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匿名さん
[更新日時] 2023-06-05 00:51:13
いよいよ、5月17日に大阪市の住民投票で結論が出ます
大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう
現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう?
前スレッド:
大阪都の区割り案
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/
[スレ作成日時]2015-05-11 13:18:45
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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
大阪都の区割り案ってどうですか?2
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963
匿名さん
デメリットはもちろんある?けどメリットの方が大きいと判断するからやるのでは?ちなみにメリット&デメリットの内容はその人によって変わると思われます。
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964
通りがかりさん
維新の大阪都構想は、大阪市という政令指定都市がなくなるダメージがデカイのではないか。今の法律では、政令指定都市という肩書きが重要。維新は、まず、法律を変えさせてから都構想に臨むべきだろう。難しいとは思うが。
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965
匿名さん
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966
匿名さん
韓国を擁護する売国政党だからヘイト条例を制定したんだよ。
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967
透明さん
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968
マンション検討中さん
今日はWTCとATCの見学に出かけましたこれを見ると都構想に賛成したくなりました。
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969
ねこじやらし
大阪都構想(特別区設置案)
2015年当時、20歳から69歳までは賛成多数。70才以上が圧倒的反対多数。
20年後、自然と賛成派が多数を占めます。
いずれ大阪府庁と大阪市役所24区役所は統合され大阪都庁4特別区役所になってるでしょう。
今年の住民投票で賛成してスタートするか、20年後スタートするかの違いだけ。
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970
支持者
公明党は、住民投票するって記者会見で嘘をついてたんだな。
公明党の終わりの始まり。
大阪府議会と市会と衆議院で確実に議席を減らす。
安倍自民は維新と希望と組んで憲法改正だな。
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971
マンション検討中さん
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972
匿名さん
ないでしょう 名前で隠しても意味がないし。梅田が再開発終わるまでは新大阪も動くこともなさそうだし、そもそもの話が梅田の再開発いつ終わるの?って話ですしね
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973
マンション検討中さん
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
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974
マンション検討中さん
梅田の再開発っていうのは、北梅田駅が完成する2023年じゃないんですか?街開きもそこに合わせるのかと思いますが
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975
共産党支持者
自民・共産・社民・立憲・国民・公明は、よほど人材不足なんだろうな…
辰巳琢郎さんは素晴らしい方だが、今時、タレントの知名度で勝とうとするとは…
万博までは最低、維新の府知事と市長、府議会と市会の過半数も維新に任せたい。
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976
共産党支持者
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977
共産党支持者
自民党大阪府連は、辰巳琢郎さんや小西さんのように大阪都構想に賛成してる人を推薦するのは良い事だ。
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978
匿名さん
2016年参院選大阪比例区
大阪維新の会 1,293,626
自由民主党 820,641
公明党 608,104
日本共産党 421,790
民進党 344,941
社会民主党 46,256
生活、山本太郎 38,834
日本のこころ 47,380
支持政党なし 30,509
新党改革 23,486
国民怒りの声 20,442
幸福実現党 14,573
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979
匿名さん
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980
職人さん
維新と自民の得票率推移
大阪市内 大阪府内
維新 自民 維新 自民
2012年 35.3% 20.4% 35.9% 20.9%
2014年 33.2% 23.1% 32.4% 24.8%
2017年 27.8% 26.2% 26.9% 27.1%
維新はじりじりと衰退していってるな。
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981
匿名さん
中央区と西成区が同じ区になれば不動産価値に影響出るだろうな
西成も元々一枚岩ではなかったが、西成というだけで現在も物件が売れにくい
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982
マンション掲示板さん
>>981 匿名さん
大体世の中そんな感じで雰囲気で価値が変わるしね
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985
匿名さん
[No.983~本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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986
口コミ知りたいさん
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987
おふおふ
大阪府の行政を熟知している松井知事が市長になり、大阪市の行政を熟知している吉村市長が知事になると、今以上に府と市の連携が加速して大阪にとってプラスに働くでしょう。
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988
販売関係者さん
2017年衆院選で維新票は100万票割ってたから
ダブルで落選する可能性が高いいんじゃないの?
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989
販売関係者さん
橋下徹がいない上に公明票60万を敵に回して勝算あるの?
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990
販売関係者さん
公明党と裏取引をしていない限り維新の勝算などありえない
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991
評判気になるさん
>>985 匿名さん
関係ない気もします。
今でも、年配の方は旧東区にこだわりをお持ちで、旧南区は検討対象外って方も多いですし。
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992
匿名さん
今まで大阪の西成のあいりんやべーって言われてたのが大阪の中央区のあいりんやべーって言われるようになるのか
中央区民としてはかなしいなあ
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993
販売関係者さん
橋下さんは既得権益を打破と言いながら大手新聞社とべったり二枚舌政治はうんざり
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994
販売関係者さん
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995
匿名さん
万博そのものがやりたいんじゃなくて
大阪湾の無人島にマルハンカジノ作りたいだけだしな。
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996
元箕面市民さん
でも、いいじゃん。大阪市?大阪府?に税収をもたらすのだから。どのくらいの割合なのでしょうね?母には維新に投票するように言ったら納得していました。大阪都構想は、大阪市民が損することあっても、箕面市民は損しないどころか、おこぼれもらえるかもよって。東京都のようなイメージになるのだからってね。IRも、反対してはだめ。箕面市が一時豊かだったのは、競艇の権益、大阪府・大阪市も財政が豊かになるためには必要。って言ったら納得していました。IRは政府としては、大阪ではなくて、東京の埋め立て地又は、菅さんの地元の横浜と地域振興策で沖縄が最有力候補だけど、なんせ地元の申し出があってのことなので、無いので大阪が最有力になっているだけのこと。このチャンスを逃すと大阪はずっと貧乏のままです。そう言ったら、母も納得。近所に言います。だって
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997
共産党支持者
大阪都構想関係なく、万博が終了するまで8年は、吉村府知事と松井市長で安定化させていいと思います。
大阪府議会と市会も第1党は維新でいいと思います。
その後、維新vs自民(公明)vs共産(立憲と社民と自由と民進系)で首長選を正々堂々と政策で戦えばいいと思います。
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998
共産党支持者
>>994
マリーナベイサンズの2倍の規模(約1兆円)のIRが、民間事業者の金だけで誕生する大阪は見事だと思います。
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999
共産党支持者
>>989
勝算関係なく突き進んでるのでしょう。
維新は保身に興味がないので。
だから、いずれ潰れます。
いずれ維新は自民と統合するでしょう。
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1000
共産党支持者
大阪都構想に賛成反対関係なく住民投票は、やってもいいのでは?
民意に委ねましょう。
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1001
匿名さん
全然、良くないですよ。
前回の住民投票と次回の住民投票は違う所が有ります。それは特別区の対案として
合区ありの総合区があることです。法的には都構想の住民投票は特別区にするかしないかが
決定するだけ。しかし市議会で基本議決と言う手続きをすることによって特別区、総合区の
二択の投票に出来ます。
それと知事市長の退任会見で都構想が否決されたら維新は総合区に賛成すると言ってたので
どちらにしても合区になります。
去年と一昨年の府民世論調査では特別区、総合区、現状維持の三択では現状維持が最多でしたが、これらの人たちは実質、自分の望む選択肢のない投票をさせられることになります。
維新が大阪市議会の過半数を取れば、ほぼ合区確定も同じなので都構想の賛否に関わらず
その点をよく考えて投票するべきです。
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1002
共産党支持者
民意が最も重要なので、国民投票や住民投票や選挙はドシドシやって欲しい。直近の民意を重視すべき。
直近の大阪の選挙である2015年12月の大阪市長選で負けた柳本顕氏は、大阪市民から市長として必要ないと審判を1回下されたが、今回も立候補して良い。
それよりも過去の住民投票で1回反対された特別区設置(大阪都構想)も、また住民投票をやって良い。
直近の民意を重視すべき。
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1003
共産党支持者
国政で超党派で、特別区を政令指定都市や中核市や市町村に変更できる法を作っておくべき。
都道府県は、各々、都道府県に変更できる法を作っておくべき。
道州制へ移行できる法を作り、都道府県へ戻せる法を作るべき。
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1004
共産党支持者
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1005
買い替え検討中さん
大阪の区割り案は無効です。外人の本によると、日本は実質的に選挙してないらしい。不正選挙さんざん指摘されているしね。無効・不存在政府。少し前にあったでしょ。ナイアンテックが永遠の与党という書き込みをした話。あれ皮肉。日本が敗戦したら日本にたかるアジア人。アジア人は人間的に死ぬと思う。ルーシーブラックマン、リンゼイアンホーカーさん事件とか滅茶苦茶なことしでかした。
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1006
口コミ知りたいさん
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1007
匿名さん
>>1001
>>1004
3月8日に知事市長が一緒に2時間弱のクロス選出馬表明の会見をしていますが、その中の69~72分、87~89分あたりで
市長が都構想が否決されれば総合区を進めたいと発言しています。
共産党は大阪市議会 平成30年第1回定例会(平成30年2・3月)-03月01日-04号で
住民投票を二択にする基本議決と住民投票自体に反対してますね。
それぞれ動画と大阪市議会の議事録を検索すれば出てきますよ。
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1008
マンション掲示板さん
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1009
買い替え検討中さん
数学者のピーターフランク氏の著書に日本は選挙してないと聞いたという趣旨の記述がある。
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1010
買い替え検討中さん
だいたい、自称一民間企業が選挙システムを独占しているし、外国の影響を受けるべきではないメディアに、日本名かどうかを問わず、特定の異民族が多数なのだから、そもそも、民主主義に外観的な信頼性すらない。つまり、法的に権力の主体は無効・不存在。
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1011
口コミ知りたいさん
大阪府知事は吉村候補で決まりでしょう。
しかし、大阪市長選は柳本候補が勝つでしょう。
なぜなら、政党の支持母体や組織や組合は大阪市域内に集中してるから。
これで柳本候補が負けたら、自民府連・公明大坂本部・共産・社民・自由・連合(公務員労働組合・民進・立憲・国民)・自由は終わりでしょう。
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1012
匿名さん
そんなに甘くないですよ。維新は街頭演説場所で1時間以上前から運動員がビラを配って
聴衆を勧誘してますし、受けのいい吉村氏も大阪市内を中心に運動するんじゃないですか。
昨日、吉村氏は2回見ましたけど松井氏は1回も見てませんよ。
自民陣営の都構想に対しての追及も甘いですしね。
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1014
口コミ知りたいさん
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1017
口コミ知りたいさん
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1018
口コミ知りたいさん
議会で過半数とってないのに橋下と公明抜き勝てるわけねぇだろう。
維新信者は算数も出来ないのかいwwwwwww
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1020
買い替え検討中さん
[No.1013から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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1021
職人さん
維新の会の街頭演説で立ち止まる有権者の数が2012年頃とは比べ物にならないぐらい
減ってる。もうダメかもわからんね。
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1022
検討板ユーザーさん
都構想をもっともっとテレビで報道してくれ
メリデメはっきりさせないと
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1023
マンション比較中さん
一番大事なものは衣食住なんだよ。 教育教育ってバカですか?
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1024
マンション比較中さん
ヘイト効果で人が集まらなくなりました。おかわいそうにw
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1025
元大阪府民さんふも
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1026
口コミ知りたいさん
維新信者の典型的なヤラセ書き込みが
「大阪が良くなった」こればかり。
何が良くなったのかさっぱりわからないけど。
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1027
口コミ知りたいさん
地下鉄を民営化して市の利益が減少したらしいな。
維新はアホか
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1028
口コミ知りたいさん
維新はパチンコ業界や不動産業界とずぶずぶで利権がないとか大嘘
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1029
口コミ知りたいさん
身を切る改革とか言って、インフラ鉄道水道その他の公営事業を何でもかんでも外資に売り払ったら、結局、身を切るのは市民やぞ。
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1030
匿名さん
>>1027 口コミ知りたいさん
大阪城の件もひとことよろしく。
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1031
匿名さん
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1032
マンション検討中さん
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1033
元府民さん
維新おかげかどうかは別にして、万博も決まりIRも!?そして、インバウンドのおかげ?で地価も上昇で、あのそごう百貨店が撤退した心斎橋筋は歩けないほどの客であふれ、新世界地区の活性化?で近隣には星野リゾートはホテルを作り、つい最近まで、大阪地区は百貨店が多すぎる、ホテルも多すぎる、って言っていたのはうそのようです。これで、大阪が良くなっていないと言うのであれば、どうなればいいの?
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1034
マンション掲示板さん
良くなってるとして、それが維新のおかげかどうかがよくわからない
訪日外国人の誘致頑張ってた?
結果の数字は見せてくれてるけど、どう頑張って成果を出したかまでわかりやすく説明してほしい
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1035
周辺住民さん
ヘイト条例とかいうGHQ統治時代にあったような時代錯誤な法律を作るなんて許さんぞ。
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1036
周辺住民さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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1037
周辺住民さん
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1038
マンション検討中さん
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1039
匿名
大阪府の31年度一般会計予算は2兆5983億円
支出2兆5983億円
税収1兆2844億円
1兆3139億円は誰が払うの?
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1040
ソンタック森友学園
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1041
公務員減らそう
人口も減っていくし公務員と議員減らしたいところ維新もそれを目指しているはずだが言うと選挙負けるから言えないんだろうけど、維新ならやってくれそう。利権持ってる連中は維新 反対だろうけど大阪市民にとっては維新に勝ってもらったほうがいいですね。
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1042
ねこまねき
万博が終るまでは、行政と議会を安定させるため、吉村さん松井さんで良いでしょう。
府議会と市議会も第1党も維新で良いでしょう。
維新は両議会で1議席増やせば勝ちでしょう。
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1043
たぬき
大阪府と大阪市、愛知県と名古屋市、神奈川県と横浜市。
政令指定都市と言う中途半端な制度の戦後レジュームの脱却をしなければならない。
本来なら国会で取り上げなければならない事案。
国会議員が自分の選挙区の利害に触れる問題に触れたがらない。
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1044
軒下
大阪市役所24行政区役所が、4特別区役所になったら、残った外郭団体20も無くせる。
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1045
ずぼずほ
>>1039
自民党が府民に背負わせた借金を維新が返済してます。
ほとんど大阪市民が払ってます。
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1046
ずぼずほ
>>1040
勉強して下さい。
明らかに府の財政は改善してます。
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1047
酢だこ
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1048
匿名さん
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1049
匿名さん
合体とかじゃなくて、イチから線引きすれば良い。
どうせ、今の区役所職員が反対してるだけでしょ。職を失うから。
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1050
いぬ
>>1048
生野だけど西成と合体したい。
立地も良く大阪で最も発展率が高い西成は、関西インフラの中心地。
それに比べて生野は終わってる…
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1051
絶望感
どうやら小西府知事と柳本市長が誕生しそうですね。
竹山堺市長と合わせて高齢者と組織票の勝利でしよう。
藤井聡氏と合わせて大阪を破壊し尽くすでしょう。
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1052
匿名さん
ま、何と言ってもジジババが多いのはどこも変わらんからね。
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1053
匿名さん
今日は大阪市の物件の書き込みが少ないですが、皆さん静観してるのかな。
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1054
共産党支持者
柳本氏は、万博反対だった。
公明党は、大阪がんセンター、重粒子線センター建設に反対だった。
今は万博賛成だって
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1055
マンション掲示板さん
ネット投票が解禁されたら投票率がUPするから公明党と共産党は反対するだろうな…
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1056
匿名
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1057
統一地方選
大阪は投票率が低いみたいですね。
非維新陣営の勝利でしょうね。
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1058
うま
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1059
元府民さん
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1060
通りがかりさん
毎日のように、維新の人たちが地道に自転車で挨拶しながら、走っているのを見かける。区割りはなんとも言えないけど、万博やIRで夢への一歩を示してくれている。大阪の成長は重要。
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1061
危機感100%
堺市民には申し訳ないが、大阪府や大阪市を堺みたいにする訳にはいきません。
なんとしても吉村知事・松井市長を!
大阪府議会と市会で維新に過半数を!
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1062
通りがかりさん
どの政党、候補者も大阪の未来を真剣に考えてくれて
いると思うけど、新しい視点や強力な前進力、実行力を
感じるのはやっぱり維新に思える。
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1063
口コミ知りたいさん
辰巳琢郎さんに失礼だ!
都島区の皆さん!
花谷氏を落選させなければならない!
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1064
マンション掲示板さん
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1065
マンション掲示板さん
どいつもこいつも、実績というか数字だけ並べるだけ
過去の施策とその結果、マニフェストがわかりづらいのはわざとなのか?
上昇した数字と施策との繋がりが見えないんだよね
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1066
口コミ知りたいさん
維新vs自民・公明・共産・国民民主・立憲民主・連合・**解放同盟
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1067
無知な人
小西さんと柳本さんを支持してる大阪再生の会とは何ですか?
民営化の解消を訴えてますが…
民営化の解消とはなんですか?
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1068
有権者
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1069
匿名さん
大阪,2人とも勝ち確定!!!!♪
おもしろい!!!!!♪
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1070
共産党支持者
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1071
匿名さん
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1072
マンコミュファンさん
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1073
マンコミュファンさん
中選挙区の大阪市会で40議席も獲得できたのは奇跡的大勝利です。
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1074
元府民さん
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1075
匿名さん
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1076
都構想賛成派
大阪都構想
大阪府知事 維新
大阪市長 維新
法定協議会 維新過半数
大阪府会 維新過半数
大阪市会 維新過半数まで2議席足りず
法的拘束力の無い沖縄県民投票(住民投票)を真似して、大阪府民投票(住民投票)を実施してみてはどうか?
大阪府民の賛否を確認する。
大阪市以外の何処の自治体が賛成なのかを知る事ができる。
マスコミは沖縄県民の民意を聞けと言う。
大阪府民の民意を聞くのも有りだと思う。
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1077
都構想賛成派
仮に、大阪市民が賛成多数なら、市会の3分の2可決で特別区設置案を自民と公明に迫れ!
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1078
都構想賛成派
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1079
匿名さん
府民は賛成だよ。そりゃ、大阪都になれば広域行政にもお金が使われるのだから。問題は市民。でも、IRとかで財源確保できれば、結構そんなに市民サービスを落とさなくても済むのでは?と思う。また、区割り案とか、区の名前とかを市民アンケートのように意見を募ったらよいのでは?と思います。淀川区とか東西区とかの、ネーミングってどうよ。夢川区とか、もっとキラキラネームにしたらいいのでは??
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1080
ドロタボウ
>>1079
特別区になってから住民や区議会議員や特別区長が変更したら良いと思います。
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1081
マンション掲示板さん
就職で大阪から出て行く奴が減る、大阪から出て行った奴らが帰ってくるなら何でもいい
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1082
マンコミュファンさん
大阪では、全世代が都構想に賛成になりましね。
今後、大阪の選挙で都構想に反対する政党は負け続けるでしょう。
大阪自民・大阪公明・立憲・国民民主・自由・社民・共産
この中から最初に都構想に賛成する政党が維新と共に勝つでしょう。
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1083
匿名さん
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1084
通りがかりさん
うん、維新には雇用の創出についても
注力してもらい、府民をあとに続かせて欲しい。
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1085
マンション掲示板さん
雇用の創出っつっても大手の本社が東京にとどまる限り、上澄みが東京に流れるこの流れは止まらんわな
人手不足と言われてるし仕事はあるんだよ
ただその割には、>>1083みたいに大阪に仕事ないと思う人もいるところがそれを物語ってる
そんな中で大阪の発展と言われても何一つ期待できないのが正直なところ
別に維新がどうとかそんなの関係なしに
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1086
匿名さん
確かに、1085さんのご指摘は正しい。大阪に拠点(本社)があった大手企業はのきなみ東京に人員を移した。で、地場的な仕事は、子会社作って商権を移管した。その子会社も東京本社。だから、人口の流失、大阪地区の平均所得は東京に比べて低くなるのは当たり前。優秀な人は東京に流失する。IT企業の誘致にも遅れているし。ただこれからは、政策によっては違ってくる。これだけ変化の早い時代。人手不足というなら、その業界に適した教育(大阪が予算をつけれるか?)、プログラミングを大阪で総力挙げてすれば、IT企業だってくるかも知れない。それが出来て、行政に先見の目があるかです。IRも悪い面もあるだろうが、良い面をあるだろう。万博もです。それを、誘致した維新に将来を託して投票したのだと思います。インバウンドで、これだけ、大阪が変わったのだから、それを実感したんだと思いますよ。この5年で。
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1087
マンション掲示板さん
業種で分けて企業を地方に分散してみたらどうかとも思うけど、国策でもない限り無理だろうね
一極集中自体が国策によって成り立ったようなもんだし
政策見ても大手を地方に割り振るつまりなんか毛頭ないね
中堅社員を地方の地場企業に転職させるように仕向けてはいるけど
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1088
マンション掲示板さん
-
1089
今は都民さん
産業誘致の目的もあって、橋本知事は最初は地方分権を訴えたのだと思います。私も、その会に参加したことがあります。でも地方分権が直ぐには無理で、大阪府で何かできるのか?って、調べてみたら借金だらけで何も出来ず、財源もなく、大阪市のほうが財源も権限もあると気づいて、都構想になったのでしょう。成長戦略も良く府民から意見聞いていましたが、でもその意見も取り入れて反映されていました。私の意見も反映されていたことがあります。第二名神反対するなとか、英語教育に地から入れろとか。だから、少しずつでいいの、前に進んで欲しいです。大阪の成長を止めないで欲しいです。
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1090
マンコミュファンさん
倒産の府の財政状況が、改善されてきたのは良い事です。
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1091
ネコ大王
竹山堺市長を信任する政党や議員をキッチリ見ておかないといけませんね
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1092
通りがかりさん
>>1091
東京と違って大阪は、マスメディアやジャーナリズムが無いので政治や行政や議会チェックする機関が無いですね。
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1093
匿名さん
>>1092 通りがかりさん
まるで東京では行政や議会がチェックされているみたいな言い方だね。
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1094
評判気になるさん
>>1092 通りがかりさん
あるけどMBSみたいに反維新が目的の偏向報道・切取り・印象操作のマスゴミばかりなんですよ。
最近でこそ竹山市長の件を(渋々)取り上げ出したけど、最初は『報道しない自由』発動でしたからね。
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1095
都民なので関西番組見れないさん
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1096
匿名さん
西成区差別発言で問題になってるけど、都構想で西成区と合併する区も、あいりん地区があるってだけで今回みたいにあることないこと言われるようになるんだろうな
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1097
匿名さん
でも、検討されている区割りは広いし、中央区、西区、浪速区も含まれており、道頓堀・心斎橋・難波・新世界の周辺と一緒の区なのでで大丈夫だと思いますよ。いろんな顔、ところがあるよね!!で終わると思います。合併した方が良いと思います。
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1098
住民板ユーザーさん2
合併後も西成区は住所が『西成』だから判別できる。
そこは心配点じゃない。
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1099
匿名さん
なるほど。西成は住所に残って偏見はそのままなのな…西成民カワイソス
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1100
もっこり
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1101
検討板ユーザーさん
差別発言で問題になるくらいだから、インフラの中心だろうが現在は偏見があるのは事実であって
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1102
評判気になるさん
住民投票も大きさの違いでしかない四区案と六区案を選ばせるんじゃなくて、財政力均衡の区割り案か、アジアの都市競争を戦える強い戦略区を設ける区割り案かを市民に選択させるものにして欲しい。
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1103
マンション掲示板さん
インバウンド頼みの経済を持ち直せるか
優秀な人材の流出を引き留められるか
下層だけ増えても街は発展しない
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1104
口コミ知りたいさん
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1105
口コミ知りたいさん
-
1106
口コミ知りたいさん
泉佐野市長選が一番まともですね。
自民・公明・維新の候補が勝ちました。
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1107
寝るネコ
堺市長選は、
自民・公明・共産・社民・自由・立憲民主・国民民主・ソレイユ堺・連合・**解放同盟・大阪再生の会(大阪トラック協会)
vs
維新
柳本顕氏vs維新公認候補
こんな感じですかね?
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1108
匿名さん
またでるの?柳本さん。かわいそう。自民党の候補者も嫌でしょうね。貧乏くじを引くようで。今の維新には勢いがあるから。
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1109
マンション掲示板さん
吹田は若い世代を呼ばなくても流入するから手厚さを感じたことはそんなにないんだよなあ
そういう意味では利子補給なりで頑張ってる市内を見習ってほしい
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1110
匿名さん
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1111
評判気になるさん
【首長の所得(大阪府)】2018年7月3日 毎日新聞
■松井一郎 大阪府知事 1640万円
■吉村洋文 大阪市長 1475万円
【1位】西端勝樹 守口市長 2187万円
【2位】竹山修身 堺市長 2122万円
【3位】後藤圭二 吹田市長 1987万円
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1112
マンコミュファンさん
大阪府政と市政を維新が共同で行う事になってから、各事業ごとに数百億単位で府税を市内へ投入してる。
大阪市民は大得
市民が大阪都構想に賛成するのは当然だろう。
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1113
アホ丸出し
公明党大阪本部は保身に走って必死
必要ない政党
人材も居ない
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1114
マンション掲示板さん
公明党本部が、大阪都構想賛成を表明しましたね。
公明党大阪本部は、維新をダマして賛成するフリをするのでしょうね。
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1115
口コミ知りたいさん
自民党大阪府連会長が、大阪維新の会と連携して行くと表明。
住民投票実施に賛成だってw
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1116
あわわ
自民党大阪府連と公明党大阪本部が協力して、大阪維新の会をダマすのでしよう。
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1117
通りがかりさん
来春に住民投票実施だから、衆参同日選の後。
大阪自民も大阪公明も大阪都構想に反対。
大阪自民の新会長も都構想に反対。
反対多数で大阪都構想は終わり。
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1118
ねこまた
自民党大阪府連は追い込まれたな。
衆院選の小選挙区で維新と対決したら、府連会長も落選する。
維新と手を組むしか生き残る道は無い。
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1119
世界遺産
堺市長選が楽しみ
維新・自民・公明?
vs
共産・社民・立憲 ・国民民主
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1120
匿名さん
>>1111 評判気になるさん
案外安かった。。。松井&吉村さん
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1121
トカちゃん
自民党大阪府連会長が維新と連携すると言った。
大阪都構想に賛成するという意味だ。
公明党大阪本部が言ったなら大阪市民は、また嘘を付いてるんだなと慣れてるが、自民党の発言は重いよ。
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1122
ねこ
丸山穂高さん、やってしまいましたね。
2回目ですね。
長谷川豊さん、上西小百合さんも含めて。
あっ!小林よしかさん。
よほど維新は都構想を実現したくないみたい。
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1123
匿名さん
横山ノックさんが知事をされてた時も
そのくらいの報酬だったのやろうか?
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1124
ガバナンス
憲法改正も大阪都構想も賛成だったが、丸山穂高氏が嫌いなので反対します。
しかし何で日本維新の会で問題を起こした人達は自民等に鞍替えしてるんだ?
杉田水脈氏や西村眞悟氏など
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1125
匿名さん
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1126
マンション掲示板さん
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1127
マンコミュファンさん
丸山ほだか氏は、辞職せずイメージ戦略で維新にダメージを与え憲法改正や大阪都構想を妨害しようと考えてるのではないか?
堺市長選にも響いてくる。
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1128
はずかしい
丸山ほだか氏の件
日本維新の会が提案しようとしてる辞職勧告決議案に賛成する政党が他に無いとは…
自民党も公明党も立憲民主党も国民民主党も共産党も社民党も狂ってるよ。
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1129
はずかしい
堺市長選
自民党堺市議団は竹山修身前市長の親戚を擁立
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1130
口コミ知りたいさん
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1131
ピンコ立ち
6党派で議員辞職勧告決議案を衆議院に共同提出しましたね。
日本維新の会・立憲民主党・国民民主党・社民党・共産党・社会保障を立て直す国民会議
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1132
ピンコ座り
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1133
マンション検討中さん
公明党が本日、大阪都構想に賛成すると発表するらいしね。
本当かな?
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1134
マンコミュファンさん
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1135
通りがかりさん
堺市長選
自民離党候補者を共産が全面バックアップ
さすが竹山前市長の親族
自民党堺市議団は共産党に入党した方が良い
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1136
匿名さん
地方議員は自民党だと、胡坐書いて好き勝手やってきたツケだね。いろんなことにお金使いまくって。既得権も作って。壊されると。反対して。何のビジョンも無い。化石ですね
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1137
マンコミュファンさん
自民党大阪府連も公明党大阪府本部も、大阪府知事選と大阪市長選を党利党略の選挙と批判してたのに民意が出たと受け入れてますね。
衆参同日選を実施したら自民党こそ党利党略の選挙ですね。
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1138
ほだか
丸山議員は普段から買春をしていたのか?
マスメディアは追求すべき。
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1139
口コミ知りたいさん
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1140
売国奴
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1141
周辺住民さん
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1142
周辺住民さん
維新の会は元自民党の会派だったことを知らない人いるんだねwwww
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1143
NHKをぶっ壊す
放送受信契約か、NHKをぶっ壊すか。
7月の参議院選挙はNHK賛否を問う国民投票です
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1144
周辺住民さん
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1145
ご近所さん
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1146
2019参議院選 犬NK夏のBAN祭り
お金持ちの話しか聞かない政治家よりも、過激なおっちゃんのほうがおもしろいで。
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1147
たぬき
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1148
デベにお勤めさん
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1149
評判気になるさん
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1150
評判気になるさん
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1151
評判気になるさん
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1152
口コミ知りたいさん
堺市長選
これだけの低投票率で、打倒維新の組織票総結集でも、維新が勝った。
公明党が反維新でも維新が勝った。
石破茂が反維新でも維新が勝った。
丸山ほだか・不破大阪市議・長谷川豊の件があっても維新が勝った。
大阪都構想を争点にできなかった維新が勝った。
非維新陣営は終わりだろう
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1153
口コミ知りたいさん
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1154
終わってるわ
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1155
マンション掲示板さん
衆参同日選じゃなきゃ維新は得ですね。
公明党を脅す時間が長くなる。
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1156
匿名さん
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1157
匿名さん
どのような区割り案になるにせよ、マンション業界から見れば、現在の24区では、一部の区に対するアドレス効果(一種のブランド化)が強く、”そうでない区”の土地には手をなかなか手を出しづらかったが、都構想が決まりアドレスが変われば(もちろんすぐに効果は出ないけど)”元そうでない区”だったところのにもマンション業者が進出することにより、イメージの払拭、都市の再活性化につながると期待したいですね、
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1158
マンコミュファンさん
G20大阪サミット
大阪トラックって何や?
大阪トラック協会(大阪再生の会)か?
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1159
通りがかりさん
>>1157 匿名さん
N成区とかね。
今の案だと、中央区と南区はだいぶ貧富の差が激しいな。
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1160
匿名さん
1157さん、確かに。大淀区と北区が合併して、その旧大淀区エリアにグランドメゾン新梅田タワーだ建つのだから、再開発は期待できますね
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1161
N国党
NHKをぶっ壊す!前に
東京で日本維新をぶっ壊したから
足立が猿みたいに発狂してたわ。
すまんかった。
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1162
匿名さん
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1163
ヒカリだこ
百田尚樹氏が維新を激烈に批判している。
日本維新の会と大阪維新の会は、支持者を増やす絶好のチャンスだ。
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1164
マンション掲示板さん
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1165
eマンションさん
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1166
マンション掲示板さん
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1167
マンション掲示板さん
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1168
マンコミュファンさん
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1169
マンション検討中さん
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1170
台風19号対策
大阪府庁と大阪市役所と堺市役所を統合する大阪都構想を実現し、大阪消防庁を創設し、災害に強い大阪ににして欲しい。
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1171
しびれクラゲ
大阪維新と協力して行こうとした大阪自民の渡嘉敷会長がクビになるみたいですね。
大阪自民はハッキリと反安倍路線。石破さんを応援するのでしょう。
どんどん大阪自民が衰退して行く。
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1172
タコ焼き
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1173
マンコミュファンさん
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1174
評判気になるさん
大阪都立大学 出来るのでしょうね。現実的に成ってきた。
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1175
大阪都構想賛成!
大阪市民の皆様、大阪府庁や大阪市役所24行政区役所の皆様、公明党大阪府本部や大阪維新の会の皆様、公明党や日本維新の会の皆様、大阪都構想を実現して下さい。
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1176
こおろぎ
公明は党の存亡がかかっている。
住民投票で反対多数なら、今後、維新は衆院関西6小選挙区で対抗馬をたてて遠慮なく公明を潰す。
公明は得票率が低下し支持母体も衰退してる。
全力で都構想賛成に動き維新と組んでいきたいところだ。
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1177
維新の嘘つき
都構想の目的は大阪府の財政破綻を先送りするために大阪市の資産を取り上げる事にあります
その額1800億円
維新さんの無駄な支出がかさみ、増える一方の赤字は大変な事になってます
府立大学と市立大学を一つにするのもキャンパスの売却益を得るため?
大阪市民にとってデメリットの大きい都構想は絶対に反対です
維新も嘘ばかりつかず、財政破綻を防ぐためとはっきりと言って無駄を弾き出すと本音をいってほしい
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1178
マンション検討中さん
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1179
マンション検討中さん
>>1176
維新は橋下氏が政界引退し、前回の住民投票で否決されても大阪で着実に票を伸ばしてきました。
公明党は次の住民投票で否決され都構想が失敗したら維新に潰されます。
国政で自民党との連立を解消へ向かうでしょう。
支持母体は全力で都構想賛成の運動で党の存続に力を入れるのでしょう。
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1180
マンション検討中さん
>>1179 マンション検討中さん
中央区区民です。西成区と同じ区になりたくないので都構想反対します。しかもなんのメリットも見えてません
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1181
たこあし
>>1180
大阪府庁と大阪市役所24行政区役所のように、別団体が同じ場所にあって足を引っ張り合うデメリットを解消しようとしてるのではないでしょうか?
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1182
マンコミュファンさん
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1183
匿名さん
>>1182 マンコミュファンさん
区割り的には北区が勝ち組。残りは惨敗。
影響が大きいのは中央区やね。
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1184
匿名さん
あいりん地区はこれから西成だけのものではなく中央区のものだぞ
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1185
マンション検討中さん
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1186
マンション検討中さん
大阪都構想に反対してる政党は、都構想実現後に府知事選や府議選や区長選や区議選に立候補するのかな?
大阪を壊すために?
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1187
坪単価比較中さん
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1188
マンション検討中さん
西成は発展率1位なので良い。
生野は高齢者ばかり。
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1189
匿名さん
いずれ発展したとしても
しばらくはネットを通じて全国から大阪の中央区はあいりん地区があるやべー場所って思われるのは嫌だ
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1190
にく
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1191
eマンションさん
大阪都構想には新しい大阪ができるというワクワク感がない。
お役所の考えることは事務的でつまらない。
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1192
匿名さん
昨年のテレビで芸能人が西成区に対しての差別発言をして謝罪に追い込まれてる
今度は中央区が差別発言される側になるんだろうな
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1193
マンション検討中さん
常識的に考えて大阪の高齢者は、次の住民投票で賛成が増えるでしょうね。
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1194
検討板ユーザーさん
中央区から更に区分けすればいいのでは?中央区西成ブロックとか
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1195
匿名さん
>>1194 検討板ユーザーさん
大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」が実現した場合、2特別区の名称が「北区」と「中央区」となることについて、東京都の北区と中央区が「混同される恐れがある」として、大阪府・市に名称の再考を求めていることが分かった。両区の要請に法的拘束力はなく、大阪側からは反発が出ている。
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1196
マンション検討中さん
そんなしょうもない事でこれを言おうって採決でもとってるのかな?何日もかけて、、、どういう計画でどれぐらいリソース割いて「良し!伝えよう!」ってなったんだろうか。個人的にはこっちの方が面白そうだから聞いてみたい。
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1197
検討板ユーザーさん
>>1195 匿名さん
バカですね。そもそも東京と大阪で分かれてる訳だし。
今も、北区と中央区あるし。
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1198
匿名さん
-
1199
匿名さん
行政区の北区なら神戸市や名古屋市にもあるし、中央区なら神戸市や福岡市にもあるし。
特別区は市と同様住民の選挙により区長や区議会議員が選出され、公立の小中学校も
原則大阪都ではなく、区が設置することになる。
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1200
検討板ユーザーさん
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1201
口コミ知りたいさん
天王寺は、西成と一緒になりたくないから、かなり抗議したの?
天王寺駅って、紙一重だし。
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1202
匿名さん
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1203
検討板ユーザーさん
既存の市と同一の市にならないよう配慮すること
とあるからいけるのでは?
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1204
匿名さん
-
1205
コロナ
-
1206
匿名
国に顔色をうかがわなくても自治体独自でコロナ検査ができるのに
検査をせずに追い返してきたのです。
それを国が悪いと言い訳をする松井や吉村は本当に最低な輩です。
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1207
ヘニス
今年から大阪は明るいね。
USJマリオ
大阪都構想
ワールドマスターズゲームズ
万博
IR
その後、副首都へ。
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1208
ライオン屁似酢
東京オリンピック延期
今年最大のイベントは大阪都構想の住民投票賛成多数
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1209
コロナ危機
都構想万博カジノのためにコロナを出さないように隠蔽を図ったのが裏目に出たね。
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1210
通りがかりさん
-
1211
匿名さん
口先だけで市民の命を守ろうとしない政治家は要りません。さようなら
-
-
1212
検討板ユーザーさん
いや、白紙にしない方がいいやろ笑
経済の衰退は、人をよけいに追い込むよ。
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1213
こねこ
中国発ウィルス肺炎のピークはこれから訪れます。
11月に住民投票を実施してしまうと高齢者は投票しずらいので、圧倒的に賛成多数になってしまいます。
大阪の民主主義の主人公は70歳以上の方達です。
延期は妥当だと思います。
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1214
匿名さん
>>1213 こねこさん
70歳以上を主人公にしたら、崩壊するよw
社会保障費の予算これ以上どこから持ってくるのよ。。
子供と現役世代に予算回さなきゃもう、もたないよ。
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1215
匿名さん
>>1211 匿名さん
自民が共産、民主と手を組んでる方がおかしいやろ。
今まで、学校に冷房もつけてくれなかった彼らに主導権を渡すくらいなら
一度大阪はシャッフルすべき。
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1216
マンション検討中さん
大阪都構想が実現してしまったら、最も地盤と組織力を持つ自民党大阪府蓮と共産党は苦しいでしょうね。
世襲で議席を維持してきたので。
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1217
匿名さん
-
1218
検討板ユーザーさん
大阪自民と共産党は論外。。
ふーちゃんも、退職金返納してほしいわ。
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1219
匿名さん
反安倍派で二階氏の子分で反維新で大阪都構想反対の藤井聡氏がツイッター始めてるね。
いいカツラ使ってるわ…
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1220
匿名さん
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1221
口コミ知りたいさん
大阪自民の
岡下氏や宗清氏や大西氏や太田氏や松川氏や竹本氏や中山氏は必要ない。
使えない
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1222
匿名さん
吉村知事は極めてよく頑張っていると思うし、次の知事選に立候補したら間違いなく投票する。
でも都構想に賛成するかは分からない。
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1223
匿名さん
18歳以上69歳以下は賛成多数、70歳以上は反対多数でしょう。
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1224
匿名さん
>>1223 匿名さん
都構想のデメリットは何ですか?
維新が府知事と市長を独占している限り今のままでも問題ないようにも思いますが、その点はどうなのですか?
そもそも維新がちゃんとやっている限り他の党が出る幕はないと思うので、昔に戻ることはないと思うのですが?
維新は支持しているけど都構想は今ひとつピンと来ません。
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1225
マンション掲示板さん
>>1224 匿名さん
同じ大阪に、大阪府庁や大阪市役所や堺市役所のような別団体が3つあるシステムのデメリットをまず挙げるべき。
大阪都構想が全てではない。
賛成しても反対しても良い。
今よりマシになるなら何でも良い。
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1226
通りがかりさん
-
1227
マンション掲示板さん
自民党大阪府議団は本当に大阪都構想に賛成するんですか?
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1228
口コミ知りたいさん
-
1229
都構想の不思議庵件
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
-
1230
私は大阪都構想に賛成しております
-
1231
職人さん
大阪市職員です。
市民さんが都構想を望んでるようなのに本気でわからないので、悩んでます。
都構想が成立した際には、どのようにすれば、
コスト削減(10年で1兆円)ができるのでしょうか?
実務に携わる人間として考えると
・今自分だけで検討をしていることが、4区でそれぞれ検討が必要≒人件費4倍
・発注のロットが下がり契約単価が上昇(契約事務にかかる事務コストも増加)
・システムが一部事務組合の所管になり今以上に効率化が図りにくくなる。
など、不利な条件しか思い当たりません。
知恵不足と言われればそうなのかもしれませんが、
自分の頭では何をどうやっても、経費削減どころか、
維新が約束してくれた20億円/年の追加配分をもらっても
サービスの維持すらできる気がしません。
(大事な皆さんの血税で、高額だとは思うのですが、
予算規模に対しては0.1%だけなので…)
どなたか、具体案をご存じの方がいらっしゃったら、
「こういう事業の場合はこうすれば分割の結果サービスの維持をした上で経費が下がる」と特定分野の事例でも結構ですので教えていただければと思います。
市民の皆様の利益を守るため、
成立前から準備をしたいと思っています。
なにとぞお知恵をお貸しいただきますよう
伏してお願いいたします。
-
1232
匿名さん
>>1231 職人さん
・今自分だけで検討をしていることが、4区でそれぞれ検討が必要
→まず、似たような事を4区でそれぞれ検討してることが無駄ではないですか?あなた1人の頭脳で完結させられれば、単純に生産性は4倍に上がるのではないでしょうか?
また、同じ仕様にすれば手順も統一され、メンテナンスや管理も少ないリソースで済むと考えられます。
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1233
匿名さん
>>1232 匿名さん
理解間違ってたらすみません。
効率考えて、仕事によっては区の壁越えて連携してやったらいいんじゃないですか?
失礼しました。
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1234
検討板ユーザーさん
-
1235
検討板ユーザーさん
都構想
IR
万博
これはやはりやるべき
新しいイベント、新規組織体制があれば、一過性に経済は復調する可能性がある。
今は、コロナ不況で不動産の売り出し価格は下がり、それでも売れ行きが悪くジリ貧。
一過性のイベントを複数作って、経済をトントンと活性化させるために、都構想はやるべき。
現状のままでは、未来はない。維新以外の党にも期待できないし、できるならとうの昔にやってるよ。
-
1236
マンション掲示板さん
>>1235 検討板ユーザーさん
私も賛成派ですが、
正直市長の論拠が貧弱すぎて説得力に欠けます。
現体制の限界が新体制の必要性には繋がりませんからね。
でも何もしなければ何も起きないでしょう。
-
1237
通りがかりさん
>>1231 職人さん
何年間、市のお仕事に従事されている方か存じ上げませんが、正直文面からは、本気で業務を効率化しようとする意気込みが感じられません。
既存の枠組みを正当化して、出来ない理由を探しているだけのように思います。
本当に大阪府民、大阪市民のためにベストな仕事をしていると、あなたは誇れますか?
まずは区ごとにしか出来ないことと、他の区と一緒に出来ることを分けて考えてみたらどうですか?
-
1238
通りがかりさん
都構想の賛否についてですが、
少し前まで大阪市に住んでいたので
前回は反対でしたが大阪市外の大阪府に
転居したので今は大賛成です。
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1239
ご近所さん
>>1231 職人さん
>自分の頭では何をどうやっても、経費削減どころか、
>維新が約束してくれた20億円/年の追加配分をもらっても
>サービスの維持すらできる気がしません。
あなたの職場のHPに掲載されている議事録ぐらい読んでみたら?
-
1240
マンション掲示板さん
東京都心のように大阪都心と呼べるようになるので大賛成です
そもそも今でも大阪都心と呼んでもなんにも問題はないんだけど
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1241
匿名さん
>>1231 職人さん
まさしくこれぞ公務員てレスだ
まずはこういう輩をどうにかしないと効率上がらんな
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1242
匿名さん
-
1243
匿名さん
普段の生活の基礎となる仕事をしている方々なので、半端な仕事はして欲しくない。期待を込めて厳しめに活を入れているんでしょう。
東京から戻ってきて、大阪は十数年前と比較して随分生活し易くなったと感じるので、より一層頑張って欲しいです。
-
1244
職人さん
区毎にしかできないこと→大阪市の4倍
他の区と一緒にできること→大阪市の1倍(実際には区間の調整が生じるので業務増)
これでは、全体では現状よりコスト増になってしまいます。
大阪市の1倍以下にするアイデアをお持ちの方、なにとぞお教えください。
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1245
匿名さん
>>1241 匿名さん
まあ、公務員が自治体を黒字転換する気がないですからね。
赤字会社をどうにか黒字転換させるのが公務員の仕事でしょうに。
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1246
匿名さん
>>1244 職人さん
税金で給料貰ってるのになんでこいつは人に教えを請うているのだ。笑
自分の仕事を放棄してるのと一緒だ。笑
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1247
匿名さん
いや、ここでしか相談出来ないほど内部が腐っているのか…
大阪市ってコンサルも入ってないんですか??
匿名掲示板で相談するなんて、普通の会社じゃあり得ないですよ…
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1248
匿名さん
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1249
匿名さん
-
1250
職人さん
もちろん内部で相談はしています。かなりの人数に。
それでもアイデアが出ないので
公務員ゆえの固定観念に固まっているのかなと思い。
恥を忍んで、賛成派の方に意見を乞う次第です。
※政令市のままコストを下げる案は細々と出たのですでに実施していますが…
「公務員はやる気のないバカばかりだから、このままだと碌なことにならんだろうから、少し教えておいてやろう」
というお気持ちで、
大阪市から特別区4つになった際に、
サービスを維持しながらコストを下げる
具体的な方法をお教え願います。
-
1251
職人さん
記載漏れしました。
コンサルは嘉悦大学の報告書しかなく、概要版だけでなく全文も読んだのですが、具体的な方法やそのヒントの記載はありませんでした。
あえて言うなら50万人都市(大阪府でいうと東大阪)と同じような歳出にする
ということですが、その場合サービス維持っていえないよなと…
-
1252
マンション掲示板さん
公務員が無能なのはいいとしてそれを引っ張る政治家もろくでもないのがな
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1253
eマンションさん
>>1251 職人さん
民間の三流大学出身者でもこのコロナの影響で売上が下がって死に物狂いで社内改革を進めて何とか生き延びようと必死でがんばっています。上からの無理難題の要求だったとしても、お金が使えない中、頭を使わないと解雇・倒産が待っていますから。
声高に改革する能力がないと言うなら辞められたいいと思います、そして民間の中途採用をどんどん採用すればあなた達がやるよりマシな結果が出ると思います。
身内に公務員がいるので多忙さや大変さなどは理解していますが、出来ないをいくら並べたって仕方がないかと。
あえて突っ込ませてもらうと東大阪と同じサービスで何が悪い?東大阪でも生きていけるので問題は無いかと。同規模の他の自治体と比べ予算が大きすぎるところは過剰なんだと。
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1254
首痛い
菅氏が自民党総裁になり総理になったら、行政サイドとして大阪府・大阪市・政府が大阪都構想に賛成、議会政治サイドとして維新・公明・自民が賛成。
自民党大阪府連はピンチ
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1255
マンコミュファンさん
-
1256
職人さん
>東大阪と同じサービスで何が悪い?
市民の皆さんが、「サービス下げていいから都構想の実現を」といっているなら、それで問題ないのです。
その場合、それに合わせてどのサービスを無くす・あるいは水準を下げるのが最適か考えればよいので。
(行政サービスの切下げは、対象者に「なぜそのサービスが対象になるのか」納得いただくという点を中心に非常に困難を伴い、担当者が心身に不調を抱えることも多いですが実現は可能ですので)
今回は、分割してもサービスは下げない。むしろ10年1兆円の削減効果をだすと言っているので、せめてサービス維持を実現する必要があるのです。
何か分割をコスト削減につなげる案をお持ちの方がいらしたら、なにとぞご教授お願いいたします。
※関改革~橋下改革でサービス減につながらない改革は概ね実行済みで、
橋下さんにも「乾いた雑巾を絞り切った」と認めていただいています。
そのため、現在も日々効率化・最適化を図ってはいますが、金額的な効果はあまり多くありません。
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1257
マンション掲示板さん
-
1258
匿名さん
>>1256 職人さん
今でも東大阪の方がサービスは上だぞ。なぜ大阪市の方が上だと思ってるんだ?
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1259
職人さん
自分が関与したことがある業務の範囲では大阪市の方がサービス上だったので
単純に50万都市の例として東大阪をあげていました。
具体に全体のサービスを比較したわけでもないのに軽率でしたね、
ご不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
一人当たり支出額を調べてみると、
東大阪市は特別区設置後のモデルの約1.4倍なので、
特別区では東大阪市の70%程度の予算で
回していかないといけないということですね…
あらためて、分割をコスト削減につなげる案をお持ちでしたら、
なにとぞご教授お願いいたします。
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1260
ねこ
1回大阪都構想を実現してみる。その後、反対派が国会で法整備して元に戻したら良い。
日本は法治国家であり民主国家なんだから。
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1261
匿名さん
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1262
2015年、30歳代は70%以上賛成してた。
大阪都構想の勝点
国が地方自治体に権限を渡さない中、大阪府は4特別区に財政的な権限を移譲するのが素晴らしい。
人口に左右されない中核市並みの特別区。
権限が強いのに住民サービスに特化した特別区。
広域行政は府がやってくれる。
大阪都構想に参加しない政令指定都市の堺市は今後、人口減で中核市になり、普通の市になる。
いずれ各特別区の方が堺市より強くなる。
東京都は23特別区に権限を渡さない。
大阪の特別区の方が東京より強い。
大阪都構想は東京の失敗をよく研究している。
人口減の日本で、人口に左右されない中核市並みの権限を持った住民サービスに特化した区を作ったのが勝点。
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1263
匿名さん
>>1259 職人さん
全体像が見えないので、もっと詳細に背景と課題を示してください。
市が解体されて、増えた区の分業務が増えると書いてあるように読めましたが、そんな地域を問わない一般的な業務なら、府が音頭とって共通化できる仕組みつくって、実務は大阪の市区町村間で連携しながら最小限のリソースで取り組めばいいんじゃないんですか?
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1264
ノラネコ
菅官房長官が総理になれば、必ず大阪都構想実現の手助けをするはず。
大阪を副首都にすべくインフラ整備を進めるはず。
大阪にとって千載一遇のチャンス。
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1265
匿名さん
企業本社の地方移転に関心が高まる中で、政府から大阪が副首都と認められるのであれば確かに多少効果はありそうなものだけど…
なんだかんだ東京の連中は地方に行きたくないから流出しなさそうなのがね
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1266
匿名さん
>1244
>区毎にしかできないこと→大阪市の4倍
区ごとにしかできないこととありますが、現在大阪市には24区あるので、4区にまとめれば、1/6です
>他の区と一緒にできること→大阪市の1倍(実際には区間の調整が生じるので業務増)
他の区と一緒にできることは、4区で行うのではなく、大阪府としてやるので、大阪市役所の人は不要になる。
だと思いますけど。
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1267
匿名さん
上記の続き
簡単にいうと、大阪市役所をなくして、大阪府役所と各区役所だけになるイメージだと思いますよ。だから人員もへるってこと。
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1268
匿名さん
大阪市職員さん
雇用と体制維持が前提にあるから良いアイデアが出ないんだと思いますよ。
市民第一で考えてみたらどうですか?
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1269
通りがかりさん
区割りがクソすぎる。
財源なんて、もとから中央と北の莫大な法人税収をその他の区に分けてるんだから格差が出るの当たりまえ。
均等に区割りしたら都心も住宅地もごっちゃ混ぜになってしまった。
都心区ならではの地域課題、住宅地ならではの地域課題 それぞれ大きく違う。
子育て世代に人気で教室足りず保育所不足の区と、逆に逃げられて過疎で空き家だらけ学校も統廃合が必要な区と、
学区のレベルが高くて人気の区と、貧困でそれどころじゃない区と、
全部ごちゃまぜにしたところで、地域のことを地域できめ細かく対応するっていう都構想のウリは無理なんじゃない?
そして区議会にしても人口で劣勢の都心区住民の声はまず届かない。
せっかく都心区に無理してマンション買った人、踏んだり蹴ったり。
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1270
匿名さん
>>1269 通りがかりさん
都心部の法人税収を他地域に割り振っているのは今と同じ構造ですね。
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1271
匿名さん
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1272
匿名さん
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1273
マンコミュファンさん
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1274
匿名さん
>1269
いろいろまざっていないと区で対応できないからだと思いますよ。
例えば、保育園が足らない地域と、あまっている地域の両方があれば、あまっている地域の保育園を優遇(保育園料を安くするなど)などして、人口分布を平均化するような施策をとるのが一般的です。
都市区的な物をつくって、集中化していいことってあんまりないと思いますけど。
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1275
通りがかりさん
サービスを維持するために区役所は基本的に自治区役所として残って、そのうちの一つが特別区役所になるんだって。
といっても天王寺と淀川は今の市役所でほとんどの人が働くみたいだけど。
それでもイニシャル240億か…もうちょい安くならんのかな(^_^;)
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1276
タコ
自民党大阪府連は石破氏を裏切りましたね。
菅氏に票を入れましたね。
地方創生大臣まで務めて地方地方と言ってきた石破氏に大阪まで来て頂いて大阪都構想反対を掲げて頂いてたのに。
前回は、反安倍政権を掲げた共産党や社民党や民主党と手を組み大阪都構想反対と言って菅官房長官に喧嘩を売ってたのに。
大阪市民は、なんとしても大阪都構想に賛成すべき。
解散衆院選で自民党大阪府連の衆院候補を全員落選させるべき。
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1277
タコ
国会で大都市法案を作成したのは菅氏。
菅氏が大阪都構想を実現するために作成した。
自民党大阪府連は、大阪都構想なんてどうでもいいのだろう。
自己保身のために存在する大阪自民。
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1278
口コミ知りたいさん
東京都の財政配分は45%
23特別区は55%
大阪府の財政配分は20%
中核市並みの4特別区は80%
大阪都構想に賛成したら大阪市民は勝ちだね
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1279
評判気になるさん
>1278
全然違うぞ。
大阪府は東京都に比べて貧乏だし、大阪市の税収は法人からの税収の割合が高く
都構想でそれを府に取られてしまうので
大阪市から府に移した財源の8割近くを区に返さないと特別区の運営に金が足りないと
言うだけ。
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1280
タコ
>>1279
「大阪府は東京都と比べて貧乏」
これはあたりまえです。
政令指定都市大阪市は都道府県と同等で基礎自治体ではありません。
政令指定都市が広域行政を実施してきた分野を府へ移管。
府が実施してきた地域住民サービスを特別区へ移管。
一元化
大阪市民は大阪府民でもあります。
今まで大阪市民の税金が市外へ流出してきた。
これを是正して効率化
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1281
評判気になるさん
>>1270
>都心部の法人税収を他地域に割り振っているのは今と同じ構造ですね。
違う。 今までは裕福な区は他の貧乏な区と大阪市に財源を吸われてた。
これが特別区になると大阪市より財政の悪い大阪府と他の貧乏な区に財源を吸われることになる。つまり、いずれ大阪市域から府側に財源が流出する。
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地方自治法
(特別区財政調整交付金)
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
---
つまり大阪府と特別区で財政の均衡をすることになるので、大阪府側へ金が流出することになる。東京なら都議会での特別区の議席が68%なので東京都が条例を変えて交付金を
減らそうとしても無理だが、30%しかない大阪では特別区の反対を押し切って交付金を減らすことは可能。しかも一旦、特別区になれば大阪市には
二度と戻れないだから、大阪市民からすれば三途の川みたいなもの。
そう言う訳で
>>1280
>今まで大阪市民の税金が市外へ流出してきた
とは全く逆になる。
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1282
口コミ知りたいさん
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1283
eマンションさん
1281さんの的確な説明、分かりやすいです。
で、反対派はデマって。
ここでも賛成派は文句だけですね。
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1284
検討板ユーザーさん
菅総理誕生で大阪を副首都にすべく予算を付けるべき。
大阪のグランドデザイン
2020年、大阪市で大阪都構想の住民投票で参戦多数で、大阪府域の都心の4特別区を創設。
2023年頃、大阪府で名称変更の法的拘束力の無い住民投票を実施し国会で法整備し大阪都へ。
2025年、日本万博(大阪・関西万博)で副首都宣言へ。
これぐらい描いて欲しい。
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1285
タコ
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1286
匿名さん
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1287
ねこねこまんま
>>1286 匿名さん
大阪市を政令指定都市から中核市な格下げしたら大阪都構想は必要ありません。
できないから大阪都構想なんでしょうね
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1288
デベにお勤めさん
デベロッパー側から見れば、今までアドレスイメージの悪いところの土地に手を出しづらかったが、アドレスがかわれば(すぐに効果は出ません)検討の余地が増え、今の、北区、中央区、西区、天王寺区、阿倍野区、辺りにマンションが集中し過ぎる状況が改善されることを期待したい。
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1289
匿名さん
大阪市役所の職員さんの相談、解決しましたか?
無事に効率化できたら良いのですが…
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1290
マンコミュファンさん
立憲民主・社民・れいわ新撰・共産・大阪自民が大阪都構想に反対。
都構想に賛成するしか選択肢が無いじゃないか!
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1291
匿名さん
ほんとそれ
都構想なんてどうでも良かったけど、ここ最近連続して投函された都構想反対のチラシを見て、
都構想に賛成するしか無いと思った。
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1292
通りがかりさん
ABC朝日放送の世論調査で全区で賛成なんだね。
残り1ヶ月ちょっと、どう変化するのやら。
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1293
ねこねこまんま
>>1292 通りがかりさん
賛成してる18歳?69歳は忙しくて投票に行きませんよ
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1294
ねこねこまんま
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1295
坪単価比較中さん
「大阪都構想の議論」自体が金・時間・労働の莫大な無駄遣い。大阪都構想に関わる金・時間・労働を他に使ったらどれだけ良いか。
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1296
マンション掲示板さん
大阪の創価学会の施設の前を通ったが、どこも大阪都構想実現のポスターが無い。
6ヶ所か7ぐらい施設の前を通ったのに。
大阪の創価学会は大阪都構想に反対してるようだ。
大阪の公明党は恥をかくでしょうね。
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1297
マンション掲示板さん
>>1296 マンション掲示板さん
変なロジック。
青い鳥を見たことがないから青い鳥は実存しない
というロジックと一緒。
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1298
匿名さん
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1299
検討板ユーザーさん
都心部と周辺部では課題が違う
中央区と住之江区が同じ視点の訳が無い
北区、中央区、西区、福島区が1つになるなら賛成する
区財政の貧富の格差解消が本当の狙いでないなら、各区の強みを伸ばす方向で改革すべきだね
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1300
匿名さん
>1299
それは、あんまりよくないと思うけど
北区って、オフィス街と住宅街両方あるし、その4区をまとめたら、小さい大阪市ができるだけ(その区だけが圧倒的発言権をもつだけ)なので、あまり意味をなさないと思うけど
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1301
通りがかりさん
大阪都構想のお題目が、意思決定の早さなのだとしたら、目標や課題、解決の優先順位が近しい区通しが一緒になるべきとは思う。
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1302
口コミ知りたいさん
読売テレビ
大阪都構想の討論番組
自民党大阪市議団幹事長が、吉村氏の出演を拒否w
こんな事やってるから自民党大阪府連はだめのんだ。
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1303
口コミ知りたいさん
>>1302 口コミ知りたいさん
共産党が吉村氏を侵略者と発言w
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1304
マンション検討中さん
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1305
マンション検討中さん
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1306
通りがかりさん
>>1305 マンション検討中さん
共産党の山中氏は終始、自民党府市政の批判ばかりしてるw
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1307
通りがかりさん
>>1304 マンション検討中さん
北野氏は松井一郎氏の質問を無視し続けるw
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1308
口コミ知りたいさん
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1309
検討板ユーザーさん
大阪市民だけが大得する大阪都構想。
大阪府と大阪市24行政区を統合、大阪府4特別区になる。
大阪府は4特別区内に広域行政サービスで重点投資する。
ますます大阪市内が一極集中化して一人勝ち。
4特別区が都心になり大阪府の発展を引っ張って行く。
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1310
口コミ知りたいさん
反対派が、大阪都構想に賛成するとプールが無くなるとデマを流布してる。
法定協議会の設計図で、現在の事業が何処に引き継がれるのか全て明記してある。
反対派に騙される人っているの?
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1311
マンション検討中さん
私の勝手な推測なのですが、新中央区と新天王寺区の不動産の資産価値は下がると思いますね。理由は、生活保護受給者数が最も多い特別区になるからです(新中央区は5.4万人、新天王寺区は3.5万人)。今まで政令指定都市大阪市全体で支えていた人たちへの民生費をこれからは特別区で対応することになるのです。一人ひとりの負担は重そうです。また、この2区は高齢化率も高く、要介護認定者数が多いのも特徴です。
また、各特別区に教育委員会ができ、教員採用もその特別区で行うそうです。教育困難校に配属される可能性の高い特別区を有能な教師が希望すると思いますか。そうして、教育格差も開き、ますます南の二区は衰退していくでしょう。
淀川区については良く知りませんが、最も独り勝ちの可能性の高いのが北区です。個人市民税は高く、生活保護受給者は2.2万人と低いです。
11月1日に、都構想が可決されたら、南方面に住んでいる方は、急いで引っ越しを考えた方がいいと思います。
私も、こんな悲観的な未来図は滅入りますので、反論を歓迎します。
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1312
マンション検討中さん
もう一つ、大阪市域の水道料金が上がると思いますよ。
調べたらすぐわかりますが、現在、大阪市の水道料金は大阪府内で一番安い。でも、特別区制になったら、水道は大阪府に取られます。大阪府議会において、大阪市域を代表する議員は3割しかいません。残りの7割の議員たちが、自分たちの選挙区の府民の水道代より、4特別区の水道代を安くしておくことに賛成するわけがないですよね。当然、平準化を求めますよね。水道代は上がりませんよという意見も聞きますが、どうして上がらないと言えるのか、納得する説明をしてもらえたことがありません。
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1313
マンション検討中さん
>>1312 マンション検討中さん
面白いインサイトありがとうございます。
理由もはっきりしていないのに何もしないよりはマシ、と言う考えで賛成している天王寺区民ですが、
北区だけが真の大阪として残るのは可決でも否決でも決まりかと思います。
水道料の話はその通りになりそうですね。
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1314
通りがかりさん
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1315
ご近所さん
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1316
検討板ユーザーさん
実際、中央区、西区、天王寺区のメリットは何なのだろう?
北区、福島区にしたって、デメリットが少ないというぐらいでしかない気が。
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1317
タコ助
大阪都構想に反対する理由
大阪を発展させる必要がないから。
東京都と中京都の二大都市制で良いから。
大阪都になってしまうと、大阪が副首都になってしまう。
リニアや北陸新幹線を大阪まで延伸させなければならない。
お金の無駄
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1318
匿名さん
今回の投票で維新も含め、大阪市議会議員全員クビにしましょう
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1319
タコ助
大阪都構想
現在の世論調査では18歳?79歳が賛成多数。
80以上が圧倒的反対多数です。
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1320
タコ助
>>1319 タコ助さん
18歳?79歳は、18歳から79歳。
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1321
タコ助
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1322
通りがかりさん
公明党 土岐幹事長
「共産党さんは平成25年度から令和2年度まで、塾代助成、子供医療費助成制度、幼児教育無償化を含めた一般会計予算の議案に全て反対している。」
「言ってる事と、やってる事が違う。」
共産党 山中団長「予算に反対してきたのは、より良い大阪にしたかったから。」
◆土岐幹事長
「28年度予算幼児教育無償化を共産党は反対してるじゃないですか。(都構想実現したら)住民サービス低下するなんて
どの口が言ってるんですか」
◆共産山中さん
「やめてくださいよ」
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1323
城東区民
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1324
城東区民
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1325
匿名さん
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1326
名無しさん
天王寺区も生野区と合併やから生活保護世帯多いし平野区とかも含めて高齢者人口も多いな
北区の一人勝ちで格差つくよこれは。
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1327
マンコミュファンさん
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1328
マンション検討中さん
天王寺区や阿倍野区、それから住吉区の帝塚山は、文教地区として、高級イメージがあるのに、統合される区のおかげでイメージが下がりそうなのは、悲しいことだと思います。
また、中央区、西区で高級タワーマンションに住んでいる方々も西成区と自分たちが「一つのカゴにもられる」状態になることを真剣に考えるべきでしょう。まあ、現中央区は、地図から見ても本来、独り勝ちの北区に入れてもらってしかるべき場所なのに、各特別区の格差が出ないようにバランスをとるために、無理やりくっつけられたとしか考えられないので、生贄と言ってもいいでしょうね。お気の毒さまです。
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1329
匿名さん
>>1328 マンション検討中さん
天王寺区が手塚山のセレブ、文教地区のイメージから焼肉、キムチの街のイメージに代表されるよになったら
嫌やわー
やめてやめてー
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1330
マンション掲示板さん
前回の住民投票と比較すると、世論調査では男性より女性の方が賛成してるんだね。
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1331
名無しさん
>>1330 マンション掲示板さん
やはり吉村知事の人気の効果でしょうか
橋下は好き嫌い分かれるけど吉村知事は概ね女性層に好かれそう
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1332
匿名さん
ここのスレを読むと反対派には差別主義者が多いようですね。
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1333
名無しさん
立憲民主の公式ツイッター見たら、大阪都構想について分からないなら反対しろだって。
大阪市民をアホ扱いしてるw
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1334
評判気になるさん
>>1332 匿名さん おっしゃるとおりです。差別はいけません。天王寺特別区において、現在、生野区において行われているような地域のニーズ沿った素晴らしい人権教育が特別区の教育委員会によって行われることを期待します。
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1335
匿名さん
なんとなく都構想反対だったが、私利私欲にまみれたコメント見てたら、この人たちを懲らしめるために賛成に入れたらかなと思ってしまった。
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1336
評判気になるさん
実際、
・大阪市より大阪府の方が財政状況が悪い
・都議会での特別区の割合は7割弱で多数派の東京と違い大阪では3割だけで
特別区に不利な条例案への実質的拒否権が無い。
・一度特別区になれば、二度と大阪市に戻れない。
これだけの事実でも知って市民は何割いるよ?
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1337
マンション検討中さん
>>1335 匿名さん
まず資産の1割でも「公益」のために寄付してから私利私欲な奴らを処罰するのはどうでしょうか。
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1338
通りがかりさん
正直、都構想には期待してしまいます。
10年以上経って大阪に戻ってきて、以前と比べ目に見えて良くなってると感じるためです。
それを推進してしっかり実績を残してきたリーダーなので、実現するともっと良くなるんだろうと。
反対派も口だけでなく、実績とビジョンを示してくれればいいと思うのですが、感情論で恐怖を煽るだけで、あまり信用できません。
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1339
天王寺区民
>地域のニーズ沿った素晴らしい人権教育
地域のニーズで言えば、天王寺区の子育て世代は人権教育よりも中学受験できる学力を望んでるんですけど?
人権教育自体を否定しているわけではありませんが、優先順位は低いね。
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1340
匿名さん
>1336
ほとんどの人は知っているんじゃない?反対派が頑張って宣伝しているから
本質は、そこではないと思う。
維新が市長と知事の両方を獲得するまでは、市長と知事がお互い張り合って、何も決まらず、借金だけが増えていった。
現在は、両方維新だから、成果を出しているが、またどちらかが違う政党になったら、衰退していく。それを防ぐための政策だと思っている。
万博もIRも少なくとも市長と知事が別政党ならただの足の引っ張り合いにしかならないだろうし。
大阪府全体が、発展すれば、元大阪市も最終的に得するって考え方だと思いますよ。
局所的に大阪市だけに財源があっても、局所的すぎて東京に対抗できないし。
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1341
城東区民
創価学会のせいで、ここまでこぎ着けたのに、公明党が都構想に反対しているだと。何でそんな大嘘をつけるんだよ。
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1342
城東区民
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1343
城東区民
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1344
匿名さん
>>1343 城東区民さん
あれ、区名は住所に残るんじゃなかったでしたっけ?
正直区名が変わることは大した事ではないので、生活を良くしてくれる将来像を示してくれれば、府であろうと都であろうとどっちでもいいです。
現状は賛成派の方がしっかり根拠と合わせて将来像を示しているので、好感を持っています。
反対派も府と市でなぜ大阪が衰退していたのかを分析して、反省点や改善点を示せばいいのですが、都になることのデメリットばかり強調するので、このままでは負けるかもしれませんね
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1345
名無しさん
西成区と生野区は4つの特別区から切り離して単独で特別自治区に指定して、国の直轄にしてもらったら中央区、天王寺区になる住民の賛成増えて都構想可決されると思う。
西成と生野は中国のチベット自治区とかモンゴル自治区みたいに。
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1346
匿名さん
札幌市、横浜市、名古屋市、京都市、神戸市、岡山市、広島市、福岡市とか他の政令指定都市は
二重行政やら特別区構想出てこないのになぜ270万人の大阪だけが都構想なの?
他の政令指定都市は二重行政じゃないの?
特別区にして道や県や府になぜ一元化しようとしないの?
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1347
通りがかりさん
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1348
匿名さん
反対のための反対ほど無駄なものはないわな。演説聞いてても生産性の無い話ばかりでいらいらするわ
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1349
匿名さん
>>1347 通りがかりさん
東京都内は圧倒的に人口多いからじゃないの?
大阪は特別区270万人で市外600万人で大阪特別区が少数派になってしまう。
千代田区長みたいに地域べったりの汚職がはびこったり勝手に12万給付したり、世田谷区みたいに
片っ端からPCR検査したり、居住してる区によって格差やばらつき出て不公平感生まれそう。
あと他府県住んだ経験あればわかるけど、大阪市は水道代安いし。東京都内の比べたら2/3以下の値段。
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1350
匿名さん
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1351
匿名さん
>>1350 匿名さん
水道事業が一元化されて、市外の不便な地域の高い水道代と平準化されて、結果市民の水道代はいずれ値上げされるんじゃないの?
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1352
名無しさん
大阪市は他府県とは事情の違う**利権や在日特権や行政に関わる複雑な利権特権事情が絡んでて
ややこしいから、特別区単独で行政ガバナンス公正にできるんか不安
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1353
匿名さん
>>1352 名無しさん
利権団体、いい加減消滅してほしいですね。
既得権益に拘る団体はガバナンス低下を期待して賛成派が多いということですかね。反対派だと思ってました
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1354
マンション検討中さん
>>1335 匿名さん そういう呑気なコメントをするあなたは、大阪市民なのでしょうか。地域の実情を知らない他府県民ではないでしょうか。それとも独り勝ちの北区になるエリアの住民なのでしょうか。実際、四分の一(じゃなくてそれをさらに4特別区で分けるから16分の一か)の自主財源で生活保護受給者の最大割合を抱える可能性のある特別区になる人間からしたら、私利私欲というより、恐怖なんですけどね。以前、他府県が片道の交通費を渡してホームレスを大阪に送り込むという噂すらありましたし。
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1355
マンション検討中さん
すみません。私、上記でホームレス送り込むのが噂って言ったけど、事実でした。大阪市のHPのQAのコピペ貼っておきますね。
Q6 他都市から大阪市に入ってきて生活保護を申請する人が多いって聞くけど、本当なの?
A6
・調査の結果、大阪市に生活保護を申請した方の約1割が、6ヶ月以内に、他都市から大阪市に来られていました。
・安定した住まいがない方の場合、要保護状態になった場所を管轄する自治体で対応することが原則(現在地保護)ですが、一部には、他の自治体が大阪市までの片道キップを渡しているとの話があり、このようなことが事実であれば、決して許すことはできません。そうした事案が発生すれば、即座にその自治体に抗議を行うとともに、当該自治体を監督する都道府県に報告し、実施責任の所在を明らかにしています。
・こうしたことが起こらないよう、大阪市では、現在地保護に基づいた自治体対応の徹底と、少なくとも、住居のない方にかかる生活保護費は全額国が負担するように求めています。
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1356
匿名さん
>>1355 マンション検討中さん
どこに事実って書いてるんですか?
事実だとしたら許せないと書いてるだけでは
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1357
マンション検討中さん
それで、さらに恐ろしいことに気づいたので、計算式を書いておきますね。
新中央区 生活保護受給者数5.4万人÷将来推計人口62万人=8.7%(反対に言えば11人に一人が生活保護受給者)
新天王寺区 生活保護受給者数 3.5万人÷将来推計人口55万人=6.4%(16人に一人が生活保護受給者)
ちなみに北区は32人に一人でした。北区以外の人は総論賛成でも各論反対しておいた方がいいと私は思いますけどね。
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1358
マンション検討中さん
>>1356 匿名さん すみません。確かに読み直したら、切符を渡した事実を突き止めたわけじゃないですね。6か月以内に生活保護申請した人の1割が他都市から大阪市に流入した人だったということだけが事実でした。謹んで、お詫びします。
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1359
匿名さん
>>1357 マンション検討中さん
生活保護の負担て8割くらいは国じゃなかったでしたっけ?そんなに大きな変化は無さそうですが
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1360
匿名さん
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1361
検討板ユーザーさん
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1362
匿名さん
特別区の中央区や天王寺区は下手すると全国1位の台東区を抜いて生活保護予算が自治体予算の25%を軽く超えてしまう可能性ありますね
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1363
匿名
私も維新の会の頑張りのおかげで、この10年うまくいっていると思います。
これは政令指定都市であるから財源が確保され、その財源をうまく使ってきたからだと思います。
今、ネットで「大阪都構想」で検索すれば、問題点を指摘するサイトが圧倒的に多いです。
今賛成の方も、一応デメリットを見ておいた方が良いと思います。
(都構想は、普段利用しているスポーツセンター、市民プール、子育てプラザ等の削減が前提となっている事など)
(住民サービスを低下させないと約束されているのは、スタート時点だけです。)
「こんなことになるなら賛成するんじゃなかった」と後で後悔しても、2度と
元には戻せません。
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1364
匿名さん
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1365
匿名さん
>>1362 匿名さん
生活保護の負担率気にするなら、今の時点でも大阪市に住むという選択が間違っていないですか?
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1366
マンション検討中さん
>>1360 匿名さん 有用な記事をありがとうございます。この記事の中の台東区のような悲惨な状態に新中央区がならないように祈ります。
「切実な財政状況をより明確にするために、各自治体における一般会計予算に占める生活保護費の割合についても調べてみた。
その割合が最も多かったのは台東区(東京都)の24.5%。年間の自治体予算の約1/4もを生活保護が占めているという極端かつ悲惨な状況であることが分かった。」
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1367
匿名
>>1364 匿名さん
特別区を大阪市に戻すことは法律上できませんし、
大阪府を大阪都にすることも法律上できません。
「都構想」は本当は「大阪市解体構想」です。
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1368
匿名さん
>>1365 匿名さん
大今は大阪市全体の予算で賄ってるのでそれでも19%だとか。
生活保護、高齢者世帯は市内でも西成、生野区が突出して多いので特別区に分割されると負担割合は区によって歪になると思われます。
私は北区になるので構わないですが。
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1369
マンション検討中さん
>>1365 匿名さん 特別区にならない、今なら、政令指定都市としての潤沢な予算があるから、そういった負担も薄く広く皆で支えられるけど(現に大阪市は黒字で大阪府は赤字)、4分割してしんどいとこだけ押し付けられたら新中央区は破綻しますよ。
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1370
マンション検討中さん
>>1364 匿名さん 戻せません。「特別区」を廃止して「市」に戻す法律がないからです。制度が用意されていないし、大阪府が戻させないでしょう。東京の特別区は「市」に戻ろうと運動をしていますが、かなっていません。
無責任な芸能人の言っている「一度やってみて、失敗やったら、戻せばいいやんか」はあり得ません。
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1371
匿名さん
>>1367 匿名さん
そもそも法律って民意に基づいて、必要であれば変えられるものじゃないんですか?素人ですみません。
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1372
マンション検討中さん
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1373
匿名さん
福祉予算の負担割合が増える中央区や天王寺区は他の予算が削られて、
そのシワ寄せは真面目に働いてせっせと納税している善良な他の住民に回って来そう。
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1374
匿名さん
>>1370 マンション検討中さん
東京市に戻る運動がなされてるなんて初耳です。かなり少数派ではないですか?
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1375
マンション検討中さん
>>1371 匿名さん 誰の「民意」に基づくかですね。選挙民の選出した国会議員における「数の力」があれば変えられるでしょう。でも、損をしているのが60万人や50万人の特別区民だけなら、誰も国会で動いてなんかくれませんよ。ちなみに、大阪府議会で4特別区からの議員の占める割合は3割なので、すべての物事は7割を占める周辺市町村の利益になるように決定されることでしょう。
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1376
検討板ユーザーさん
この住民投票は、全ての区において過半数が賛成でないと可決すべきでは無いと思うけどね
仮にほぼ100%の区民が嫌がっている区があるのに強行したとしたら酷い話
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1377
名無しさん
これまでの選挙ではずーっと維新に投票してきて、前回は賛成投票しましたが、
コロナの後のニューノーマルやIR、万博とかインバウンド頼みの成長戦略に疑問を感じて
今回はどうしようか迷ってます。
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1378
匿名さん
今の時点で生活保護費の負担率が高いのなら、都構想賛否とは分けて、どうすれば生活保護費の負担を下げられるかを考えた方が良いと思いますけどね。
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1379
匿名さん
>>1369 マンション検討中さん
大阪で中央区だけ夕張みたいに財政再建自治体になったら泣くに泣けないよねw
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1380
名無しさん
>>1378 匿名さん
そうなるのが理想ですが、非正規雇用や無年金、または基礎年金だけなど現実は高齢化社会に向かってますます生活保護世帯がぞうかの一途をたどるようになると予想します。
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1381
匿名さん
>>1380 名無しさん
やはり少子化対策しかないんですかね。菅さんにはしっかりやってもらいたいですね
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1382
マンション検討中さん
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1383
匿名さん
>>1380 名無しさん
全ての社会保障制度を撤廃して、ベーシックインカム導入案が出て来てるのもそういう見通しがあるからでしょうか。。。。
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1384
匿名さん
このままじゃ、税収ジリ貧だし
不良資産のあのエリアをIRでお金を産む事業にする挑戦はやるべきだとは思いますがね。
ポシャったらどうするんやとの意見がありますが、そもそも、ここ十数年、二重数年
どれだけの事業を大阪府と大阪市はポシャらせたきたのかを考えるとねぇ。。
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1385
匿名
先日のテレビ討論会で、賛成派と反対派の財政予測のグラフがあまりにもかけ離れていて
驚きました。
反対派のグラフが厳しくしているのもあるかともしれませんが、
賛成派のグラフは、公明党の土岐幹事長が、「大阪メトロはコロナ前の状況に復活する」
と言い切って、テレワークが進んでいくことを考慮せず、コロナ前復帰前提で計算していたようですし、一番上のグラフは、「以前予算に対して決算でお金が余ったことがあったから、実際はこれぐらい黒字がでます」という考えの大幅黒字のグラフでした。
反対派の、経費が入っていないという質問に対して、松井市長が
「いやそれをいうなら過去の2重行政の頃はどうだったんですか」と
話のすり替えをするということは、おそらく賛成派の指摘が正しく、
真ん中のグラフでもまだ計算が甘かったのだと思います。
松井市長が信じられなくなってきました。
コロナの収束はまだ見通しが立っていませんし、
維新の会には、何とか考え直して住民投票を延期して頂きたいです。
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1386
匿名さん
>今賛成の方も、一応デメリットを見ておいた方が良いと思います。
>(都構想は、普段利用しているスポーツセンター、市民プール、子育てプラザ等の削減が前提となっている事など)
これは、デメリットなのか?
なぜ削減されるかというと赤字垂れ流し状態だからですよ。その補填に大量の税金が使われています。つまりその施設を使わない人にとっては、削減して、他住民サービスに使ってもらったほうが良いのでメリットになります。
近くに民間の設備があるなら、少しお金がかかるがそっちを使ってというのは普通です。
そういう取捨選択をするためのいい機会でもあると思います。
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1387
匿名さん
>東京の特別区は「市」に戻ろうと運動をしていますが、かなっていません。
特別区で、7割の議決権をもってしても、市に戻らないってことは、戻らないほうがよってことでしょ?法的には市町村合併みたいにすれば、できそうだし。
>(都構想は、普段利用しているスポーツセンター、市民プール、子育てプラザ等の削減が前提となっている事など)
これは、本質的にいうとと都構想とは関係ないですよね(笑)
おそらく、都構想が、否決されても赤字だから実施される内容だと思いますよ。
ただ、いろいろな利権団体があるから、都構想と一緒にやってしまったほうが、楽っていうだけだと思います。
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1388
匿名
>>1386 匿名さん
確かに、利用しない人にとってはデメリットではありません。
自分が普段当たり前に利用しているので、書いてしまいました。
申し訳ありませんでした。
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1389
通りがかりさん
>>1388 匿名さん
都構想反対のために粗探ししてませんか?もっと大きな視点で考えた方が良いと思いますよ
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1390
匿名
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1391
ご近所さん
>>1389 通りがかりさん
アドバイス有り難うございます。
2度と元に戻せないというのがあるので、
どうしてもデメリットを見てしまいます。
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1392
匿名さん
メリットがあるだけではダメですよ
そこまでするほどの大きなメリットはあるのか?でないと。
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1393
匿名さん
>>1392 匿名さん
メリットが上回らないとダメですよね。
大阪維新がこれだけ改革に熱を込めているということは、それだけメリットがあるということでしょう。
すでに府と市が大阪維新になって、ここ数年で旧体制時と比べ大幅に改善されたと思うので、都構想実現による更なる改善に期待したいです。
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1394
検討板ユーザーさん
2度と大阪市に戻れないって、何十年も前に作られた法律では戻ることが規定されていないだけですよね?
今後法律が変わることもあるかもしれないのに、絶対ってよく言い切れますね。
未来を見ていれば絶対にないなんてとても言い切れないです。
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1395
匿名さん
大阪市に戻れないって言っても、大阪市は、ただの住所にしかすぎない
住民サービスに関しては、結局、使う人使わない人によって、メリット/デメリットが変わるのでなんとも言えないけど、少なくとも近隣に民間施設があるものや利用者が少ないものは統廃合して、別のことに予算を使うことは良いと思う。
ただ、少しでも変わっていきたいかどうかだと思う。
失敗するかもしれないけど、現在の維新の成果をみるとトライしてもいいとは思うけど
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1396
ズタボロ人
神話も含めて建国以来、約2750年の歴史を持つ日本。
直接民主主義の住民投票で統治機構が整備されたら日本歴史上初の快挙。
それが11月1日。
今後500年、1000年続く日本。
直接民主主義のスタートが大阪なら、それは誇りです。
首相公選制の議論も始まるでしょう。
大阪都構想に賛成して日本の歴史を創りましょう!
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1397
評判気になるさん
大阪市の財源2000億円を大阪府に巻き上げられて、財政赤字の泉佐野市やら他の市町村に流用されて
大阪市民に何のメリットあるの?
府議会では特別区の議席は3割の少数派で大阪市民にとって不利な政策や負担は府議会で多数決で押し切られてしまう。
大阪市以外の市町村にとっては大阪市の財源を回してもらえて都構想は好都合だから、自民党も府議団は賛成に寝返ったんじゃないのか。
都構想は大阪市民にとってデメリットがメリットを上回らないと大阪市民だけが損する羽目になる。
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1398
通りがかりさん
>>1394 検討板ユーザーさん
確かにそうです。絶対とは言えません。ただし、大阪は、特別区以外の人が7割なので、特別区以外の人にとってデメリットになる法案は否決される可能性が高いと思います。
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1399
通りがかりさん
>>1397 評判気になるさん
そうは言っても旧大阪市が43ある市町村のなかで圧倒的に優位でしょう
旧大阪市組には敵わないですよ…
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1400
通りがかりさん
>>1397 評判気になるさん
その通りです。松井市長も、大阪市民のデメリットを言って、大阪府全体のために我慢して下さいと言えばまだ信用できます。
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1401
匿名さん
こんな事で賛否を決めたらいけないのかもしれませんが、嫌いな政治家がみんな都構想に反対しているので、自分は賛成に入れるつもりです。
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1402
名無しさん
>>1401 匿名さん
確かに共産党や立憲やれいわが反対するなら左翼や在日や**の利権特権に不都合あると解釈して
賛成するのが正解に思えてくるけどな。
特に辻元清美な。税金詐欺で有罪の前科者が反対反対と騒ぐと賛成したくなるのが普通は常識的判断だ。
しかし今回は安易な判断ではいけない。よくよく大阪市民の利益、不利益冷静に比較して判断しないと取り返しつかない。
特に
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1403
通りがかりさん
>>1397 評判気になるさん
その通りです。松井市長も、大阪市民のデメリットを言って、大阪府全体のために我慢して下さいと言えばまだ信用できます。
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1404
匿名さん
>>1402 名無しさん
寒気がする政治家、団体ですね…本当に居なくなってほしい。
彼らが反対ということは、よほど利権団体に都合が悪いのですね。
反対派は、反対のための反対をするばかりで、彼らの考えには、ほぼ共感できません。
一本で都構想推進派はビジョンやロードマップが明確で共感できるので、私は賛成に入れます。
利権団体を応援していたり、その恩恵に預かっている方は、賛成はできないでしょうけど
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1405
ズタボロ人
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1406
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1407
ズタボロ人
大阪都構想で、府は広域行政として大阪880万人の税を4特別区内に重点投資します。
旧大阪市域内を府の都心として整備します。
府から住民サービス事業の財源と権限を移譲された4特別区は、旧大阪市と大阪府が実施してきた住民サービス事業を実施します。
なので4特別区の住民サービスが旧大阪市時代より4倍になります。
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1408
ズタボロ人
>>1406 匿名さん
私はガチガチの共産党の家で育ちましたが、大阪都構想だけは賛成してます。
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1409
匿名さん
>>1408 ズタボロ人さん
すみません、失礼いたしました。共産党のお家の方なのに意外です。
ウチの周りは党員が煩くて、うんざりしています。
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1410
通りがかりさん
維新は潤沢な市民税を府で自由に使いたい。
中華街を呼び込んで、大阪を第二の香港・カナダ・オーストラリアにしたい。
沖縄・北海道はいい例。
市民の税金で移民天国のできあがり。
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1411
マンコミュファンさん
府に行くのは都市計画税と事業所税ですよ。市民税とかは特別区に入ります。
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1412
匿名さん
>>1411 マンコミュファンさん
個人市民税ね。たいした額ではないよ。
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1413
マンコミュファンさん
法人税や固定資産税も区に入るよ。府が徴収して再配分するだけ。別に府が吸い上げてしまうわけじゃないよ。
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1414
匿名さん
>>1413 マンコミュファンさん
丸々入るわけではないやん。
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1415
マンコミュファンさん
今までも実質丸々入ってるわけじゃないよ。そこが二重行政で無駄産んでたとこでしょ。事業管轄を府と特別区で仕分けしてそれを正して制度にしようってのが都構想ですよ。
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1416
城東区民
西成も中央区になるんだけれども、反対している中央区民は南青山の児童相談所建設反対の人らと重なる?
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1417
通りがかりさん
なんか監視部隊がゾロゾロ沸いてきたな。
ファクトチェックは大人の嗜み。
維新は市民のことなんか考えてないよ。
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1418
匿名さん
>>1417 通りがかりさん
今さら何言っても手遅れですよ。勢力的には大阪市解体はほぼ決定みたいやん。
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1419
匿名さん
>>1417 通りがかりさん
それだけですか?反対派の政治家や利権団体でもすぐボロでてきますよ
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1420
マンション検討中さん
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1421
匿名さん
>>1420 マンション検討中さん
知りません。すみませんが、誰ですか?
講演料とか貰えるなら、私も反対で講演してしまうかもしれません笑 賛成で投票はしますが
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1422
通りがかりさん
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1423
匿名さん
>>1422 通りがかりさん
世論調査ではそうみたい。いまいち盛り上がりに欠けるのも後押ししてる模様。
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1424
検討板ユーザーさん
投票率上がるのかな...。結局投票行く人少ないもんね。周りの人に住民投票の事話したりするけど、興味ないとかよくわからんとか、もともと政治に興味ない人多すぎる。自分からしたら、自分に降りかかってくるので結構調べたり考えたりするんですが。
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1425
通りがかりさん
仮に反対派のいう陰謀論が正しいとして、維新は何を真の目的としてると考えられるんでしょうか?
結局誰もが100%満足する体制なんて、作れないんですから、少しでも大阪が良くなるなら応援したいです。
実績がなければ反対してたかもしれませんが、しっかり実績残してますからね。良くなったと実感もしてますし
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1426
評判気になるさん
説明パンフレット読んだけどイマイチ説得力に欠けるんだな。
数字やデータ予測も最低3種類くらいの想定に基づいたシュミレーション提示してもらわないと。
コロナのマイナス影響も加味されてないし前提条件や予測がアップデートされてない。
民間企業ならこの程度のプレゼン資料では大きな経営判断する承認降りないと思うわ。
予測通りにならないで財政赤字になって想定外でしたでは済まないよ。
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1427
マンション検討中さん
なんも変わらんかったら衰退しかない。
失敗してもええから前進もうや。
仕事でもそうやん。
むかしとおかじよーにしてたら
どんどんおちていく。
失敗するかもしらんけど
チャレンジすることが大事やと思うけどなー
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1428
名無しさん
>>1427 マンション検討中さん
精神論や楽観主義や情熱やイメージだけで前に進めるにはリスクがデカ過ぎるんだよね。
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1429
通りがかりさん
後で文句言うなよ。
ちゃんと理解してから自分の大切な一票をとうじような
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1430
マンコミュファンさん
>>1410
大阪都構想の反対派は、デマで反対票を増やそうとしてますね。
西成の件は、すでに維新が潰しました。
維新は台湾と議員連盟を組んでます。
自民は中国と議員連盟を組んでます。
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1431
マンション検討中さん
>>1423 マンコミュファンさん
前回は世論調査で、かなり反対派が多かったのに、蓋を開けてみれば賛成派が増えてましたね。
今回は世論調査で、かなり賛成派が多かったのに、
反対派が増えてきましたね。
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1432
匿名さん
最大のメリットは南海トラフで水没するであろう防波堤区を、別の自治体に切り出せることでしょう。
復興はまず自分のところで頑張って貰おう。
歪な形をしているのも、北区が内陸方向に伸びるのもそれが狙いだし。
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1433
匿名さん
>>1432 匿名さん
その前に他の区が財政的に沈没しそう。
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1434
検討板ユーザーさん
>>1433 匿名さん
財政は振り分けられるから区ごとの税収で運営するわけじゃないよ
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1435
匿名さん
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1436
匿名さん
>精神論や楽観主義や情熱やイメージだけで前に進めるにはリスクがデカ過ぎるんだよね。
そうなんだけど、維新は、ここ数年結果を出している
それ以前の何十年に戻るよりは、良いと思う人が多いんだと思います
大阪がこのままいくのも、リスクが高いから、結局、あとは情熱といままでの成果になるかな
大阪自民、共産、立憲などがここ10年でどんな成果をだしたのかな?
前回の住民投票時に発言していた内容は、何かやったのかな?都構想しなくても、問題は解決できるとか言っていたけど。。。。
反対派は、むしろ感情論で反対している感じだし
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1437
匿名さん
前回の住民投票前は、大阪自民は、〇〇すれば、都構想をしなくても問題は解決すると主張していた。まだ前向きな反対だったため、反対が少し上回った結果になったのだと思う。
しかし、今回は、その主張が全くない。つまり問題解決はできなかったか、ここ5年で何もしていないかである。
主張すれば、かならずブーメランで返ってくることを理解している。
そのため、今回の反対意見は、問題の解決策はなく、都構想のデメリットの主張だけである。
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1438
昼休み
大阪市民は大阪府民です。
「市の税が府に取られる」と言ってる人達がいます。
そこまで大阪市役所の職員の側に立って大阪府を敵視する理由は何なんでしょうか?
大阪市が大阪府域内で実施してきた広域行政を府に一元化。
大阪府が大阪市域内で実施してきた住民サービスを特別区に一元化。
事業体が変わるだけなのに…
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1439
通りがかりさん
市が解体されて特別区ができても、都にはならいので、区ごとに競争状態。もちろん市民サービス低下、行政の不効率化(4つに別れるので)、市営施設の維持困難で売却、外資による買い叩き、中華による土地買収の加速、などなど北海道の中国化を参考にしよ。
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1440
城東区民
>>1430
西成の件って、要は生活保護受給者が多すぎるとの、今でも覚醒剤が追放されていないことなんだよね。
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1441
城東区民
>>1439
ワン大阪どころか、元大阪市民にとってフォー大阪に分断され、急性アノミーが生じる可能性があると思う。
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1442
匿名さん
>区ごとに競争状態。もちろん市民サービス低下、
競争してよくなると思うけど、区長も選挙で選ぶし。
>行政の不効率化(4つに別れるので)、
今までは、市の下に24区あったのが、基本4区になるから、実際は効率化されると思うけど
広域関連は、大阪府の仕事になるし。
>市営施設の維持困難で売却、
これは、良いことだと思っています。
赤字事業を利用者がほとんどいないのに、継続していること自体がダメです。
休日でもほとんど利用者がいない施設とかあるし。
これは、都構想関係なく、売却でいいと思う。
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1443
匿名さん
>>1442 匿名さん
綺麗に論破されていて、納得しました。
大阪市役所の方は、なぜそこまで府を敵対視するのかよく分かりません。公務員とは言え人間なので、保身に走ってしまうのでしょうか
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