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匿名さん
[更新日時] 2023-06-05 00:51:13
いよいよ、5月17日に大阪市の住民投票で結論が出ます
大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう
現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう?
前スレッド:
大阪都の区割り案
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/
[スレ作成日時]2015-05-11 13:18:45
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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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大阪都の区割り案ってどうですか?2
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482
匿名さん
大阪は終了か。
もともと経済的にも政治的にも下り坂だったが加速するだけだが。
高齢者にはもう関係ないことだが、前途ある若者・・
特に、進学先、就職先、永住先など考えるときに大阪市は検討から外したほうがいい。
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483
匿名さん
賛成派の負け惜しみが痛々しいな。
それに本当の意味で大阪を愛していないことがよくわかる。
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484
物件比較中さん
>>479
市民じゃないのによく口挟めるね〜。
無責任な話だとは思わないの?
まぁ、残念だったね。
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485
マンション住民
今さらやけど、なんで大阪府民全員に投票権がないの?
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486
海辺 [男性 30代]
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487
物件比較中さん
>>485
今更だけど、大阪市市民の税収、財源や資産を大阪府に移譲するけど、いいですか?と言う投票だからだよ。
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488
匿名さん
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489
匿名さん
>>483
反対派の人にとっても橋下さんは必要だと思うよ。
今回のこの投票でどう変わるかわからないけど、これで自民党たちが何も変える行動しなかったらどうなの?と思いますね。
目で見てわかる形で反対となったあとの効果を示していって欲しいです。
よくなるかどうかわかりませんが、これをきっかけに変わってくれることを望んでます。
そういう意味では橋下さんも今後は必要な存在。
そしてこの投票がなかったら、変わるきっかけなんてなかった。(変わるかわかりませんが‥)
橋下さんありがとう!!
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490
海辺 [男性 30代]
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491
匿名さん
>>481
選挙中は負けたら辞めるなんて責任感がないとか
弁護士やタレントでやっていけるから簡単にやめられるだよなとか言ってたくせに
結果が出たらすぐ辞めろとかダブスタもはなはだしいな
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492
匿名さん
安倍総理とバーターの取引ができる自民大阪府連の人材は無い。
橋下氏は、過激な面を強調されがちだが、その発信力で国から引っ張れるものも多かった。
大阪は間違いなく衰退する。
たとえば、リニアの大阪開通が5年単位で遅れても、ポーズだけで実際に物事を動かせる影響力のある政治家はいない。
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493
周辺住民さん [男性 30代]
面白い
70才以上の人達が反対したら、反対になるのか。
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494
匿名さん
自民党大阪府連の責任は重大ですね。
大阪市の赤字を最低限、橋下氏以上のSpeedで改善させる必要に迫られる。
柳本議員はその中核。
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495
匿名さん
即市長がやめたらあとどうなるとか考えないのかなw
使えないやつは明日辞めても影響ないけどねぇ。
まぁ、そんなオツムの集合体だから
改革なんざ無理だったね。
ところでマンションなんか買っていいのかな?
大阪市内で(笑)
北摂行ったほうがいいかな?
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496
匿名さん
>>493
市営団地・府営団地・UR賃貸・厚生年金住宅・有料老人ホーム・サービス付き高齢者住宅
介護老人保健施設・医療療養型病床群・特別養護老人ホームなど高齢者は土日、梅田の繁華街でウロウロしている雑踏の頭数の軽く3000倍の人数が存在する。若者に勝ち目はないよ。
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497
匿名さん
放出から新大阪のJRちゃんと通るかな?
それが来るから城東区の物件も
検討してんのにw
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498
匿名
>>493
そうや。じじばば、目先の損得しか考えへんからな。
大阪市民、もうちょっと革新的かと思ったけど。
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499
匿名さん
迷いに迷って賛成票を投じました。
今後市政に望むのは、69万超の人たちが変化を求めているという現実をしっかり認識した上での活動。
『今まで通りで良いんだ』『信任されたんだ』と、天下りや無駄遣いを続けていては意味がないです。
それと投票者数の多い高齢者の意見が反映されている事実を私たちも自覚せねばなりません。
『今はこのままで』の事なかれ主義の票も多かったはずです。
20代で投票に行かなかった人が多かったと思うと、日本人として情けないです。
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500
匿名さん
このサイトの主旨からするとどの地区でマンションを買うべきか
はっきり分かってよかったですね。
海側と西成以下南、平野で買ってはダメってことがよく分かった。
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501
匿名さん
大阪が衰退するなんて言ってる人がいますが、
すでに手遅れなところまで衰退してますよ。
でもそんな大阪でも、生きていくすべはあります。
東京のゴミ(人間)処理場として、やっていけばいいんです。
そうすれば交付金もらえますから。
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502
匿名
大阪市の投票権のある、年代別人口比率ってどんなやったん?
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503
匿名さん
>>499さん
そう考えられるのは賛成に票を投じた人だけですよ
反対派は勝てば今までどおりでいられる、無駄遣いも甘い汁もすすり続けられる
その一心で反対して戦ってきたんですから変化なんてさせようとしないでしょう
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504
匿名さん
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505
海辺 [男性 30代]
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506
匿名さん
生産年齢人口だけで集計すると賛成が勝ってるんじゃない。それでなくとも、維新以外の全政党と対抗して僅差だったんだから、よく頑張ったと思う。
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507
匿名さん
な~んだ、ウザい海辺はやっぱり市民でも何でもないただの工作員だったのか
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508
海辺 [男性 30代]
なんとでも言ってくださいよ
どうでもいいくらい大阪の、そして日本の損失を実感してますから。
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509
匿名さん
まぁ・・子供の将来のことを考えると大阪市→北摂方面かな。
あんまり遠くへはいけないし。駅的には・・北千里・南千里、千里中央、豊中や蛍池、池田なども・・
今まであり得ないと一笑に付していたところが検討対象になるとは。
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510
物件比較中さん
結果、賛成派は、大阪都構想の中身に理解が無い人が多い印象ですね。
普通に考えると、大阪市市民の税金は、大阪市市民の為に使われるべきだし、当たり前の結果ではある訳です。
やはり、こんな状況で住民投票を行う事自体が無駄だし、民主主義に反してると言うのが感想ですね。
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511
匿名さん
>>491
それを書いたのは俺だけど俺は>>481じゃないから…
反対派は全部同じ意見なの?
悔しすぎて悔しすぎて頭おかしくなったの?
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512
府民
大阪の南北問題は、府内の話だと思っていたけど、大阪市内でもあったのね。
お金持ちの皆さん、北摂にいらっしゃ〜〜
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513
匿名さん
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514
匿名さん
朝日の出口調査の記事より。高齢者だけが反対多数。大阪市内の高齢者は!!!と思ったけど、まあ、日本全国そういうものかもね。
以下は記事
年代別にみると、とくに賛成した人が多かったのは20代(61%)と30代(65%)。40代(59%)、50代(54%)、60代(52%)も賛成が過半数を占めた。一方、70歳以上は反対が61%で賛成を上回った。
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515
匿名さん
大阪市民ではないけど考えさせられました。
結果がこれほど僅差になるとは思いませんでしたね。
投票率もまあまあ高かったし。
現状ではダメという大阪市民の大きな意志を感じました。
良い悪いは別にして結局大阪は変われなかったね。
変わらずにホッとした人も多かったでしょう。そういう人の多数で反対になったのだから。
ただ大阪は先の見えない停滞の中に落ち着いたということでしょうか。
もちろん都構想でもっと悪くなったかもしれないけど。
決して何か良いことを目指す流れが出来たわけではないですから。
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516
匿名さん
>510
>結果、賛成派は、大阪都構想の中身に理解が無い人が多い印象ですね。
>普通に考えると、大阪市市民の税金は、大阪市市民の為に使われるべきだし、当たり前の結果ではある訳です。
大阪の税金は大阪なんて言い出したら、
東京の税金は東京だけのもの。
東京以外の全道府県は破綻ですよ、
おバカちゃん!
-
-
517
匿名さん
なんか、今回の騒動で大阪市の不動産は本気でやめようと思った。
いろんな過去があったんやね。
行政の闇の一部でもわかっただけで良かったよ。
大阪市民も微妙な選択をしましたね。あとは自民党ががんばってくれるのを期待するところでしょうか。
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518
匿名さん
いやぁ~否決されて良かった。
せっかく買った不動産が西成区のようなゴミ溜め地区と同地区にされるとかゴメンだわ。
それに大阪都になった所で大した変化も期待できないでしょ。
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519
匿名さん
ところで、次の市長はどなたになるのですかね?
その方には、今回賛成票を投じた同じ大阪市民の民意を汲んでいただきたいと思います。
今回の選挙で、市民が今一度大阪という街を考えるきっかけになったかと思うので、決して無駄では無かったと思います。
新市長、そして大阪市議の方々、これからの大阪をよろしくお願いします。
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520
匿名さん
大阪都構想否決で大阪は終わったかのようなムードになっていますが、これで首都直下地震でも起きればガラっと流れは変わると思いますよ。その流れが変わるまでは今のままで良いんじゃないですか。それが自然の摂理です。
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521
匿名さん
>519
>その方には、今回賛成票を投じた同じ大阪市民の民意を汲んでいただきたいと思います。
廃案の意見を汲むとは、頭がおかしんですか?
反対票を投じた市民の民意を汲むのみです。
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522
匿名さん
>520
>大阪都構想否決で大阪は終わったかのようなムードになっていますが、これで首都直下地震でも起きればガラっと流れは変わると思いますよ。
首都直下型地震が起きたって流れは変わりませんよ。
東京が廃れて、大阪が栄えることは、ありません。
東京復興に向けて、東京の利権者がますます栄えるチャンスなんですから。
そんなこともわからない人なんかな。。。
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523
匿名さん
基本的な考え方が違う政党が寄ってたかって反対し否決されたけど、今後彼らの意見がまとまるとは思えない。反対派の政党は自分で自分の首を絞めちゃったかな。
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524
匿名さん
大阪市民が否決を望んだのですから外野がウダウダ文句を垂れることはないでしょう。
大阪はこれまで通りの大阪でいいんです。
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525
匿名さん
プレサンスC.や日商エステム、エスリード、創生、シティトラスト、新成トラスト…etc.など大阪に重心を置いて事業を経営している投資用マンション販売会社の取り扱いについて。
まず株式や社債から処分する。その後、速やかに現物を処分する。
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526
匿名さん
>525
それは逆ですね。
プレサンスやらetcは大阪のみで営業して首都圏禁止、
財閥系は大阪から引き揚げて首都圏で営業。
東京と大阪、
エリートとゴミをはっきり分けましょう、これからは。
-
-
527
519
>>521さん
言葉が足らなかったかもしれません。賛成派も「大阪を良くしたい」と思ったという意味です。
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528
匿名さん
区別の投票率を見てみたら、投票率高いところが反対優勢で投票率低いところが賛成優勢の傾向だね
もし投票率が上がってたら賛成多数と言ってるマスコミもあるけど棄権した人は何となく反対も結構多いんじゃないの?
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529
匿名さん
>>520
東日本大震災のときにガラッと変わるチャンスがあったのを
みすみす潰したのは橋下さんだけどね
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530
匿名さん
なんか今日から交通事故増えそうで怖いわ。
大阪の停滞と逆行。つまらんわ。
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531
匿名さん
失礼なことかも知れないが70代以上の人たちに大阪の行く末を決められたのはショックですね。
敬老パスが無くなると言うデマに完全に流されてる感じ。
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532
匿名さん
組織としての現状維持は衰退と同じでしょ。大阪は終わりましたね。反対多数で喜んでいる人達が滑稽・・大阪生まれ大阪育ちの私ですが、真剣に他府県に移りたいと考えてしまいます。北摂あたりも組合が強いから嫌だな。
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533
匿名さん
僕も奈良か京都か兵庫へ移りますよ
確かに自民党の説明自体はそれなりだったけど、
反対派の意見があまりにも...共産主義的と言うか社会主義的と言うか、何と言うか。。
とにかく閉鎖的な大阪市民とは生理的にちょっと合わないと思った。
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534
不動産購入勉強中さん
このスレも閉鎖ですね。。
停滞と逆行。大阪市市民の草の根の判断は残念ですが、結果が出たので仕方ありません。
少しずつ引き上げです。
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535
匿名さん
老人にばら撒けば、大阪の選挙は勝てるという構図がはっきりしました。
これからの大阪は、
ますます堕落する一方ですね。
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536
匿名さん
ほら、こうなったでしょ?
人の気持ちとして西成と一緒ですよなんて言われたら
賛成をためらう人も出てくる。
しかも天王寺区と阿倍野区が別になって西成の面倒を
天王寺区に加えて縁も何もない中央区と西区でって・・・
生活保護関係なく新中央区における開発の中心は西成って言われたら
はぁ?ってなるよ・・・
もともと都構想の是非を住民投票してから、賛成の場合
区割りを決めるんじゃなかったの?
今回は完全に維新の失策だろ?
先に(全く練られてない)区割りを見せてしまったら
どうなるか分からなかったのかな?
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-
537
匿名さん
-
538
匿名さん
住民投票の結果出ました。
今まで通りの大阪でいいという民意です。
○○区はイヤ、わずかな資産の目減りイヤ、考えるのは足元だけ。吾輩と同類多いね。
大阪は今まで通りこれからも衰退の道を粛々と歩んでいくということでしょう。
橋下さんはあまり好きではなかったなあ。人間理屈だけでついていかん。
改革の手腕と人望は共存できんのか。大阪はああいう人しか出てこんのかなあ。
吾輩は高齢者の部類やから。年金確保、デフレ希望、社会保障手厚く。反対票の中核。
衰退の道はゆっくりが希望。
あと10年くらい大阪がもってくれたらいいですから。
大阪の市民の大半が本気で改革を望んでいたんやったら自分ごときはゴミで投棄されてもよかったというのは本心でもあるけど
中途半端で微妙な民意でごちゃ混ぜにされるのは御免こうむりまんな。
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539
匿名さん
>>537
生活保護率もあるかもね
生活保護率は全国平均の1.6倍~1.8倍あるからね
市内だと、平野区、住吉区、東住吉区、東淀川区、生野区はほぼ同じ水準だよ
豊かな区の予算で面倒見て貰いたい意識は貧乏区にはあるよね
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540
匿名さん
変化を受け入れられず、環境に適応できない都市。
大阪には西日本の中心としてがんばってもらいたいが、残念な結論になりました。
本当にワンチャンスでしたのにね。
既得権益層が強かったか、橋下さんが嫌われていたのか、わかりませんが、とにかく現状維持■
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541
匿名さん
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542
匿名さん
>平均年収なんて大阪のTOP3と東京のワースト3が同じだしな
じきに、大阪のTOPなんて東京ワーストのはるか下になるよ。
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543
匿名さん
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544
匿名さん
-
545
匿名さん
なるほど、わかりやすい。
大阪の人口211万人か・・・
生活保護世帯と後期高齢者が幅を利かせていると思うと正直、大丈夫かいな?ってなる。
大阪には終了フラグが立ったよ。
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546
匿名さん
>>545
大阪市の生活保護率は6%で17人に1人だよね
全国3位4位の東大阪市や尼崎市でさえ3%台なのにね
大阪市の年間生活保護予算の3000億円は誰かが負担しないといけないからね
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547
匿名さん
結局反対派の住民たちも、偉そうな学者達も、大阪のために何か汗をかいてくれるわけではないからね。
結局自民に改革を期待するしかないんだけど、正直大阪の自民に改革はあまり期待で出来そうに無いのが現状
民主や共産と仲良くやっている時点で、もう既に信用できない。
橋下さんの後継者として、改革リーダーシップのある人が、大阪維新を引き継いでくれたらいいんだけど
と望み薄な願い。
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548
物件比較中さん
なんか、恨み節と言うか負け惜しみと言うか、凄いね~。
70代以降の世代って自分の親世代でしょうに...。
大体、この人達の中で、まともに都構想の説明をする事が出来る人が何人いるんだろうか?
まずは、行政の仕組みや役割、民主主義を理解する事から始めないとね。
まぁ、悲観的にならずに頑張って。
まだまだ、B層との戦いは続くって事なんだろうけど...面倒臭い話だね。
もう少しマスコミに踊らされないで、成熟した考え方出来ないものかな~。
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549
匿名さん
批判のための批判しか能が無い人間っていうのは可哀相だね
まぁ何を言っても無駄だろうから、この辺で黙っておくよ
せいぜいなんちゃって教授のケツ拭きでも頑張ってよね
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550
匿名さん
>>548さん
この掲示板での数少ないまともなご議論、大変勉強になりました。
影ながら今後も引き続いてのご活躍を期待しております。
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551
匿名さん
YahooのTopニュースで高齢者層の反対が大きく取りあげられている。
こういうことで大阪のイメージが全国的に悪くなる。本当に良くない傾向。
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552
入居済み住民さん
>>551
んぁ??
お年寄りを大切にする街。
逆に都市としての評価が上がり、街の価値が上がるのでは?
国民の金融資産のほとんどは60代以上が持っているのですよ。
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553
匿名さん
大阪市における特別区の設置についての投票の開票結果
有権者:2,104,076
無効:5,655
賛成:694,844
棄権:697,992
反対:705,585
高齢者がどうのこうのよりも、
もっと多くの若い世代が投票所に足を運んでいれば結果は違っていたかもしれない、
ってだけのことじゃないの?
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554
匿名さん
この掲示板では、個人的には「海辺さん」の書き込みがよかったですね。
都構想否決と橋下市長の辞意は残念ですが、これは事実として受け止めるしかないですね。
大阪市中心部(都心)では賛成者多数となっていますので、
これから大阪市がどういう方向にいくのか見守って行きたいと思います。
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555
匿名さん
>国民の金融資産のほとんどは60代以上が持っているのですよ。
大阪市の高齢者を除く
反対の多かった区は、造船・化学・松下サンヨーなどの工場労働者が多かった地域。
産業構造の変化に伴い、失職した人も多い。
生活保護は老人が多い。
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556
匿名さん
あの変な反対派のせいでイメージが良くないけど、
しっかりと考えた上で、反対に投票している人もいます。
高齢者だけでなく若者の反対派も多数いらっしゃいますし、
一概にイメージだけで先行するのはいかがなものかと、、、
区割り案ではなく、
別のアプローチであのうるさい人たちを追い出して欲しいです。
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557
匿名さん
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558
匿名さん
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559
匿名さん
>しっかりと考えた上で、反対に投票している人もいます。
今更ですが、そのお考えになった反対意見をお聞きしたいものですねぇ。
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560
匿名さん
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561
匿名さん
>>560
反対派陣営で映ってたけど
市長は元市長の平松さん、知事は元知事で参議院の太田房江さん
になるかもね
あとは西靖アナウンサー、山本広之アナウンサーかな?
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562
匿名さん
賛成多数の区と反対多数の区を地図でみると綺麗に別れた。やっぱり、北区は別格だね。大阪市の衰退が進むと年金生活者、生保生活者、税金で食べている者が増え最後は都心真ん中の北区と中央区しか残らない。北区と中央区のタワーマンションは高いのに新規分譲戸数がとても多いのは、納得できる。
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563
匿名さん
>>561さん
どなたも要りませんね 笑
橋下氏が後任候補を出してくれれば良いのですが…
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564
匿名さん
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565
匿名さん
大阪は今日は冷たい雨でしたね。
今後の大阪の行く末を暗示するような重苦しい空気が職場に漂っていました。
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566
匿名さん
そうですね。もう終わったことです。
ただ反対でアナウンスしていた諸党も画期的な代案があるわけでもないので
誰が首長になろうが大阪の停滞と沈下の傾向はこれまで通りというわけです。すべてこれまで通りです。
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567
匿名さん
住民投票は終わったけど、課題は山積みでしょう。反対派からすれば、とりあえず勝って終わって万歳であとは知ったこっちゃない・・だとすれば腹立たしいです。
全国向けのネット記事に対する他府県民からのコメントを見れば、客観的に見て反対派が異常である事は誰でもわかります。
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568
匿名さん
556です
変な反対派というのは、共産党を筆頭とした、地域コミュニティの高齢者の方々です。
「分からないなら、反対と書いて下さい」って、人を馬鹿にしているとしか考えられないですよね。
今回の住民投票で一番残念なのは彼らの存在です。
ちなみに私はそれでも反対と書きました。
最大の理由は
「特定の団体や人種に区をのっとられることの懸念」
現実的でないと仰られる方もいらっしゃいますが、
近未来の移民問題を念頭に、今回の区割り案資料では
この問題は払拭されていませんでした。
払拭されていない、最大の懸念材料に対して
私にはリスクが大きすぎました。
また、賛成派の方の、未来への挑戦、このままだと大阪が沈んでしまう、
というフレコミも、とても胡散臭くて聞けたもんじゃないです。
区割りにしたところで、大阪は変わりませんよ、
見たでしょ、あの既得権者の人々
あらゆるサービス等を徹底的に削減、補助金のカット、市バス、市鉄の見直し。
徹底的に傷みを伴わないと、、、そこまでしても難しいんじゃないですか?
大阪だけに限らず、日本には年齢を重ねただけの大人が多すぎます。
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569
物件比較中さん
流石に見苦しいね....。
ここまで結果を受け止める器量もないとか....格好悪いね~。
別に落胆するのは勝手だけど、脚を引っ張る事はしないで欲しいね。
もう、投票終わったんだから、工作員は解散したら?
1分ごとに投稿するとか、ご苦労な事だね。
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570
物件比較中さん
>>568
そうですね。あの人達の存在は邪魔でしかなかったですね。
敵の敵は、味方と言う心理が、賛成派に働いたのは確かですね。
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571
匿名さん
橋下さん辞めないで欲しいな。
てか次の市長選、投票率かなり落ちそうですね。
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572
匿名さん
>>別に落胆するのは勝手だけど、脚を引っ張る事はしないで欲しいね。
反対したけど落胆も高揚もするわけない。ていうか材料もない。
冷静に考えれば橋下劇場が終わったってだけで
誰の脚を引っ張るってのか?すでに転けている大阪の脚をね。
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573
マンコミュファンさん [男性 30代]
橋下さんに感謝してます。
本当にありがとうございました。
。・°°・(>_<)・°°・。
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574
匿名さん
大阪の歴代の知事はチンプンカンプンが多かったからな~はしもっさんには続投して頂きたい。
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575
匿名さん
辻元のドヤ顔みて、大阪終了を感じた。
あと反対派勝利速報入った時の大阪自民党本部のガッツポーズ。マジでオワタ。
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576
匿名さん
橋下さんは過去の人になりました。
またテレビにでも出ればあのキャラだから楽しませてくれるでしょう。
大阪の知事は誰がやっても落ち目の三度笠。
オリンピックかワールドカップでも引っ張ってこれるぐらいの人なら期待も持てるけど。
そんなん夢のまた夢。
宝くじでも買うてたほうが確率高い。
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577
匿名さん
橋下vsその他大勢で戦ってほぼ五分五分だから、冷静に考えたら全く喜べない結果なのにね。恥ずかしい・・
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578
匿名さん
もうこうなったら紳助に出馬してもらうしかないか・・
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579
匿名さん
橋下さんやめないで頑張ってほしい(ってマンションのサイトで書いてても仕方ないけど)
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580
匿名さん
市職員の批判を多く見ますが、特別区設置に伴う案作成に尽力され、橋下さんが会見で感謝の意を伝えられていた大阪府市大都市局などの方も市職員ですよ。
ステレオタイプでの批判はやめまんせんか。
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581
匿名さん
年代別の賛否の比率を見たら明らかに老人ヒッピーの都市:大阪っていうのがわかるだろ?
もう老人天国都市って、全国に知らしめたってことよ。
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582
匿名さん
脚による投票という手もある。つまり大阪市を出て行くということ。
すでに市職員の半分以上は市外に住んでいるようなので、内部事情を知る人たちは違うなあという印象。
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583
匿名さん
老人が多いのはどこの都市も同じ。
僅差だったのだから若者がもっと投票率上げてたら結果変わってたかもでしょ。
老人ヒッピーも多いかもしれないけど大阪の若者もバカ者が多いのは事実ってこと。
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584
匿名さん
>>582
凄い説得力。大阪市の構造的な問題、、知る人ぞ知る。
君子危うきに近寄らず。不動産とかになると完全にOUTだな。
投資用で買うにしても、東京だろうし。
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585
匿名さん
今回の結果に失望して大阪から転居したいと思った場合、マンションコミュ的にはどの辺りがお勧めでしょう。やはり阪神間になるのかな。
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586
マンション住民
正直、東京以外は何処も一緒でしょ。引っ越す手間を考えると居座った方がマシだと思いますよ。
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587
匿名さん
>>548
70代以降が親世代ってw
一生懸命反対意見書き込んでる奴がいるなあって思ってみてたが
おっさんかおばはんか知らんがいい年こいて何やってんの?
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588
匿名さん
あんな辻元みたいな人間が政治家続けていけることが、この国の現状です。
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589
匿名さん
家の中にトイレやゴミ箱が必要なように、
日本にも大阪のようなところが必要です。
日本の、トイレ・ゴミ箱・肛門として、
大阪を逆発展させましょう♪
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590
購入検討中さん
東京にも終わってるとこはいっぱいあると思いますけどね。
自分は大阪本社の企業勤務だし、東京への転勤希望も、投資目的も無いので、大阪市内に買うつもりです。もちろん北摂も検討しますが。
橋下さんは好きだし残念だけど、出る気はないですね。
東京行ったら通勤に1時間以上かかるとこしか買えないだろうし(笑) ラッシュも大阪の比じゃないし。
そんな生活のほうが自分はいやですから。
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591
購入検討中さん
橋下さんは好きだし残念だけど大阪で買うかなー。
京都もいいかなと思ったけど通勤時間が無駄だ。
東京に転勤なんか絶対したくない。
自分の年収では、通勤時間1時間以上のとこしか買えないだろうし(笑)
おまけにあの人の多さ。
絶対いやだわ。終わってても大阪でいいです。
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592
匿名さん
カジノもお預けですね。
大阪はUSJ以外もう洋ナシ。
ウメ北とか…新宿西口開発の1/5規模にもならない再開発程度に期待値ゼロ。
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593
匿名さん
家持ちかお金持ちなら絶対東京がええね。
お金が無いなら東京も大阪も一緒よ。
生活レベルが今と同じでいけるなら東京に住むね。
生活レベル下げてまで東京に住めないんで大阪のええとこに住みます(笑)
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594
匿名さん
商店街のジジババががんばる地方都市(笑)
中小オフィスの撤退が急速に進む。
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595
匿名さん
親…親の親…そんな細かい揚げ足取りどうでもいいじゃない
誰もがいつか老人になるんだし
何故かネットでは安易に老人叩きに走る人が多いようだけど、出てるのは出口調査の結果だけで
サンプルに偏りがある可能性もあるんだから、選管から年代別投票率が公表されるまでは何とも言えないよ
(いつ公表されるのか分からないけど)
天王寺区などは65歳以上の高齢化率は18%
これは西区、北区、中央区に次いで大阪市内で4番目に若い区だということを意味する
それが71.78%という阿倍野区に次ぐ高投票率で反対多数だからね
http://www.city.osaka.lg.jp/senkyo/cmsfiles/contents/0000155/155835/sh...
参考までに投票率6割を超えた2011年の市長選の投票者数を母数に計算してみると、
1.出口調査どおりの得票率では余裕で賛成が勝つ
2.仮に70歳以上の投票率が100%だった場合で計算してもまだ余裕で賛成の勝ち
3.仮に70歳以上の期日前投票(全世代平均で26.19%)が100%反対だった場合で計算してもまだ賛成が勝つ
4.3の期日前投票率を3割にして計算してもまだ賛成が勝つ
5.3の期日前投票率を4割にして計算すればやっと反対が上回る
(なお、2と3の合わせ技でも反対が上回る)
こんなありえない計算をしないと辻褄が合わないのだから、出口調査の結果が実態を反映しているのであれば、
このときの市長選より今回の住民投票のほうが遥かに関心が高かったはずなのに
若い世代の投票率が上がらなかったということになるんだろう
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596
いろいろ検討中
>>585
いわゆる”都構想”は、否決されてしまいましたが、
選挙結果から、南北格差とか、守旧派比率とか、無料バスを重視する老人が多い地域とか
いままでは感覚的なものだった地域差が、白日の下になりましたので、
市内で物件探す際に参考になる情報が得られたと考えれば良いのではないでしょうか~
反対派の方がおっしゃるには、
”大阪市の豊富な財源を府に吸い上げられるのは許せん”くらい「豊か」らしいので(笑)、
市内も場所を選べば、普通に生活できるんじゃないですかね~
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597
匿名さん
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598
匿名さん
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599
匿名さん
大阪市は100年に1回のワンチャンスを逃した。
高齢者パワーが強いことを全国に知らしめたのはどうなんだろう?!
元気な高齢者でいい都市ってアピールになるの?
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600
匿名さん
なんやよ~わからんけど、
うちら平均寿命全うするまであと10数年ぐらいやのに、
今さら住所変更とかそんな面倒なこと、 かなわんわ。
役所の場所が変わるのも嫌やし。
20年、30年先のこと?そんなん知らんがな。
うちらが死んでから、どうにでも好きにして~な。
とりあえず今は面倒なことせんとってほしいねん。
反対派のじーちゃん、ばーちゃんの
考えなんて大方こんなもんです。
子や孫や大阪の未来なんて、
超絶どうでもいいらしい。
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601
匿名さん
否決されたのがそんなに悔しく、都構想が本当に優れたものであるというのなら、
橋下がどう言おうが、橋下がいなくなろうが、
自分たちが維新に働きかけてもう一回、都構想を練り直すとか、
さらなる改革案を提示するとかすればどうよ?
維新の会が存在しているうちに。
しかし、あれだな、じーちゃん、ばーちゃんも
自分たちの子や孫を甘やかしすぎるから、
すぐに人に責任転嫁するような奴らが育つんだよな。
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602
匿名さん
そういうのをひっくるめてザ・大阪市。
嫌なら去れっちゅうこっちゃ。
文句しかたれん小童は大阪に住むには早すぎ。
修行してからかえってこいや。
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603
物件比較中さん
平成26年10月時点での大阪市の人口
計:2,686,246人
10代以下:436,350人
20代:325,010人
30代:379,719人
40代:408,282人
50代:304,597人
60代:352,285人
70代:301,201人
80代以上:178,802人
仮に70代以上が100%反対していたとしても、
投票率がもっと上がっていれば、どうなっていたことやらねぇ。
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604
匿名さん
若者の民度・政治的関心が低い大阪
老人の民度・政治的関心が高い大阪
・・ってことが結論か。
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605
匿名さん
投票に行った若者が政治的関心(というより理解度か?)が高いとも思えない。
何となく現状に閉塞感を感じていて、橋下氏なら何か変えてくれそう、という根拠なき空気に流されて賛成票を投じた人は多いと思う。これは「棄権」より「危険」な傾向だと思う。今回は人生経験が豊富で(政策の詳細が理解できなくとも)感覚的に真偽を見抜ける熟年層以上に助けられた感じがする。
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606
いろいろ検討中
>>598
このような二極化が進んでいたとは~無知でした(笑)
ですが、ご紹介のブログでもあくまでも筆者の「推論」だったわけで、
以下の筆者の「推論」が選挙結果で証明され、且つ選挙結果や分析記事がマスコミ等で広く報じられたという意味で
「白日の下になった」のだと思いますよ。
”このような経済的な背景で、大阪圏の貧富の格差は、東京圏より確実に広がっていると思われます。
不動産投資にも、今後の沿線別家賃格差の広がり等を考慮して行う必要がありますね。”
(←ブログからの引用です。)
しかも、このブログ記事中で、大阪市内で高所得者居住割合が市内2位の「天王寺区」と同3位の「旭区」が
そろって反対多数区となったことからも、
大阪市内で物件を購入する際に、このブログ記事にある「地域の貧富の差」だけでなく、
「住民の意識の差(地域性)」を考慮する際の材料ができたという意味でも、
これから、市内に物件を購入する人には、今回の選挙は非常に有意義だったと思います。
都構想否決により、従来路線維持なわけですから、市内の二極化がますます加速しそうですね。
市内でマンションを買うなら、幻の北区(北区、福島区、淀川区、東淀川区、都島区)が良いかもですね
これも「常識」かも知れませんけど(笑)
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607
匿名さん
幻の北区内は、雰囲気はいいところが多い これには同意しますね
上町台地も悪く無いけど、どこか閉鎖的なところはあるよね
そういう雰囲気は感じる
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608
匿名さん
天王寺区の反対多数は意外でした。
同区には医師が相当数居住しているのも影響したのかもしれない。
阿倍野区の反対多数は想定内。
残りのお荷物区を一人で背負うのは負担が重すぎる。
今回の都構想の反省点は、未知の将来をPRしづらかったこと、最も反省すべきは区割り。
総論賛成、各論反対というところ。
どこかで見たけど、今回の住民投票で反対多数の区は資産価値にも影響を及ぼす可能性あり。
とりわけ、「津波防波堤区」というレッテルを貼られた湾岸区は終わりよ。
加えて、生野区は東大阪市、平野区は八尾市、旭区は門真市へ分割・譲渡すればいいのに。
今回の火種は必ずくすぶり続けるよ。
公募区長唯一の成功例とされる天王寺区長も早くも辞任の意志を示唆してるし・・・。
5〜10年後に再度紛糾するわ。
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609
匿名さん
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610
匿名さん
まっ、反対多数区だけど、新築価格同様で売りぬけてるけどね。
的外れなデータ収集ご苦労様。
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611
匿名さん
>>608
天王寺区はほとんど接してない西成と一体化だったからなぁ・・・
阿倍野区も同じになるならまだしも、天王寺・西成が同じになって
阿倍野は別とか意味不明すぎる。
これは何気に維新の失策じゃないか?
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612
匿名さん
>>610
こんな掲示板で予防線はらんでいいのに・・・
反対多数区は、値下がりすると思ってんねんな(笑)
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613
物件比較中さん
どうせ支持者は、大阪市が借金まみれで破綻するって言う橋下の出してたフリップを信じてたりするんでしょ?笑
1人辺りの借金がーとか言い出すんだろうね....。
本当にマズイのは、大阪府だって言うのにね~。
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614
物件比較中さん
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615
匿名さん
青臭い物言いかもしれないが、橋下市長は市民と市政の関わり方に種をまいた人。
任期満了までに、何とか培われつつある土壌への水やりの仕方を提示してほしい。
さもなければ、次期市長は太田か平松が返り咲き、歴史は繰り返されるよ。
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616
匿名さん
>>614
"橋下さんが知事になってから以降、起債許可団体に転落しています。"
時系列としては間違いないですが、橋下さんが府財政悪化の原因ではないんで、
僭越ながら、念のため補足させていただきます(笑)
実質的な府市一体政権(by維新)が終了した後、どんな勢力が大阪を仕切るのか・・・
再び「ふしあわせ」とならないことを祈るばかりです。
普通に予想すると、
府知事は大御所芸人さんで、市長は元アナウンサーとか・・・
またまた、議員さんと役所のひとたちにええようにされてまうわ~
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617
匿名さん
無知な俺に教えて欲しいんだけど、市が黒字で
府が夕張になった時はどういうことが起こるの?
府民でもある市民の生活はとりあえず安泰?
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618
物件比較中さん
>>616
別に、橋下さんだけに責任があるとは言ってないですよ。
あまりにも現状認識に差があった様なのでね。
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619
匿名さん
良くも悪くも大阪の暗部を晒し、全国区に知らしめた功績は認める。
ほんと終わってんな。
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620
匿名さん
人を呪わば穴二つではないけど、
橋下市長を卑下していた、あの方々は
何れ自身にも同じ事が起こるって言うのは分かってないんかな?
今回の住民投票での一番の収穫は、既得権団体や高齢者の考えが表面化した事で
あんな人たちに大阪の未来を舵取りさせたら
ヤバいってことが改めて理解出来た事やね。
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621
匿名さん
あの市長も、
ほんとに都構想が実現するなんて、
最初っから思ってないでしょ。
目立つだけが目的なんで、
趣味でやってるようなもの。
言いたいことだけ言って、
じゃぁ辞めますなんだからね。
今まで大騒ぎしてきたのも、
辞めた後のテレビの出演料が上がるからね♪
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622
匿名さん
>>621
621のこいつ、下衆いな~
どうせ大阪のこととかよう知らん、外野やろうけどな
こんな掲示板でも書いてええことと悪いことあんで~
目立ちたいだけで・趣味で、大阪の知事と市長でここまでの仕事できるかっちゅうねん
大阪のこと馬鹿にすんのも たいがいにしときや~ほんま
ま、橋下さんのことやから、後の算段はちゃっかりしてる思うけどな~(笑)
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623
匿名さん
目立つだけが目的で趣味って...
目立つだけで満足だったら、引退の約束も反故にして市長続けるだろう
更に目立てるからね。
何年間にもわたり散々批判を受け自分だけでなく家族もボロクソいわれ、苦労に苦労を重ねている人が
目立ちたいという浅い気持ちだけでそんな産みの苦しみを味わうようなこと出来るわけが無い。
どうやったらそんな短絡的で不快極まりない考え方ができるんだろうねw
まるで苦労を知らない温室育ちのアマちゃん、どっかの教授と同じような思考回路だな
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624
海辺 [男性 30代]
ショックで書き込む気力もなかったですが復活しました、負けたのにあんなに爽やかに笑い、記者の卑劣な質問も跳ね返しジョーク混じりに弄ぶ橋下さんを見たら、すげぇなって思いますね、負けてなお橋下徹ブレは無し
自分の権力を使い捨てのボールペンぐらいにしか思ってないから失敗を恐れずフルパワーで動ける、支援団体の目を気にしながら何もできない党とはワケがちがいますね
松井知事が次の知事も続投するといううれしいニュースがはいらりました、どうなることかと思いましたが一つ安心
あとは橋下市長の後任を、維新の議員からだせば、平松復活や大田みたいなのに市長を奪われ真の暗黒大阪になるのは防げます
都構想頓挫でだいぶクオリティのおちる総合区案をはじめることになりましたが、やると言ったことは早急にやってもらわないといけませんね、二重行政の解消、議員削減、あんだけやるやる言ったんだからやってもらいましょう
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625
匿名さん
だったら辞めずに、一生かけてやるべきだね。
わざと負け戦しかけて、
辞める口実作ったのも計画的ですよ。
市長よりテレビ出る方が儲かるに決まってるじゃない。
そんなことにも、気づいてないの?
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626
匿名さん
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627
匿名
松井知事続投なんですね。橋下さんいないと頼りないけど受け皿が残るのはよかった。
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628
匿名さん
松井さんに行動力、発信力が有るのか疑問ではあるが大阪改革に尽くして欲しい
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629
匿名さん
大阪府民でずっと橋下の政治姿勢を見てきたけど、621に共感する部分はあるよ。
記者会見の冒頭で「やっぱり(←ここがポイント)間違ってたということになるのでしょうね」と言ったのを聞いて確信した。彼は頭が良いので内心では都構想がまずいものだと分かっていたと思うね。ただ、ぶち上げたからには引っ込めることもできず、とことん突っ走った。彼には黒を白に見せるという類い稀だが恐ろしい才能があるからね。その執念たるや凄まじいことは認めるよ。まぁ、正直なところ廃案になってホッとした所もあるんじゃないかな。ちなみに622,623は彼自身の著作にある下記の言葉はもちろん承知してるんだよね?
『政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ!嘘つきは政治家と弁護士の始まりなの。』
出典)橋下徹 著「まっとう勝負!」(小学館)
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630
匿名さん
あの滑舌の悪い知事は残るんだ。
何の役にも立ってないイメージですが、
残って何するんでしょうね???
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631
周辺住民さん [男性 30代]
大阪の自民が、反安倍派の自民・公明・民主・共産・社民を率い、安倍政権に反旗を翻し、憲法改正・集団的自衛権の行使容認の解釈変更を潰そうと切り込み隊長を担った。
結局、終わってみれば大阪の自民の支持者は分裂、安倍政権の政策も後退させた。
今回の住民投票で自民潰しは成功。
切り込み隊長ではなく、神輿に担がれただけであった。
勝ちは沖縄や中国や韓国。
大阪=国
住民投票=国民投票
大阪都構想=憲法改正
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632
海辺 [男性 30代]
ワザと負け戦を仕掛けるというのはなりふり構わず集団で徒等を組み、ビラを配り高齢者を騙してギリギリ勝てた今回の住民投票の話ですか?
相変わらず妄想を根元とした観察力ですね
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633
海辺 [男性 30代]
橋下市長いわくこれまで記者に対応してたのは橋下市長で、維新の議員が表にでることはあまりなかったが
彼らは極めて優秀、僕がいなくなることで逆に活躍の場が増えるでしょう
といってましたよ、今のところそれを信じておきたい。
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634
匿名さん
「維新の議員が表にでることはあまりなかった」のは、その「優秀な」議員が反対派とのTV討論で劣勢に立つことを恐れていたからだそうですよ。今後の活躍が楽しみです。
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635
匿名さん
634の補足.
所属議員が劣勢に立つことを恐れた橋下氏が所属議員のTV出演を(実質的に)禁止していたということ.
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636
匿名さん
「優秀な」議員は、
すでに自民に移る行動してますよ(大笑)
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637
匿名さん
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638
匿名さん
自民党の柳本は、敵ながらなかなか骨太な男よ。
自民党も若手に関しては、改革勢力がいるんじゃないのか。
当日の記者会見にでてきた柳本以外のやつは、全員排除しなければならないが・・・。
とくに真ん中にいた奴?
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639
物件比較中さん
>>629
やっぱりバレたの?って感じの笑顔ではあったね。
そこまで、大阪市民も馬鹿じゃなかったか~って感じだったね。
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640
海辺 [男性 30代]
>>634確かに連日橋下市長のように記者を論破していくような力はまだ無いのかもしれませんが
これからに期待といったところでしょうか
松井知事と維新議員候補の市長、この形でとりあえずは目も当てられない状況は避けられる。
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641
海辺 [男性 30代]
そういえば維新のアントニオ猪木はどこへ、いつのまにか除名されたんですかね
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642
匿名さん
>640
松井知事に何ができるのか、説明してよ。
できること言えば、
泣きそうな顔して記者会見することくらいですか?
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643
海辺 [男性 30代]
>>642他に反論の価値ある御託はありますか?
無ければスルーですが
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644
匿名さん
>643
松井知事より、
この前よくテレビに映ってたバカ女のほうがマシじゃない?
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645
海辺 [男性 30代]
柳本は毒饅頭など色々卑劣でしたが、投票で勝った瞬間叫んで喜ぶ議員を横に険しい表情を崩さず、なぜ喜ばないのかと聞かれた時
ここで喜んでは賛成にいれた市民の皆さんがいい気分をしない、といったのは僅かながら買いますね
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646
匿名さん
>645
さすが自民! っていう人材ですね。
これからは、バカ市長に乗せられるバカ市民は卒業しましょう♪
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647
海辺 [男性 30代]
なんでしたっけ、なんとか様議員ですか?
あの人は今壇上にあがっただけで税金返せと叫ばれ逃げてるような身分なので
そろそろ大人になって辞職してもらいたいですね
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648
海辺 [男性 30代]
>>646誰もそこまで認めてませんよ、卑劣なのは卑劣なのですから
相変わらず妄想が先行しますね
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649
海辺 [男性 30代]
自民党にはやるといったことは早急にやってもらいたい、残りの任期で橋下市長と連携してね
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650
匿名さん
それより先に、
辞めると言った橋下市長が、
今日中に辞めるべきですね。
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651
海辺 [男性 30代]
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652
匿名さん
「自民党にはやるといったことは早急にやってもらいたい」
の先にですよ。
おバカさんには、わかりませんでしたね、失礼。
まぁすぐに辞めないのは、
テレビの主演スケジュールが出来るまでは、
税金で飯食ってやろうという魂胆でしょうね。
あの人はそれくらいの計算が出来る人ですから。
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653
海辺 [男性 30代]
あなたは好き嫌いの感情が前にですぎて話になりませんよ
橋下市長は法律事務所に戻ったほうが遥かに給料がいいのですから金の執着心などありませんね
全く中身が見えてないまま妄想で喋るからそうやって毎回コメントが余すとこなく頓珍漢になってしまうんですよ
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654
海辺 [男性 30代]
すでに橋下市長の法律事務所には依頼が殺到し、行列の出来る法律相談事務所担っています。
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655
海辺 [男性 30代]
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656
匿名さん
ここのスレ見ててもやっぱり若手の方は賛成が多数だったんだな〜と思う。
自分の周りみて思ったのが、経済力があり自立して生きてる人は賛成してて、自立してない社会にのまれてる(頼ってる)人が反対してる人が多かった。
結局変化を求めない人はそういう人が多い。
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657
匿名さん
では一刻も早く市長辞めて事務所に戻ればいいものを。。
すぐに辞めないのは、
2重取りのほうがおいしいからでしょ?
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658
海辺 [男性 30代]
生活保護不正受給廃止ですか、そのへんからの反対も多かったですよね
生活が守られたー!って喜んでましたから
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659
海辺 [男性 30代]
任期を全うするんですよ
橋下市長はそんなセコい経済状況にないんですから
私利私欲、極楽生活の生活を捨てて給料の低い市長職で改革をし、少ない自分の給料をさらにカット、維新以外は逆に給料あげてましたね
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660
匿名さん
生保とか風俗とか、
あの弁護士の得意分野ですからね。
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661
海辺 [男性 30代]
12月までの間に議員削減、二重行政解消、出来ることを出来るだけ進めてほしい
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662
海辺 [男性 30代]
さて、頓珍漢の相手をしてあげられる時間がなくなってきましたよ、寂しいでしょうがまたきます
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663
匿名さん
>662
市長もあなたも、
脳の足らないものは去るべき。
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664
ご近所さん [男性 30代]
自民の市会議員が「大阪に二重行政はない」と言っていたが…
という事は、大阪を政策でダメにしたと認めている。
破産に導く政策を議会で承認し続け市民に大借金を押し付けた。
こんな住民サービスは要らないよ。
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665
664 [男性 30代]
それを50年も支持し続けた70才以上の人達に、改革を潰されたのか。
どれだけ大阪をダメする気だ。
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666
匿名さん
>664
>破産に導く政策を議会で承認し続け市民に大借金を押し付けた。
それで大儲けした市民もいるんですよ。
バカな市民は損をし、
賢い市民はボロ儲けしてきたというだけです。
どちらも市民の話です。
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667
物件比較中さん
>>656
多分、君の周りの人達は、B層と呼ばれる人達なんだろうね。
過去には、民主党に投票して騙されたって言ってる類の人達じゃない?
基本的には、改革って言うのは、現状打破を掲げてる場合が多く、現状に不満が多い人ほど改革派になる傾向があります。
また、現状に満足してる人達ほど、保守派になる傾向があります。
今回では、天王寺区、阿倍野区、旭区などの、比較的、高所得者が多く住む区では、反対票が多かった事からも、読み解けますね。
まぁ、今回の場合、都構想の中身を理解して、税制度、現状把握さえ出来れば、賛成する理由の無い物だったけどね。
だから、どこの区でも半数近くの反対票が獲得出来た訳です。
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668
匿名さん
>まぁ、今回の場合、都構想の中身を理解して、税制度、現状把握さえ出来れば、賛成する理由の無い物だったけどね。
言ってる内容は合ってるんだけど、
理由は違うな。
それが論理的にわかってる市民は少ないからな。
今回は、噓つき市長に愛想をつかしたんが理由。
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669
匿名さん
>>667
ん?私の周り私も含め月収数百万の経営者ばかりだが??
稼いでる人ほど過去にリスクを恐れず挑戦し、成功してきた。
今回の都構想はリスクも勿論あったかも知れないが、そのリスクにかけてでも変化を求めないのが稼いでない人の特徴。勿論あなたもですよね。
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670
匿名さん
>667,669
稼いでいる人ほど、
自分の稼ぎを大事にする人で、
大阪市や大阪府がどうなろうとかまわない人ですよ。
金を持つ=大阪さよなら
ですから♪
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671
匿名さん
橋下さんに市長を続けられても困ったけど
分析のなかに僅差だったということを忘れてんじゃないの?
明日から何かが好転するわけではまったくないんだから。
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672
匿名さん
>>670
大阪の経営者は大阪を愛してる人が多いですよ。
大阪さよならなんて思いません。
勿論東京や海外とかでも事業展開してますけどね。
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673
匿名さん
総合区案進めるらしいですね。
市だけにとったら財源もかわらず、
借金も今までどおり減っていき、
市から区に権限が一部移って、
区に権限が移れば行政サービスも
向上するらしいので良いことずくめ
とはいかないんですかね。
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674
匿名さん
>672
>大阪の経営者は大阪を愛してる人が多いですよ。
子供じゃないんだから、
口先と心の中は違うことを理解しましょう。
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675
物件比較中さん
>>669
別に、貴方が低所得層だって言ってる訳でもないんだけどね。
あくまで、統計的な話であり、傾向を述べたまでです。
私は、基本、リスクよりも確実性を重視する保守的な考えですね。
私の場合、自身の努力や頑張りで道を切り開けば良いとの考えなので、行政の改革などに興味はありませんね。
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676
匿名さん
B層の話はやめませんか。そもそも年収話じゃないですし。
あと、年齢構成とかイメージ先行の不満の話とかやめません。
大きな判断に伴い政治にみんなが向き合ったんじゃないの?その知識を生かしてこれからどうするかが建設的なんじゃないん?
年齢分布の根拠も出口調査で正確かわかんし、正確だったとしたら有権者数なら若い方が多いんだし、老人と同じ投票率だったら結果違ったんちゃうん。
若者の無関心が多かった側面がでかいんちゃうん?
年齢分布差が目新しいからメディアが取り上げて自分達を肯定したいからネットの主流になってるんちゃうかと勘ぐりたくなるわ。
老人叩くより未来ある若者の無関心が一番なんとかすれば未来かわるんちゃうん?
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677
周辺住民さん
>>675
サラリーマン的思考ですね。
枠の中でしか物事を考えれないんでしょうね。
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678
匿名さん
マジでキモイ…大阪市って終わってんな。民度がやばいわ。
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679
匿名さん
反対派に案がないって叩いてたけど、賛成派の都構想案の代わりは老人叩きではないですよね。
大阪を変えたいのが賛成派なら、今の枠の中でどう変えていくか議論するのが目的を果たせるんじゃないですか。
総合区案でも変われるとこありますよね。すくなくとも橋下さんは議論を開始しましたよね。
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680
匿名さん
橋下もほんとは、
都構想より、
総合区案のほうがいいと思ってたからね(笑)
都構想なんて売名行為くらいなのに、
市民が踊らされてただけ。
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681
海辺 [男性 30代]
>>675興味がなかったらこんなとこ来るんじゃないですよ、物件比較中さんの統計学、傾向などは脳内妄想によるものでしかありません
発言のすべてがそれらしい事をくっつけて、認めさせられたらラッキーみたいなクオリティだからいつまでたっても頓珍漢なんです
民主党が政権交代できたのはマスコミが味方につき、一斉に報道で自民党を攻撃し、有権者を煽動したからです
当時の麻生総理の政治的活動は一切報道されず、麻生総理の晩飯が高かった、麻生総理はカップラーメンの値段も知らなかった、庶民的感覚がない!とくだらないことを言われ続けた
対する政権交代後総理になる菅直人は庶民派な男として連日イメージアップ
その効果で自民は負け、民主党政権に、「シロアリを叩き潰す」と意気込んでいた民主党だが歯がたたず、返り討ちにあって逆にシロアリの手先みたいな感じになりました
公約も何一つ実現せず、転倒の連続、暗黒の四年間ですね、僕もさまざまなことにイライラしたものです
掲げた公約を実行し、改革し続けている有言実行の維新とは180℃ちがいます
マスコミに煽動されて票をとったのではなく、マスコミ全てを敵にまわし民意で勝ってきたのですから
引き合いの対象が間違えまくってますよ。
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682
海辺 [男性 30代]
大阪では今更、選挙にいけばよかった、お母さんに反対入れろって言われたから反対入れたけど後悔してる、などの声が続出してるようですね
愚かなことです、今更なにを嘆こうが後の祭、覆水盆に返らずですよ
選挙前言った通りの悔い倒れの街大阪になってますね。
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683
匿名さん
>681
>改革し続けている有言実行の維新とは180℃ちがいます
維新は有言はしてるが実行はできてないね。
今回の都構想もしかり。
有言だけでもしたのは民主よりマシか程度。
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684
海辺 [男性 30代]
なに言ってるのかさっぱりですね
住民投票で否決されたから有言実行じゃないって、あほなこと発言してるなって気づかないもんですかねこれ
馬鹿らしすぎてもう言葉もないですね
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685
物件比較中さん
>民主党が政権交代できたのはマスコミが味方につき、一斉に報道で自民党を攻撃し、有権者を煽動したからです
なんだろね~...橋下信者って、なんで?橋下が、マスコミを敵に回してるって見えるんだろう??
一般人には、どう見ても、マスコミを利用して世論形成してるとしか見えないんだけどね。
不思議だわ~....被害妄想か?何か?
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686
匿名さん
>685
バカが橋下にダマされてるというだけの話ですよ。
橋下ほど、マスコミを利用してきた政治家はいませんから。
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687
海辺 [男性 30代]
>>685被害?なんのですかね
どっからどう見たらマスコミが維新の味方してるように見えたんですかね
じゃあマスコミが大衆全体のイメージアップをはかるように維新の味方をした例をあげてみてもらえますか?どういう報道でしたかそれは
都構想について何も報道されず、取材にもきてないのにわかりませんわかりませんと言われ続けた
だから報道に期待できない橋下市長は年間366回のタウンミーティングで街を回り、声を出し続けた、選挙最終日にはタウンミーティングの回数が600までいったといいます、声を枯らし訴え続けた市長をメディアは一斉に説明不足と罵った
どこが味方してるように見えましたか?
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688
匿名さん
投票権の無い市外の関東に住まれる海辺さんが、しつこいのは、
何かコンプレックスがお有りなんですか。
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689
匿名さん
反対派は大阪市内地元民で主に貧困年配者、賛成派は大阪市内以外出身で裕福な労働中核層ですが、この狭い大阪市内の南北格差問題は、今後日本の高齢化社会、格差社会の課題提起と思います。
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690
海辺 [男性 30代]
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691
匿名さん
>>687
もう終わったことですし、橋下さんの意をくんで、学んだ政治知識を活かして、総合区案の枠の中でのベストを目指しより良い案をコテハンが率先して議論されて流れを大阪の変革にむけて前向きに変えて頂けませんでしょうか。
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692
匿名さん
>687
相変わらずのバカですねぇ。
何回したかが問題でなく、
市民に理解させたかどうかが問題。
何回やっても市民に理解させれないなら、
橋下の説明がバカだったということ。
よってマスコミは正しい。
わかるかな? 海のタコ。
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693
海辺 [男性 30代]
もちろん決まってしまったものはしょうがない
橋下市長は総合区案の取り組みに進んでいるので応援もしたいと思います
あと僕はなにも終わったことを引きずってるのではなく、なんか勘違い全開で噛みつかれてたみたいなので対処しただけですよ。
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694
匿名さん
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695
海辺 [男性 30代]
>>692ええ、全く意味がわかりませんね
中身のない好き嫌い全面による発言はね
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696
物件比較中さん
>>687
まぁ、少なからず、私だけが感じている事ではないと言う事ですね。
http://lite-ra.com/2015/05/post-1100_3.html
「橋下徹という虚像と「都構想」というまやかしをここまで大きくし、延命させてきたのは、彼自身が備えた大衆の欲望を感知する力と恐るべき詭弁術、そして、その暴走を批判できないばかりか、積極的に手を貸してきたマスメディア、とりわけテレビの責任であることは間違いない(それでも不思議なことに、「信者」からは、メディアは橋下を攻撃する「敵」に見えるらしい)。」
と言う記事なんだけどね。
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697
匿名さん
タコ焼きでも食ってろ。
地方都市のしょーもない歓楽街、北新地のスキンヘッドがつくってんだろ。
人口も少ない大阪市北区だから今からでもタコ焼き買って、タコでも食ってろ。
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698
匿名さん
>693
>橋下市長は総合区案の取り組みに進んでいるので応援もしたいと思います
昨日まで都構想を語っていた人が、
今日からなぜ総合区案に取り組むか考えてますか?
総合区案に取り組んでいるのは、
先のない維新党員が自民に寝返りやすいようにするため。
日本国内では、
どうやっても自民には勝てないことを、
橋下が一番痛感したのでしょう。
政治家辞めてテレビでボロ稼ぎする自分から、
見捨てた党員へのささやかなプレゼントみたいなもの。
橋下も、いいとこあるじゃないか♪
理解している党員は総合区案を挙げて自民に寝返る準備を始めているし、
海のタコレベルの脳のヤツはこれからも負け戦を戦っていくのでしょう。
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699
海辺 [男性 30代]
>>696あー、これはあなたのような脳内妄想家が書いたケチな橋下攻撃の一種ですよ
批判をされ、それを論破したら、今度はそれがプロレスだと言い始める、能書きは無限に続きますね
それらを全て蹴散らすパワーある政治家、そんな政治家は橋下徹しかみたことがありませんね。
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700
物件比較中さん
流石に、海辺さんは、邪魔と言うか、内容が無さ過ぎて見るに堪えないですね。
大阪市民でも府民でも無く、関東に住んでる人には、関係無い話だしね~。
この住民投票の結果は、大阪市民の選択の結果であって、外野にとやかく言われる筋合いは無いんだよね。
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701
海辺 [男性 30代]
>>698タコタコと幼稚園レベルになってきましたが(苦笑)物件比較中ってつけないんですか?
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702
匿名さん
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703
海辺 [男性 30代]
外野でもなんでもないですよ、彼の損失は日本の損失、私の損失でもあるわけですから
あなたのような頓珍漢に口出しされることではありません。
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704
海辺 [男性 30代]
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705
物件比較中さん
>>703
彼が辞めるのは、彼の意思だし彼の勝手でしょ。
大阪市民が辞めてくれって頼んだ訳でも無いからね。
それと、大阪市民の出した結果を批判する理由は、何?君にその権利があるの?
ある程度、結果は尊重されるべきでしょ?君の思い通りの結果になってれば、君は、同じ事言うよね?
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706
匿名さん
結果の出せない者は去る、
どこの世界も一緒。
それがわからないのは、タコの世界だけ。
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707
海辺 [男性 30代]
私が大阪市民の出した結果を批判したのはどこですか?それをまず答えてください
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708
海辺 [男性 30代]
結果の出せない者は去る?そしたら自民党一人もいなくなっちゃうけどいいんですか?
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709
物件比較中さん
>>707
はぁ?今更、何言ってんの?
とりあえず、面倒臭いので、私には、絡まないで貰えますか。
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710
匿名さん
>708
どこまでバカですか?
自民党が残るということは、
選挙の結果で出ている。
株、いくらになった?
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711
海辺 [男性 30代]
>>709ええ、別に絡みたくもないですしさようなら
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712
海辺 [男性 30代]
>>710結果出せない者が去るという理屈なら自民党誰もいなくなっちゃうよと言ったのがなんで選挙の話に変えられてるんですかね
さすがは支離滅裂、頓珍漢三郎さんの対話力は素晴らしいです
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713
匿名さん
>712
バカだから、株価も知らないんだろうね。
今頃、一生懸命調べてるんかな。
調べ終わったら、
民主の時はいくらで、
自民になっていくらか、
ここに書き込め!
海のタコ、イジメすぎかなぁ(大笑)
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714
海辺 [男性 30代]
結局物件比較中さんってこっちの問いに何一つ答えられないんですよね(笑)
おつかれさまです。
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715
海辺 [男性 30代]
え?もしかして自民が勝って株価あがったのを結果をだしたといってるんですか?
もしそうなら物件比較中さんを越え、あなたが歴代アンポンタンパープリン最優秀賞受賞ですよ、おめでとうございます
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716
匿名さん
物件比較厨は苦労知らずの温室育ちだからね。
なんちゃってインテリ気取り
匿名では汚い言葉で本性丸出しになるけど
住民投票の議論のときもいつも物件比較厨が出てきてそのあと匿名の反対派レスがくっついてましたよ
まぁ精神的に子供のままだから、やってることが分かりやすいね
なんちゃって教授やヘンてこ雑誌の記事も全部信じているみたいだしね
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717
海辺 [男性 30代]
政治家の結果は政治でだすんですよ
天下りひとつ、補助金ひとつカットできなかった自民党はなにも結果をだしていない、橋下市長と連携し、生まれかわることをいのってます
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718
海辺 [男性 30代]
>>716あんまりフラストレーションためると明日また暴発してしまうのでそのあたりで勘弁してやってください
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719
海辺 [男性 30代]
だいたい株価あがったのは大阪自民ではなくアベノミクスでしょう
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720
匿名さん
>717
>天下りひとつ、補助金ひとつカットできなかった自民党はなにも結果をだしていない
貧民に説明するのはかわいそうですが、
選ばれた階級から、
君ら貧民に微々たるものが流れ着くのが社会なんですよ。
その頂点に近づくほど、結果を出したということです。
補助金なんてカットする必要がないことを、わかるまで勉強しなさい。
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721
匿名さん
>>718
仰る通りです。
橋下さんが引退されるのは大阪にとって非常に痛手では有りますが、
任期満了までにまぁなんとか将来の道筋が付いてくれればいいなと、期待しつつ見守ってるところですよ
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722
物件比較中さん
>>718
君は、ほんまに病院行った方が、良いと思うぞ。
かなり病んでるし、何か、橋下さんの言動に自分を投影してる様な、虚しさが伝わって来る。
あと、悪いけど、私は、一度たりとも、別の名前でで発言した事も無いよ。
言葉使いとか、色々と使い分けるほど器用な人間でもないんでね。
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723
海辺 [男性 30代]
>>720さすがバカの頂点に君臨する匿名さんは言うことがちがう、匿名さんはもちろん立派なとてもおば階級ですよね?
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724
匿名さん
>721
これからは自民に任せてくれれば、大丈夫です。
暗黒時代から、やっと脱出です♪
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725
海辺 [男性 30代]
>>721そうですね、昨日まで暗いムードでしたが松井さんが知事続行表明や維新の党続投など明るいニュースもあります、希望をすてずに歩いていきたいですねっ
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726
海辺 [男性 30代]
>>722器用じゃないのは見たらわかりますよ、大丈夫です
病院とはなに病院ですか?
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727
海辺 [男性 30代]
自民の安倍さんのやってることを完成させることが出来るのも橋下さんだっただけに残念です
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728
匿名さん
>>724
自民ってあの大阪府連のこと?
冗談はやめてね。
本来自民さんは維新と手を組んで都構想を推進すべきだったと思いますよ
大阪自民党が、民主・共産と手を組むなんて失望しました
そんなことだから大阪では自民党ではなく維新が第一党なのですよ。
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729
匿名さん
>728
大阪における維新の時代もすでに終わったことを、
理解すべきですよ(大笑)
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730
海辺 [男性 30代]
本当に、大阪自民が自民党本部のように協力関係にある党だったらと悔やまれてなりません
それだけ大阪利権の闇はガッツリ全ての党に転移しているということでしょうか
さて、もうこんな時間、そろそろ寝ます、おやすみなさいっ
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731
海辺 [男性 30代]
大阪維新、橋下さんによると極めて優秀、動向をチェックです、では
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732
匿名さん
以前からここを見て、色々勉強させていただきました。
人それぞれ様々な考え方があるのは当然だとは思いますが、「物件比較中」さんを筆頭とする反対派の方達の書き込みは、正直幼稚に思えました。内容というよりも、言葉使いや、討論相手を尊敬する心が全く見えませんでした。それが残念でした。
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733
府民(大阪市外)
>728
同意。
改革志向の大阪自民の議員は、維新に参加しちゃったからね。あとは出がらし。
橋下さん、次善の策として自公が提案する総合区を検討するみたいだけれど、大阪市営地下鉄の民営化もやってくれ〜
一応、大阪公明は住民投票の前に出したマニュフェストで、民営化したいと言っている。特別区設置が認められていれば民営化は簡単だったのだが、大阪市のままだと、議会の2/3の賛成が必要。(私は市民ではないが、利用者です)
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734
傍観者
>>729
ま、ハシモトプランが終わりましたね。
たぶん、上でどなたか言ってましたが、橋下さんも否決されて少しホッとしてると思います。
賛成された場合、ハシモトプランのスイッチが押されてしまってましたので・・・
賛成派にも反対派にも意味不明な”都構想”なんて、ただの通過点だったんですよ。
ハシモトプランの完成形は、大阪市域をシンガポール同様の商業都市国家として独立させること
(少なくとも主権の一部を確保すること)だったと思ってます。
そして橋下さんは、リークワンユーになりたかったのだと思います。
そのために最も障害となる市議会・既存市役所組織の解体が”都構想”の真の目的だったのでしょう。
決して表に出ることはないでしょうけど・・・
それぐらいの夢がないと、選挙に出れば簡単に国会議員になれる橋下氏が大阪にとどまる理由がない。
ま、上記のようなことを夢想して実行しようとする大阪出身の政治家が現れるとは思えないので、
今回のような騒動はこれきりだと思います。
傍から見ていると面白かったですが、普通の市民には、とてもついて行けませんよね~
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735
匿名さん
> 大阪における維新の時代もすでに終わったことを、
> 理解すべきですよ(大笑)
そう?
自民、共産、民主、公明まで組んで、あの僅差ってことは、他全部と維新で対等ってことでしょ
それに今回の反対派の多くは、住所が変わることと西成と一緒になることへの反発が強くて、自民などの支持したわけではないしね
普通に知事、市長選したら、圧勝でまだ維新がかつんじゃない?
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736
匿名さん
日本国の天照大神を殺害し新たな神となった米軍。
日米合同委員会で基本、天皇制廃止も決定できる。
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737
匿名さん
>>732
>内容というよりも、言葉使いや、討論相手を尊敬する心が全く見えませんでした。それが残念でした。
そのまま橋下氏にも当てはまると思うけど、そこはどう思っているのか知りたいな。
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738
匿名さん
やっぱり橋下さんて偉大な存在だ。
ここ見てると、橋下さんに心酔している人がうようよいる。
皆さん寂しがらなくとも橋下さんはまたすぐに立候補されますよ。
高い民度の世界で大嘘が喜ばれる希有な方ですもの。
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739
匿名さん
【橋下徹が決定的に失敗した原因】
在日米軍に風俗店の利用を提案するなど、本当の日本の支配者を侮辱したこと
あとで謝罪会見をしていたが、後の祭り。
天に唾する大阪人。
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740
匿名さん
ここは、いろんな考えの人が集まっていて面白いね
大阪のよさは、いらんことまでしゃべる、つまり言論を厳しく統制しないことかな
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741
傍観者
>>735
どの政党が選挙で勝っても、既存の地方自治の枠組みで進む以上、大阪の縮小路線は変わらないのです。
もちろん、維新が府市一体政権を維持すれば、従来路線に戻るよりは、衰退速度は緩やかになるかもしれませんが、
どんなに行革が進んでも、大阪の衰退カーブを成長カーブに戻すことが無理なことは誰の目にも明らかでしょう。
そういう意味で、729さんのいうとおり「大阪における維新の時代」は終わったのです。
橋下さんが、会見で言った「戦(イクサ)をしかけて、負けた」というのは、そういうことなんです。
可能性は低いと思いますが、万一、橋下さんが政界復帰したとしても、今回のようにガムシャラに自分の夢を追いかける
ようなことはしないと思います。少しうるさいだけの普通の政治家(ハマコーさんみたいな)になってると思います。
少し寂しいですが、そういうものだと思います。
(※生活のかかっている市民のみなさんが、否決に投じたこともまた「卓見」だったと思います。
ハシモトプランが進むと、市民生活は相当に混乱し、”「復活」か「死か」選べ”みたいな状況になっていた
可能性もあったと考えております。革命に犠牲はつきものです。)
傍観者としては、次の誰かが登場するのを待つことにします。
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742
いつか買いたいさん [男性 30代]
自民を潰すための住民投票だったのかな…
大阪の財界を敵に回してしまった自民は、維新に擦り寄りそう。
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743
海辺 [男性 30代]
>>741可決した未来、否決した未来、私はブタとロイヤルストレートフラッシュぐらいの開きがあると思います
我々の運命はブタだった、ブタジャパンとして生きていくのみですね。
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744
匿名さん
いくら橋下徹が総理大臣になろうが、将来、正式な国軍が復活しようが、皇室同様、アメリカのペ○スをしゃぶり続ける運命に変わりはない。
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745
匿名さん
大阪市だけでは無理があるから堺など周辺も巻き込んだ都構想をもう一度やってほしいです。
堺市長選挙で竹山に負けたのがけちのつき始めだったかもしれませんね。
一度で諦めず粘り強くやってほしいです。
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746
匿名さん
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747
匿名さん
橋下の演説も聞かず理解できてないやつは冷やかしに来るな。
あっもしかして生活保護打ちきりを気にしてたの?生活保護がなくなるなんてのはデマだからね。
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748
匿名さん
大阪で成功するビジネス
1.貧困ビジネス
2.高齢者(年齢確認)向け10%引きセール
3.風俗業
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749
匿名さん
-
750
匿名さん
-
751
とおりすがり
>>748
どれも元手は年金か生活保護か~
あとマトモなのは、吉本?USJ?
大阪には”これや!”ってもんがほんまにないな~
そりゃ落ち目になるわ
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752
匿名さん
恨み節と言われてもしょうがないが、都構想が実現していれば一気にカジノ誘致して大きな利益を得て、それに連れて必然的に風俗都市としても大躍進をとげ、更に貧しくなった高齢者相手の貧困ビジネスなどに明るい期待が持てたのに、本当に残念なことだ。そんな大阪に未来は無い。
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753
傍観者
>>751
もともと商業都市だったわけで、その機能と拠点が東京に移ってしまった今、大阪には稼げるものが何にもありません
橋下さんにはどんなプランがあったんですかね~
中之島を租税回避地にしてしまい裏金融センターにするとか(笑)胡散臭いプランがいろいろあったであろうと思われます
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754
海辺 [男性 30代]
>>752そこですね、ほんとそこを考えると落胆しかありません
案外>>753のように無知であることのほうが幸せなのかもしれない、知らぬが仏状態、この取り返しのつかない損失にもピンとこず、ある日破綻したときにキョトンとすればいいだけのですから。
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755
海辺 [男性 30代]
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756
匿名さん
-
757
匿名さん
都構想の対案の公明の総合区見ましたが凄いですねぇw
あれがベースになるんでしょうが都構想区割りが成長戦略なら総合区は貧困区を富裕区が救済って感じでさすが公明党って感じでねw
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758
匿名さん
行政制度がどうのこうのよりも、関西一丸となって、
中央省庁のいくつかを関西に移転させるよう国に圧力でもかければ?
などと無責任に考えてしまいます。
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759
匿名さん
752って明らかに皮肉ですよね? それに真面目に賛同した海辺(754)。
賛成派の皆さんは、752で描かれた大阪の未来を期待してたのかな?
まぁ海辺の本性があぶり出ただけなので、反対派にとっては驚きではないけど、海辺推しの賛成派はこの発言を聞いてどう思ったのか知りたいな。
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760
匿名さん
街中に溢れるほどパチンコが店あるこの国で、カジノ(IR)で治安悪化するとか言う人は
現実を分かってないにもほどがあるよ。
教育環境が悪化するとか、パチンコ利権団体の言葉をそのまま鵜呑みにしているんだろうな
カジノで破産するような依存症の人は、パチンコや競馬でも破産するしね
都構想に関係なく大阪はカジノ誘致するでしょう
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761
匿名さん
>>760
そうそう、カジノは、超富裕層向けでoo7のような大人な感じが良いですね。ヨーロッパのように高級ホテル内に設置してね。
そして、治安の悪化とか言うてるひとは、ちょっとピントがずれてますね。
本当に治安が悪化したら困りますが、治安が少し悪いくらいのイメージは大切です。
世界のひとたちは、大阪の混沌としたところ(←ブラックレインで描かれたような感じ)が好きなので、そういう雰囲気づくりを大切にしないと、東京みたいにクリーンにしたら、わざわざ大阪に遊びに来ないと思います。
カジノ誘致も「魔都大阪」のイメージづくりの一環です。
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762
海辺 [男性 30代]
>>759ああ、あの時間は半分ねむりかけてたのでカジノ誘致失敗のところしか読んでなかったですよ、風俗がどうこうはとんでもない誤解ですね、カジノ案はカジノだけではなく、日本の魅力が体験できる施設が数多くあるのです、先進国のカジノの中でも一際魅力あふれる場所になっていたでしょう、日本は食べ物もおいしいですしね。
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763
海辺 [男性 30代]
カジノは治安が悪いというイメージをもたれてる方が多いと思いますが
カジノは逆に治安がいいです
なぜなら至る所に監視カメラがあり、あそこで何か問題をおこせば終わりだからです。
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764
匿名さん
もし大阪がカジノ(IR)誘致に成功し、経営がうまく行けば、
大阪の社借金が減って税金も安くできるだろうし、観光客増で景気も良くなるだろうね。
カジノ経営も必ずしもうまく行くとは限らないけど、
不安より期待のほうが大きいのです
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765
海辺 [男性 30代]
>>764
2020年までにオープン出来ればフィーバーでしたよ、オリンピックに来た膨大な外国人が東京から大阪に流れる
その経済効果、見てみたかったですね。
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766
匿名さん
マンション(日本)にもゴミ置き場の設置が義務付けられている。
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767
匿名さん
>>766
そうですね。
日本は観光立国を目指し、大阪はその観光客の入口or出口(ゲートウェイ)都市となるべきでしょう。
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768
匿名さん
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769
匿名さん
それなら聞くけどカジノの側で長く住んだ経験あるの?
旅先で数日滞在するのと、「カジノが側にある暮らし」って全然違うと思うけどな。
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770
匿名さん
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771
匿名さん
総合区案見たけど
アレなんなん?
大金使って住民投票した結果がアレか?
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772
海辺 [男性 30代]
対案だせといわれ、渋々突貫工事で用意した総合区案、頭にくるのは
まぁ投票前から99%言うと思ってましたが
議員削減、二重行政の解消、橋下市長と連携して早急に進めなくてはいけない重要課題ですが
柳本は「急ぐ必要はない」と言い出してますね
他に急ぐことがあなたにはなにかあるのか、やると言ったことを早くも永遠の先延ばしにしようとしています。
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773
買い換え検討中
先の住民投票はあくまでも「大阪市における特別区の設置についての住民投票」だったのであって、賛成票=都構想に賛成であったとしても、必ずしも反対票=維新以外の対案に賛成だったとは言えないだろうに。
区の独自性を考える前に、まずはさらなる無駄の削減のために、調整会議の方をしっかりと確立してもらいたいけどね。
総合区に関しては、合区がなければ止めることができるのはメリットか。
それよりも経済対策は……
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774
匿名さん
南北乖離、Yahooニュースでも、週刊誌でも話題になってますな。
あの反対票が多い区、高齢者ビジネスと生活保護ビジネスしか成立しないっていってるようなもんじゃん?!
わかりやすくていいよ。
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775
匿名さん
>>769-770
住んだとなればドイツのハンブルクだけだけど、カジノは中心部の一等地にあったよ。
ドレスコードや身分チェックも厳しく停まってる車も超高級車ばかり。
近辺は家賃の相場が高いので、俺みたいな上場の出向程度ではとても住めない場所。
ホームレスもそこそこいる街だけど、向こうのホームレスは空気を読むので
カジノの近辺には一切いなかった。
違法な裏カジノだと歓楽街にたくさんあったけど、それは日本でも同じでしょ?
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776
周辺住民さん [男性 30代]
現実を受け止め、今できる事で前進しましょう。それが、来たるべき大改革に繋がって活きてくるでしょう。
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777
海辺 [男性 30代]
そうですね、橋下さんから都構想は離れましたが、都構想案は唯一の資料として生きている、このドデカい0から1を維新は完成させてくれた
橋下さんの手からは離れましたが、廃案になった都構想を改善し、再び誰かが魂を入れることもできますよね
自民は議員削減、二重行政解消、やるといってたことを予想通り「急ぐ必要はない」「ゆっくりやる」と永遠の先延ばしにしようとしてます
だんだん騙されてた人達もこいつらはおかしいと、そう遠くない未来気づいてくるはずです、その時こそネオ都構想復活を期待したい。
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778
匿名さん
来るとしたら官制バブルの崩壊のような気がするわ。
日銀が膨大な諭吉を放出し続けている。
今の不動産の位置づけとしては、その避難場所。
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779
匿名さん
昨年東京から大阪市内に転勤。
大阪に来て諸々カルチャーショックはあったけど、
都構想反対派のオバチャンたちのチンドン屋パレードには目が点になった。
自民党大阪市議会の議員の7割は世襲なんだってね。
それぞれの大事な地盤を無くしたくない連中ばかりで、定数削減なんて出来るわけない。
極論を言えば、年金受給者は選挙権剥奪でいいんじゃない?
今後高齢化が加速すればするほど、年寄の目先の損得しか考えない票が多数派になる。
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780
匿名さん
今日、大阪市議会の議長のイスを本来なら第一党から出す伝統を、大阪自民党が要求しましたね。
公明党が白票でかろうじて維新。
なんか、もう大阪市なんてどうでもいいって考えなんだろうね。維新も自民も共産も公明も。
あのような住民投票のあとでもこの有り様かと呆れる。
このような市議会議員を選ぶレベルでは、大阪経済を盛り上げるって言われても全国から【無視】ですわ。
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781
匿名さん
なにわのエネルギーなんて遠い遠い昔の話。
現在はふぬけの状態ですね。
公明党も自民党も支持者のほとんどは高齢者でしょう。
かといって大阪の若者に改革の気概があるかというと期待は薄い。
若者はけっこう無関心か保守的なんが多いよ。
橋下さんはあんまり好きやなかったけど
あれぐらいまでの年齢で変革の見取り図の描ける頭のええ人はそうは出てこん。
橋下さんの「僕が間違ってたんでしょう」は
もうサジ投げましたということでしょう。
情けないけど大阪は確実に衰退する一方やろう。
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782
匿名さん
ネガティヴな意見の言い逃げする人ってなんなんだろう?他府県の人ならほっといてもらえるかな?
私は大阪市在住の30代サラリーマンです。既婚で、子供もいます。このまま大阪市が駄目にらなっていくのを指くわえて黙ってみていられるハズがない。
橋下さんが辞めるのは大変残念だか、改革を推進してくれる可能性のある、維新の会に今後も期待します。
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783
匿名さん
橋下さんが道頓堀プールの構想を支持してるって聞いてから疑問を持った。
結局あれも頓挫したけど。
荒唐無稽のジイさんの与太話にダメなものはダメって言い切る姿勢がないと
橋下さんの政治政策まで思いつきに感じてしまう。
維新は橋下さん人気で走ってきたようなもの。
橋下さんが退いた後、議員個々に政策立案能力、実行への行動力があるのかは疑問だらけ。
浪速のエリカみたいなもんではお粗末、馬鹿馬鹿しすぎる。
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784
頭痛持ちの男 [男性 30代]
道頓堀プールは民間企業の提案で、橋下氏の政策ではありません。
こんなの、どうでもいいですよ。
ただの賑やかしで、主ではありません。
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785
匿名さん
何を寝ぼけたこと言うてんの。
道頓堀プールは大阪維新の会のブレーンで府市特別顧問の堺屋太一が「大阪の観光名物に」と発案・企画したイベントでっせ。
そら出資はしてへん。当たり前や。けど当初は橋下さんも話に乗り気やった。
二重行政の無駄を追求してるお方が、運営面でもコスト面でも破綻が目に見えてる身内の馬鹿馬鹿しい企画に、すぐに阿呆か!って一喝でけへんかったんは橋下さんの限界。情けないね。
そういうのを庶民は感じるし見てまっせ。それが投票行動につながる。頭痛持ちには分かりまへんか。
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786
頭痛持ちの男 [男性 30代]
返答ありがとうございます。
不快に思われたのなら、すいません。
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787
一市民
道頓堀プールのこと、
最初だけではありません。
結局駄目と決まったときのニュースで橋下さんは、「あと船会社一軒の反対だったんですよ」と、残念そうと言うよりも恨めしげに見えました。それは、大阪の賑わいを発展させようとの思いからですよね。
私はここを泳げるようにする為に結局はどんだけ税金突っ込むつもりや、と心配していました。
プールの設備は企業が出しても、水の浄化は公共の予算でする仕事で莫大さが桁違いでしょう。
私のような市民には派手な花火よりも、地味でも地道なインフラ整備の方がよく目につきます。
道頓堀プール構想は企画力を売りたいセンセ方と、花火しか見えない市民の合作で、消えて本当によかったと思います。
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788
匿名さん
道頓堀川をきれいにすることも側面にありました。
400m水泳競技でターンのない自由形競争なんて見たかったけどね。
世界に発信されるよ。
いまや戎橋付近は、中国観光人ばっかりなんだから。
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789
匿名さん
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790
海辺 [男性 30代]
それは自分の主観で消えてよかったと思ってるだけですよね、税金使うな使うなと反対してるだけで、金は残すだけでは年間数百億の赤字が現状維持されるだけの話なんですよ
使い方にもセンスがないと、道頓堀の水を浄化するのもインフラ整備の一環じゃないんですかね
無駄な税金でいらないものを立てるなというならこれまでの行政のことはどう思ってるんですか
あの今でも買い手のつかない破綻した温泉施設なんか維持費が莫大すぎて10年ぐらいで閉館したんですよ
あと地味なインフラ整備が目に付くといいますが大阪の道路、東京や他の地方の中でも最悪に走りにくい
道まがったら一本道で高速に突入したりいたるところにトラップが仕掛けられてる気分ですよ
車で走ってるだけで行政のいい加減さが伝わってきます
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791
匿名さん
まぁね。
ついでにチンチン電車ってさっさとつぶれないのかな。
あれ渋滞の原因になるだけでしょ。
車も持てないような世帯に配慮してたら、住吉区を中心に沈没ですよ。
もうすでにほぼすべての駅(地下鉄・JR・南海…etc)で乗降客数減少してますけど。
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792
匿名さん
大阪の行政の課題は山積したまんま。それば事実よ。
ただ道頓堀を浄化するのにわざわざプールはいらん。
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793
ビギナーさん [男性 30代]
感情的になったり悲観する必要はなく、現実を認め、受け入れ、機械的に理性を持って半歩でも前へ進もうと努力しましょう。
今できる事をやりましょう。
民で出来る事は民で、事業を民間に委託出来る事はそうする。
市と府でバッティングする事は統合して府へ移管。
広域でする事業も府へ移管。
市は出来るだけ住民サービスに特化する。
府に納めた税は、府民へ還元。
市に納めた税は、市民へ還元。
子や孫の世代が改革しやすいようにしておきましょう。
必ず今やった事が後へ繋がると思います。
思いを後へ繋ぎましょう。
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794
海辺 [男性 30代]
二重行政が解消されれば地下鉄が繋がり、今の市で終点だらけの不便さも府と市で連携できるようになりチンチン電車も必要なくなっていきますよ
道頓堀の水が浄化され、さらに集客を見込んで観光名所にする、私は大阪ならではの魅力ある挑戦だと思いますがね、野球のチームが優勝したとき汚い水に飛び込んで事故がおきてるだけじゃ一銭にもなりませんし
まず大きな事をうちだして実行する、問題が見つかれば改善する、その繰り返し、失敗だけをクローズアップしてては現状は打破できません
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795
ビギナーさん [男性 30代]
同意です。
道頓堀の水をキレイにすれば、災害時、生活用水としてつかえます。
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796
海辺 [男性 30代]
投票終わった後の自民党の予想通りの対応「改革は住民の声を聞きながら“ゆっくり“やる」をみると、このままだと何年たってもゆるやかに破綻の道へ進む現状維持のままだと思います
しかし今回の投票で市民の政治に関する意識も高まってると思うので、次は次期市長選しっかり選んで票をいれてもらいたい
これで平松とかマック赤坂が勝つような結果になればもう完全に大阪はおしまいでしょう
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797
海辺 [男性 30代]
>>795大きく、そして色んな要素で使える計画を実行してどんどん大阪、日本を強くしていってほしいものです
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798
ビギナーさん [男性 30代]
おっしゃるとおりです。
今回の大阪都構想の設計図も、他の市で参考にされ発展し、それが大阪に帰ってくる事もあるでしょう。
それを活かしたいです。
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799
海辺 [男性 30代]
これから都市計画を進めるときの唯一の参考資料として眠ってますからね、さらに改良し新案として誰かがまた魂を吹き込むことも可能でしょう
先行きは不安の多い現状ですが私も自分に出来る事をやり、頑張っていきます
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800
匿名さん
道頓堀プールって船会社も反対したし資金もまったく集まらなかったからボツになった。
つまりあんな馬鹿げた企画に出資するところがなかったわけよ。
まともな会社や企業が相手にするわけないのは最初から分かりきった話だった。
企業だけでなく若者の反応もネットを見ても反対がほとんどだった。
あんなのを持ち上げていた時点で大阪維新の敗北は見えていたね。
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801
全く同感
激しく同意。神奈川、愛知や、福岡の企業は東京に行かないのになぜか大阪は行きたがる。なぜかな?中途半端に、都会で賃貸料、税金も高いとなると、どうせなら東京でとなるわな。大阪は、形などを変えても同じ。また、何年かしたら元に戻るのはわかってるし、ルールがなかなか守れない。だったら、地道に企業誘致に励んで税収増やすこと考えることだね。移転してきた会社は、何年か免除するくらいの覚悟でないと、人も消費も増えないよ。
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802
海辺 [男性 30代]
反対してる若者がネットに書き込んだら失敗するわけじゃないですよ、企業もあと1社の反対がなければ決定してたんじゃないんでしたっけ?
想像で出来ない出来ない言うのは最も簡単ですけどそんなんじゃ何にも出来ませんよ。
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803
海辺 [男性 30代]
ルールがなかなか守れないって日本は法治国家なんですからルールが決まれば守りますよ
守らなければ責任をとらされるだけです、なんだってそうでしょう。
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804
匿名さん
そういう感じで、国際ルール無用の常任理事国:中華帝国が資源をむさぼり繁栄を享受していくわけか・・・。
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805
ご近所さん [男性 30代]
これからは、維新vs自民・共産の構図でしょうか?
自民・共産共同で府知事や市長選に挑むのでしょうか?
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806
土地勘無しさん [男性 30代]
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807
土地勘無しさん [男性 30代]
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808
土地勘無しさん [男性 30代]
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809
土地勘無しさん [男性 30代]
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810
土地勘無しさん [男性 30代]
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811
土地勘無しさん [男性 30代]
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812
匿名さん
>>811
住民投票前にこんなん出してたら
結果は変わってたやろな〜
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813
土地勘無しさん [男性 30代]
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814
土地勘無しさん [男性 30代]
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815
周辺住民さん [男性 30代]
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816
ビギナーさん [男性 30代]
地方自治システムの改善の息吹を、大阪から吹かす事が出来た住民投票は、本当に素晴らしい。
5月17日から民主主義が始まりました。
この息吹は日本中を駆け巡り、大阪へ戻って来る事でしょう。
こんなに嬉しい事はありません。
ようやくスタート出来ました!
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817
匿名さん
橋下さんの時代を先読みできる能力は群を抜いている
未来の若者のため未来の大阪のため、ぜひ大阪市長を続けて欲しい。
でなければ、10数年前の旧態依然の大阪に逆戻りしてしまう。
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818
匿名さん
817様、失礼ですが大阪市の歴史を、間違いが多かったバブルの頃のことしかご存じないのでは?
市史を、読まれることをお薦めします。
大阪市の苦難の歴史を読むとバブルに浮かれて税金をどぶに棄てた馬鹿役人どもにむかつきますが、日本一の都市インフラを築き続ける智恵と努力も見てとれます。
間違えた時代もあるけれど、市民って少しずつだけど賢くなって行ってると思います。
大きく見れば人類は、少しずつだけれど進化しています。
今はまだ都構想への恋着が大きいですが、過去から未来、長い目で見れば大阪市、捨てたものでも無いと思いますよ。
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819
匿名さん
>10数年前の旧態依然の大阪に逆戻りしてしまう。
もう逆戻りの兆候が、、、
自公の市会議員から、何も急がなくていい、橋下の任期満了を待ってから、、、なんて話が反対派議員のtwitter で流れている。
まあ、大阪市民でない府民としては、大阪市は生保特区でええんとちゃうの?と思っています。これからの成長は、大阪市以外の大阪府にまかせなさ〜い。
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820
匿名さん
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821
匿名さん
>820
何で〜?? これからの大阪を背負って立つのは北摂やで〜
泉北ニュータウンや、岸和田、関空のあたりは認める。大阪市の東側もなかなか!
一緒にがんばろ〜〜
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822
物件比較中さん
>>819
アホですね。
大阪府は、未だに借金増やし続けてる起債許可団体だって。
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823
匿名さん
>822
臨時財政対策債は、国が手当てするから大丈夫。府債は来年を越せば一息つける。
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824
物件比較中さん
臨時財政対策債だから大丈夫って理屈もなければ、返さなくてもいい訳でもない。
負債額を減らし続けてる大阪市より、負債額を増やし続けてる大阪府の方が財政状況が悪いのは事実だしね~。
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825
匿名さん [男性 30代]
安倍自民政権は、安保法制のため大阪維新の会を自民党公認のウルトラEもあるで!
大阪の自民党が、先に住民投票反対とケンカ売ったから大義もある。
大阪の自民党は、共産党と合流か社民党公認か民主党公認かも?
こんなんないかな?
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826
匿名さん
>>822
大阪府の借金は、府下の自治体(大阪市含む)の借金でもあります。
その借金返済は「大阪市外のお金持ちが頑張るよ」とみなさんが応援してくれてます。
大阪市民は、”箱物赤字の解消””南北問題の解決”など「内政問題」の解消にしっかり取り組んでください(笑)
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827
物件比較中さん
>>826
何、言ってるのか?意味が解らないけど
大阪府の借金は、大阪市民も支払ってる府民税で何とかするのが筋でしょう。
どこか、適当な北摂の市を潰して、府の管轄の特別区にするって構想なら、他人事ながら応援しますよ~。
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828
匿名さん
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829
周辺住民さん [男性 30代]
維新は、まだまだ前進しそう。
大阪の行政は、どんどん改善して行きますよ〜
このまま終わる筈ない。
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830
匿名さん
>>829さん
それに期待!
維新の大阪改革しか希望ありません!
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831
匿名さん
>>830
維新には本気で大阪のために頑張って
もらいたい!
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832
829周辺住民さん [男性 30代]
大阪では、自民の府議と市議がケンカしてきたので二重行政が存在しました。
ある意味、自民以外は、統制がとれて安定した政治ができるかも。
そういう意味でも維新に期待です。
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833
829周辺住民さん [男性 30代]
一例ですが。
自民の二重行政時代の市の開発→大阪駅前第一ビルから第四ビル。
維新の府市の開発→駅周辺とグランフロントや梅北。
自民時代の大阪は、日本の景気が良い時期だったのに、開発は大失敗。
維新は、大阪の景気が最悪なのに、開発は大成功、大阪駅周辺だけ日本で一番元気です。
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834
829周辺住民さん [男性 30代]
大阪のポテンシャルは凄いので、今できる事で半歩でも前進しようと努力すれば、少しずつでも改善できます。
大阪がんばれ!
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835
住まいに詳しい人 [男性 30代]
大阪の行政の枠組みを改善する案は、これからも続くでしょう。
東京府市も何度も挑戦して今があります。
大阪も第2第3第4段と、挑戦していけば良いのです。
第1歩を踏み出した今回は、素晴らしいです。
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836
[男性 30代]
住民投票を行った事自体が、大きな前進です。
すでに、行政や枠組みの改善は進んでます。
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837
土地勘無し30代ネコ [男性 30代]
人間と同じで現時点が実力です。
今より、better、better、betterで行きましょう。
少しずつ改善、前進でも素晴らしいです。
今を認め、できる事をやりましょう!
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838
住まいに詳しい人 [男性 30代]
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839
匿名さん
橋下さん、ありがとうございました。
大阪市内で北区に将来性があることが確信できました。
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840
匿名さん
>>839
私もそう思いました。
北区、西区、中央区、福島区には未来があることが浮き彫りになりましたね。
奇しくも、あるいは必然的にタワマンの好評立地地域でもあります。
住之江、住吉、平野に将来性が無いこともよくわかりました。
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841
匿名さん
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842
匿名さん
>>841
自分は環境いいと思います。
淀川、此花、港、住之江あたりは工業地帯だし生野東成西成は言わずもがな。
平野、住吉東住吉は良くも悪くも田舎というか土着の年寄りがのさばってる。
そんなところよりはずっと環境がいい。
もちろん北区全部とはいいませんが前向きな地域、住民が多いと思う。
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843
匿名さん
北区は殆どが商業地域です。
住環境を語る資格はないですよ。
環状線内側ではやはり旧東区、天王寺区が
抜きん出てますね。
住環境の観点からは
商業地域と住居専用地域の差は大きいですよ。
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844
たこつぼ [男性 30代]
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845
匿名さん
大阪北部の人達は天王寺に興味ない。
大阪南部の人達は梅田に興味ない。
そのどちらにも興味ない人達が千里中央辺りにあつまる。
そんな感じちゃいますかね?
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846
住まいに詳しい人 [男性 30代]
大阪の中心部は市営地下鉄に牛耳られてるので、直接、北部と南部で行き来できない。
だから、差ができる。
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847
匿名さん
しかし、直通はもう難しい。
東西方向は、近鉄と阪神が直通しているけれど、自前で掘ったからねえ、、
大阪市交通局は、邪魔をするために千日前線を作ったという噂あり。千日前線は赤字です。一緒に作っておけば儲かっただろうに。
南北は、阪急が乗り入れている堺筋線を南海線(狭軌)に乗り入れるわけにもいかんし。
なにわ筋線に期待したいが、都構想が潰れて、自公の市会議員は、なにわ筋線をやる気なさそうだし。大阪南部は都構想反対の区が多かったけれど、長い目でみると自分の首を絞めていると思う。
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848
2歳ネコ
確かに都構想反対で高齢者へのサービスは低下するでしょうし、今の大阪の自民は能力ないですし。
いずれ特別区や都政移行の話は、近い内に出て来そう。
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849
物件比較中さん [男性 30代]
今、大阪の自民党は何をやってるのでしょうか?
何をやろうとしてるのでしょうか?
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850
ビギナーさん [男性 30代]
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851
コオロギ
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852
匿名さん
維新は市議会の定員も削減してますからね。人口が減っていってるのに10増10減ってどうなんだろうな。10減で良いのに。
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853
ビギナーさん [男性 30代]
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854
匿名さん
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855
匿名さん
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856
匿名さん
W選挙は維新の2勝で終わりそうです。区割りによっては資産価値倍増もありそうですね。北区と中央区はどうなるか。
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857
常識人
みなさん明日は投票に行きましょうね
明るい大阪の未来の為に…。
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858
匿名さん
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859
匿名さん
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860
匿名さん
維新大勝利!さて区割りは?!
マンションの資産価値に大きく影響あり!
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861
匿名さん
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862
匿名さん
あんな無名の若造が橋下のように出来るんか?!
無理やろ。なめられる。
松井も頼りにならんし…。
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863
匿名さん
>861
どうして単純なのですか・
大阪都構想を再考することに決定しました。
維新の公約です。有権者の判断です。
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864
匿名さん
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865
匿名さん
>>864
投票率がどうのこうのよりも維新が進めるであろう政策やインフラ整備、カジノ構想が気になるね!
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866
匿名さん
対抗馬があれじゃあね。
・・・と言って別に維新支持でもないけど。
10年くらい経てば何かは変わってるやろうね程度。
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867
物件比較中さん
まぁ、10年後に期待の持てない結果ではあるけどね。
民主党の時の様に後悔しないでね。
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868
匿名さん
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869
匿名さん
都構想の選挙では北区民が改革を求め維新を押しました。
今回の選挙ではほとんどの区民が改革を求め維新を押しました。
北区には財閥系デベロッパが一般大阪地元民には買えない高額タワーマンションを大規模に建設しているので、大阪以外からも富裕層が北区へ集まり今後大阪の発展が更に期待できると思います。
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870
匿名さん
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871
匿名さん
西成区は大阪都直轄地で再開発を強力に後押し、その他の区は前回のままでOKです。
住民投票時の区割りは「勝つ為」に調整しないと西成と被った地域の票が落ちるに決まってる。
そもそも西成区は他の区と違って特殊事情が多すぎるから抱えた区は運営に統一感が出せない。
直轄地として特別プログラムで再開発進める事に大阪府民、市民は反対しないでしょう。
都構想に3年かける、なんて悠長な事いってますが、
情勢が変わるのも早いので自民党がグダグダな時にやった方がいい。
橋下=安部ラインが機能している間に自民党本部と直談判して選挙の責任を
とらせる形で大阪自民の幹部を入れ替え、維新と強調する体制にするのもいい。
都構想実現後は二重行政の解消で予算を浮かせ、
カジノ誘致(五輪前完成が望ましい)、なにわ筋線の開通、南北の中央である本町エリア、
御堂筋界隈の再開発を宜しくお願いします。
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872
匿名さん
>>都構想実現後は二重行政の解消で予算を浮かせ、 カジノ誘致(五輪前完成が望ましい)、なにわ筋線の開通、南北の中央である本町エリア、 御堂筋界隈の再開発を宜しくお願します。
同感!
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873
匿名さん
取り敢えず、今現在の利権にしがみついた金の亡者共が悔しがればそれで良い。
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874
匿名さん
プレジデントでこれから資産価値が維持される区として、北区、西区、都島区と出てた。
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875
匿名さん
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876
ご近所さん [男性 40代]
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877
匿名さん
なにわ筋線とカジノを早く現実化して大阪を活性化してほしいね!
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878
ご近所さん [男性 40代]
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879
天才名無しさん
ユニバーサルのハリポタ成功おめ!
大阪都構想は、まだまだ無限の可能性があるので、盛り上げよう。
私が、大阪に誘致したいと思う物に、イタリアのミラノのように、一般道路を年一回走りまわる、Fー1です。大阪の一般道路を、年一回、Fー1グランプリの開催地の一つに追加します。
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880
匿名さん
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881
匿名さん
カジノと聞くと毛嫌いする方がいらっしゃいますが
パチンコ、競馬、競艇、…等々
いずれも紛れもないギャンブルです
やるやらないは個人の自由
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882
匿名さん
中国の反腐敗キャンペーンで、マカオのカジノは青息吐息。
日本に巨額の投資をしてカジノを作りたい、という余裕は消えています。それに伴い、国会での法案を通そうという機運もしぼみました。
まあ、今は大阪はじっとして借金を減らしていくしかないでしょう。大阪府の財政は今年来年が厳しい。それを乗り越えても10年以上は、行政はあまり身動きできない。
民間企業にがんばっていただきましょう。また2020年までは、東京のshowtimeです。彼らにがんぱって税金を納めていただきましょう。
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884
マンション検討中さん
大阪では、大阪自民・共産が大阪維新の会を与党に押し上げてる感じ。
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885
匿名さん
やはり、橋下氏を政界から追い出したのは大阪の最大の失敗ではないか。
彼は総理大臣になる資質があると思う。
大阪にとって非常に勿体無い選挙だったと思われて仕方ない…
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886
買い替え検討中さん
橋下さんには、新自由主義ってイメージしかないけど。
少し考え方が古い人だよね。
日本の総理大臣には、もう少し保守的な人の方が良いかな~。
大阪市民ファーストの視点で考えれば、大阪市廃止案の否決は当然の結果だわな。
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887
匿名さん
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888
匿名さん
>>887 匿名さん
60代以上以外は全世代が賛成多数でしたしね(多数と言っても数%から十数%ですけど)。
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889
大阪在住の男
二重行政解消政策は全部やってみましょう!
大阪自民の大阪会議:失敗
↓
共産の現状維持←今はココ
↓
公明の総合区案
↓
大阪維新の大阪都構想
まず大阪都構想まで実現しましょう。
丸4年で全部できます(^^)
その後、都構想を続けるのか元に戻すのかを住民に判断してもらいましょう!
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890
匿名さん
幾つか動き始めたかな。
(1) 大阪市営地下鉄の民営化が可決されそう。少しは地下鉄がキレイになるかもしれない。新線・延伸は望み薄。
(2) カジノ法案が委員会を強行採決により通過し、本会議にかけられる。トランプ当選のためTPPがこけそうなので、安倍政権も焦ったか。
まあ、カジノは、昔言われていたより、だいぶ小規模(それほど客が見込めない)になりそうなので、万博と抱き合わせで誘致しようとしているが、どうなんだろ? どちらも必要ではない気がする。
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891
匿名さん
>>890 匿名さん
ゴキってネガレスしかできないからビンボーなんだろな。笑
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892
匿名さん
>>890 匿名さん
大阪にカジノはいらない。ただでさえ治安の悪い大阪に柄の悪い人達が集まって、その柄の悪い人達を食い物にする更にもっと柄の悪い人達が集まって来る。そして大阪はもっと柄が悪くなる。作るならどっかの無人島にでも、作ればいい。
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893
匿名さん
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894
ライオンこおろぎ
大阪を副首都にしてリニア中央新幹線と北陸新幹線を前倒し開通させよう。
副首都にして中央省庁の出先機関を大阪へ持ってきて企業の流出を防ごう。
副首都にしてから道州制実現後、大阪を特区にしよう。
大阪都を創り大阪を副首都にしよう。
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895
バナナ虫
IR法案でカジノを合法化して、ギャンブル依存症を生み出すパチンコ業界を規制しよう!
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896
匿名
多数決で否決されたんだから従えや。腐れ維新の会と信者たち。
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897
匿名
-
898
匿名さん
-
899
匿名
大阪と構想、可決されるまで永遠に待ったを繰り返す維新の会はいったい何なの?
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900
匿名
待ったは反則だろ。住民投票結果に従い都構想はやめろ。
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901
匿名
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902
匿名
毎年毎年同じイルミネーション
もう見飽きたわ。税の無駄だからいい加減止めろ。
松井一郎の電気工事会社が儲かるだけやんW
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903
匿名
待ったするなら住民投票の意味がないから
大阪市議会の多数決で決めろや。
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904
匿名さん
IR法案、通ってもた。まあ、実現に必要な法整備を政府に義務付ける法律やけど。
大阪、横浜、長崎あたりが候補か。
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905
猫ネコねこライオン
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906
住民板ユーザーさん1
待ったが通るならそれが民意だろ?
再審にビビってるのがバレバレ?
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907
ねこ毛
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908
ぼろった
次回、維新と希望と自民党本部で大阪都構想が実現しそうですね。
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909
検討板ユーザーさん
より住民の声が届く方が良いので、4区より6区の方が良いと思います。
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910
匿名さん
-
911
通りがかりさん
>>910 匿名さん
北区と一緒になってほしいです。
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912
匿名さん
-
913
さすまた
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914
さすまた
大阪都構想が実現して、落ち込んでる人達や塞ぎ込んでる人達に、やったら出来るんだ感や希望を感じて頂くのが大切。
皆さんが前向きになる事ができる。
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915
さすまた
>>913 さすまたさん
成長して感→成長してる感
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916
ドクドクどぴゅっ!
野党の社民・共産・民進・立憲民主・希望・維新で大阪都構想に賛成して、大阪の自民と公明の地盤を破壊して欲しい。
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917
石ころ
国政
与党
第1極(自民・公明)
野党
第2極(民進・立憲民主・社民・自由・共産)
第3極(維新・希望)
国政では野党連合(第1極+第2極)は無理なので安倍自公政権を打倒できない。
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918
石ころ
大阪
総合区案(公明・自民)
大阪都構想(維新・希望・民進・立憲民主・社民・自由・共産・東京都知事都民ファースト・愛知県知事・名古屋市長減税日本)
大阪から野党連合を実現して安倍自公政権を打倒して欲しい
大阪都構想を実現して、大阪の自民と公明の地盤を破壊して、大阪から安倍自公政権にダメージを与えて欲しい
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919
ローリングいんけいサーバンド
地方自治体の形にベストは無い。
住民投票で賛成して大阪都構想が実現しても良いし、反対して総合区を実現しても良い。
大阪が今より良くなるなら何でもドンドンやって行けば良い。これからも。
大阪を良くする手段は何でもやって行きましょう!
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920
軽やかチンチン
大阪のマスコミは、自民党大阪府連や公明党に忖度して大阪都構想の事を報じる事が出来ないので盛り上がらないね。
それにマスコミやジャーナリストや有識者は共産党支持者が多いので都構想に反対だし、番組も作りにくいのだろう。
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921
匿名さん
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922
オスネコ
反対多数でも悲観する必要はありません。
20歳〜69歳は賛成多数
70歳以上は圧倒的反対
来年の住民投票で、大阪都構想が実現しなくても、いずれ10年後か20年後かに特別区へ移行する事になるでしょう。
政治家にとって民意が最も恐怖なので、維新・自民・公明で市会の3分の2可決で特別区へ移行する事が出来ます。
大阪都構想賛成の皆さん、希望を持って大阪を良くして行きましょう!
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923
オスネコ
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924
職人さん
維新のおかげで大阪は確実によくなっていると実感してるよ
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925
マンション検討中さん
>>921 匿名さん
イメージではなく数値には引用先の資料を意見には理由を添えて説明いただきありがとうございます。自分で考える参考になりとても勉強になります。
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926
匿名さん
でも、確かに、大淀区が北区と合併して、大淀地区に建つマンションでも、梅田って名前をつけて販売したり、北に住むって、キャッチフレーズにして販売しているので、そのような効果はあるかもしれないね。
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927
匿名さん
総論賛成だけど、区割りに戦略性が感じられないですね。
力のある区に弱い区をもくっつけて平均化するより、北、中央、西、福島区を合わせてシンボリックな区を作り都市力をあげる選択の方が関西全体の利益に繋がる気がする。
せっかく大阪も本社地方移転の対象に加えられたので、受け皿となれる戦略を区割りに反映させて欲しい。
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928
匿名さん
>>921 匿名さん
旧北区と旧大淀区、旧東区と旧南区など見てると、そうは言っても違いが残りますよね。
過去を消す発想より、過去を活かしてディープサウスエリアのブランディング考えた方が面白いと思います。
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929
ひにょうき
日本全体を考えると東京・愛知の2大都市で良い。
アジアの拠点は福岡で。
法的に東京を首都と規定して、愛知を副首都に。
赤字が予想されるリニアも品川〜名古屋までで良い。
新大阪まで延伸する必要性がない。
北陸新幹線も新大阪まで延伸する必要がない。
残念だが、大阪を切り捨てる事も考えておくべき。
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930
匿名さん
東西区名前は差別みたいな感じ、東区、西区どっちでもよい
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931
匿名さん
>>930 匿名さん
伝統的な地名にすればいいのにな
東西南北の区名とか芸がない
豊中市みたいに学校名を第一中学校、第二中学校にしてる社会主義国みたいな命名は味がなくて嫌いだな
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932
買い替え検討中さん
現在九州に住んでおりますが、大阪都には大いに期待しています。
東京集中は地震大国なのに機能停止しそうで怖いですし、大阪都を作ることで東京と互いに助け合える構想を練っていただきたいと期待しています。
高齢者の意見よりも若い人の意見を尊重してほしいです。これからの日本を支えるのは若者なのだから!
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933
マンション検討中さん
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934
匿名さん
都構想というアドバルーンの割に西成をはじめとする都市課題解決という小さなテーマに矮小化されてる。
北、中央、西、福島、天王寺の5区を新中央区にして都市力をアピールし、後は地理的に東西南北に再編して財政調整で新中央区から金を回す方が良い。
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935
匿名さん
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936
匿名さん
福島区なんて1と6丁目以外に評価されない。最近成り上がっただけ。
大阪市新中央区は環状線内側の北、中央、西、天王寺、福島区で構成すれば良い。東京でいうところの都心3区(千代田、港、中央区)のミニチュア版という位置付けだろう。
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937
匿名さん
>>934 匿名さん
本当は梅田を起点に30km圏内の40市町村が近畿都として合併して
その下に特別区を5区くらい作るのが理想かもね
東京都の23区も多すぎる
ニューヨーク市なんて人口900万人なのに4区しかない
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938
匿名の大阪市民
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939
続き
そして
この内の何割か、府条例で決められた割合で特別区財政調整交付金として府から特別区に交付されますが
大阪府議会の内、大阪市内選出の議席は3割しかなく(東京都の特別区は全体の68.5%)
交付金の割合を特別区に不利に変える議案が出ても議席の過半数がないため阻止できません。
特別区設置協定書の本文によると、元の大阪市の水準が保証されるのは最初の3年間だけです。
仮に最初は特別区に有利な割合でも、あとで低くされることもありえるのです
特別区の制度に不満が噴出しても一度、特別区になれば法律上、元の大阪市には二度と戻れません。
また、地方交付税 520億円(平成29年)も市町村ではなくなるので特別区には交付されなくなります。
.....................................................
財政を比べると
大阪府 財政力指数0.76505 経常収支比率101.1 実質公債費比率18.4 将来負担比率183.4 ラスパイレス指数101.5
府債残高 6兆2327億円 臨財債等の残高 3兆1925億円 臨財債等を除いた残高は3兆403億円 積立不足額2180億円
大阪市 財政力指数0.93 経常収支比率100.1 実質公債費比率7.9 将来負担比率95.2 ラスパイレス指数94.2
市債残高 全会計 4兆2768億4100万円 一般会計 2兆9411億1700万円 臨財債等を除いた残高は2兆1855億2500万円
財政力指数ー地方公共団体の財政力を示す指数 (大きいほど良)
経常収支比率ー比率が高いほど財政構造の硬直化が進んでいることを表します。(小さいほど良)
実質公債費比率ー借入金(地方債)の返済額及びこれに準じる額の大きさを指標化し、資金繰りの程度を示す指標(小さいほど良)
将来負担比率ー将来財政将来財政を圧迫する可能性の度合いを示す指標(小さいほど良)
ラスパイレス指数ー国家公務員行政職(一)職員の俸給を基準とする地方公務員一般行政職職員の給与の水準(小さいほど良)
平成28年度地方公共団体の主要財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H28_chiho.html
総務省 財政比較分析表における各指標について
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo_kaisetu_h21.html
大阪府_府債の状況_平成28年度決算
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-28037_7.pdf
大阪市 28年度 決算 概要
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ip...
前述したように都区財政調整制度は裕福なところから貧乏なところへ金が流れる制度なので
どうしても大阪市側から大阪府側に金が流れることになり大阪市域で使われる財源は減ります。
堺、豊中などの裕福な隣接市も特別区になれば損するので、市民の利益を考えれば後から特別区に入ることは有りません。
このように大阪市民の立場で考えると特別区になるのは損と危険が大きいのです。
府財政が安定化することが大阪市民から見た唯一のメリットですが
もし府財政が破たんしてしまった時は、自主財源が減ってる分、他の市町村より困窮することになります。
景気循環が有るので、いつかは不景気は来ますし、日本の人口減少も避けられず、借金も増え続けてます。
こういう場合にどうなるかも考えてください。
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940
マンション検討中さん
>>939 続きさん
仮に都構想が理想的な全体最適だったとしても以下記載頂いた内容なら大阪市内、特に裕福な区の区民は損って事ですか?
都区財政調整制度は裕福なところから貧乏なところへ金が流れる制度
地方交付税 520億円(平成29年)も市町村ではなくなるので特別区には交付されなくなります。
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941
939
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942
941
すみません。
上から6行目の
「そして府から特別区に交付される都区財政調整交付金には上限があるのです。」は
「そして府から特別区に交付される都区財政調整交付金には収入制限があるのです。」に
訂正します。
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943
匿名さん
>>941
であれば、なおのこと都心5区をシンボリックな強い区にしたほうが都市間競争に有利ですね。
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944
通りがかりさん
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945
匿名
住民税、保険料、水道料が安くなるわけでもないから一般市民にとって何のメリットもない。
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946
匿名さん
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947
匿名さん
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948
購入経験者さん
複数の不動産業者の方に聞いた所、不動産価値と区名に直接関連は無い、とのことでしたよ。
むしろ町名の影響が大きい、と。
確かに帝塚山や真法院町など、区名変更の影響は少ないことは素人考えでも分かりますね。
また次回の都構想が実現しなかったとしても、総合区化による合区は行われる公算が高い。
不動産関連で考慮すべきはこの辺りまででしょうね。
長文で場違いな主張をされても、なんだかなぁという印象です。
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949
イーンポータール
来年、世界3大スポーツの祭典の3番目のラグビーワールドカップが日本開催で花園で試合。
G20が大阪で開催。
2025年、大阪万博予定。
IRが大阪にできる予定。
百舌古市古墳群が世界遺産登録予定。
大阪都構想実現予定。
大阪副首都予定。
道州制で大阪が東京と並んで特区の予定。
大阪が盛り上がりますね。
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950
インモーラルランバラル
2019年、G20、世界三大スポーツの祭典のラグビーワールドカップが改修された花園でも試合開催。
2024年、IR誘致予定。
2025年、大阪万博。
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951
販売関係者さん
東京、大阪、京都、横浜。
それ以外は将来の没落が酷そう。
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952
そりあがり
USJと任天堂のコラボが楽しみ。
南海トラフ大地震の災害対策のため、大阪市と大阪府と堺市で大阪都へ移行して大阪消防庁を創設して欲しい。
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953
匿名さん
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954
INぽ天2
大阪都になって副首都にならないとリニアは大阪まで延伸されないでしょう。大赤字だから。
大阪の寿命は、品川?名古屋間リニア開通まで。
日本は、東京と愛知の2大都市になる。
副首都は愛知で決まり。
大阪は切り捨て。
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955
匿名さん
>>954 INぽ天2さん
大阪も まあ あかん
終っとる たるくさい 喰いだおれとる
これからの イニシアチブは 名古屋に キマリ!
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956
恥ん地ン
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957
草加煎餅
公明党は総合区案やる気ないみたいですね。
大阪市民を騙したな…
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958
大阪都構想は、もともと自民党の政策。
大阪都構想発案者の自民党太田房江氏が、自民党大阪府連会長に就任して、維新と公明と自民で大阪市会で3分の2可決で特別区設置案を推進すべき。
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959
無菌ぽ
いずれ大阪府庁と大阪市役所24区役所は統合されますよ。
時間の問題です。
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960
口コミ知りたいさん
反対派の人らは、非効率的なことが好みなのかな。あと、頻繁に出てくる都構想反対派の京都の人は、他人の意見照会するだけで、自分の意見を言わない愚か者やね。
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961
無職
70歳以上の皆様へ。
大阪都構想を実現させて、若者達に「希望」を与えて下さい。
「やったらできるんだ感」を若者達へプレゼントしてあげて下さい。
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962
匿名さん
>>961 無職さん
47歳だけど大阪都構想は何がいいの?
デメリットはないの?
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