サクラディア　住民板　シーズン12

上記、誤植あり。
それ以外のか着込み⇒それ以外の書き込み
失礼。

549さんはここに何を求めてるのですか？

549の都合が悪いって、誰の都合？
あ、ちなみに有益情報の流れ、私は都合悪くないですよ！

建設中の老人ホーム、どんどん高くなりますね。
我が家からのベランダ眺望に圧迫感。
Cの向かいに建てているビルも高くなるのかな？
今会社や工場のところもいづれ撤退して別の建物になる可能性が大きいですね。

個人的に老人ホームって高い階層じゃないイメージでしたけど、
エレベーターもあるから高層でも別に問題ないのでしょうね。
何階建てになるのでしょうかね？

C棟向かいのビルはそんなに高くならないって管理人さんから世間話程度で聞いた気がします。
（マンション近くで影響が出そうな工事があると管理室にお知らせが来るそうです。）

元気玉世代さんお仕事頑張って下さい。

前出の東京タワーが出来た世代のおっさんですが、血圧が高くて毎月昔からのかかりつけのお医者さんまで1時間かけて通院してます。昔から色々とお世話になり命の恩人です。
今は、私が車で来るのを知って先生が駐車場を用意してくれてます。

ただ、先生も歳を召されていて親子三代を診てもらったのですが、そろそろ此方にも外科、内科と良くお話を聞いて下さるお医者さんが居たら急な時は安心かなと思います。
お医者さんは人対人の信頼関係が無いと不安があるのでインターネットでは探したりしたことはありません。
皆さんは此方に住んでからお医者さまはどうしてますか？

東京タワー世代こんにちは。

うちは土合中近辺（南元宿）の立花医院がかかりつけです。
まだ子育て世代ですので内科と小児科が併設されているので親子共々ダウンした時はとても便利です。

あと、去年の冬、主人が風邪でダウンした時に立花医院が丁度休診日で、栄和小学校前のちづるファミリークリニックに行ったのですが、主人曰く「漢方薬を処方してくれる病院はいい病院」との事でした。

合う合わないあると思いますがとりあえずご参考になれば。

562です。
ごめんなさいっ！

東京タワー世代“さん”こんにちわ。と入れたつもりでした。

投稿する前によく確認しないとだめですね。
失礼いたしました。

561です

562様ご丁寧に情報有難うございます。
早々参考にしたいです。
ちづるファミリークリニックは確か新しく出来たお医者様ですね。
もし、定年後はなるべく近くにある先生と顔見知りになって血圧とかコントロールしたいと考えてましたので助かります。参考にさせて頂きます。

今のクリニックはお年寄りに人気で9時に診察受付しても2時間から3時間待ちなので往復すると半日が診察に時間を費やすことなります。
此方でお世話になるには大変良い情報でした。ありがとうございます。

Ｃに有る歯医者、少し前は患者がすごい数でしたが最近は、あまりいない様な気がするのですが評判悪いんですかね？

そろそろ嫌々ながら歯医者行かないと行けないので情報いただけると嬉しいです。それか近くに良い歯医者あったら教えて下さい。

あそこの歯医者は開業時は、良かったんですけどね。
院長はそこそこ腕良いですが繁盛して人を雇つてからは駄目ですね。院長に治療してほしいのに新人医師があたふたしにがら治療、、、あっと小さな声を出した後、院長に交代？俺の歯に何した？聞けませんでした。

治療完了以降は、行ってないです。

管理費統合の規約変更はすでに書き換えたのかな？
現在の管理規約では、シャトルバス勘定との統合は認められていないから管理規約を早く変更したほうがいいよ。
管理規約変更は総会投票総数の４分の３じゃなくて住民の議決権の４分の３以上が必要だから本当は６１０票以上の賛成が必要だけど5-2議案の賛成票は５００票くらいだから今回の可決は違法なんだよ。反対派がこれに気付いて弁護士に相談したり国交省から管理組合への是正指導させたりしないうちに書き変えして既成事実を作ったほうがいい。そうすれば反対派もあきらめると思う。反対派はあきらめて当分この掲示板は見ないはず。急いだほうがいい。

違法行為は良くないですよ。

577さん、管理規約の何条に根拠があるのですか？

そういえば引っ越してしまったお隣さんが数年前に弁護士のところに相談に行ったら管理費勘定とバス勘定の統合は特別な決議が必要だから世帯数の75％以上の賛成が必要と言っていましたね。違法な決議でも既成事実を作ってしまいましょう。

シャトルバス好きねー

反対派が弁護士や国交省に行ってしまえば勝ち目はないから早く書き変えましょう。弁護士や国交省から違法だと指導を受けても無視すべき。

まるで燃えろと叫んでいるかのような必死さが出てるなぁ
掲示板の保守ご苦労さまです

じゃあ、訴えれば良いじゃん。
何で行動しないのよ？
で、569が言っている通り、管理規約のどこが問題箇所なのよ？

マンション管理に詳しい弁護士何てかなりマイナーですよね

あまり反対派をあおるようなことはやめましょうよ。弁護士のところに相談に行って弁護士が依頼者の名前を伏せて管理組合あてに内容証明郵便で「違法です」なんて送られて来ればやっかいですよ。

いやすごいね
管理規約に弁護士、おまけにまたシャトルバスですか
話題戻すのに必死ですね

このタイミングでこれらの話が湧いてきたの、あまりにおかしいでしょう
投稿も多いですね
過去ログ見たら、以前も都合悪い時には、、、

576さん、匿名で内容証明を対応する弁護士なんて普通はないよ。
577さん、549のパロディですかね？

シャトルバスのお話に戻ってしまいましたね。

なんでなんだろう？とちょと考えてみました。
全住民の本当の多数意思はどうなんだろう？と。

賛成？反対？ここにもし、全住民の声なき声サイレントマジョリティ−つまり物言わね多数派は何れにになるのかが分かれば一応落ち着くのではと思います。本当の多数が民意として分かれば良いのではないでしょうか？

今回の総会は委任状票を異議なきは同意とみなす様なところがどうしても詭弁のように受け取られているのでここで蒸し返されるのでは？

ここで法律論を展開されても虚しく思うのは私だけですか？私は基本シャトルバスは利用してません。
無くても良いと思いっていましたが、一度決まったとわかったら信じて行動してみて駄目なら計画変える事も出来るのではと今は思います。

本当はもっと違う事を今日みなさんに書き込みたかったんですが、流れからしてまた今度潮目が変わったら投稿します。

5-2が世帯数の3/4以上の賛成の特別決議が必要というより、管理費統合が管理規約変更（これも特別決議が必要）が必要、というのが正解じゃない。どちらにしろ違法だとしたら反対派が売却して引っ越すときに「違法な可決のせいで引越しせざるを得なくなったから慰謝料払え」として訴える可能性はある。弁護士雇うと金がかかるからと60万円以下の少額訴訟で本人訴訟で来るかも。本人訴訟は資金量のある管理組合を訴えると不利だからと反対派は理事長個人に対して本人訴訟をする可能性もある。

だから違法かどうかは重要だよ。うやむやにして心配事を残すべきではない。

複数の反対派が引っ越し時に理事長を訴えるリスクを考えれば来年から理事長の年俸を1000万円くらいにすべきだと思うけど来年の議案で出たらみんなも賛成するよね？

収支に弁護士顧問料のような記載があったと思いますよ。
申し訳ないけど、一部の書き込みはミスリードを誘っているように見えてしまいます。

複数の弁護士が今回の議案や可決を「完全に合法」と太鼓判を押しているなら問題ない。
同じ事件でも裁判官によって違う結果が出るように、弁護士が「多分合法」っていう程度では裁判官によっては「違法」と判断されることを心配している。

弁護士の相談料は３０分なら５０００円くらいだし反対派が弁護士に相談に行って違法かもしれないと言われたら安い少額本人訴訟で来るかもしれない。少額訴訟は素人でも弁護士を使わずに簡単な手続きで１万円くらい納めればすぐできるから（弁護士の相談料も入れても２万円くらいか）不満な反対派が引っ越し時にとる可能性も高いと考えている。

私としては将来いろいろもめるとネットに書かれ資産価値に影響が出るかもと心配している。
だから確実に合法だということを明らかにしてほしい。
複数の弁護士に見てもらって全弁護士が「確実に合法」と判断できるなら安心できる。

合法であることを願っている。

なんかコメディー色強くなってきた気がするのは、私だけ？

最終的は、理事長VSプレデター、バス委員会はフリーメイソンみたいになるのかな？
（理事長・バス委員会さんネタに使ってすいません他意はありません）

もーなにがなんだか・・・

シャトルバス一切乗らない人から見れば強制的に負担させられて今回の方法で可決したのは恨んでいるでしょうね。アンケートを公表するどしてもう少し恨みを買わない方法がなかったものですかね。

訂正

アンケートを公表するなどして

だから何が違法なのよ？
管理規約の何条よ？
他にも質問している人がいるけど、
何条に問題なのか？何に違法なのかを具体的に指摘する書き込みがないのはなぜ？
違法だ違法だっていって、ネットで書き込んで違法じゃなったら、これは逆に訴えられてもおかしくないんじゃない？
ここのサイト運営会社さんよ、何が違法かもよくわかららい書き込みを垂れ流しにするのはいいのかい？

訂正

なにが違法かもよくわからない書き込みを

この掲示板の批判者がまともな証拠を提示して反論してきたことなんて一度もないし
なんとなーく反論し辛い内容で煽ることしかできない人たちだから今回も論拠については出てこないだろうな

少額訴訟ってやっかいなのは嫌がらせで使われることも多いんだよな。
たとえ合法でも引越しせざるを得なくなった反対者が、引越後に理事長個人を「アンケートも公表せず一方的に替えられたのは信義則違反だ。慰謝料６０万円払え」と訴えたら理事長は会社を休んで出廷しないといけないからな。たった数千円で訴えられるからな。この裁判で理事長が全面的に勝ったとしても会社を休んだり面倒だからな。引越し者は引越しに追い込まれた憂さを晴らせるしな。

民事で訴えられたほうが全面勝訴なんてまずないですよ。

合法でもアンケート非公表などの手続き不備を理由に不愉快にさせられたと理事長個人を訴えたら裁判官は１０万円くらい払えって判決出すと思いますよ。

今回のことを主導したのがバス委員会でも理事長は止めなかったのだから理事長にも責任はあると思います。ただ役目とはいえ恨まれたり個人的には理事長に同情します。

いやすごいね
少額訴訟に慰謝料、おまけに最終手段は嫌がらせですか
燃やすのに必死ですね

反対派をあおるのはやめましょうよ。それこそ少額訴訟で訴えてくるでしょう。

違法かもしれないという議論であるしここで議論をすることによって不満な人の不満解消のはけぐちになるし、言論の自由だからいいんじゃないですか。

前の方々が言ってるのは、専有面積に応じて負担と規定されてる管理費を専有面積割合によらず一律に値上げってところが規定の変更にあたるということで、総会の特別決議がいるって話なのではないでしょうか
でも、理事さんたちが決議の仕方を知らないということはありえないし、何らかの根拠で対応はとられてるように思いますけど

少額訴訟？　そんなこと言ってたら何やったって訴えられますよ
そんな輩は気にしないほうがいいです

そもそも管理費値上げしてないじゃん。

賛成も反対もここでストレス解消してスキリしたらよろしい。誰にでも自分の価値観があるのだから。みんなすごく大人の会話してますのですみませんがちょーっと長いけど一言。

訴訟などしても同じ住民同士賛成も反対も意見を言って最期は和解をすすめられて受け入れるところが現実的だと思います。裁判所も暇ではないし相談だけなら霞ヶ関弁護士会館で幾らでも相談出来ますよ。
裁判所も近いし便利です。

でも、私なら裁判して本当に勝ちたいならここでわざわざ書き込みはしてないでしょうね。
訴訟は法律を駆使した喧嘩とは言う感じですから勝つ気なら相手に手の内見せませんね普通。

弁護士って言っても大企業の〇〇不動産の顧問の大先生のような超大物なんか依頼したらお金いくらかかるか分からないし、かと言ってアルバイト気分の弁護士に依頼してもお金捨てるようなもんだし、弁護士って基本的に勝ち目の無い訴訟は余程の使命感かないと受けないと思うんですが？
負ければ全部負けた方が費用負担する事になるし費用対効果が果たしてあるのか疑問です。

つまり、弁護士さんのお仕事は専門の知識を駆使ある意味詰将棋みたいなもんでしょう。
互い名刺交換で相手の弁護士との力関係分かると言うし本気で訴訟したいと思う住民の方はここにはいないでしょう。

余程理事においてお金の不透明な流れとかあれば話は別なんでしょうけど。
多分、和解を勧められて終わりだと思いますよ。

私はシャトルバス不要派だったけども今は住民同士が今後どうするか前向きに考えた方が潔いと思う今日この頃です。

何でここのサイトはマンションの大多数が見ている事が前提なのかね?
見てない人の方が多いでしょ？
書き込みしている人なんてさらに一部でしょ？

597さん、
皆、大人の会話？
う～ん…

599さん

597ですが大人とはたとえ匿名でも自分の言動には責任を持てることではないかと自分は思うのです。

色々な意見を拝見して昔と違うのは匿名でも受け手の事を気遣う書き込みが多いと感じだ訳です。

価値観は年代によっても性別によっても違うと思います。なのでそれはそれで私としては良い事と思って受け入れたいです。

もう一つ人は価値観とは違う尺度で物事を判断してませんか？そう、認識力と言う観点から物事を人は判断していると思うのです。

例えば、交通渋滞をその場に居ない人は何が原因か？分かりませんよね。その場に居なくても、もし100メートル上空から現場を見えたならば事故か工事かその原因が判ると思います。人はそれぞれの認識力で物事を判断信じているのだと思うのです。
この先の渋滞の原因は何か？と同じ様に人生においては物事は皆人それぞれの認識力で判断していると思うのです。なので見解に相違があって当然だと思います。
いずれ将来みんなが答えを知る時が来ると言うだけでは駄目でしようか？