棚の数や高さ可変性に口出して良いもの作らせる努力は必要ですが)
今良いものを持ってないなら引っ越しを機に注文してもいいかもしれません。
>>350 匿名さん
私はここを購入する場合は塩の匂い防止のためにエコカラットをつけたいと思っています。インテリアオプションでやるか、引き渡し後に自分で頼むかは考えどころです。
>>355 マンション検討中さん
海岸まで直線距離で4km強。
間に丘陵地が2つあるので、駅まで潮の匂い届くのはよっぽど南風が強い時ぐらいですよ。
ひょっとしたら匂いに敏感な方は気になるのかも知れませんが、私が現地見に行った限りでは、晴れの日も潮の匂いはしなかったなあ。
エコカラットはむしろトイレと玄関に付けたいです。
部屋の容積に対して結構な面積貼らないと効果ないと聞いたので。
エコカラットは、狭い空間&においがこもりやすいトイレが一番効果的です！
壁一面に使用しないと意味ないですからね。
外注すれば、半額以下でできると思います。
オプションだとシンプルデザインな上に高いですからね。
私の友人で、自分でDIYした強者もいますよ(笑)
評価が高めなので現地見学行ってみました。
物件自体は悪くないのですが、営業がすごく微妙でした…。他も見たいと伝えると、どこが嫌なんですか⁈と半ば切れ気味、普通は1、2軒しか比較検討しないと嘯いて強引に纏めようとしたり。派遣さんと思しきほかのスタッフを顎で使う様子も垣間見え…。
貴女からは買いたくないという気持ちになったので他を探します…
>>358 マンション検討中さん
家に限らずですが、そういう時は担当変えてもらうのがいいですよ。
お客様窓口的なところに連絡して事情説明すれば、まともな会社なら謝罪の後に新しい担当付けてくれます。
(事由が正当なことが前提なのは言うまでもないですが。)
ビジネスの商談で若い担当者じゃラチがあかないので、その上席連れて来させるのと同じ理屈です。
>>359 マンション検討中さん
レスありがとうございます。
そこまでして欲しい程の物件とは思わなかったんですよね。
逆に言うと悩む対象が１つ減ったという事で受け止めてます。
>>361 マンション検討中さん
確かに、一回ケチが付いたら中々割り切りも難しいですからね。
361さんが早々に良い住まいに巡り会えて、このマンションが酸っぱい葡萄にならない事を祈ってます。
近所の者ですが、磯の香りでは無く川の匂いです。
冬はあまり気にならないのですが、夏は臭う日が増えますので、湿気と合わせて対策が必要です。
>>358 マンション検討中さん
強引な営業マン程、自己中心的な考えの持ち主が多いので失言やKY発言に気づけないのでしょうね。
物件を観る前に顧客の希望内容をしっかりヒアリングしてプランを考えられる営業は、どの業界もひと握りしかいない気がします。
貴殿にとって素敵なパートナーに出会える事を祈っております。
自分も頑張って良い物件を探します。
［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］
ちょっとここ見てる方に質問なんですが、マンション買う時に地震保険って加入します(又はしました)か？
思いの外 加入率が低いという統計見て気になったのですが。
個人的には大きな地震経験しているので「加入は必須だろ！？」って認識なんですけど。
>>358 マンション検討中さん
プラウドって営業がダメすぎるよね。
口の聞き方が客を舐めすぎ
プラウドってなんかもう落ち目なのかね？
一流の不動産会社には到底見えませんでした。私見ですがね。
[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
>>369 匿名さん
なるほど。
そうでしたか。
三井、三菱などと比べるとあまりにヒドイのでプラウドは落ち目なのかと思いました。
営業の思い込みが激しくて、いい間違いが何度もあり不愉快でした。
藤沢の営業ではありませんでしたが。
>>368 匿名さん
マンション過多の時代に取りこぼしが1件でもあると厳しいですよね。
藤沢と辻堂エリアのマンションは地価高騰の影響で高くなってますので、決め兼ねている顧客の最後の背中の後押しになるのは営業担当の影響力だと思います。
プラウドブランドを築き上げた諸先輩方の顔に泥を塗るような言動は避け、強気と強引の意味をはけ違わぬ様、若い営業の方には頑張って頂きたいです。
とにかく、私を担当された方は典型的なKY営業でした。
藤沢の営業さんはこちらの相談も要望も親身になって聞いて動いてくれていますよ。
明日、初めてのモデルルームみてきます！
なにかオススメの部屋とかございますか？
3LDKで考えてます。
ここを見てきたほうがいいとか、アドバイスあれば教えてください‼
こちらはコスパが良さそうですね！
>>376 匿名さん
ここは全部南向き&3LDK以上の間取りなので、「角住戸じゃなきゃ！」とかこだわりがなければ、間取りについてはリビングが縦横どっち向きがいい？とかそういったディテールの好みレベルです。
間取り好きとしては玄関に窓付いてるのが割と特徴的。
アウトフレームは完璧ではないがアルコーブもしっかり取れてるし、その辺はプラウドの中でもちゃんとしてる方だと思います。
弱点は割とマジで川っ縁立地と藤沢の中ではいわゆるブランドが効くアドレスじゃないことぐらい？
>>379 マンション検討中さん
ここはどうか分かりませんが、基本マンションのモデルルームは
⒈カスタムした一番良い部屋に、
⒉プロのコーディネーターが、
⒊場合によっては普通より小さいサイズの家具
でレイアウトしてるので気を付けて。
モデルルーム見て「良いなぁ」って思ったモノは全部有料オプションでした、みたいな事は割とある。
今自分の持ってる、これから買う予定の家具がどう収まるのかは、竣工までは間取り図と睨めっこするしかないです。
皆さんありがとうございます。
９階から眺望が抜けてくるようなのでしっかり見てきます。
設備に関しては非常に良さそうです。
駅からの距離は許容範囲なのですが、
川を渡ると町の様子がガラリと変わる気がします。
木曽路の脇道に入った道路の両脇の家やアパート、社宅・・
湘南藤沢テラスと馴染まない感じがしました。
川の臭いも気になりましたが皆様は如何ですが？
値段はお手頃だと思いますが・・・
悩んでいます。
>>383 マンション検討中さん
夜駅からマンションまで歩いてみましたが、確かに暗いなと感じました。ただ、142世帯が入居しマンションの灯りがつけば工事中の今よりはかなり明るくなるのでは考え、前向きに購入を検討しています。
>>383 マンション検討中さん
近所に住んでいます。
臭いに関してですが、川から一本道を離れてしまえば感じたことはないので、
私にはストレスになっていません。橋を渡るときに「あ、今日は臭いがするな」位です。
とはいえ、住まい探しはやはりご自身で感じたことが一番重要だと思います。
木曽路横から入る道の方でも臭いが気になりましたでしょうか。
こちら側でも気になるようであれば、無理はしない方がよろしいかと思います。
逆に、これなら大丈夫かも、と変化を感じるようであれば、
風向き次第でちょっと臭いがするかもしれないと納得の上で、
川寄りでない部屋を検討されてはいかがでしょう。
>>383 マンション検討中さん
私はむしろ川渡って住宅地の静かな感じになる変化を好意的に捉えてます。
駅近は確かに利便性や売る時の価格は良いんでしょうが、夜まで騒々しいのと飲食店やらの臭いがどうにも受け入れられなくて、、、
独身者や共働き夫婦2人なら「住環境≒利便性 」なんでしょうが、結婚して子供できて以降は駅からほどほどに離れた住宅地っていう環境が一番落ち着く。
購入を決めてきました！
宜しくお願いします。
>>390 匿名さん
バランスの良さです。
建物の設備に文句なしです。
駅力のある藤沢駅から10分でフラット
価格の割安さ。
逆にあきらめたものは、
横浜駅からの電車の距離感
リバーサイド
購入した皆さんの決め手はなんだったんですか？
残り戸数はいくつぐらいでしたか？
グレーシアも比較したいので、ゆっくりしてると完売しそうな勢いですかね？
>>395 マンション検討中さん
完売はまだ先かも知れないですが、グレーシアと天秤に掛けられるタイミングには目ぼしい住戸は埋まってるんじゃないかと。
グレーシアとプラウドは多分坪単価で100万近く違うので、グロスだとプラウドの70m2強3LDK=グレーシア狭小2LDKぐらいですよ。
予算上限が高いなら好みで選べますが。
>>395 マンション検討中さん
残り25戸ですが、今週末に内13戸を販売するとホームページに記載されています。
このペースだとグレーシアが販売される8月にはほぼ残っていないでしょうね。
>>395 マンション検討中さん
視界が抜ける9階以上の中住戸は残り1件だと思います。
角部屋は広いので高いからか、ポツポツと数件ですが残ってました。
あとは、４階以下ならまだチョロチョロありましたよ。
低層は割安なのが魅力ですよね。
天下のプラウドが4400位で買えちゃう訳ですから
なかなかの人気物件ですよね！
マンション増えて人口増えて、駅や街もキレイになれば藤沢の資産価値も増加しますね。
プラウドが安いのには何か理由があるんでしょうか？
>>408 名無しさん
ボーリング跡地だからダメというのは何故でしょう？土壌が汚染される訳ではないですし。ボーリング場もよく知っていますが、電車から目立っていたのでこのマンションも竣工後は目立つのではと期待しています。
407さん記載のとおり相対取引ということが一番の理由ではないでしょうか。
>>409 匿名さん
安い理由を挙げるとすれば、立地もそうですが地価が安い事ではないでしょうか。
仕様についてはドングリの背比べかと。
ブランズクラスや、内廊下の物件になればハイクラスだと思いますが。
床やエレベーターのコストは大差無いです。
>>410 名無しさん
エレベーターはともかく二重床二重天井にするコストって結構なもんですよ？
(ウォークスルーエレベーターもホール2倍取るんで馬鹿には出来ない費用かかりますが)
二重床二重天井は直床(二重天井)より1階毎の躯体階高が必要なので、例えばこのプラウドみたいに、本来15階建にできる建物が14階建にせざるを得なくなる。
(建築基準法の関係で一般には高さ45mまでで15階建という仕様が多い。実際はもっと複雑だけど、直床だと階高3m×15階=45mなのが二重床だと3.2m×14階≒45m。余分に必要な1階あたり数十センチの差が効いてくる。)
結果、直床と比較すると売り手にとってはワンフロア丸々の売り上げが立たなくなるので、相対的に一戸あたりの原価(率)は上がります。
(その分他の住戸の価格に転嫁したら？という意見もあるが、そんなことしたら明らかに異常な値付けになるんで、最悪完成在庫抱えて爆死かアホみたいな値引きして周辺の中古市場まで値崩れ起こした挙句高値掴みした住人のヘイトまで買うという三重苦。)
二重床二重天井にすメリットは、住んだ後のメンテナンス性とフローリング踏み込んだ時の「へにゃっ」とした気持ち悪い沈み込みがない、という完全に住人目線のものなので、少なくとも建前上は買い手のことを考えた施工ということです。
我ながら「野村の営業乙」みたいな宣伝っぽい内容になったが、、、
[No.411～本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信の為、一部の投稿を削除しました。管理担当]
いまもこれからも、二重床を探す方が難しいですね。
あまり話題にでないけど、屋上テラスってどんな感じになるんでしょうね。
なるほどですね！
土地が安いからなんですね。
シエリアみたいな汚染工場跡地ではないですし、ボーリング好きだし、問題ないです！
横の小さな提供公園？は近所の子供が遊んでましたが、近隣住民とのコミュニケーションもとれるとより良いですね。
>>422 匿名さん
普通に考えたら住戸の鍵と共通で基本は出入り自由。
混雑する花火の日なんかの運用は管理組合で決めてね、になるかと。
図面見た限り屋上の一角が広場になってるだけで、特にベンチがあったり遊具があったりではなさそうでした。
>>422 匿名さん
基本的に管理人が滞在している朝から夕方（確か４時か５時）までの時間のみ出入り自由。
夜間は立ち入り禁止ですね。
花火大会などのイベント時は許可が出て出入りOKになるようです。
日中は出入り可能だったはずです。
夜間は花火など特別な日以外は入れないと思いますよ。
夜間騒がれたり、事故があったりしたら問題ですからね...。
詳しく知りたい場合は直接確認をおすすめします。
屋上テラスの使用時間は管理員勤務曜日の午前9時から16時まで、年末年始は利用不可。
イベント開催時は臨時開放あり。
手付け10%ってたかくないですか？
皆さん500万も用立てできるんですね。
竣工前だから５%が妥当だと思いました。
>>428 匿名さん
買う側からしても手付金が高いことで他の契約者のキャンセルが少なくなるメリットがあります。
竣工直前にキャンセルが多数出て売れ残ったりしたら、再販時の価格に影響がでることもあります。
以前手付金が安い物件を見に行った時は1回目の来場で申し込みが入っていた部屋が2回目の来場時には売り出し中になっていました。
屋上テラスについて教えていただいた皆様ありがとうございました。
海から四キロ離れてますが、海風による塩害は気になります。ここに限らず藤沢の駅周辺の物件にも言えることですが。
建物の劣化が塩害で早まり、修繕費用に悪影響を及ぼすリスクはありますでしょうかしら？
建物に防サビしてるとか対策してくれてるのかな？
車や自転車が錆びやすいとかであれば許容範囲ですが、建物自体の寿命が縮むのは勘弁被りたい。
海から四キロ圏内に住んだことがないので杞憂でしょうかね？
ご教示頂きたく存じ上げます。
>>432 匿名さん
正確なところは誰もわからん、なんでしょうが。
帰納法的には湘南地区のみならずもっと海近な立地にポコポコマンション建設しているところを見るにつけ、もう最近の建設技術で建てた建物自体は塩害でどうこうという問題は起きないのでは？というのが一つ。
あとはプラウド湘南藤沢に関して言うなら、おっしゃる通り海から相当距離があり、かつ間に丘が2つあることから、そもそも何らか影響が懸念されるレベルの塩分は飛んでこないのでは？というのもあります。
個人的な経験としても、幼少期住んでいた海近マンションが今日も元気に建ってる(今年で築35年。まあ施工は長谷工じゃなく天下の竹中工務店様でしたがww)みたいなので、中規模以上のマンションについて「塩害」ってのはさほど心配はしてません。
Googleマップの航空写真が更新され、ボウリング場から建設中の絵に切り替わりました
今回の販売期で中層階以上は売り切るようですね
残りの低層階はグレーシアの価格発表後に一気に売る計画でしょうか
>>432 匿名さん
近くの住人です。
車は海からなのか、丘からなのか分かりませんが砂埃が。
自転車はサビがビックリするほど早いです。悲しくなるほどです。
あとは、窓が海風の影響かなかなか汚れやすいです。
こちらのマンションの駐車場内に洗車場はあるのでしょうか？そしたら少しは楽かもしれないですね。
窓は綺麗に保ちたい方は、集合住宅でも使用できる音が静かなタイプのケ○ヒャーなど、購入を検討してもいいのではないかと個人的には思います。
>>439 通りがかりさん
既に実質先着順で、前回の販売期以降に購入意思を示した人からの
正式申し込みを受け付ける儀式だけではないでしょうか。
先着順と言って売れ残り感が出るのを避けつつ、
抽選になって機会損失になるのも防ぎながら、
常に販売期ごとに「全戸供給」を達成する常套手段かと。
数年来藤沢駅周辺の新築マンションを検討していますが、
それらと比べても全く必死な感じがせず、淡々とやっている印象がします。
>>440 通りがかりさん
私も近くの住人ですが、自転車の錆は速いですね。
屋根有りの駐輪場でも、安物の自転車はこまめに汚れを拭きとらないと、
数か月で錆が進みます。以前住んでいた横浜の内陸部とも差を感じるので、
それだけ海からの潮風が届くことが多いのでしょう。
このマンションには洗車スペースはないようです。
ささっと洗いたいときにあると便利なのですが、あるマンション少ないですね。
>>441 マンション検討中さん
第１期では販売する住戸が決まっていて、その中から選ばないといけないようになっていましたが、第２期はまだ残っている住戸から自由に選べるようになっているのですか？
>>444 匿名さん
今日明日が登録の締め切りって事は、もうあらかた商談煮詰まった人たちの最終意思確認会みたいな感じでしょう。
ここまでに誰がどの部屋買うかはもう決まっていて、そこを「第2期」としてるだけかと。
そうすれば「第2期分完売御礼」と出せますからね。
これから検討始める人には、公式で次期以降販売〜となっている住戸が選択肢になるんだと思います。
>>446 匿名さん
実際営業的には「ここまででやっと半分」て感じじゃないですかね。
数だけはあと十数戸ですが、ある程度は売り手の意図があったにせよ、残りはここまで申し込みがなかった住戸って事なので。
(その証拠に妻住戸や上層はほぼ第2期までで売れてる)
あとは某S不動産みたいに完成在庫上等で買い手が出るまで気長に売り続けるのか、ここまでの顧客の反応見て目に優しい値付けにして売り切りにくるのか。
先に買った人たちにとっても、あまり安売りされるのも気にくわないけど、ここまできて売れ残りの不人気物件みたいなレッテルも貼られたくないし。と悩ましいとこですね。
>>447 マンション検討中さん
もう値段は下げないのではないかと。
理由は十分安いからです。
ただ、こちらの物件は高層階の割安感が高過ぎて9階以上の高層階を買えたかたはラッキーだと思います。天井高も9階から2600ありますし。
>>447 マンション検討中さん
入居は来年2月末とまだまだ時間があります。
それまでに10戸程度であれば、今は値下げするような段階ではないです。値下げ云々の話が出るとしたら年明けにまだ残っていたり、キャンセルがでた場合でしょう。（手付金が400万以上なのでキャンセルは発生しづらいでしょうが）
>>447 マンション検討中さん
ここって今回の販売期で１３部屋売られたら残り１２部屋ですよね？
そうすると全体の９割以上の部屋は買い手がついたことになりますが、
「ここまででやっと半分」
というのはどういうことですか？
販売から半年で９割以上売ったなら藤沢の物件では好調な方だと
安いと感じれる人が羨ましいです。
まだ上層階は残ってますか？
早く３月にならないかな
ホームページみたら上層階は完売ですね。
5階の84平米一戸だけ。
あとは４階以下なら11戸残ってる。
人気だなぁ。
ここは階数によって天井高やサッシの高さも変わるのでその影響もあって3.4階が残ったんですかね。
貰った図面を見ると2階の天井高が270で220のハイサッシ、9階以上が260で215？のハイサッシ。どちらも既に供給済。
天井高などを重視される方は2階か9階以上でキャンセルがあったらそこを狙うのもいいかもしれませんね。聞くと意外にキャンセル住戸はあったりするので。
でも3.4階も天井高250と低いわけでもないですし、安いし日当たりも良さそうなので売れそうですね。
3、4階も激安ですよ。
藤沢駅で10分圏内プラウドが4500万以下ってあり得ないよ。向こう10年新築でこの価格はでないね、きっと。
二重天井二重床、全体平置駐車場で割安感凄い
土地仕入れが相対ってのが、効いたかもね
>>467 マンコミュファンさん
家というのは平面ではなく空間を買う訳ですからね。
天井高もとても大切な要因だと思います。
クローゼットの天井高も高くなって収納が広くなるのも◎
>>468 マンション検討中さん
天井が高い=広く感じる、って人が多いが、実際『広く感じる』じゃなくて『広い』ですからね。
ざっくり縦横6ｍ✕12ｍ=72㎡の部屋で天井高が10cm違うと、6ｍ✕12ｍ✕0.1ｍ=7.2㎥。
1辺1ｍの箱7個分のスペースが違う。
こんなふうに垂直方向の広さ意識するようになって、マンションの見方変わりました。
>>469 名無しさん
なるほどね。確かに。
盲点だったな
南向きだし、眺望は抜けてるし
設備がいいし、見た目が格好いい
機械式駐車場じゃないから修繕費が安くなる
バランスがよいところが買う決め手になったなぁ
ここは一番最初はいつから売りに出されたのですか？
もう高層階が買えないので残念です
>>472 マンコミュファンさん
去年の12月頃だったとおもいます。
当初から上層階希望が多いと言ってました。金額差より天井高と眺望の魅力が大きい感じはありますからね。
でも日照はあるので低層階もぼちぼち売れてしまう気はします。
私も高層階がいいなぁと思ってましたが私がみたときには希望の間取りが埋まってしまってました。
9階以上は眺望とお部屋の天井高で開放感は素晴らしいと思いますが、9階からお値段はそれなりに上がってました。
ここの低層階は日当たりがよく目の前が道路でもなく、社宅ともかなり離れてるので人の目や圧迫感はないと思います。なので割安感や地震が怖いなどで低層階を好む方にもそれなりに人気あるのかもされません。
上層階や角住戸プレミアが乗ってないという意味では、9階の中住戸が費用と物件のバランスは最強。
そこから上は好みの問題ですね。
（13階以上は一部住戸でバルコニー手すりがクリアガラスになったり、いろいろ細かい変更点がいじらしい）
単純にグロス抑えたい人にとっては3〜8階も十分選択肢として有りでしょう。
前の社宅気にするならば、視界が抜ける東側よりの部屋が良いのでは？
（最終期に残っているかは見ていませんが）
モデルルームで想定階高で撮影した東(部屋タイプHの位置)の眺望見ました。
東側であればそこまで社宅は気にならない印象でした。
8階から9階の差が200万だったので、私は4,400万〜4,500万台で5階〜8階の東側はありだと思いました。グロス抑えたい人は8階の東側がベストではないかと。
東側も4階まで下がってしまうと、前のマンションが気になりますね。
私は次点でCかな。
洋室3の方に少し柱が出てるけど洋室1.2にほぼ完璧に柱がなく収納も多めで価格控えめ。
でもエレベーターから少し遠いかな。
>>482 マンション検討中さん
AKの角住戸は2面採光やコーナーサッシでグレード1段高いが単価もグロスもいいお値段。
B〜Eはアウトフレーム完全で居室形状綺麗だが、ほぼ最上階に近くないと視界に社宅が入ってくる。（抜けは9階からでしょうが、意識から消せるレベルになるには、という意味で）
当然上フロアは単価が高い。
G〜Jは低層階も社宅被らないが、アウトフレームが不完全。
Fがアウトフレーム完全で社宅被りもなく攻守最強かと思わせて、よく間取り見ると廊下が長すぎて居住空間がほぼ一部屋分死んでる。
間取り図持ってる人は他タイプと比べてみて。
（平米数デカイのに、各部屋の畳数見ると他と大差ないか少ないぐらい）
以上は僕が間取り図とパンフから想像した各タイプのイメージです。
意図的に各タイプこんな一長一短作ってるとしたらかなりのやり手だわ、このマンション作った人。
売り手は、何も聞いてこない客にはメリットだけ強調すれば良いし、先に客に欠点指摘されても『ただお客様〜』って長所の説明してやればマイナスイメージ持たれにくい。
ここは完売が早そうですね。
南向きで手頃な値段。
プラウドブランドのマンションに住みたい人も多いでしょうし。
問題が起こるとしたらこの梅雨〜台風シーズンで境川氾濫とかかな。
そんなことでもない限り、多分秋前には完売でしょうね。
もうちょっと早く気付いてれば上層階狙い目の部屋あったんだけどなあ。
藤沢界隈、まだ値段出てないのはグレーシアか。
まあ駅近＆鵠沼アドレスで坪単価300超えとかだろうなあ。
>>483 検討板ユーザーさん
あと意外に皆さん気付かないので階段やエレベーターの位置。
エレベーターの目の前の住戸とかは人がよく通るので通路に面した部屋はストレスになるかもしれません。
あと、対面にエレベーターと被ってる住戸は通路側の部屋が暗くなり気味ですね。ここでいうとHですかね。
実際目の前の社宅が気にならずに抜けるのは11階以上だと思うので予算がある方はそれくらい高層希望ですよね～。
羨ましい。
>>488 マンション検討中さん
9階より上は1階ごとの値段差が大きいんですよね。
西側は確かに11/12階以上がベターですが、Fタイプあたりより東なら最上階にこだわりがないなら9階でも十分かな。
今はもう無い物ねだりですけどねｗ
メリット
天井高260（上層階）、二重床二重天井、藤沢駅徒歩圏内、ミライフル、連窓ハイサッシ、ディスポーザー/食洗機/トイレ手洗いカウンター標準、南向き
デメリット
川そばの立地、液状化懸念（山側除けば藤沢どこも一緒だけど）
悩ましいが、まあ『買い』と言ってもいい物件かな。
>>493 匿名さん
それはあるんだけど、一回どんぶらこしちゃうとね、、、売ったりすること考えるとやっぱりリスクではあるかな、と。
清流ではないので少なからず臭いはあるでしょうし。
まぁリスクはありますよね。
においも。
私はどちらかと言うと地震が来た時の揺れが怖いです。高層階がいいけどここや藤沢は地盤が緩く揺れやすい地盤なので高層階はめちゃくちゃ揺れそうで、踏ん切りがつきませんでした…。
ネクストパス10はいります？
26万もするんで迷ってます
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418番1の一部他1筆 |
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4898万円～6448万円 |
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3LDK |
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70.20平米～79.67平米 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
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5190万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
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総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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未定 |
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3LDK・4LDK |
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60.25m2～77.68m2 |
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総戸数 26戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛２-1065-1 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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57.32m2～85.38m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
