プラウドタワー明石（（仮称）明石駅前再開発タワー）ってどうですか？

駅直結マンションを購入したいと考えて、購入を検討していましたが、このスレッドを読んでいて
購入を見合わせた方がいいと思うようになりました。

どうも明石市というところが思っていたよりも活気がない街のようで将来性がないと感じました。

また、いい物件が出てくるのを待つことにします。

面白そうな物件ですね。
大阪圏の西の端のタワーマンション。
まず新築で人気出るかどうか、
そして中古で資産価値を維持できるかどうか？
売残りの可能性は低いと思うけど。
これで売れなきゃ、どこも売れない感じするし。

JR駅直結なら新築尼崎のローレルか、中古の六甲道のウエルブしかないな

>>181
明石市は人口増加と市長が言っておりますが、受け皿になる産業は衰退期です。また、所得推移を見ると、言葉は悪いですが生保がダントツの増加です。これでは将来の市税増加は期待できません。市住、県住の戸数も多いです。
まずは、行政としてこの問題にメスを入れて欲しかった。
小手先の開発でさも大都市をアピールしても、周辺の空き店舗は戻ってきません。何より市税を投入して享受できるメリットが明確ではありません。
周囲の西新町も見てみてください。これが明石の現状ですよ。

京阪神はこれから再開発が進みます。他にも沢山いいところはありますよ。夙川沿いも落ち着いて住みやすいですよ。
是非、三現主義で判断してください。

>>182
下層や北側は苦戦するでしょうね。相乗効果の施設が中途半端すぎる。

>>183
大久保のオーズタウンもありますな。

たった200戸なんで完売はするのは確実。

ただ、明石の市場価値は現実には良くないからねぇ。
どうしても、老人世帯ばかりだろうね。

明石てワンストップではないですよね
商業が圧倒的に弱い
姫路はワンストップ
明石、加古川は広域でのベッドタウン
そういう意味で行くと駅に2.3分は早く行けてもそれ以上の価値はないかな

タワマンとすれば200戸は小規模だが、わざわざ
明石にそれなりの価格のマンションを買う人は多くない。
人口減少が加速してるのに、この1,2年は明らかにマンションラッシュで乱売。
ハーバーランドや西神はもちろん、JR沿線主要駅ごとに駅前マンションが建ち、昔ならすぐ売れた物件も完売に苦労してる。
デベも分かってて、入居は2年も先なのに早々に広告始めたんだろうね。まずは予定通りに6月に販売開始出来るかどうか注目だね。
もし延期されたら悪い兆し。

こんなとこ住んだら海外旅行行くのも大変やね。

確実に高掴みなのは間違いないですね。

リセール考える必要のない高齢者にはいいんでないの？
北側は、電車が動いてる間は、駅から丸見え、うるさくて窓開けれないね。
南側は塩風で窓がよく汚れて掃除大変
まさか洗濯物、布団、外に干さないよね。

>>192
今でも山陽電車とJRから丸見えですもんね。24:00でも鮮明に撮れます笑)

塩風は強いですよ。台風ですと窓にびっしり結晶できます。修繕費も高そうですね。

ある程度所得に余裕のある50代〜団塊世代でしょうね。
リセールを考えずに済むのにはいいんじゃないですか。
周辺のマンション空きが大分出てますが。。

タワマンに疎い人が書き込んでいるのか？
入居2年前から発売が始るのは当たり前の事。タワマン初体験で気が動転か？
駅直結は騒音以上のセールスポイント。駅に近い方が人気も資産価値も上がる。
ハーバーランドのは駅8分(実質10分以上)でかなりマイナス評価されている。
そもそも駅近を選ぶ人は騒音は気にしない。
電車から見えるってそんなの気にする人は田舎の人？
お見合いマンションや、こんにちわマンション無いのか、明石には。
塩害は有るだろうが、ここだけが塩害を受ける訳ない。まだ海に面してい無いだけまし。
塩害ネタは湾岸部のマンションの宿命。必ず出る。

>>195
なんでそんなに一生懸命なの？ 笑
このスレ、時々必死に擁護する人出てくるね。

>>196
ほんまや笑
駅から50mのタワマン28階居住中ですが、
人目は気にしないカーテン開けっ放し、下層だったらカーテン開けれるのかな？
夏、冬は窓開けないから気にならない。
春、秋は風が気持ちいいが、夜中1:00くらいまでめちゃうるさい。
5年すんでるが、窓開けたままは寝れない。

>>195
ここは田舎なんです。
気にするんです。
野村の人ですよね。
駅から見えないように駅に壁作って下さい。

明石は少なくとも以東ほど都会ではありません。
景観やプライバシー、塩害や資産価値はめちゃめちゃ気になります。
デベは、その辺をフォローした開発、説明、売り出しを行っていただきたい。

懸念は価格ぐらいかな。
価格上昇傾向の時にタイミング悪かったですよね。

まあ明石は地方都市だけど田舎とけなす程じゃないですよ。
大阪から姫路まで通勤エリアをカバーしているのは強みです。

阪神間の人がここに来ることはないけど内陸部の市町村の人には魅力的と思う。

195
だから駅直結でも、ここは明石でしょ？
明石の市場価値や人口構成、収入構成、産業構成知ってるのか？

皆が言ってるが、戸建てからの買い換えの老人世帯には人気だろう、がしかし子育て現役世帯や富裕層は、わざわざ明石に住まないわな。多分強気な価格だろうからそれなら戸建てを選ぶ。

戸数少ないから売れるだろうけど、税金突っ込んだ再開発で街の起爆剤になるかは疑問だな。

２号線より南側の廃れようはひどいですね。
たこフェリーもなくなったんでしたっけ？
アスピア界隈もぱっとしないし。
中学生まで医療費無料ですし、高校の通学区域も変わるので、引っ越そうかと思ってるんですが、わざわざ高価な買い物をする必要はなさそうですね。
中古マンションを検討します！

明石周辺で不便な地域の人には駅前のこのマンションは魅力的かもね。
でも、タワマンの必要ないし、高いの無理して買うと悲惨な結末になりそう。

駅直結2分は一見近い。
でもタワマンってエレベーター待ちが長く、いつ来るか不確実でイライラする。駅前2分でも朝なら下まで10分とか。
厳重セキュリティも入館に時間がかかり、老人世帯が多いと訪問介護で苦労するらしい。
結局、セキュリティが甘くなり、めんどくさいだけのものに。子供多くても同じかな。

何この明石の負のオーラ。自虐的な明石市民が多いのか、130年前のパリ並の意識なのか。
いずれはプラウドタワーが明石のランドマークタワーになるのにね。
これ言えば、バベルの塔と言い返す人いるんだろうけど。

明石がタワマンのバンバン建つような街なら問題ない。

しかし明石の所得水準は高くなく、
街は桜町にしてもその他にしても寂れる方向で、駅前タワマンは格差の象徴になる。

大衆の妬みは恐ろしい。

あのタワマンに住んでますと言えない、なんて雰囲気にならなければ良いね。
行政の失敗だよ。

ど素人なんで、ここのスレは参考になります。
プラウドって、そんなに高いんですね笑
いつ頃価格は公表されるもんでしょうか？

>>205
どう見てもランドマークタワーには到底なり得ませんよ。

三田の駅前が完売している。
やっぱり主要駅前は強いよ。

そりゃ安ければ完売はするでしょ笑

>>205
ここのサイトはこれでいいんですよ。
嫌な気分になるなら見なけれればいいし、野村の方見とけばいい。
負の情報を知れる貴重なサイトなんですよ。
情報の取捨選択は自己責任ですから。
プラスの情報を刷り込むような書き込みは業者サイドとバレバレですよ。

一番近いタワマンって、明石海峡大橋目の前のTio舞子？
この物件は、新築の時どうだったんですか？
ポツポツ中古出てるみたいですが
価格下落はどんな感じでしょうか？

205

貴方業者だろうけど、心配しなくても完売はするよ。

でもね、明石より田舎の人達か年寄り世代でしょう。
新快速が止まっても駅力がない。1日の乗降者数知ってるの？
価格設定が気になるが大分強気だろうから、尚更年寄り世代ばかりだね。

>>204
「結局、セキュリティが甘くなり」という箇所がよく分からないのですが、どういう根拠でしょうか？

＞192　低層階はすりガラスなので、室内はほぼ見えません。
＞213　心配しなくても明石以外からも来ますよ。
＞214　人の出入りが多くなるので甘くなると言いたいんでしょうね。
　　　　介護の心配までするとは、感心、感心。

>>215
あんた介護の経験ないね。

みんな年取るんだよ。介護は24時間、
人は入れ替わり立ち替わり。


それともここは介護禁止マンションかい?

リアルに人に出入りは気になりますね。年配世帯だと介護でエレベータが占有されます。
路線価でも明石は期待ができませんから、他の魅力を創造しないと値段に見合ったものにはならないですね。

タワマンだから介護が不便という意味がよく解らない。
こじつけとしか思えない。

高層階だと災害時に逃げ遅れそうで怖いですね。

今どきのマンションは共有部、室内、そして浴室までもがオールフラット設計で車いすでも楽々移動ですよ。
足の悪い人も段差でつまずく可能性が無いように設計されています。
介護、楽ですよ。住んだことないでしょ。

>>218
エレベータは3基しかないですよ？？
しかも区画制限ありです。

なんかタワマンに住んでる自慢の人いるけど、妄想じゃなく今住んでるor過去住んだとしたら神市内か大阪のタワマンだよね。

わざわざ明石のタワマン住むんだ、物好きだね。
まぁ業者か妄想だろうけど。

215

213だけど、日本語読めますか？
明石より田舎と書いてますが。
業者丸出しで、世間知らずなのはいいけど日本語ぐらい読もうね。

明石大好きなのは解ったから、客観性がなく自分の思いだけで他人を馬鹿にするの辞めろ。

明石の市場価値や人口減少、都心回帰これらは客観性のある事実なんだわ。駅力も含めて。生保受給者も多いんだわ。

貴方みたいな物好きも200人はいるだろうから、完売はするだろうよ。ただな、税金突っ込んでるんだよ。ランドマーク？ 人口増加の起爆剤？ 周辺地元見て言ってるのかよ？
儲かるのデベだけだろうが？

全部客観性を持った意見で反論してみろよ。
文書見てると頭悪いから何一つ言えないだろうけど。

223さんのおっしゃる通り、税金が入ってなければ、どうぞご勝手にですが。
市税アホほどつぎ込んでアスピアの二の舞は残念で仕方ありません。

>>223
生保受給者が多いソースは？

>221 大規模の場合、エレベーターは100戸に１基が目安。しかしこれだと時間帯によってはかなり待つ事になります。
3基あれば、70戸に1基ですからかなりスムーズな運行が予想されます。
又、幸いな事に高齢者が多いとの予想が多数ありましたので、そうであれば更に使用時間帯が分散されて、より快適になると思われます。

>213

ん？
乗降客数？結構多いと思うけど？
１：大阪駅　　　４２９，５１９人
　２：京都駅　　　１９４，９２７人
　３：天王寺駅　　１３９，１３８人
　４：京橋駅　　　１３０，９３１人
　５：三ノ宮駅　　１２０，７６３人
　 ６：鶴橋駅　　　　９６，３１７人
　７：広島駅　　　　７２，９２８人
　８：神戸駅　　　　７０，５７９人
　９：高槻駅　　　　６３，８２９人
１０：新今宮駅　　　６２，４４１人
１１：岡山駅　　　　６２，２７８人
１２：明石駅　　　　５２，４４０人
１３：新大阪駅　　　５１，７２０人
１４：元町駅　　　　４９，９０７人
１５：姫路駅　　　　４９，４４５人
１６：北新地駅　　　４９，０４７人
１７：茨木駅　　　　４５，１９４人
１８：尼崎駅　　　　４２，９２１人
１９：住吉駅　　　　３５，０９６人
２０：垂水駅　　　　３４，６４３人

>>227
これ、JRですか？
山電も合わせたらもう少し増えますか？

JRだけです。
山陽明石 28,427 人です。

見てたら阪神間や神戸・大阪と比べてる人ばっかりだね。そりゃ流れ的に都心回帰の方向に向かってるし、資産価値としても向こうの方が上だとは思うよ。
しかし、自分の様に山電沿線に職場があり、かつ便利な立地が良ければ、タワマンどうこう関係無しにここは凄く魅力的なんですよ。

私事なんで共感出来る人も少ないとは思うが、俺は30代だが身体が不自由で車椅子です。
将来歩ける様になれればと思っているが、それがいつになるか分からないし、現状車にも乗れない。
しかしそれでも仕事には行かないといけないし、他の山電の駅は無人駅も多くバリアフリーも徹底されていない。
また山電沿線、つまり浜国沿いは坂も多く道も狭い。

こんなケースは特殊だとは思うが、自分みたいな人間にはこれ以上の条件は考え辛い。
戸建は階段登れないしね。

ここ大人気だね、このサイト見る限り。

ただ実際にどんな人が住むか予測難しい。

富裕層のセカンドには魅力不足。
地元富裕層と地元DINKS、
身の軽い単身者かな。
狭い部屋は価格次第で投資用。
ファミリーは少ない。
高齢者は限られそう。

>>227
明石駅すげ〜
新大阪抜いてる
世界遺産の姫路駅も
何にもない現状でこれだから
再開発完成したらすごくなるよ〜

ここの業者らしき人達って日本語読めるのかな？

基本、完売路線に乗ってるだろうと皆が言ってる。
その根拠として明石より田舎や戸建てからの買い換え世帯、老人世帯などの需要は必ずあるから。
三宮のシティタワーなんかも老人世帯がかなり多いと聞いているから、この世代の都心回帰は管理や健康面から進んでいると見て間違いない。

ただね、そこそこの値付けで来るだろからその金額出すなら、神戸市内や阪神間から敢えて明石に住む人現役世代は少ないって言ってる。

あと地元の人達は税金を突っ込むからには転入してもらったり何らかのきっかけにならないと意味ないよね？たった200世帯が全世帯転入した所で街が変わるのかな？
やっぱり明石内より他所から現役世代を集める手段がタワマンなの？ 地元の街をゆっくり見てねと言ってる。

繰り返すが販売だけで考えればたった200なんで恐らく完売。ただ淡々と事実を述べているだけじゃん。検討者にとってこの上ないリアルな情報だと思うけど。

だって、野村ブランド、駅直結、景色最高だけならただの業者と間違われてもおかしくないよね。

皮肉ってるだけでしょ
明石駅に毎日5万人も乗降してどこいくの？
明石城？、魚の棚？、アスピア？
何があるの？

明石市って子育て支援に力入れてるようで好感持ってるけど、実際はどうなのかなー
再開発で駅前だけ盛り上がっても、他に波及するかは謎やしー。全然盛り上がらない可能性もあるけど笑

>>236
みんなバスに乗ってお家に帰るんですよ。

＞235
　野村の営業力はすごいよ。幸いなことに、明石という地名は全国区。顧客は全国にいる。明石神戸と狭い範囲でしか考えていないけど、最上階のプレミアム仕様（あったらの話だが）なんかだと、俗にいうタワマンコレクターも顧客に入ってくる。
　それと、購入者はマンションが建つからそれを検討する。ただそれだけ。市の問題は市長選挙でやってもらわないとね。

240
野村の営業力は認めるけど、所謂立地による。
西神や大阪でも苦戦してるところはある。
また完売に見えて、単純に金消契約前の申込みもカウントするから完売が早く見えるからね。

ここが全国区とか言ってる時点で業者丸出し。
野村が顧客持ってる訳でなく、他の財閥系デベももちろん顧客持ってる。
市政の話は、検討者や子育て世代、転入する人達にとって重要じゃん。貴方一々世間知らず過ぎる。
入社したての野村の業者さん丸出しだね、客観性がないんだよ、貴方。

販売価格早く出ないかな。
いろんな意味で楽しみですね。

　価格発表待ちどおしいですね。
　価格の参考としては、神戸ハーバータワーがオリックス他Ｘ関電不動産で2013年竣工、大林のＤＦＳオール電化で建てました。最上階35Ｆ南東角108平米が8400万だったかな。プレミアムまでいかないけれど34Ｆ35Ｆはかなり良い室内仕様でした。
　その下の20階台88平米が5500万前後だったと思います。
　プラウドですし建築費も高騰していますから、それ以上の価格帯でしょう。提示された金額見て考え込んでしまうでしょうね。

>>245
おおぅ、わたしの想像以上の価格でした。
再開発割引みたいなのないですかね。
税金はここには投入されないんでしょうか笑
やはり庶民には手の届かない商品のようです。

公園の眺望も素晴らしいと思うのだが、北側は思いっきり安くならないかな。
ベランダから野球や陸上、四季の移り変わりを堪能できるのは結構贅沢だと思う。

>>247
北側いいね。
駅と公園だから、低層でも永遠に抜け感があるし。
お買得だと思うな。
買うなら北側だよね。
ただ、窓は開けれないみたいだよ。
開けると家族の会話も聞き取れないし、テレビのボリュームも上げないと聞こえないぐらいうるさいみたい。
急ブレーキの音は窓閉めてても聞こえるみたいで、最初は人身事故が見えて嫌な気分になるって。慣れるらしいけど。
それに鬼門の方角は避けたいとこだね。

隣の三井住友銀行の建屋、10階以上じゃないと抜けないね。

西は姫路城が見えるんかな？

>>223
生保受給者も多い、のソースはまだでしょうか？

>>251

第5章みてみ
https://www.city.akashi.lg.jp/fukushi/fu_soumu_ka/kenko/fukushi/docume...

野村さん必死すぎ

何気にこわいこと書いてる人いるね
けど見えんだろ

明石は生保が多いとのことだが、国保は結構安いよ
大企業のおかげかな

>>256
広さは？
予想の倍くらいの値段しそう。

ハーバービューってネバーランド？
うーんプラウドだし駅直近だし
私は3600万くらいと予想

垂水の駅近マンションが4880万円で分譲してますよ。
http://www.a-tarumi.com/smt/outline.php
詳しいことは分からないですが、それが76㎡、最上階の15階だとしたら、本件と同水準ですね。
あとはプラウドだし、タワーマンションだし、新快速止まるし。その辺根拠ないですが、ざっくり5300万円くらいかな。

どうしても価格を釣り上げたいんですね〜

私の予想。5階で3980万円。階層差価格40万円で＋480万円。ズバリ4460万円。

>>262
それくらいでしょうね。
階層差価格は30かと

皆さん4LDKはどうですか？
南東角部屋気になります。

262ですが、プラウドだから、最初は階層差価格が50万円で発表するかも。だと4580万円。
4460万円か4580万円とします。

>>263
売り出し3480万でないと厳しいですね。
4000万超えちゃうと意識的に後退しちゃう。

＞263さま　
　　262ですが、私としては、5階4000万あたりから始まり、ど真ん中の基準を4500万。高層階で5000万超と予想しています。
　　ただマンションの値付けってトータルで売り上げが達成できたらいいので、結構おおざっぱらしいですよ。

ほぼ同一人物でスレが埋れて行く。

まぁ野村の何時ものパターンかな。

＞266様
　　北側で5階に75平米の中部屋があれば、その位だと思います。

皆さん、プラウドシティ西神中央の価格はご存知ですか？プラウドタワー明石がそんなに安かったら、こちらは大抽選会になりますよ。
プラウドタワー大津でしたっけ？抽選に外れた人が暴れたとか。同じ事を繰り返すような事はしないでしょう。
こちらはプラウドタワーです。
一度、プラウドシティ西神中央の売れ残り物件の価格も見にいかれた方がよろしいかと。価格によれば西神中央も選択肢に入りますよ。

4LDKで3980万下層でしょうね

住むのに長田と比較はありえんわ。さしもの野村も長田にはマンションださんやろ。
プラウドは立地が命。プラウドと購入層が違い過ぎ末世。

＞270様
　あくまでも中部屋の価格ですよ。間取りが2タイプしか出ていないので、予測難しいですがね。
　88平米の南東の角だと面積で12平米増えて、角で坪単価も上がるので例えば17階中部屋76平米4500万（坪200万位）の隣の88平米が坪単価230万で6100万円位とかになるんじゃあないですか。高層階だと坪250万が最低ラインで7000万の声も聞けるかも（ただし地権者物件かも）
　最上階のプレミアムフロア間取り不明だが坪300万いくでしょう。決して安いとは思っていません。
　

プラウドタワー大津のスレは参考になりますね。駅直結、商業直結、レイクビュー、京都からの距離感。こちらも大混雑が予想されます。

個数も階数も、地権者も。
似てる‥
違うのは、発売時期。
今は上げ相場