サクラディア　住民板　シーズン12

>>906 マンション住民さん

だったら書いて試してみてくださいw
そうしたら結果が出ますから。
書き込みは自己責任でお願いしますね

907番さん
間違いなく御本人ですね。
その言い方、逆ギレする老人とそっくりですよ。
バレちゃいましたね。

>>908 マンション住民さん
本人と思うならそう思えば良いですよw
あの老人がネット使いこなせてこの掲示板の存在知っていると思いますか？w
晒し行為は良くないと言っているだけです。
文句があるならルールを守ったやり方で管理組合に言えば良いだけじゃないでしょうか？
通報されても私は本人じゃないから痛くも痒くもありませんがねwww

「あの老人」って、ご存知なのですね。
アレレレ・・・・

なぜ知っているのか？
それは他の住人と口論してるの見てますからね。

911番さんへ

日本語には、句読点というものがあります。
あなたの文章には、読点が見受けられません。
御留意されるように。

駐車場出入口陥没してる

知らなかった。

最近知ったのですが、管理費などの滞納者が結構いるようですね。
大半の人が支払っているのに、滞納者はどういう気持なのでしょうね。
まさか、逃げ切ろうなんて思ってないでしょうね。

>>915 マンション住民さん
法的手段を取って回収するんじゃないでしょうか？

10年近くたつと、
安いマンションにはよくあることです
掲示板に掲示すれば
払うんでないですか

滞納率で見ると少ないと思うけどな
国交省の統計資料と比べても少ない方。
でも、「大半の人が支払っているのに～」以降の文面には同意です。

免震装置の不正で騒がれているが、サクラディアは大丈夫なのかな。
誰かご存知の方がいれば、教えてください。

免震のダンパー大丈夫なの？

じょうじゃく
呆れた

ローソン側の庭がある世帯。
庭にテーブル出して灰皿まで置いてる世帯があるな。
庭での喫煙はいいんかい？

専用庭での喫煙は、責める訳にはいかないでしょう。
それも含めての専用庭なのでしょう。

専用庭の喫煙はベランダに準じてじゃないの？

ベランダでに喫煙は、何の問題もないでしょう？

>>925 マンション住民さん
あなたはベランダで喫煙してると言うことでしょうか？

いいえ違います。
常識的なことを言っているだけです。
嫌なら、集合住宅に住まないことです。

このマンションはベランダでの喫煙は禁止のはずですが？

どこに書いてあるのでしょうかね？
そんなことはないはずです。
まあ、どうでもいいことですが。

受動喫煙について新聞にこんな記事が載っていました。

平成20年4月施行の改正健康増進法では、原則禁煙になるのは飲食店や職場、ホテルのロビー、遊興施設など多くの人が集まる場所だけ。

マンションなどの集合住宅の室内やベランダは「周囲の状況に配慮しなければならない」としながら喫煙自体は認めているそうです。

対策としては、ベランダでの喫煙を禁止する条例を地方自治体に求めるか、ベランダはエレベーターや階段と同じ「共有部分」でありながら住民が使用権を持つ専有部分でもあるのである程度自由な使い方が認められているのでベランダ禁煙について管理組合に諮って規約や使用細則を定めることが必要だと記事では解説してます。

過去に名古屋地裁にホタル族のベランダ喫煙に対して再三の禁煙を上階住民が下の階の住民を申し入れたが聞き入れられず裁判で精神的損害を与えたという事で喫煙者の住民に五万円の賠償を命じた判決が出てます。

近隣住宅受動喫煙被害者の会に参加したり、管理組合に諮って規約や使用細則を定めたり、自治体に条例の制定を求めるなど参加したりと具体的行動を起こされたらいかがですか。

残念にもご近所同士で円満解決できない場合には受動喫煙然りペットの鳴き声や異臭然り不要物の廊下残置然りご自身で行動をすることですかね。

確かベランダでは火器類の使用禁止じゃなかったですかね？

ベランダでの火器類の使用禁止には、タバコが含まれているとは思わないのだがね。
火器類の使用禁止というのは、もっと一般的なことだと思うよ。

掲示板に共用部は禁煙と管理規約に書いてあるとの張り紙があります。ベランダは共用部、とにおわせています。

ベランダは単なる共有部分ではありません。
準専用部分です。
ググッて見てはいかがですか？

ググったら、[法律でベランダ部分は室内のような専有部分でなく、廊下と同じような共用部分と規定されています]と、出ました❗️

確か回覧ではベランダでの喫煙は禁止と書いてなかった？
家族から煙たがれてベランダやベランダ越し、換気扇の下で吸うのマジやめろよ。
もしかして家族に嫌な思いさせたくないから、他人に迷惑をかけるんか？
だったら部屋締め切って空気清浄機の前で吸っておけよ。
他人に不快な思いさせるとか頭大丈夫？

ベランダは単なる共有部分ではありません?では、共用部分と認めているのですね。では、ベランダは禁煙ですね。

反対されているみなさんは、禁煙マンションに移られたらいかがですか？
皆さんの意見のレベルの低さに、驚いています。
嫌煙ファシズムが流行していますが、まさにそれですね。
まあ、頑張って裁判でもして下さい。

喫煙者のマナーが悪いから問題になってるのに、禁煙マンションに移ったらどうか？
はい？
貴方は大丈夫ですか？w

因みにうちは隣にも管理組合にも言ってますが全く改善されません。
夏場に窓すら開けれませんが？
喫煙者のマナーを直す方が重要じゃないんですかね？

そのうちに、図書館戦争のようになりそうですね。
面白そうだから、楽しみにしておきます。
それから、ベランダと廊下は同じようなものと言われた方。
あなたは、廊下に洗濯物を干しているのでしょうか？

うわー
941見たいな捻くれた住民いるんだね笑
こりゃ
住人の資質が疑われるなw

ここは、ベランダは禁煙と掲示板で注意されているマンションです。マナーの守れない少数派の住民が喫煙マンションに移ってください。それが、民主主義です。

民主主義というのは、言論表現の自由が保証されていますよね。
あのLGBTというマイノリティーも、変な主張を繰り返していますよね。
しかしながら、それが民主主義で保証された自由なんですよ。
なにか勘違いされていませんか。

言葉が足りなかったようです。民主主義で多数決で決めれば、圧倒的多数派の禁煙住民が圧勝と言いたかったのです。

へー
怖いなー
隣の煙嫌だなー
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20181121-00104752/

このマンションってベランダ喫煙禁止だよね？

947番さんへ
昨日、管理組合が結論を出してくれたと思ったのだけれど。
その文書を理解する能力がないのですか？

管理組合が結論を出してくれた?意味が分かりません。どこの文書ですか?どんな結論ですか?947ではありませんが・・

949さんへ
管理組合からのチラシが入っていませんでしたか？
全ポストに入れてると思うのですが・・・・
それを読めば一目瞭然です。
もし、それでも理解できないと言うならば、残念ながら日本語能力の不足というしかありません。

その文書を理解する能力がないのですか？とかもし、それでも理解できないと言うならば、残念ながら日本語能力の不足というしかありません。

この様に小馬鹿して何様なんでしょうね？
はっきり言って見ていて気分が悪い。

948さんのコメントは喫煙派と取れるし、チラシはもっと前に入っていたので、それに結びつきませんでした。(;^_^A　それで、理解しろと言うのは無茶ですね。

800世帯ほど住んでおられるので、日本語の文書が理解できない人々が数％おられるのは、やむをえないと思います。
あの文書を理解できない方々には、何を言っても無理なようですね・・・・・・

>>953 見たいな人が同じ住人とか…
このマンションも落ちたもんですね…

954番さんは住人ですか？
まさか、管理費を払っていない方ではないですよね。
それから、落ちたという表現は間違いですね。
漢字は注意して書き込みましょう。
レベルが分かってしまいますよ・・・・・・・

>>955 マンション住民さん
あんたこそ管理費払えよ笑

956番さんへ
漢字の間違いが分かりましたか？
多分無理でしょうけど・・・・・・・

上から目線の痛い住人笑
本当に痛いなぁー

笑が好きな方へ
地球温暖化で、北極の氷が溶けて、海面が上昇し大変なことになるということをを聞きました。
それに対する貴殿の御高説をお聞かせいただければ嬉しいのですが、いかがでしょうか？
タバコ問題は、禁煙ファシズム論者だけで話し合えばいいと思います。
念の為、私は愛煙家ではありません。

930です。久しぶりに投稿させていただきますね。愛煙家とか嫌煙家とか温暖化とかファシズムとか匿名故に言いたい事が言えることは良い事ですよね。
マナーを守ってお互いを尊重する事で違いを感じる事が一番有意義なことではないですか？

一呼吸入れましょう。
さて、国立ガンセンター（東京）は、受動喫煙による肺がんや心疾患などの死者は年1万5000人に上る推計する。
ホタル族による影響については、産業医科大学（北九州市）の教授が調査。
スタッフに集合住宅の一階と上階それぞれのベランダと室内、計4カ所で、肺がんや呼吸器系、循環器系疾患の引き起こす恐れのある微粒子状（PM2.5）の濃度を測ったところ、いずれも平時より高い濃度を示した。受動喫煙でうつ病のリスクも高くなるとの調査結果もある。

以上はとある新聞社の記事の要約です。匂いで眠れないなどの当事者でないと分からない悩みがあるからこそマナーを守って欲しいという気持ちは嫌煙家の素直な正直な気持ちだと私は思います。
共生とはどうあるべきか？否定ではなく相手を肯定する事から物事を考える方がベストだと私は思います。
喫煙者が喫煙出来る環境とは？嫌煙者が求める環境とは？
知恵を絞りませんか？

大体の理由は
家族に煙を吸わせたくないまたは嫌がられてる。
部屋を汚したくない。
かと思う。

喫煙者って自己都合や家族が嫌な事を他人にしてるわけじゃない？
前にも書いたけど部屋の一角をビニールとかで密封して、空気清浄機備え付けてそこで喫煙したら良い。
煙や臭いで他人に迷惑かけるくらいなら、家族内で責任を持て。
嫌なら煙草やめさせろ。
と思う。

こう言うの作れば良いんじゃない？
もちろん自己負担で
http://cigarballad.hatenablog.com/entry/2016/05/02/130000

またムッソリーニもどきが帰ってきましたね。
頑張って吠えて下さい。

あんたも人のこと小馬鹿にして楽しんでおきなさい。

禁煙ファッショの方々へ。
もっともっとヒステリックな書き込みをしてくださいね。
楽しみにしています。

今時、バス便マンションに
資産価値はありますか！

９６６番さんへ
残念ながら、資産価値は期待できません。
今は多少高くても、駅近物件が好まれているようです。
東南海大地震でも発生して、免震マンションが見直されるようになったら、変わるかもしれませんね。

週刊ダイヤモンド12/1号で、一生モノの住み処選びと言う特集にサクラディアは住んで良し、転売しても良しで埼玉県でベスト5に入っていました。資産価値は十分にあります。

資産価値云々は住民版ではもう聞き飽きてます。どうせ不動産屋さん関係でしょう？
10年以上この版拝見して来たら資産価値云々の話はどうせ何時もの不動産屋さんのなりすましでしょう？資産価値低くても構わないので検討版でしたらいいと思います。

968です。別に不動産関係ではないです。たまたま、桜図書館で見た週刊誌に載ってたので、紹介したまでですよ。やっぱり、自分の住んでるマンションが高評価されてるとうれしいですよね。

住民としては足元見て管理費の未払いとか廊下の残置物やベランダ喫煙やら住環境の改善こそ住まいの価値だと思う。住まいの価値は二階建ての家みたいなもの。
一階は生活の為食事をしたり生活をする為の場所。でも、それだけでは退屈だから二階は部屋を装飾したりソファーを置いたり綺麗な中庭を眺め富士山を眺め癒されたりと住む前には夢を持ってだはず。

私は今も昔も変わらない幸せをここに感じているのでその意味では資産価値があるのかなぁと思う。定年を迎える身としては通勤の事を気にすることもなくなり税金が安くなる方がいいと思うのもありですね。

煙いんだよ

長い時間裁判をやって、たったの５万円。
弁護士費用を考えれば、大きな赤字ですね。
どこかの国の徴用工判決に見えてしょうがない。

住民の話題ですね?。
タバコの煙って吸わない人には本当辛いです。
受動喫煙による健康被害が心配です。
自宅の部屋の中でPM2.5以上の性能がある空気清浄機を設置して喫煙してくださいね。

住民でない人が住民版に必ず言うキーワードは駅から遠いから始まり資産価値の話題ばかりで不動産関係であろうがなかろうが余計なお世話でもういい加減にしろよって感じです。
検討版で存分に楽しんでくださいね。

本当に受動喫煙は何とかなんのかな？
家族に煙を吸わせたく無いから、近隣住民に煙で迷惑とか本当にありえない。
他の生活臭(料理とか)は仕方ないから我慢するが、受動喫煙は我慢できない。

また嫌煙ファッショが始まりました。
感情的な書き込みを楽しみにしています。
裁判でもすれば・・・・・・

この板に書き込んでいる誰とは書かないけど、住人の振りして書き込む奴って痛いですよね。笑

笑さんがまた出てきましたね。
レベルの低い書き込みを楽しみにしています。

>>974 マンション住民さん

アホみたいに小馬鹿にする奴が湧いてきましたね。
そう言う輩はスルーしましょう。

やはり出てきましたね。
アホとか馬鹿としか言えない方が。
どんどん書き込んでくださいね。

あんたもどんどんみんなを馬鹿にしたらいいさ

なんで何時も喧嘩腰になるのか！
価値観の違いを感じるとどうも許容範囲を超えて相手を煽るのは大人気ないでしょう。
同じ昭和生まれでも30年代と40年代では考えも価値観も違うしまして60年代から平成になると同じ日本人であってもまるで違う価値観の人種でしょう?
違う考えの相手ととことん価値観の違いを感じるその本質について理解した方が建設的だと思うけど？
正義のベクトルが違うの利益の相反する相手と如何に渡り合う知恵を繰り出し交渉するのが外交でしょう。
他人を馬鹿にしでもファシズムと言ったところで何か相手に伝わりますか？
少しは冷静になって各々方が稚拙な表現を少しは控えた方がよろしいかと思います。

日本語には、句読点というものがあります。
982番さん。
結構おっしゃっていることは全うだと思いますが、読点が全くありませんね。
出来得れば、もう少し文章力を身に着けていただきたいと思います。

句読点というものがありますさん。

見本として不出来な住民達の為に長文書いて勉強させて頂きたいです。

自分、982さんでは、ありませんが、出来得れば、もう少し文章力を身に着けたいと、思いますので、よろしく、お願いします、

984番さん
まず1行目。
「983番さんへ」で済みますよね。
2行目も、文法がメチャクチャですね。
3行目。
読点だらけで、句点がないですね。
大学のテストなら、あなたの文章は「不可」です。

スレ違い
他でやりなさい

句読点というものがありますさん

すいません、指摘が聞きたいのではなく、見本の、長文が、見たいの、ですが、質問が難しすぎましたかね？

987番さんへ

日本語を理解してから、投稿してくださいね。
小学生以下の書き込みには、閉口しかないです。
ちなみにあなたは、地球温暖化によって北極の氷が溶けたら、海面が上昇するって信じている人々の一人ですよね。
これからも頑張って下さいネ？？？

982です。

長文と言うキーワードで申し上げると小生の記述には社説や小説でよく使うことであります。つまり手法として一気に読んでもらい筆者の意図を感じ取る時に使う手法であることからご理解のほど宜しくお願いします。

おもしろいのは地球温暖化と今までの話題を一気に転換することも転換話法で問題のすり替えや置き換えに良く用いられる手法ですよね。

実は結構皆さん文書力がある方々だと私は感服いたします。どうか風邪など引かない様にお身体をご自愛いただき良いお年をお迎えください。

日本語には、句読点というものがありますさん

あのー私、温暖化には興味がないんですよ。
ああ私の質問が温暖化の話と誤解されてしまったんですね？本当に分かりにくい質問ですいません。
まさかと思いますが故意に論点ずらしてる訳ではないですよね？

日本語には、句読点というものがありますさんの
【長文】が見たかったのです。何回が皆さんに指摘してるのを見かけたので教えて欲しかったのですが残念です。

982番さんの文章も、読点が見受けられませんね。
読点があれば、完璧な文章になっていたでしょうに残念ですね。

さて、少し長くなりますが、面白い話を他で見つけましたので紹介したいと思います。
経済的に無知な人々の愚かな選択を紹介します。
1.パチンコ、競馬、競輪、競艇
2.銀行が斡旋する投資信託
3.35年ローン
4.宝くじの購入
5.カードローンの活用
6.リボ払いの活用 etc.
これらは全て胴元もしくはそれに準ずるものが儲かる仕組みになっており、消費者が損をする仕組みになっています。
経済の仕組みがわからない無知ゆえ、これらを活用している住民の方々は留意される方が良いと思います。
もちろん、活用されるのは自由ですが、日々大損をしていることをお忘れなく。

ついでにもう一つ述べたいと思います。
無知ゆえ、殺人を犯してしまう人々もいます。
鬱症状で困っている人に対して、「それくらいのことで落ち込む必要はない。頑張りましょう」なんて言ってる人はいませんか。
これほどひどい言葉はありません。
頑張った挙げ句、それ以上頑張れないから鬱症状に陥っているのです。
自殺する可能性が増加するだけです。

住民の皆さん。
どうか良い年をお迎え下さい。

このスレは句読点を語る場所じゃありません。
句読点の話題は違う場所でやりなさい。

読点が見受けられませんねさん

ありがとうございます。
貴方の性格が良くわかる語りでした。
そして、私も同罪ですが992さんの言ってる通りサクラディアに関係無い話題や指摘は、止めるべきです。

句読点の話しは、もう満腹なのでこれで失礼します。

マンションの話題とは違うけど、敷地内の公園の隣にブランコがある公園ありますよね？
あそこにペット入れて、おしっことかさせるのは止めて貰いたい。
恥の方でさせて水はかけてるとは思うが、子供が遊ぶ場所なんだよね。
いつも同じ人が入れてますよね。
本当にモラルがない

喫煙者は肩身狭いですね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190224-00010000-kyt-l26

だったら吸わないだけで肩身は広くなります。簡単です。記事に対するコメントで喫煙者は非喫煙者より税金を、払っているんだとの意見が散見されますが、喫煙者は肺癌等の疾病率が非喫煙者より高いことが、統計で証明されていますので、吸わない人より、医療費にかかる税金でそれ以上を使っています。そのこと、分かってますか?

医療費は、税金ではなく保険料ではないのかな？
てっきりそう思っていましたが、９９６番さん　ご高説をお聞かせください。

医療費の財源は４割弱税金なので、医療費にかかる税金で・・・の表現も有だと思います。

管理費等を支払っていない方々がいるようですね。
支払えないのだったら、とっとと出て行ってください。

管理会社がしっかりしないから払わない奴が出てくるんだよ。
一体何やってるわけ？
顧問弁護士いただろう？
早く対処しろよ。
真面目に払ってる奴が馬鹿みたいじゃん

日本は借金踏み倒し天国ですから、注意する必要がありますね。
今のうちに、無理にでも徴収すべきだと思います。
支払ってない人々を、掲示板に張り出すってのも一つの案ですね。
ごね得は、絶対に許してはいけません。

1001ですが、内覧前ではありません。
最初から住み続けています。
設定を間違っていました。

996です。998さん、代わりに回答して頂き、ありがとうございます。私には高説は無理なので、助かりました。997さん、いかがでしょうか。まだ、揚げ足取りしますか?

駐車場で子供ご遊んだり、自転車レースしてたら危ないから注意をする
全く減らないね
危ないよ

1,003番さんへ
なぜ、素直に「間違っていました」と謝れないのかな。
まるで朝日新聞のようですね？

管理費払わないで住めるんだね
管理会社は何してるわけ？
真面目に払ってる人をら馬鹿にしてる？

>>1005 マンション住民さん
998さんなんですか？どーでもいいこと。

動物病院と歯医者の駐車場の隣には駐車スペースはないのに、レクサスが無断駐車してるね。
張り紙見たけど部屋番もわかってるみたいだし、10回目とか書いていた。
事務所は何してるんだよ？
張り紙には長時間の駐車は警察に言うと書いてるじゃん？
10回同じことして何も対処しないんか？
しっかりやれよ。
他の人は金払って駐車場借りてるんだよ。

1005番さんへ
998番さんが書いた日本語、理解できてますか?でも、朝日は私も嫌いで、解約しました。百田さんではないけど、潰れてほしい。

レス1000超えてますよね。

私は満足さんですが、まだお話しをしたいのなら
管理人さんからご指摘いただく前に新しいレスを立ち上げるのがよろしいかと思います。

良く分からないのですが、書き込み数が一定数を超えたら、新しいものを立ち上げる必要があるのですか。
教えてください。

立ち上げる必要があるんです。
1000が一区切りとなってます。もう少し情報交換などお話しをしたい方は新しくシーズン13のレスを立ち上げる必要があります。
このままだと掲示板の管理人さんからご指摘があります。
住民版でも不動産屋さんやら住民以外の方が書き込むので私自身はもうよろしいかな？と感じてますので参考にしてください。

新しく立ち上げないて、このままのスレッドでいいと少し前に、管理人さんがレスしてなかった？

管理費とか払ってない人はどうなったんかな？

質の悪い人々は、なかなか支払いに応じないでしょう。
掲示板に実名をさらせば、支払うのじゃないですかね。
法的に問題があれば、何処棟何名くらいから始めればどうでしょうか。
真面目に支払っている人々が馬鹿を見るのは嫌ですからね。

相変わらずタバコくせー
窓開けられんわ

最近引っ越して来ました。
お友達が欲しいです。

受動喫煙、子供6万人死亡　WHO、対策強化求める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-00000018-kyodonews-soci

まずは自ら名乗り出て提案するのはいかがですかと提案するなら、まずは貴方から名乗り出てはいかがですか?

管理費を支払っていない人々は、約束を守れない厚顔無恥な方々だと思います。
一種の中毒者でしょう。
これからも支払われることは期待できません。
当然ローンにも影響しているでしょうから、抵当権者に取られ、自然淘汰されるでしょう。
いずれにしても、質が悪そうですから、関わらないことが安全だと思います。

どなたか併設のプールに子供を通わせてる方いらっしゃいますか？もし感想などありましたらお聞きしたいです。

>>1022 入居前さん

部屋番号と名前開示されてるから、すぐにいられなくなりますよね。

この時季、窓を開ければ涼しいのに隣の煙草が臭くて窓を閉めて冷房をつける。隣の人が電気代を払ってくれるならいいんですけどね。
A棟6階では共用廊下で煙草を吸ってる住人がいるので、廊下に灰が落ちてるし、空き缶に煙草の吸殻が入ったまま廊下に置いてあります。
法律で受動喫煙が完全禁止になればいいんですけど、現状はこちらが部屋の換気口をガムテで塞いで我慢するしかないんでしょうね。

１０２４さん
ありがとうございます。知りませんでした。
１０２５さん
禁煙マンションに移られてはいかがでしょうか。
さすがに共用廊下はだめだと思いますが、多少の匂いは、集合住宅に住んでいる限りやむを得ないでしょうね。
ちなみに、私は非喫煙者です。

>>1018 住民板ユーザーさん1さん
管理組合に言っても具体的な対応はしてもらえませんでしたよ？

>>1026 マンション住民さん

書き込みを見て意見しますね。
何でこちらが引っ越さなくてはいけないんですか？
タバコの煙は部屋から出さなければ良い。
家族が煙たがってるから外で吸ってる？
家族に迷惑か出たくないから外で吸って他人に迷惑をかけてるわけですよ？
部屋で吸うなら換気扇を使わないで頂きたい。
家族で煙も共有するべきです。

１０２８番さんへ
あなたは車の運転をしますか？
排気ガスをばらまいて平気ですか？
多かれ少なかれ、だれでも他人に迷惑をかけています。
エアコンの室外機なんて、ベランダから不快な湿った熱い空気を排出しています。
料理の匂いだって、外に漏れ出ます。
換気扇まで使うなというのは、異常としか言いようがありません。

話になりませんな

煙草を吸っている人に煙草の煙の不快さを伝えるための例えだそうです。
隣人が毎日、猫や鳥の糞を粉末にして気化させて、それが隣の家に風で飛んだ場合、隣人は毎日臭い思いをする。そしてそれを換気扇のフィルター越しに吸ったからといってすぐさま病気になるわけではないけど、確実に体に害を与えていて、いつか病気になる。それでも隣人は毎日この臭い匂いに耐えられるのか？
糞を粉末状にするのが趣味なんだからしょうがないじゃないか！と言えば許されるのか？
犬の糞を隣のベランダに投げ込んだら捕まるけど、煙にして飛ばせば許されるのか？
吸わない人からしたら、煙草の煙も同じです。

1031さんへ
あなたの話を総合すれば、隣人に不快な思いをさせるのは、許されないということですね。
ニンニク料理の匂いが不快でたまらないという人にとっては、そのことによっていつか病気になることだってあり得ますよね。
洗濯物の芳香剤だって、それによってアレルギーが出る人もいますよね。
犬の糞の話は論外ですが、人々にとって不快で有害なものは、無数にありますよ。
あなたの論法で言うと、住民は何もできなくなるのではありませんか。

上に書かれてますが
エアコンの室外機の温風
排気ガス
料理は生活する上で仕方ない。
まず、上の３つは話題にも出てないし、論点がズレてます。
タバコの煙と一緒にしないで頂きたい。

1032さん
精神論でのいつか病気になる話ではありません。
猫や鳥の糞には細菌が多く含まれ、煙草の煙にも発がん物質が多く含まれます。
ニンニクの匂いや柔軟剤の匂いはただ臭いだけです。
私は正直、アイコスなどにしてくれれば臭くても我慢します。
排ガスは体に害がありますので、明らかに真っ黒い煙を出してる違法のトラックなどは許せません。
普通の車は生活上、仕方ないと思いますが、煙草の煙は生活上、無いと困るものではないし、むしろ本人の寿命のためにも辞めればいいだけなんですけどね。

１０３４さん
精神論でいつか病気になると言っているのではありません。
タバコの煙が不快であるという人々と同様に、にんにくの匂い・香水の匂いが不快と思う人々は大勢います。
その匂いが毎日鼻につくと、ノイローゼの症状を引き起こし、うつ症状も出かねません。
アレルギーの人なんかは、重篤な症状も出かねませんよね。
タバコが普通に販売されている限り、喫煙は禁止できませんよね。
個人的には、換気扇の下でたしなむべきだと思いますが、強制はできないでしょう。
長生きできるかどうかは、あなたが決める問題ではなく、本人が決めるべき問題ですね。

換気扇の下て喫煙すると違う部屋まで煙が浸透するのはご存知ですか？

>>1035 住民の人に質問したいさん

ここで誰かが生活臭の話題出してますか？
料理や洗濯は生活するためには必須
タバコは必須ではありませんよね？
受動喫煙の話題なんですが？
排気ガス？
このマンションを見る限り排気ガス被害ってないように思いますが？
しかも貴方は話が違い過ぎます。

受動喫煙で被害が出ているという科学的データはどこのあるのでしょうかね。
このマンションを見る限り、受動喫煙で病気になったという人を見かけないのですが？
私自身今はやめましたが（値段が上がりすぎたため）、５０年喫煙し続けても何の影響も出なかったですよ。
受動喫煙被害というのは、似非科学だと思います。
何の裏付けもない嫌煙ファッショの言い分があるのは承知しています。

>>1038 住民の人に質問したいさん

あの……
国は何故「受動喫煙対策法」を作ったんですかね？
国がやってる事を批判してるますが…
大丈夫ですか？

>>1038 住民の人に質問したいさん

越谷市のサイトですがご覧になってはいかがですか？

https://www.city.koshigaya.saitama.jp/smph/kurashi_shisei/fukushi/yobo...

１０３９さん
国がやっていることを間違っていると指摘してはだめなのですか。
ついでに、義務教育じゃない高校・大学無償化なんてのは愚の骨頂だと思っています。
１０４０さん
排ガスの有害性に触れてないのは、どうしてなんでしょうか？
どう考えても、排ガスのほうが危険だと思いますが・・・・・・

1041さん
あなたはおじいさんですから、子供の教育費なんてどうでもいいだけです。
反対するなら年金を受け取らないことですね。
国でも排ガス規制はしています。あなたはバスもタクシーも乗らないのですね。ご立派です。
しかし行動範囲を広げれば視野も広がると思いますよ。
そもそもこのマンションの住民はあまり排ガスを直接浴びて生活していませんから、煙草の煙の方が重要なんです。
住民の方でないのなら、煙草の煙以外の論外な話はもうやめましょう。

>>1042 住民板ユーザーさん1さん
1041さんが私は論点がブレすぎてスルーをしようかと思ってました。
ベランダからのタバコの煙と駐車場の排気ガスを比べられてもですね…
一階の住人さん何ですかね？
だとしても駐車場はベランダにあるから排気ガスは自分の車から出てるんじゃないんでしょうか？(笑)

車の排ガスはスルーして、煙草の排ガスだけを議論したい？
どちらが身体に悪いかどうでもよい。
換気扇の下で吸うのは、ガスが外に出るからダメ！
衆愚とはよく言ったものですね。
ひょっとしたら、アマゾンの森林がCO2を吸収していると思っているのじゃないですかね。
知的レベルの低さが良く理解できました。

車の排ガスはスルーして、煙草の排ガスだけを議論したい？
他人の税金で、高校・大学に進学すればよい（無償化とはそういう意味だということは分かっておられますよね）？
自分の所有している部屋の換気扇の下でも、煙草の排ガスはだめ？
あまりに非科学的ですね。
しかし、そんな考え方の人々がいるのも大規模マンションの宿命と考えておくしかないということですね。
面白い。実に面白い。

もうほっておきましょう(笑)

１０４３へ
駐車場ってベランダにあるのですか？？？

もうほつておきましょう（笑）

まさか…
中学生？

だからもうほっておきましょう（笑）

マンション内でお友達を作ることは出来ますか？

井戸端会議が好きな方がおられるようですね・・・・・
それから、「ほっておきましょう」は「放っておきましょう」と表現すべきですね。
文章は正確にネ！

放っておきましょう

１０５１さん
嫌煙ファシストとは友達になりたくないですね。
１０５３さん
よくできました。

一歳の子供がいる母です。幼稚園に行く前の子供がいて専業主婦で毎日子供と2人きり、というお母さんたちでサークルをつくって参加したいときに一緒に公園に行ったり、都合のいい人の家で子供同士遊ばせてお母さん同士お茶したりしたいなあ、、、実現するかな、、、。これ見てる人でいいね！て人いますか？

プールで歩いてダイエットしてる成人の方って実際居るんですか？？？
少し気になってるので教えて欲しいです。

実際にやっているわけではありませんが、かなりのカロリーを消費しますから、ダイエット効果はあるでしょうね。
ただし、取り入れるカロリーとの相関関係ですから、それも併せてダイエットをお考えになったらよいかと思います。

>>1057 マンション住民さん

ありがとうございます！

おいおい！
敷地内をバイクノーヘル2ケツで運転してる奴見たが何処の棟のガキだよ

８００世帯も住んでいますから、そんな輩もいることは否めません。
出来れば、写真を撮って掲示板に張り出しましょう。

また所沢ナンバーのレクサスが無断駐車してるよ。
何回め？
管理室も警察呼べばいいのに

またレクサスが無断駐車してますよ。
管理室さん
しっかり仕事してくれませんか？

今日も停車中
住人じゃないんですよね？

気持ちはわかる

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-00000120-jij-pol

ポポラーからよく先生の怒鳴り声が聞こえるんだけど、怒られているのは保育園児なのかな？学童の子なのかな？
この時期、窓が開いてたりするから気になります。

今出張でサクラディアにいないのですが、無事ですか？浸水とかきてませんか？

風は強いです。浸水も場所によっては、数センチ溜まってました。話は変わりますが、ここのところ、朝のシャトルバスで天パーおやじが飲食しているのですが、そのにおいがきつく、気分が悪くなってます。飲食禁止は解禁されたのでしょうか?

>>1067 入居済みさん
ありがとうございました。安心しました。

キッチンのディスポーザーを徹底して通常の排水にした方います？

マンション購入を検討中のものです。サクラディアは以前から知っていて、とても良いマンションだなと思っていました。今回購入を検討するにあたり、うちのペットの柴犬（生後1年）が飼えるのだろうかということが気がかりで質問させていただきます。マンション内は、ペットは廊下などを歩かせることはできないと思います。そうなると、散歩の際は犬をキャリーやバギーに入れてエントランスまで運べば良いのかなと考えています。しかし、マンション外で散歩をするには、キャリーやバギーは持ち歩けないので、サクラディアのエントランス（出入口）付近で、キャリーやバギーを一時的に置いておくことができる場所などはあるのでしょうか？

>>1070 検討者1002さん
置き場としては設置がないので、自己責任になりますね。
バギー等使わずにだっこで行く方が多いですよ。
うちは飼ってないですが、規約に飼えるペットの大きさなど制限があったと思います。
もしお近くなら管理人さんを訪ねて聞くのが確実ですね。

バス便ですよ
いいんですか？

ペットは小型犬までです。大きさも登録制でしっかり管理しています。どうみても中型犬まで育った？犬をエレベーターで見かけたことがありますが、最近は見かけません。通報されたと思います。マメシバならＯＫですが、柴犬は不可です。

ペット、中型犬までだと思っていました。
うちは猫だから関係ないけど。
全員ちゃんと届けてるんですかね？
エレベーターの残り香がかなり気になります。

マンションはいつの間にかNURO光が対応してますね。

2階の住民です。ベランダにタバコの吸殻が落ちていることがあります。上階からでほぼ間違い無いです。管理人さんに相談して貼り紙をしてもらいしばらく収まっていましたが、また最近落ちてます。警察にも相談しましたが、火がついていたりすれば動けるが、吸殻だけではなんとも…とのこと。どうにかしてやめさせたいのですが、何か良い方法はないものでしょうか？

煙草の吸殻ですか…酷いですね。吸殻が落ちてくる程の被害ではないですが、煙草の匂いが洗濯物についたり、窓を閉め切っていても通気口から煙草の匂いが入ってきて部屋中臭くなったりと非常に困っています。何度も該当の住人の方に直談判もしましたし、管理人さんにも相談したのですが、1週間程落ち着くだけですぐに元通りです。
健康増進法によって受動喫煙対策も厳しくなってますし、マンションの専用使用部分についても管理組合の皆さんで検討して頂きたいですね。（いつだったかエントランスに貼りだされたものにはベランダ等の共用部分での喫煙は禁止…のような事が記載されていた気もしますが、結局のところどうなんでしょうね。）

私も隣の住人のタバコの煙に関しては管理室に意見書を出しました。
最初は親身に聞いてくれてましたが、あまりにもしつこかったのか、そんなこと言ってるのは○○さんしか居ませんよ？的なことを言われ諦めました。
はっきり言って管理室には失望しました。
私はマンションを禁煙にしてほしいと訴えましたが駄目でした。
受動喫煙防止法は何のためにあるんでしょうかね…

>>1078
そんなこと言ってるのは○○さんしか居ませんよ？

私も同じような事を言われて諦めました。
管理組合の役員さんに喫煙者が多いのでしょうね。

>>1079 住民板ユーザーさん1さん
管理室に相談に行くと、要望書が出ないと何も出来ないと言われて出しました。
要望書を出してもステップを踏んでですが、上下左右の住民にだけに注意喚起するだけで…
マンションの規約改正も求めましたが、駄目でした。
やる気がないとまでは言いませんが、最後はめんどくさくなって「そんなこと言ってるのは○○さんしか居ませんよ？」とか言ってはいけないと思います、管理会社変えてもらいたいくらいです。

ここのマンションの掲示板、、、ヤバいですね。

>>1081 住民板ユーザーさん1さん
私のことを言ってるのかわかりませんが、レスさせてもらいます。
この話は事実ですよ。
虚偽のない真実です。

久しぶりに掲示板を見てみましたが、相変わらず低レベルですね。
約800世帯ありますから、玉石混交になるのはやむを得ないようですね。

低レベルだと思うなら見なければいいし、引っ越しすればいいだけじゃないんですか？笑

笑さん自身も低レベルを自覚されているようですね。
貴殿の解決策はあまりにも短絡的ですね。
白か黒しかない老人と相手をするのは疲れますが・・・・・

タバコに関しては打つ手なしですかね… どうせベランダでの喫煙は禁止となっても吸う人は吸います。タバコ吸って体中臭いのに、自分の部屋が臭くなるのは嫌だという謎思考ですから。

私はタバコを吸いませんので部屋に入ってくるタバコの匂いはとても苦痛です。でも、大勢の人がすむ集合住宅なので、タバコだけでなく、部屋の匂い、体臭、料理の匂い、ペットの匂いなど気にしないようにしています。

余裕があれば、匂いなどもあまり気にならない戸建ての注文住宅に住むのですが、財力的に建売住宅すら買えなかったので、集合住宅に住めただけでも良しと考えています。

私は昔１戸建て住宅に住んでいました。
匂い問題は、一戸建てでも同じです。（１００坪以上の土地付きであれば別ですが）
今は、住めば都と感じています。

新型コロナウイルスが猛威を振るっています。
大型マンションですから、罹患者はいないと言い切れませんよね。
もし情報があれば、教えてください。

新型コロナですが、配る人が感染していたらポストに投函されるチラシってやばくないですか？更にきつくチラシ禁止にしては。監視カメラに写ったらすぐ管理員が注意に行ったりするとか。または、ポスト近辺に「チラシを配る方へ　ポスト口には多くの人が触れているのでポスト投函時にあなたの手にウイルスがつく危険性もあります」などと、警告文を貼ってみてはいかがでしょうか？

久しぶりに復活投稿します。

エントランス内ポスト付近かエレベータホール前とかにエタノール消毒液を入れた手押し式ポンプの噴霧器を管理組合で購入して常備して頂くのが良いかと。
持ち出し出来ないように容器を台座に固定して共用する。

自分はプライベート用ポケットサイズの物を手作りして除菌シートと併用してます。
実際に都内の某マンションではエントランス内の郵便ポスト前に置いてました。
ポスティング禁止しても相手も必死で仕事してます。多分いたちごっこだと思います。

管理人が役に立たない事についてどう思いますか？

さっきですね…
ICか鍵じゃなければいけない入口から
エレベーターまで自転車に乗って移動してたキチガイがいました。
ここの住人大丈夫ですか？？

ディスポーザーが壊れたみたいでうごかなくなったのですが、どなたか交換されたなど情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
コールセンターにかけていろいろ試したのですがだめで、10年以上経っているので、交換になる可能性があると言われました。見積もりは11万ぐらいのようです。

コールセンターにかけていろいろ試したのなら、電源のoff-onや手動で回転もしたんですよね。いつもはこれで改善したのですが、どうしても動かず、修理してもらいましたが、その1/10でした。でも、交換を薦められました。

>>1095 契約済みさん

情報ありがとうございます。
先日、ディスポーザーの業者に来てもらい見てもらいました。
今回は内部の部品の経年劣化で交換で済みました。でも１０数年経っているので、いつ全交換になってもおかしくないと言われました。こちらに住んで１０数年経つのでこれからいろいろと経年劣化がでてくるのかな。と身構えて準備しとかないと！と改めて思いました。

>>1072 住民板ユーザーさん2さん
近くに住んでいるのでよく知っています｡専用バスがあるのと､国際興業バスの停留所も近いので充分です｡埼京線､京浜東北線でここまで大規模なマンションは希少で購入検討しています！

>>1097 住民板ユーザーさん2さん
あ、すみません…購入検討者です｡昨年質問した回答に返事を書きました｡遅くなりすみません｡使い方がわからなかったものですから。

マンションのジムはいつになったら使えるようになるんでしょうか。年会費の一部が返金されたりしないんですかね？

ジムもそうだけど、トイレなんとかならんかね？
非常事態宣言、もう終わったんだからさそろそろ使わせてくれよ。
通勤長距離だから、駐車場着いたら結構トイレ使うんだけどな。

ペットをお迎えする時は管理室に言って申請書を貰えばいいんですか？

インターネットの回線のご相談です。
光100Mを契約していますが1Gで契約出来るのでしょうか？
業者に聞くと営業がめんどいのでどなたか出来ている方いらっしゃいましたら情報お願いします。
宜しくお願いします。

宅配BOXはどういう手続きで使用出来ますか？

>>1103 物件比較中さん

管理会社に登録が必要です。書類なくしたなら、管理人さんに言えば連絡先教えてくれますよ。

管理費や積立金を支払わない方が多いみたいですね。
コロナで収入が減ってる方もいるかと思います。
そのような方に救済処置とかしないんですかね？
例えば支払い期限延長とか？

>>1105 住人さん
管理組合は住民の集まりだし、救済処置を考えるのは行政の仕事だと思いますよ。

先ほど広場で茶色いチワワが脱走しておりました。至急知らせてあげなければと思いますがどなたか飼い主をご存知ないでしょうか？以前男性が散歩しているのを見かけたことがあります。

1106番さんへ
ど真ん中のストライクですね。
1105番さんを一発で撃沈しました。
貴殿の言う通り、マンション住民が配慮すべき問題ではありませんね。

電池式の鍵の交換は管理室でやってくれますか？

電池式の鍵なんてありますか？

よくわかりませんが、タッチレスのキーは、何か電波を出しているはずですから、電池が入っているのじゃないかと思うのですが・・・・

ネットで調べましたが、電池は入っていません。実際、分解しても、電池はありませんでした。私は10年以上使っているので、電池式なら既に使えてませんよね。読み取り器側で電波を出し、キー内部のチップに電力を供給しているようです。ICカードと同様なシステムかと。

1112番さんへ
納得です。
極めて論理的な説明、ありがとうございました。

昨日の夜
動物病院隣の建物で口論
警察もすごい来てましてね

ログを見ていて思ったけれど、管理組合や委員会は住民から選出されている人の集まりだと理解していない人が多い？

それを言ったらクリーニングだって、近くにクリーニングの工場あるのに誰が利用するんだ？
バスの券売機もそうだけど、管理会社が楽になる機械ばっか管理費で導入されてる気がする。

こんばんは｡現在サクラディア購入を考えています｡元々桜区にすんでいて､前からいいマンションだなぁと思っていました｡埼京線沿線でここまで条件にあうマンションはありません｡前向きに検討します！条件:予算､ペット可､自走式駐車場&駐車場代が安い､100戸以上､築年数､バス便でも便数が多い&シャトルバス有､コンビニ､スーパー至近､今の家に近いなどなど｡

バスの券売機は24時間営業なので、フロントが開いている時間に購入できなかった住民にとっては、大助かりだと思いますよ。

24時間発券機いいですね！国際興業バスだけでも目の前にバス停があり､便数もあるし､さらにシャトルバスがあるというのは､すごいです｡バス便物件でそういうマンションはなかったです！

１０年住んで売却済

新築未入居（新古）でC棟を購入し１０年住んで売却。
元々の売値より約７００万安く買え、その後住宅ローン控除１０年使い、
買った時より１００万円高く売れました。
ただしこれはC棟だからです。
その他の棟は売り出しても中々売買契約に結び付かないのは、C棟より立地条件悪いのに、無理やり高値で売ろうとするから。
-スーパー直結、雨に濡れない
-朝晩のシャトルバスの発着場
この２点が強みです。

C棟はすぐに売れていくけど、その他の棟は売れてない。
購入を検討される方は、かなり値段叩いても問題ないはずです。

サクラディアへの住み替え決めました｡よろしくお願いいたします｡住民の皆様にはいろいろな思いがあるのかもしれませんが､客観的に見ていいマンションです｡総戸数800戸強､24時間スーパー､シャトルバス､豊富なバス便､ペット可､各種共用施設､自走式駐車場(低価格な駐車代)､築13年､リーズナブルな中古価格etc…他のマンションには揃っていない条件です｡

年末の強風で隣のベランダからタバコの吸い殻が飛んできました。
ベランダでタバコ吸うのも出来ればやめて欲しいけど、吸い殻が飛ぶということは灰皿を置きっぱなしにしてるってことですよね。
火事にでもなったらどうしてくれるんだ。

>>1126 住民板ユーザーさん1さん

管理室に言ったほうがいいですよ
火事が起きてからでは遅いですし…

いい加減ベランダ煙草の禁止を。吸いたい人は自宅外に臭いと煙を出してくれるな。

禁煙化を検討してもらいたいと書面で要望しました。
実際に窓を開けたり、換気扇から煙草の臭いが…
酷い時にはエレベーターで乗り合わせた人が凄いタバコ臭いとか…
うちは隣の住人なのは分かってましたから直接言いました。
結局変わらずです。
で、しつこかったのか管理室最後の方は煙たがられました。
やる気ないんでしょうね

>>1129 住民板ユーザーさん1さん
同じ状況です。
隣人なのは分かっていましたので、直接言いましたが変わらず。
そして管理組合へ何度も要望を提出しましたけど、最終的には「当人同士で解決を」と言われました。
マンションが出来た当初と喫煙に対する環境・考え方も変わってきていると思います。
せめてベランダでの喫煙は禁止を検討していただきたいです。
空気清浄機を購入し、窓は当然閉め切っていますがニオイが部屋に充満してしまいます。
洗濯も外に干せません。

>>1130 マンション住民さん

マンション共用部の適正な環境維持(タバコによる住民への迷惑行為の是正)は､管理組合の理事会議案にするべきですよ！

そんなことも守れない住民を是正しなければ､他のことでもマンション内が荒れていってしまいます。

しかも、住民どおしで解決なんて無理な事案なのだから理事会から喫煙者や住民全体へ注意換気をしなければ行けませんよね

私はベランダでの喫煙の件は言いましたよ
ベランダでの火気類の使用は禁止
だけど窓開けでベランダ越しで吸ってたら何も言えないとの回答でした。
全部とは言えませんが換気扇のしたや窓越しで吸ってるのが現状なんじゃないですかね？
管理組合や理事会に提案しましたが動く様子もない状況です

また煙草の件で盛り上がっていますが、非喫煙者のわがままには呆れます。
言いたい放題ですね。
高みの見物していると、愚かさ加減が半端じゃなく笑えます。
ちなみに私は非喫煙者です。
隣のベランダから、煙草の匂いがしてきますが「おうおうホタル族か・・・」と思うだけです。
わがままな皆さんは、お互いに傷をなめあってくださいね・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

これを見てまともの人なら考えるはずなんですけど？
https://www.j-stop.jp/topics/pdf/20180625.pdf

1133さん
非喫煙者がワガママとの事ですが、では喫煙者の皆さんに「なぜ煙を室外に出して他人に迷惑をかけるのか」聞きたいですね。
周囲が「嫌だ」と言っている事に対して、それは「個人の自由だ」というのはおかしくないですか？
喫煙者の方が、煙やにおいを外に出さなければ済む話ですよ？
誰も吸うなとは言っていません。
「家族に嫌がられるから」とか「室内が汚れるから」というのであれば余程喫煙者のほうがワガママだと思いますし、「吸殻を飛ばす」なんて事は論外だと思いますが・・・。

>>1135 マンション住民さん
そのとおりです！
家族に文句を言われ煙を吸わせたくない、部屋が汚れ臭くなる等で仕方なくベランダ越しや換気扇の下で喫煙。
家族に嫌がられてるのに他人に吸わせるとか随分自分勝手な話ですよね？
煙を出さなければいい
それだけです。

規約で禁止されていなければ、例えば窓ごしで頻繁にくさやを焼かれたり、毎日長時間足音をドンドン立てられても我慢しないといけないのかな？近所に苦言を呈されたら音をたてないように歩くとか、マットを敷くとか、焼きくさやを買う等して成るべく迷惑かけないようにしない？煙草の煙を吸いたくない隣近所が窓を閉め切り、洗濯の外干しを諦め、なるべく吸わないようにと対策しているのに、「止めて欲しい」と言われた喫煙者は何か対策をしてもらえているのか疑問です。因みに私は窓越しやベランダ喫煙はやめていただきたいですが、換気扇下であれば随分臭いは緩和しているので許容範囲です。

近隣トラブルで騒音、臭気問題は、たしか数値で表ますね。騒音がデシベル、臭気がppmだったかな。
一度、専門家に調べてもらい、基準値以上でしたら組合や自治会、その他機関が動いてくれるでしょう。

基準値未満でルール違反をしていないのであれば、人間が生活する上でしょうが無い音、匂いと言うことです。あまり騒ぐと被の者では無く加の者になってしまいます。

エビデンスつまり根拠がないとだめです。
ちなみに私、禁煙家です。

最後、間違えました。
非喫煙者です。

1138さんの言いたい事もわかるが1137さんが言いたいのは
「注意されたのなら少しは気を付けましょうよ」という事な気がする

お互いの間を取って「電子タバコのみ可」にすればいいんじゃないですか？それでも臭いけど、人体への害が軽減されるなら我慢出来ます。隣の魚を焼く匂いも揚げ物の匂いも家の中に入ってきて臭いですけど、子供に害が無ければ我慢出来ます。車の排気ガスの害はマンション買う時点で自分が階層を選び自己責任ですが、タバコの煙は隣人がヘビースモーカーかどうかわかりませんから運次第ですよね。一度6月前にタバコについて住民投票したらいいんじゃないですかね？

私も普通に生活する上で発生する匂いは仕方ないと思います。
これは生きていく上で仕方ないですから
タバコの煙は有害ですよね？
何で家族に吸わせたくない煙を他人だったらいいのか？って事なんですよ
煙草を止めろとまでは言いません
一つ部屋を潰して密室にして空気清浄機の前で吸えばいいと思います
有害物質を外に出すなと言う事です
有害物質を他人に吸わす前に率先して家族に吸わせれば言い訳ですよ

>>1141 住民板ユーザーさん1さん

当時、私は住民投票をやる意見してます
結局は言い訳をして全くやる気なかったですよ

>>1143 住人さん

私は非喫煙者です。タバコは健康を害しますし､臭いし､煙いし､服にしみつくし…大嫌いです。

でも､ある程度は受け入れながら共同生活をするしかないとも理解しています。

裁判で民事など争う場合､「受任限度」という考え方があります。

ですから、管理規約のルール､当マンション以外に一般マンションでの事例などに照らし合わせて､それより厳しくするのは､受任限度を越えるとして､我慢するしかない。

一部の人が､異常な行動をしているなら､是正しなければマンション(共用部)に悪影響を与えるため改善は必要。

できたら､少しでも住みやすいマンションにするために､みんなで冷静に､客観的に考えましょう！

人がたくさんいれば､タバコ以外にもたくさんの価値観の違いや､一定のご迷惑はあるものですし。

800戸もあればなおさら。

当マンションは､郊外型マンションとして､埼玉県内でも高いレベルのマンションなのですから､もっともっと良くして行きましょう！！

おっしゃる通りですが、ベランダNGで網戸にして窓越しOKは納得しかねますよ、、、
隣人の吸われている煙草の銘柄にも寄るのでしょうが、両側喫煙者のようですが一方はとても臭います。

こちらも、完全に室内で吸っていただけるか、換気扇下であれば多少臭かろうが我慢します。

>>1145 住民板ユーザーさん

そうですかー
確かに臭いがきついかもしれませんね。

そうなると個別事案なのでしょうが、やはりマンション生活のマナーについて管理組合で議論して決めて欲しいルールですね。
そのために区分所有法もあるわけですし。

いずれにしても、感情的にならずに、できるだけ客観的に進めましょう。

>>1145 住民板ユーザーさん

換気扇でもタバコの匂いは室内に入ってきますよ

私、非喫煙者ですが
過激な人達がマンション内禁煙にしたくて、
管理室に殴り込んだ、総会で提案した、
と書き込みがあったので、調べてみたが分譲マンションで禁煙マンション無いんじゃないかな？
そりゃ、相手にされないよね。

マンション内、煙草禁止と言ってる人達に恐怖してます。
分譲する時、良かった事を覆そうとしてるところです。
これがペットの事だったらゾッとします。

隣人：うちの○○ちゃんが動物アレルギーだから、外にペット出さないで下さい！！

私 ：外？共用部に出るときは、カートに乗せてますし、バルコニーには、規約があるので出してませんよ？

隣人：バルコニーに出して無くても、バルコニー側の窓開けてるでしょ！！カートに乗せてても家の横通るでしょ！！うちの○○ちゃんアレルギーが出るのよ！！

私 ：えっと、アレルギーは災難ですが、窓閉めてれば症状出ないんじゃないですか？

隣人：何で私達家族が、我慢しないといけないの！！貴方のペットが悪いのだから、窓締め切って家から出さないか、手放すか、保健所に連れてくしかないでしょ！！

私 ：「、、、話にならない」←今ここ

架空の話しで、煙草をペットに置き換えました。

タバコとペットの置き換え話ですが、ベットはマンションとして大丈夫で、書類出して決められたマナーを守れば問題ないのでは？
守らない人が居るのも事実ですが…

>>1150 住民さん

煙草なんて書類出さなくてもＯＫですよ？

>>私 ：えっと、アレルギーは災難ですが、窓閉めてれば症状出ないんじゃないですか？
窓閉めてても煙草は臭うんだよなー

>>1152 住民板ユーザーさん1さん

私 ：「、、、ますます話にならない」←今ここ

マンションでのペットは申請すればOK
タバコと話を置き換えるのは違いません？

>>1154 住民板ユーザーさん1さん

置き換えるのはちがいません？

例えが、嗜好品と生き物で違いますが、マンション内のトラブルで、双方よく話題に上がる案件です。
犬猫が万民に、愛されている訳ではありません。
嫌いな人からすれば同じです。
むしろ、禁煙マンションが無いのに対し、ペット不可のマンションは、多々あります。

書き込み忘れましたが
タバコは、申請すら要らないです。

>>1155 住民板ユーザーさん1さん

禁煙マンションありますよ？
調べてみてはどうでしょうか？

いつの話か覚えていませんが組合ニュースに隣家に煙草の煙が入らないようにと注意喚起されていた事があったと記憶しています。
ペットにしても、煙草にしても、規約にない事は何でもOKはやはり違うのではないでしょうか。

>>1157 住民板ユーザーさん1さん

探して見たのですが、分譲マンションでは、探せなかったです。
お手数ですが教えて下さい。

では日本初の禁煙マンションにしたら、めちゃくちゃ資産価値上がりそうですね。禁煙者の方が圧倒的に多く、子育て世代にはかなり魅力的ですよね。喫煙者は高値で売って別のマンションに引っ越せばお互い利益になりますね。

>>1159 住民板ユーザーさん1さん
分譲とは書いてなかったので賃貸も含むと思いました。
取り敢えず
https://hirao-htr.co.jp/mansion/

>>1161 住民板ユーザーさん1さん

そこは、私も確認しました。
リスタ平尾でしたか
日本初の禁煙マンションでしたが、購入者が少なく、売り主が代わり、現在は禁煙マンションか不明みたいです。
ついでに1160さん
現実は、資産価値逆に下がりそうです。
激嫌煙家の人達は、現状の価値で売って賃貸の禁煙マンション借りるのがよいですね。

>>1158 住民板ユーザーさん1さん

何でもOKは、私も違うと思います。
理想は、お互い譲歩し妥協点を探す。

ですが「少しの臭いも許さないぞー」と書き込んでる人達には、譲歩、妥協の二文字は、無いものと考えるしか無いでしょう。

喫煙者の方の譲歩とは何なのでしょうか？

我が家には喫煙者はおりませんし、ペットも飼っていませんが赤ん坊がいます。
隣家は昨年まで夜しか煙草の臭いはしませんでしたが、コロナ禍で在宅になられたのか日中でも臭うようになりました。

ある日洗濯を干していたら、煙草の臭いとハッキリと煙が見えましたので、赤ん坊がいるのでこちらの窓に近いところでは控えて頂けませんか と声を掛けたのですが、うちじゃありません と言われました。

その後こちらが声をかけたからかも知れませんが、赤ん坊が泣くと 窓を締め切っていても泣き声がうるさい と度々言われる用になりました。

部屋をうつす窓をしめる以上に出来ることが思い浮かびませんが、こちらの出来ることはしているつもりです。
勿論こちらの譲歩はあちら側には見えていないのでしょうが、煙草はうちじゃありません と仰られるので隣家は控えてくださる気はないのでしょう。
長文失礼致しました。

>>1164 住民板ユーザーさん1さん

念のために録音するか、いつ言われたとメモしておけばいいと思います。
そして管理組合に相談することを薦めます

>>1164 住民板ユーザーさん1さん

文を見るかぎり、自分は凄く正しいのに！と言うのが伝わってきます。
批判されるのを承知で意見を客観的に言わせてもらいます。
この話、正悪は置いておいて
近隣の

煙草=臭気
赤子=騒音

問題ですね。
赤子は、貴方家族からすれば、絶対正義で守るべき存在。
他人からは、騒音発生機です。

互いに迷惑かけてるのに、一方が文句を言い拗れた
と言う事で終了。

喫煙者の譲歩は、なに？
喫煙者限定の譲歩などありません。
近隣住民による隣人同士の譲歩です。

私は戸建からの当マンション住み替え者です。戸建はもっと近隣さんの自由がまかりとおっています。

喫煙、赤ちゃんの声、けんかの声、歌を歌う、車のエンジン、違法駐車、音楽の音、台所からの臭い、ゴミだし・片付け問題､庭木の越境や葉っぱがじぶんの庭に落ちる…etc

だけど管理組合的な自治会は機能不全で不満や耐えられないなら自分で行動するしかない。

行動すればトラブルになる。

でも、これくらいは、生活していれば、日本はもちろん世界中で起こる課題です。ある程度はしょうがないかなーって受け入れてきた部分はありました。

しかも、マンションのほうが一定のルールがあり、戸建より、まだ安心できます。

これからはマンションのほうが戸建よりも生活しやすいし、安全だし、資産価値は上がるようです。

だから、上手に我慢しながら、できるだけ運命共同体として、譲歩しあえる環境を作りたいです。(長文すみません_(._.)_)

赤ちゃんの鳴き声とタバコの煙
比べるのはおかしいですよ
比べる次元がおかしいですよ
自分だって赤ちゃんの時あったわけだし
そもそも子供の鳴き声って締切にしていてそこまで漏れるんですかね？
何で体に悪い副流煙吸わされて我慢しないといけないの？って思います。

>>1168 住民板ユーザーさん1さん
ええ、赤子の時ありましたし、老人にもこれからなるでしょう。
比べる？別に比べてませんよ？

これは良い、これは駄目
そんなのは、人それぞれ異なるし、状況で変わってくるでしょう。

ただ私も懸念してる事があります。
「赤ん坊が泣くと 窓を締め切っていても泣き声がうるさい と度々言われる用になりました。」
両隣宅に計3人、子供いますが赤子の時、泣き声って、両家の窓が開いてないと、聞こえた事無いんですよね。
これ本当？大分、盛ってる？

駐車場で馬鹿みたいに飛ばしてる奴
何考えてるんでしょうか？

1168番さんへ
あなたの負けですね。
要は、みんな多様な価値観を持って生きているということです。
そろそろ、そのことを理解されたら如何でしょうか。

>>1171 マンション住民さん
あなた大丈夫ですか？笑
勝ち負けで書いてる訳じゃないんですけど？
勝手に1人で勝った負けた書いといてください笑

あなたのヒステリー度が十分理解できます。
冷静にと言っても、あなたには無理そうですね。
今後も思い切りヒスってくださいねw・・・・
楽しみにしています。

パークタワー勝どき完成までここで耐えられるか心配になってきた

1173さん
横から失礼します。あなたのヒステリー度も理解できません。
冷静にと言っても、あなたにも無理そうですね。
今後も思い切りヒスってください・楽しみにしてません。

1175 さん
後ろから失礼します。あなたのヒステリー度も理解できません。
冷静にと言っても、あなたにも無理そうですね。
今後も思い切りヒスってください・楽しみにしてません。

いきなり停電しましたね。
しかも停電が復旧しても水が出ないんですけど…

一部停電の所があり吸水ポンプの動力電源など10時50分東電復旧予定との事。
?トイレ管理室の所で利用可能。

住民版の不動産屋の書き込みは相変わらずだな。
何年振りかここの版を見たら、（停電の情報を見たくて）拝見したが不動産屋の掲示板だな。
悪意の書き込み有れば直ぐに情報開示開示請求される時代に良くも悪くも住民版を蹂躙している不動産屋が醜い限りだ。

今救急車と消防車が来てましたが何があったのでしょう？

A棟2階の階段にタバコの吸い殻が捨ててありました。これって建物内を歩きタバコしていた人がいるってことですよね。近くにベランダはないので歩きタバコで階段を登ったか、廊下で吸って投げ捨てたかですよね。そんな非常識な人が住んでるなんてびっくりしました。

>>1181 住民板ユーザーさん1さん

もしかすると鳥が咥えてきたのかと言うことも考えられますよね。
仮に住人であったとしたら注意喚起をするしか出来ないでしょうね。
私個人的考えでは注意して直らない場合は調査して結果が分かり次第どの世帯がやっていたのか公表します。くらいの勢いで注意喚起しないと改善はしないかと思います。
公表されたら住みにくくなるだろうからやらなくなると思います．

バスの赤が酷いですね。
コロナが騒がれ始めてからバスに１回も乗ってないのに赤の補填ですか…
これからも乗ることはないかと思いますが…

いつまで自家用車を運転できるかわかりませんし、バスの赤字補填は必要経費かなと私は思っています。

シャトルバスが廃止になったら国際興業バスは武蔵浦和行きを作るんですかね？
多分、作らないかな？と私は思います。

通常総会議案書でD棟の迷惑ペット飼育者に対する訴訟提起が議案に上がってましたね。部屋番号まで記載されてたので、びっくりです。今まで、何回も警告されても変わらないので、仕方ないですね。でも、法律事務所への着手金、報奨金で80万円。その他諸費用実費。じいさん、払えるのかな?あ、柴犬２頭じいさんとは書いてありませんでしたね。失礼!１週間前にもそのじいさんは他の住民がいるのに、２頭を歩かせながら、エレベーターに乗り込んでいました。この方にも警告願います!

↑ここでD棟とか、じいさんとか、柴犬２頭とか訴訟案件になる内容までここで書き込む住民さんにご自身の危うさを感じるのは私だけ？でしょうか？
これが原因で個人を特定された事での不利益を被たと逆に↑の方が訴訟対象にならないとも限りません。開示請求をされて↑の方が特定出来る事も考えてみて下さい。
ご自分で削除するか？この件はここでは書き込まない方が良いと思います。
誰がこの番を見ているか？便利ですが、わからないのが怖い世界だと思いませんか？
憤りは理解してもです。

は?訴訟された方と柴犬の方が同一人物とは書いてませんよ?

ここで言い訳することでないな。
バイトテロ同様後先の事考えるてる？
どう受け取るかは此方側の問題だと言われてるのと違うのかな。
文面からして非難してる訳じゃ無いから素直に受け入れて余り意地にならない事でしょ。
多分心配して早く済ませたらのアドバイスだと思う。
裁判沙汰の案件はここで余り扱うのは難しい気がする。

前から思ってたんですが、直ぐ開示請求って書き込むする人居ますよね。
開示請求って法改正された見たいですが、そんな簡単じゃないと思うし、誰が見てもその人の個人情報とかが特定出来て誹謗中傷等が無いと開示請求する意味ないと思ったりします。
このような書き込みレベルだとプロバイダーが開示しないのかなって？

D棟でおじさんで柴犬２匹の方が今後先程の書き込みで訴訟対象者では無いにも関わらず個人を特定された場合または不利益被ったと感じた場合『このような書き込みレベル』で済むかのエスカレーションが必要だと思います。
軽いノリで投稿して各方面位に拡散しての結果は明確にしておくべきと思います


救いは部屋番を暴露していないので1186さん大丈夫かと思いますけど、部屋番号が分かれば、名前や連絡先はもちろん金融機関やその他個人情報まで調べられる恐ろしい世の中なのだと認識してます。

車の常磐道の煽りの件も結局無関係な女性が被害に遭ってます。なので私達はこの版でも常に他者に対して配慮した意見なり投稿する事を意識すべきかとわたしは思いました。

本人がここの書き込みを見て納得できないのなら開示請求してとことんやれば良いと思います。
開示請求ってこの運営サイトが書き込み者のIP教えても個人情報の観点からプロバイダーが開示するかわからない見たいですからね。
事件性とか無いと開示しないと見たことがあります。

車の常磐道の煽りの件とは明らかに違いませんか?疑われた方はそのようなことはしていなかったと思いますが、柴犬おじいちゃんは今回の訴訟相手の方と同一人物かは分かりませんが、規約違反の行為をしていると過去のスレで明らかになっていますし、私も含めて、目撃された方、多数です。

jcomのネット回線障害が多くて困ってますが、どなたか同様の方はおられますか？
同軸ケーブルのネット回線は技術的にももう厳しいと思うので光にしたいですね。
前にNURO光を導入しようと思いましたが光ケーブルを自宅まで引き込めないと言われました、既存の会社が邪魔したりしてないか気になっています。

NUROは以前のスレで、おすすめしていましたよ。業者の方かもしれませんが、その方がきっと、教えてくれるのでは?笑　

JCOMネットの利用者です。
約10年前の無線RANルーター（2500円程度の安物）を使用していますが、一度も不具合になったことはありません。
ちなみに、使用しているのはテレビ2台、スマホ2台、パソコン2台です。
ルーターの不具合ではないですか？

本日、D棟の共用場所をおじいさんが柴犬2頭を歩かせているのを目撃しました。びっくりです。

例の議題に上がった人ですかね…

NUROは興味あります
導入したらどれくらいの速度が出るんでしょうね？

ここ２，３日前からJCOM光回線が中々繋がらないのですが、他の方もそんな感じなのでしょうか・・・？
前にも似たような事がありJCOMに問い合わせしモデムの再起動なども試した直後は速度が改善した事はあるのですがやはり速度の増減が激しく・・・
私などは趣味で使っているのでいいですが、リモートワークの方などは不便なんてレベルじゃないと思いまして・・・。

ちなみにJCOM光1Gで契約し平常時下りで良くて100～200M、上りは20～50Mぐらいで、今のような状況ですと1M以下～100Mを行ったり来たり・・・
1Gプランでこれは流石に・・・本当NUROとまでは言わないですが安定した回線がほしいですね・・・

すいません、後半は愚痴になってしまっていました・・・。

ここで言い訳することでないなということではないな。
バイトテロと同様と考えるてると思うのもどうかな？意地にならない事でしょ。
そんなことを書くのは、ここで余り扱うのは難しい気がする。上から目線ですまん。

>>1200 です。今JCOMの作業員さんが来て点検してもらっていますが、どうやらJCOM光1Gプランの世帯だけ回線速度が著しく遅くなっているそうです。
マンション内の回線工事が必要らしく完了するまでは仮付で320Mモデムに交換するとのこと。それまでは上り速度10M...

nuroの導入してもらいたいです。

洗車しながらタバコ吸ってる人
臭いんですが？

バルコニーの大規模修繕て、なぜ必要なのでしょうか？

私もたばこの臭いは嫌いですが、外で吸ってるのなら、何も言えないですね。悔しいです。

例のお騒がせOG様。昨日、大Aで万引きの疑い?をかけられ、大暴れしたようで、パトカーが確認できただけでも3台駆けつける大騒ぎとなりました。

>>1206 契約済みさん

外であっでもあの付近はマンション敷地内です。
住人にモラルがあるならそんなことはしないかと思いますが…