シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>5699 マンション検討中さん
ライナーは６時台だけでしょ？８時前に会社に行く人もいるけど、それって普通の通勤時間とは言わないんじゃない？

>>5701 匿名さん

どうなんだろうね。
6時〜8時は普通の通勤時間帯かと
おもってたけど。。。
人それぞれだね。

>>5702 マンション検討中さん
ていうか、立川からライナー通勤が良いなら、こんなマンション関係無いでしょ

>>5695
実際に乗ったことあります？めっちゃくちゃ混んでますよ
あと、結構な遅延が発生すると、通勤特快自体がなくなることも度々あります
国分寺は中央線でしか移動できないので（西武線も一応ありますが）、電車の混み具合は現時点でかなり酷いです
出口も１つしかないので集中しますし

新宿、八王子からの距離も同じくらいの府中駅直結のプラウド府中スティションアリーナと比べて資産価値はどちらがあるでしょうか？あるいは10年ほど住んだ後の値下げ値上げ率、騰落率はどちらが良いと思われますか？立川と比べる投稿は良くありますが、けやき並木や大国魂神社という歴史や自然が豊富で祭りも多く桜並木も近くにあり美術館や芸術劇場などの文化的箱物も国分寺よりは充実した府中、街並みが綺麗な府中駅直結と比べる投稿がないようなので(//∇//)京王線のほうが中央線より、比較的混雑も少なく遅れも少ないかと思います。府中本町駅も利用できますから、神奈川、埼玉方面に出かけるのも国分寺駅直結より便利だと思います。東京駅など新宿以東に行くには乗り換えが必要ですが、通勤で新宿以東に行く人はわざわざ国分寺に居を構える方は、それほど多くないと思います。プラウド府中ステーションアリーナのほうが多少価格も安いし。国分寺駅直結のこのマンションのほうがプラウド府中ステーションアリーナより資産価値はありますか？

市政、自治体の財政、地域性、住民のカラー、教育事情に違いがありますし、国分寺に住んでいるか府中に住んでいるかによって行動範囲にもかなり差が出てきますので、好みで選ばれることも大事かと思います。

府中本町駅から埼玉へ行けますが、府中本町駅はギャンブル関係の乗降客が多く雰囲気や駅周辺の汚れ具合といった点でどうかな…という感じです。個人的には西武鉄道の方が埼玉に行くには長閑で空いていて好きです。貨物路線だけあって武蔵野線はすごく揺れるしカーブが多いので乗り心地が悪いというのもあります。

公立学校が落ち着いてるから国分寺にわざわざ引っ越す人もいますし、公園がたくさんあり育児支援が充実しているから府中を選ぶ人もいますし、逆に保育園が激戦だから府中を避ける人もいたりと、ケースバイケースじゃないでしょうか。

>>5704 匿名さん
毎日乗ってます。そう思うなら、やめなさい。選択は自由です

>>5705 マンション比較中さん
府中ステーションアリーナをやめてここにしました
府中の眺望は最悪だし、中廊下ではありません。
京王線は帰りは早いですが朝は倍近くかかります。
こちらにして良かったと思っています。
また府中にはステーションアリーナより高いマンションもあります。

値下がりするかどうかはわかりませんが、

>>5705 マンション比較中さん
府中と国分寺、両方とも良く知っていますが、どちら選ぶかは、趣味や、通勤先、行動パターンの問題だと思います。また、建物等の他の条件が同一と仮定したら、国分寺の方が少し資産価値が高いと思います。

>>5708 口コミ知りたいさん
中央線、京王線とも良く利用しますが、朝の通勤時間帯は、中央線の方が少しマシです。昼と夜は、特急本数が多い京王線の方が少し良いように感じます。あくまで個人の感想です。

府中でプラウド府中ステーションアリーナより高いマンションがあるんですね．
どこでしょうか？
気になります．

現在府中の駅近のマンションに住んでいます．
府中は市役所も郵便局本局，中央図書館，警察，消防署などの公官庁，大國魂神社やけやき並木，桜通りなどの自然や歴史も，ほとんど府中駅近くにあり，再開発もほぼ終了し買い物だけでなく，非常にきれいになり便利です．また市役所の建て替えも決まり，みずほ銀行も近々新築になり，グリーンプラザも建て替えられるようで，ますますきれいに便利になると思います．さらに府中駅近くは京王線で都心に，府中本町から南武線で川崎横浜方面，武蔵野線で浦和大宮方面にもでやすく大変便利です．ですから私は府中はとても好きな街です．
しかし，私も府中ステーションアリーナをやめて資産価値の点でここにしました．中央線の実力とミーツ伊勢丹のブランド力（ルシュールに比べて），交通広場から北に延びる大通り国3・4・12号線と熊野神社通り3･4･6線，駅前通りの歩行者優先道路化，南口にできる新しい道路国3・4・11号線により国分寺駅を中心とした回遊性が向上し，新しい街並みとその周りにできる店舗によって，府中より今の国分寺には発展のための底力があると感じたからです．みなさんはどう思いますか？

>>5709 通りがかりさん
全く同感です。付け加えるならば、府中といえば、大国魂神社、東芝、競馬場、刑務所に少年院。
国分寺は国分寺跡、お鷹の道、殿ヶ谷戸庭園などの昔の資産家の別荘地、早稲田実業などの文教地区。
府中は良くも悪くも派手なイメージですが、国分寺は地味ながら犯罪も少なく落ち着いています。住民層にも同じことがいえるので、住んでいるとホッとします。

今の程度をやるのに５０年もかかった国分寺がこれ以上開発を広げるとは思えませんけどね。
駅前の広場までが精一杯でしょう・・・

熊野神社の前は工事が始まってますよ。工事事務所のような物を元空き地にせっせと作っています。

>>5714 周辺住民さん

南側のマルイ再開発が残ってる！

>>5714 周辺住民さん
もっと開発して欲しいの？
この位が良いんじゃない？

>>5717

すみません、>>5712の府中に比べて今後どんどん発展するという意見に対する返答でした。
国分寺はこのぐらいで十分というのは私も同意見です。

今日の日経の一面にこのマンションのこと出てたな。
軽い衝撃を受けた。
「へー、そうだったんだー。」
ってね。

>>5719 評判気になるさん
同じタワーマンションでも、駅直結タワーマンションは時代の流れに合っていると思います。マイカーが不要になりますから、省エネ、交通渋滞の緩和等の効果が大きいです。
逆に、駅から離れたタワーマンションは、その地域の過密を助長し、マイカーも過密になって、交通渋滞の原因になります。
人口減少社会ですから、省エネのため、住宅は出来る限り駅近傍に集中させるべきだと思います。

もちろん資産価値向上のために国分寺には発展してほしいですね．
それは歴史と自然などの武蔵野の面影と街並みのきれいさと便利さなどの共存で発展してほしいと思います．吉祥寺にまちづくりに似ていけばと思います．

>>5720 通りがかりさん
今朝の日経ではマイカー離れが加速していると言われているが、20〜30代女性の所有率は上昇中と報じられていました。
公共交通機関とクリーンエネルギーの車で環境への負荷が下がるといいですね。
国分寺は駅前以外は大きくは変わらないと思います。
NSCの店舗を見るにつけ、攻めているな、というオシャレなお店は少なく、普通のお店が集まっていますから、
企業側のエリアリサーチもそんなとこではないでしょうか。

>>5721 マンション検討中さん
国分寺の街並みがきれいなのは南町くらいじゃないですか。あとはごちゃごちゃしているし、道も狭くて通りにくいです。
再開発ですっきりするといいですね。

>>5719 評判気になるさん
国分寺に関しては何だか言葉足らずな記事でしたね。計画変更＝マイナス面ばかりではないと思います。

>>5723 通りがかりさん
駅近傍のごちゃごちゃした街並みを、再開発によってきれいに整えるのは、極めて有効な施策です。
しかし、地権者が複雑に絡み合っていますから、計画してから実施までに３０年程度かかりますね。
自治体に相当な意欲と根性が無ければ、成功しないと思います。
国分寺市のやる気を期待しましょう。

ウエストの下にあるパン屋さんに
パンがいっぱいならんでました！

>>5726
パン屋さんいいですね。朝何時からやっているんでしょうね。

「直結、徒歩1分」とあって、雨の日だと直結のウエストがいいのかなとも思います。濡れずにさっと行くことができるのが便利そうです。

新しい試みとして、お客さんの自宅からマンションギャラリーまで往復タクシー代を払ってもらえる送迎サービスがあります。東京都市部と制限がありますが、どこからどこまで払ってもらえるんでしょうね。行ってみたい気分になります。

ヤッター！
ウエストの下にマクドができたぜ！
通勤時に毎日、ビッグマック食べちゃお。

>>5727 匿名さん

イーストもペデストリアンデッキでエントランスから屋根つきの直結なので、雨の日に濡れずに行けますよ。

落ち着いてくださいね。

>>5727 匿名さん
東京市部って自分で書いてるじゃん。23区外でしょ。

>>5731 匿名さん
杉並、練馬くらいまで対象になるかと思っていましが、費用対効果が低いのかもしれませんね(23区からだと駅直結でも国分寺に興味がない)。

>>5732 匿名さん

それは貴方の考えでしょう。23区の全てがここより優れてるとは思えない。貴方がどんな所に住んでいるのか知りませんが、ここは直結で便利なのは明らか。ちなみに、私は品川区に住んでいますが、こちらの住環境の方が良さそうだと素直に思います。見栄を張り合う意味はないですよ。同じ東京都なんですから。へ〜良いマンションだなぁと素直に思います。

>>5733 通りすがりさん
単に買い手が23区よりも市部の住民が多いだけでしょう。品川からお引っ越しされるのですか。都心勤務ですか、市部勤務ですか。

>>5733 通りすがりさん
本当は品川ではなくて、国分寺にお住まいですよね？
都心勤務ならば品川から見て国分寺が「便利なのは明らか」は不自然です。タクシーでは帰れませんよ。

現在タワーマンション高層階に、住まわれてる方に質問です。花粉は飛んできますか？

飛んできますよ。

>>5738 匿名さん

そうですよね。飛散量も地上と変わらない感じですか？

>>5735 匿名さん
都心のマンションが良いか、ここのような市部の駅直結マンションが良いか、どちら選ぶかは、趣味や、通勤先、行動パターンの問題だと思います。
価格的には、都心部のそこそこ便利なマンションとこのマンションは同じくらいです。
仕事その他でタクシーで帰宅することが多い方、毎日社用車で通勤する方、都心のエンターテインメントに頻繁に行く方は都心のマンションでしょう。
様々な理由で駅直結にこだわる方、日常の買い物、外食の便利さを重視する方は、このような駅直結マンションでしょう。
どちらが良い悪いと言う問題ではありません。
都心の山手線駅直結マンションなら一番便利なのですが、価格帯が全く異なるので、比較しても意味がありません。

>>5737 マンション検討中さん

ウエスト30階以上の契約したものです。
先日、部屋の確認で現地みてきたら
バルコニー床が真っ黄色の粉と雨水
が混じった汚水が広がってました。
すごい花粉の量でした。
ちなみにバルコニーの壁には蚊の
子供がたくさんくっ付いてました。

>>5741 eマンションさん

お部屋は北側ですか？南側は、そのような事象は起きてませんでした。

>>5737 マンション検討中さん
30階の部屋にいた時、花粉の量が多いと感じたことはありませんでした。
花粉は非常に軽いので、地上でも高層でも大差がないと思います。
ただマンションの場合は密閉性が非常に高いので、室内は、一戸建てよりは花粉が少ないと感じました。
また、蚊についてははるかに少なく、30階だと網戸が不要になるくらいです。

>>5740 通りがかりさん
お奨めの外食が知りたいです。

>>5744 匿名さん
焼肉なら山水か井上、寿司なら治鮨、イタリアンならシレーナがおすすめ。中華は本格店は少ないけど、中華定食屋はハイレベルで、おとめ、秀永がおすすめ。

ミーツ国分寺もうすぐオープンですね。楽しみです。

>>5746 通りがかりさん

楽しみですね！

>>5746 通りがかりさん

プレオープンにいきます！

>>5746 通りがかりさん

4月1日オープンのところと、4月7日オープンのところがあったように思いましたが、
どういう区別なのでしたっけ？ うろ覚えですみません。

>>5749
以前こちらで出店リストを更新していた者です。4/1にオープンするのはミーツ国分寺を除いたココブンジウエスト入居の国分寺市公益フロアとマクドナルドです。4/7グランドオープン予定なのはミーツ国分寺とココブンジイーストの一部店舗です。

イーストの不動産屋さんは4/8、ウエルシアは4/12とずれています。転載で申し訳ないのですが、以前こちらに載せていたリストの最新版を画像にてアップさせていただきます。参考になりましたら幸いです。

>>5741
国分寺では花粉が多い時期、バルコニーに黄色い粉がたまることが稀にあります。排水口が詰まって水がたまってそこに浮いていた花粉が残るせいで起きやすいように思います。

東急ハンズ取り扱い商品は全国に有る店舗の中でもかなり少ないね、もっと多くの商品揃えて欲しかった。やはり店舗スペース狭いのかな。

パン屋は今の時点で結構ありますが、またできるのでちょっと食傷気味かも
外食に期待していたのですがあてが外れたので、
5745さんの挙げてくださった店で知らないところもあるので調べてみようと思います

>>5752
明らかに狭そうだと予測していました
東急ハンズできるのは嬉しいけど、あまり品揃えないだろうなと…

>>5753 匿名さん
ここまで来ると、現地を確認した方が早そうですね。4/7には大半の店舗が揃うようです。

箱根ベーカリーに石窯があるのですが、どうやらピッツァがメニューにあるようです。
クアトロフォルマッジやしらすのマリナーラなどのメニュー表が見えました！
楽しみです！！

昨日の日経新聞にタワーマンションの修繕不安の記事が出てましたね。
タワーマンションの8割が国の目安とする修繕金の積み立てができてないみたい
ネックとしては修繕ができず資産価値が下がるか修繕費の値上がりかどちらかを選択しないといけないとの内容でした。

>>5756 匿名さん

記事はタワーマンションの八割ではなく、マンション全体の八割ですけどね…。歪曲して伝えるのは意図があってのこと？

>>5756 匿名さん
マンションの資産価値を決める３要素は、土地と建物と住民です。
土地の価格の上下は、そのままマンション価格の上下に繋がります。
建物は、新築時が一番高く、順次減価償却が進みます。
通常減価償却分の積立金が不足していますので、建物価格は急速に低下して行きます。
積立金が高額なほど、建物価格の低下は小さくなります。
そして、意外と重要なのが住民です。住民のレベルが高く、常識的な方が多いと、快適に暮らせます。
当然、マンションの価値も上昇します。
住民のレベルは、実際に入居が終わらないと分かりません。引渡し１年後くらいには、マンションの価値が確定すると思います。
一般的に、住民のレベルが低いマンションほど、積立金の不足が顕著になりますので、積立金が高いマンションの方がおススメです。

>>5757: 検討板ユーザーさん
5756: 匿名さんの日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/
によれば、2011年国交省制定の修繕積立金の指針では、15階建て未満は１㎡あたり月178〜218円、20階建て以上のタワーマンションは同206円が必要額の目安です。
日経新聞の分析結果では、全国の物件の75％（＝10500棟／14000棟）、タワーマンションの8割弱（＝約700棟／900棟）が目安以下であるとのことです。

一方、ウエストの物件概要
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/detail.cgi/
によれば、専有面積56.99㎡〜80.03㎡、修繕積立金（月額）5790円 〜 8140円 から１㎡あたり月102円と換算されます。
約25ヶ月分相当の修繕積立基金があるので、最初の約2年間は１㎡あたり月約204円相当で目安をクリアしています。
しかし、2年目以降に修繕積立金を2倍程度に値上げしないと目安以下に低下して行きます。

>>5759 周辺住民さん

ここの初回修繕積立金はいつ支払うのでしょうか？

>>5759 周辺住民さん
修繕費は5年毎に1万円近く上昇していきます。5年目で既に約3倍に、最終的には約7倍に上がります。
充分すぎるでしょう。

>>5761 検討板ユーザーさん

良心的なディベロッパーなら、途中でどんどん値上げをしなくても良いように、最初から少し高めに設定してくれるのですが、住友不動産はそういったことをせずに、最初に安く見せて買う気にさせる会社だと聞きました。

>>5762 マンコミュファンさん
修繕費、修繕積立金、今後の値上げも含め、買う前に提示されているのではないですか。十分な積立金になるか見当がつくと思います。

>>5762 マンコミュファンさん

安くみせても、高くみせても
買えたら買う！

>>5762 マンコミュファンさん
誰に聞いたか知りませんが、住友だけがそうだと思うなら、偏った知識ですよ。よく調べましょう。

>>5765 通りがかりさん

いや、野村の物件は全体の平均を取っているものがありますよ。良心的だと評価されています。

まあ、それが評価されるってことは、珍しいんですが。

ただ、｢調べましょう｣と言うなら、ご自身も調べてからの方が良いよなー、と思ってしまいました。

>>5766 通りがかりさん

ここを契約したものです。
契約前にプラウドも見ました。
確かに金額の設定はプラウドより
安い印象をうけました。
それでもこちらを買う決め手は
JR中央線特快停車駅直結と市と
のコラボでしょう。

>>5764 匿名さん
これだけ駅に近い駅直結マンションは当分出ないでしょうから、そこにこだわりの有る方は、買えるなら買った方が良いと思います。
ここまで駅に近いマンションは二度と出ないかも知れません。

>>5766 通りがかりさん
だから、ひとつの事例や、×××もあります、とかの話は意味無いよ。野村が住友より良いなら、野村を買いなよ。

少なくとも住友だけが悪の様な表現は、おかしいよという話。以上

ウエスト5階の屋上広場が連日子供で大にぎわいなのですが、喜んでいるだけに歓声や叫び声、デッキに響くかけ足の音もすごく、ウエスト住民にとっては朝から夕方まで常時園庭遊びが行われている保育園に隣接しているような状態になっています。

将来的に騒音問題に発展しないかちょっと心配です。

広場があることは最初からわかっていたことですし、相当な騒音でなければ想定内かと思いますが。
これに関してうるさいというのであればそもそも購入を誤った気がします。

何人もの子供達がキャーッ、ワーッ、と何時間も駆け回っているので、辛い人は辛いんじゃないかと思いました。駆けっことランチの名所になってきていて、小さい子達の発散の場所として定着しつつあります。

今日はイベントもあったため、小学生30-40人ぐらいがワイワイしていました。ウエスト北向き10階くらいまでのお宅は大変だな、というぐらいには確実に音量はありました。昼休みの校庭と同じぐらいです。

ただ、オープニング期間が終われば日中同時にいても10組前後の親子数には落ち着くとはおもいます。

>>5772 匿名さん
ここに住んでる人？

今、春休みだし
学校始まれば静かになるでしょ？

昼間は我々、自宅にいないし。。。

>>5775 匿名さん

音は上に響くと聞きますが、低層階だけで大丈夫なんでしょうか。

>>5776 匿名さん

ベランダ部分が張り出して音を遮るので、室内にいる分には全く気にならないです。
ベランダにテーブルとイスを出して外でのんびり読書したい、となると気になるかもですが、そんな人いますかね？

>>5777 匿名さん

俺。
夜の夜景をみながら、赤ワインとチーズ。

屋上広場解放されてるんですね、今度行ってみよう

>>5777 匿名さん
駅直結マンションですから騒音は仕方が無いと思います。
鉄道、駅、道路、宣伝放送その他騒音だらけです。
静かな環境が好みなら駅直結マンションを買うべきではありません。
なお、窓を閉め切れば、室内の静寂は保たれると思います。

三井氏のレポートではなかなか厳しい評価ですね。。。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=370

パチンコのモナコがテナントに入るみたいだけど、再開発しているときも最後まで立ち退かず、営業していた。テナントに入ることを前提として立ち退いたのかな。モナコには悪いが、建てるなら駅から離れたところに立ててほしい。
パチンコしない人にとって、なんのメリットもないし風紀もよくない。何より、まだ禁煙もしていない時代遅れの産業が来てもいいものかと思う。

地権者なので最初から再開発ビルに入ることが決まってましたね。もう新しい看板もついてます。

>>5782 茂さん
今さら何を？

>>5778 口コミ知りたいさん

夜は広場に子供がいないから、良かったですね！

>>5785
広場は24時間入れますかね？

>>5781
改めて価格を見ると坪単価が非常に高いと言わざるをえませんね

イーストの2、3階はこの期に及んで店舗が決まってないようですね。再開発物件の一等地なのになぜ？って感じです。大丈夫でしょうか…

>>5786 匿名さん

ダメです。

>>5787 匿名さん
最初からそうだよ。再開発に貢献もしていない近隣の便乗物件もね。

>>5788
イーストの空いてる部分、おそらくスロット店の地権者区画だと思います。以前ハンズに賃貸に出すらしいという噂が出ていましたが、ハンズはミーツに入居。開業までに契約者が決まらなかったのではないでしょうか。今後どこが入るかはモナコ次第だと予想されます。

ちなみに3階の一角は以前こちらでも書いたことがありますが、住友が市に何とかして欲しいと寄付の希望を出していた部分です。そこも結局4月までにまとまらなかったみたいです。市議の方は保育施設にすることを提案されていました。

>>5781 匿名さん
都心のマンションとこのマンションは、価格が同じくらいなので、しばしば比較されます。実態は、条件が違い過ぎますので、どちらを選ぶかは、趣味や行動様式の問題になります。
よく高い安いと言う議論が有りますが、私は、価格については、別の評価をしています。なぜなら、マンション価格は、共有持分の土地価格と建物価格の合計で決まるからです。容積率や建物グレードが同じと仮定すれば、国分寺駅前の土地価格と、都心の土地価格を比較すれば良いのです。
マンション価格は、土地価格で決まります。割安、割高と言う概念は存在しません。国分寺駅前の土地価格が今後上昇すれば、このマンションの資産価値は上昇します。

>>5791 リストの人さん

市も絡んだ再開発物件で、開業までも相当な時間があったはずなのにお粗末ですね。ウエストだけでなくイーストもミーツに任せられなかったのでしょうか。何とか今後、魅力的な店舗が入ることに期待します。

イーストはほとんどが地権者区画だから仕方がないと思います。地権者に引き渡したら、もうそれ以上のことには口出しできません。市に以前聞いた時も、地権者所有分の詳細は権限の範囲外であり把握していないと言っていました。

>>5792 通りがかりさん
駅前とはいえ、国分寺の集客力には限界がある(都心からわざわざ来ない、遠すぎる)という話だったのではないですか。

>>5795 匿名さん
マンションは、土地を取得して、その上に建物を建てるだけです。価格は、土地価格＋建物価格になります。駅前の土地は商業地で、土地価格が極めて高いので、マンション価格は極めて高くなります。通常、半分くらいが土地価格になります。そのため、このような駅直結物件は、売りにくい、集客力に限界が有ると言われて来ました。しかし、実際は、駅直結物件(正確には大きな駅直結)の方が駅近物件より売れています。

イーストの空いている区画は医療モールやデイサービスは如何でしょう。

>>5797 契約済みさん
武蔵小杉ではモデルルームの代わりの販売センターがマンション1階にありました。
ここもまだ売れ残りもあるので、南口のモデルルームを潰してイーストに入って残住居の現場を案内するのでは。

イースト2、3階は、飲食店街にしてほしい！