武蔵小杉地区の今後について・・・【68】

>61
そんな三流私大なんていらんでしょう。

北口ってこれから本当に栄えるんですか？
タワマン5本建つだけで商業施設の話も無いし
北口再開発の魅力が全く分かりません

今までなかったのは必要がないから、という理由付けが成り立つならば、世の中に新しいものは何一つ必要ないって事だな。

自分が言ってることおかしいと思わないの？

今の小杉に必要なのは地下鉄ではなく、どちらかといえばＪＲ横須賀線小杉駅と東急小杉駅を
繋ぐ地下通路だと思うけど。地下鉄はもちろん無いよりはある方がいいが
それは採算が取れる場合であり、横浜市営地下鉄の半分以下の需要しか見込めないのでは
採算は明らかに取れないし後の世に負の遺産となる可能性が高い。

>64
基本的にデベと川崎市の錬金術が目的だから、
華やかな魅力はないでしょうね。
今のところ福祉施設とスーパーぐらいにしかならない雰囲気。
不思議なのはタワーは良いとして、もっと人や金を集める方法はいくらでもあるのになぜか中途半端な計画になるところが最大の謎。

イランでしょ地下鉄は
武蔵野線が過疎ったら再利用はアリだけど

ただし高速は必要。どこ行くにも下道しかないとか田舎すぎる
川崎線は競馬場止まりじゃカタワもいいとこ
それこそ税金の無駄。あんな道でアクアラインとおって行くヤツなんか居らん
第一京浜ならちょっとはしりゃナンボでも横羽線に乗れるんだよ
首都高川崎線は中原区まで繋いでやっと価値が出来る

> ただし高速は必要。
妄想厨湧いてるな
力説大いに結構。打鍵入力お疲れ様。がんばれ。
高速？？？ んなもんできるわけないＨＡＨＡＨＡ

妄想じゃないってあちこちに書かれてるの読めないの？

数十年後の話だが…

リニアは新幹線開業前から検討開始していて６０年後に開通見込み。
高速も似たようなスパン。

>>66
小杉駅間の地下道？


アハハハハハハ(爆笑)

>>72

小杉は現在の交通環境で充分ですよね。
東横線をメインにＪＲ含めた環境は万全かな。。

縦貫道2期間の保留も相当昔からの話で
行政も小杉がこれまで発展するとは予想して無い時代

こうも神奈川でも有数の人気居住スポット
タワマン畑になった現状、行政も動かざるを得ないでしょう

計画上だと操車場からカッパ寿司の辺りを大胆にブチ抜いて
地上に大動脈作るらしいけどもはや現実的でない

南部沿線道路の地下か大穴で多摩川沿いに高架もアリかと

地下鉄計画は凍結じゃなくて市の事業会計解消。
つまり全くの中止。

高速道路を延伸するくらいだったら、綱島街道、府中街道、南武沿線道路を6車線化した方がむしろローコストなんじゃない？

>>49
頭大丈夫？

企業債が減るのは当たり前。
あとどれだけ残ってるのか知ってるかって訊いてんだけど。

どこにどんな道路を走らせるのかを最終的に決めるのは自治体じゃなくて首都高会社でしょうが。
そこに自治体の行政の違いがあるわけないでしょ。

>>76
バカはお前
平成19年5242億円あった横浜市営地下鉄企業債が
平成26年には4191億円まで大幅減少

首都高の建設を最終的に決めるのは自治体。
首都高が最終的に決めるなら川崎縦貫道路は消えちゃったの？
横浜市の財源保留でそれで横環北線も少し遅れた。

首都高から遠すぎ、不便な武蔵小杉

>77
どっちでもいいや。

いずれにしても、負債になる地下鉄は不要。

>>75
以下のとおり会計閉鎖発表後に中長期着手事業と正式に位置づけている。
事実上中止と言われても仕方のない状況ではあるけど、正確には「全くの中止」じゃないよー。

http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000044/44744/130128...
平成25年1月28日
　高速鉄道事業会計の閉鎖を発表

http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000018/18203/gaiyou...
平成25年3月
　「川崎市総合都市交通計画」を策定し、川崎縦貫鉄道をC事業〈中長期（20年内）着手事業〉に位置付ける

住んでる奴がこれほど自分の住んでいる所を嫌ってる街なんてなかなか無いよ
それだけどうしょうもない要素が揃い踏みしているってことなんだろうね

住めば住むほど嫌いになる街 それが武蔵小杉

嫌いになってんじゃなくて、今以上に好きになる要素が増えないだけ。

小杉御殿町のUR団地ってかなり古いね。
建て替え計画ってないの。。
敷地はけっこう広いし、うまく化けそうなんだが。。

ネガが何言ってもこんなに素晴らしいところありません。武蔵小杉万歳。
すみたい街トップ、ブランドの街、若い人の憧れの街。

御殿町は東京ガスの社宅もあるな
デッキがそっち方面延びたら化けそう

等々力緑地があと500m近い場所だったら武蔵小杉は吉祥寺超えてた

>>83 >>85
化けるって、タワマンしか能がが無いくせに

>>87
くだらないこと書くために毎日張り付いて。(笑)

せっかくこれだけ広大な土地あったのになんでタワマンで全部潰しちゃったんですか？
これだけタワマン建ったらさすがにもう土地残ってないじゃないですか

なんでもタワマンタワマンタワマン団地ワロタ

タワマンって言っても此のくらい条件の良い所に建てられるタワマンって首都圏ではここしかないから皆騒いで話題になるのですよ。
ネガ頭悪い。

東横線、横須賀線には距離があるから、普通の勤労世帯狙いのタワマンじゃダメだろ。
低層のグレード高い版とか、単にリタイヤ層向けの低層マンションとか向きの場所。
そういえば、等々力緑地付近の広い土地を三井レジがマンション作ってたね。
あっち側のニヶ領用水沿いは、遊歩道がゆったりしてるから、年寄りの散歩にもってこい。
いかんせん店少ないが。

首都圏で総合開発できる便利なところここが最後。

NECの敷地の北側の部分はどうなるんでしょ？

>>93
✕総合開発

〇タワマン団地

NEC北は南武線の高架化待ち。20年後に期待。

何故バレる…

武蔵小杉て凄い、今日行ったら外人が10人ばかりハロウィンの格好してグランツりーの子供用の英語教室の客ひきしてた。

それの何が凄いの？

今時どこ行ってもまとまった土地が空けば必ずマンションだよね。もともと汚くて、街を分断してた工場がなくなったんだから、何でもいいじゃない？あれが中規模のマンション団地だったら、さらに分断されて通る場所も通れなくなる。
おかげさまで新駅もそれなりのSCもできたし、ちょっと前から住んでる低層マンション住民からみれば、喧騒とも関係ないし、良いことだらけだよ。

タワマンだとビル風
集中豪雨、熱帯化の要因になる

23区の駅前はビックリするぐらい雑居ビルが敷き詰められている
開発する余地なんて全く残ってない
泥の上にマンション建ててる豊洲ぐらい
武蔵小杉再開発こそがデベの最後の希望

結局ここで文句言ってる人たちは、一部の都落ち組と荒らしだけ。建設的な意見以外をスルーしさえすれば、この板は今後もずっと平和そのもの。

あと、駅前にタワマンはいくつできるのでしょうか？

>>105
三井ツインタワー
三角タワー
エルシィ跡地
三菱ツインタワー
6本かな？

これから予定のマンションはどれ見ても、位置的に残飯レベルだね。
やはり、東横線、南武線、横須賀線の３駅に囲まれたエリアが黄金地帯。

>>92
店は家の近くにはいらないよ。
徒歩10分で充分。
商業地に住みたければどうぞ。

現イトーヨーカドー＋センターロードの一括再開発が最後の希望かなあ
ここにタワマン建ったらさすがに笑うわ

>108
身近の商業施設があるとか増えたとか喜び、
気の利いた飲食店が身近にないと無いと嘆く新住民。
近くに店はいらない言う旧住民？新住民？

価値観はそれぞれだね。

>110
まったくだ。
新旧なんてどうでもいい。
価値観は人それぞれ。
飲食店なんて結局多様性が求められるから色んな街へ出かければ良い。
そのための武蔵小杉でもあるわけで。

>111
だめじゃん
ららテラスと東急スクエアはガラガラなんだから
コスミンが責任もって支えないと

東急スクエアは、ドコモショップ、300円均一系の安い店、ユニクロ、有隣堂、眼鏡屋は、それなりに人いる。

>113
だめじゃん
そのメンツはどの街でもいるじゃん

スクエア・ララテラス程度はどこの駅にだってある
でもグランツリーは23区でも全く存在しないレベル
グランツリーで革命が起きるよ
ネガは今から謝罪の用意しておいたほうがいい

>115
だめじゃん
その前にネガらら東急にポジはゴメンなさいしないと
大盛況だって言ってたじゃん

リニアターミナルの品川まで１０分という立地。
リニア開通してからも地価は永遠に右肩上がりな予感。

つーか新横浜と品川の両方とも一本で行ける（ようになる）
小杉だけじゃね？

小杉に果敢にも戦いを挑み、枕を並べはかなく散っていった街たち

二子玉、豊洲、大崎、たまプラーザ、日吉、みなとみらい、恵比寿、中野←New

枕を並べるの使い方間違ってますよ

>112
釣りだと分かっててあえて反論。
なんで住民が商業施設に責任とる必要があるんだよ?
ニーズに合わない店舗は淘汰されるだけ。
規模も考えずに店並べて簡単に成功する時代じゃない。
三井が武蔵小杉を舐めてた結果でしょ。

>>118
横浜駅 他多数

>>115
イトーヨーカドーでしょw 西武でしょww

>121

✕三井が武蔵小杉を舐めてた結果

〇三井が武蔵小杉にやる気無かった結果

>124
多分アンチはそう来るだろうと思った。
どっちでも良いけど、三井のプラスにはならないな。
co-sugi projectで同じ戦術が通用するかどうか興味深い。

>119
楽しいな（笑）
スルーされるのも寂しいだろうから、とりあえず反応しとくよ。

>124
三井レジはマンションに力を入れたが、三井不は商業施設に手を抜いた。
ララなんて、医療施設と成城石井と無印以外いらない。
マルシェなんて、特段新鮮だったり仕入れを厳選してるわけでもない。
雰囲気高いだけ。

上野東京ラインの概要が発表されたな。
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20141022.pdf
・宇都宮線及び高崎線は東海道線と相互直通運転を実施
・朝通勤ピーク時間帯の直通本数は宇都宮線５本、高崎線５本

いよいよ南北縦貫の真打ち登場といったところか。
これに伴い上野東京ラインと湘南新宿ラインの役割分担をどうするか？
恐らくJR内部ではもう何らかの方針が決っているのではないか？
ひょっとすると一部の鉄オタが予想しているように
東海道系の湘南新宿ラインの廃止はあり得るのではないか？

今度の三井がパークコートだったら
パーク3兄弟涙目＞＜

>>128
その一部の予想では、廃止される東海道系が何に振り替わるんだろう？
新宿方面の速達性はそれほど重要ではないので、普通に東京駅に向かう横須賀線が増えてくれると嬉しいんだが、相鉄線直通と振り替わる話なら最悪だ。

>>129
10年以上も中古になったデザインも古臭い３兄弟にパークもコートもないでしょ
新築、最新設備のツインタワーの敵じゃない。駅直結GWTはまだマシだけど

グランツリー入口の自転車置き場が邪魔。
地下にあるのに何故わざわざ作るのだろうか。

>131
設備はなんとでもなる。
立地の問題。
北口マンションは残飯。

>>133
売主の目線から考えてみろよ
現状じゃ売れる要素の全くない北口で巨大物件捌くのに
デベが口だけで尽力しないはずねえわ。逆に老朽化した
兄弟を槍玉に挙げることすら考えられる。三井は容赦ないからな

この際だから新しいブランド作るとか。
たとえば、

ザ・パークマンション・グラン

とか、どう？

>134
すでに駅から表示からして苦しい。
普通に考えて、マンションの設備なんぞ30年もすれば目くそ鼻くそ。
視野が狭すぎる。

先に分譲する方は東横線特急停車駅に徒歩4分の扱いになるのかな？
どんなマンションでも安けりゃ売れるけど、ひとまずこの条件だけでそれなりにはなっちゃうでしょうね。

さらに、もし分譲開始までに三井が小杉ビル問題を解決して駅直結物件にできれば価格は跳ね上がってしまうかもしれないけど、大逆転の可能性はあるのだろうか。

駅直結の使い方間違ってない？
エクラス住民のエキセントリック君が怒っちゃうよ。

武蔵小杉のバブルが弾けるの楽しみに待ってます。

>139
バブル濃杉の大破裂でポジが大騒ぎするでしょう！

南から北からヤンキーが押し寄せてきますね～

東横線はヤンキーの＊＊ですから

グラツリの内覧会招待券が届きました。いよいよですね。たのしみです。

ついに東急スクエアで、潰れた店舗が出ましたね!! 客がどんどん減ってるから、日頃からやばいなと思ってましたが、案の定でした。
武蔵小杉伝説が崩れましたね。

お、キッチン仁々木きたー！知久屋は個人的にイマイチだったから、こういうテコ入れは嬉しい。
あとはぐるチュロがいつHill Valleyになるかだな。

スクエアの店舗入れ替えは、グレードダウンは否めませんね･･･。印象も悪いです。
フーディアムの二の舞にならない事を祈ります。

もうすぐスクエアは小杉プラザになるでしょうね。。

ベロチュロももう終わりだろう。
列ができたのもオープンからしばらくだけ。
ああいうのは、ローカルには馴染まない。
豊島屋やイチゴノキは大丈夫かな？

日吉東急と同じ店
例えば神戸コロッケやRF1がありますが
勿論、武蔵小杉の方が売上大きいのですかね？

>>148
それ言えてるよ。
特に武蔵小杉の旧住民には身分不相応だよね。
オシャレなお菓子やスィーツよりも、
ハンバーガーとか牛丼とか立ち食い蕎麦とか、そういうのがウケるでしょう。

店舗の入れ替え一つ取り上げてガッツポーズして勝ち誇ってる間抜け

小杉の客からしたらイマイチ合わない店から新店に変わるのは嬉しいイベント
こうして有意義な店舗以外淘汰されていくんだよ

>150
148だが、そんな悪意をもって書いてないよ。
単にああいうのは、人が集まる都内の商業地向けってこと。
しかもどっちかというと若年向けの商業地。

豊島屋はサブレだけど、あれも地元鎌倉での観光土産であったり、
都心の百貨店など人が集まるところ向け。
イチゴノキは単に高い割にそんなに飛び抜けて美味いわけでもないから、
小杉民や周辺住民の試し買いで一巡したら終わりな気がしている。

>>153
そういうのをネガっていうんだよ。
ネガはなにを楽しみに生きてんだかな。

100円ケーキとか食べ放題ランチが流行るのにな

あと小杉って250円350円の格安弁当もないね。若い人にけっこう需要あるのに

>>153
イチゴノキは日吉方面に本店があるので集客見込めないですしね。

>>153
例えばどういったスイーツ店だといいの？

小杉って他の地域の人達から見ればただの通過駅という認識の平凡な駅だし
グランツリーも初めのうちだけ盛り上がって次第に客足が遠退いて過疎りそうな気がする

>>158
あんなデカい建物で過疎ると怖いものがあるな・・・
それもデカい屋上庭園・・・

>>158
なんだかんだ言っても、駅から遠いしな。雨降ったら、誰もグラツリなんか行かないでしょう。

>156
ケーキ屋なんて、鎧塚や守口とか巨匠クラスでないと、
隣町のケーキ屋にさえ行かなくない？
そりゃ、たまには買いに行くけど、イチゴノキくらいでは…
別の街にイチゴノキがあるのは、そんなに大きな要素だとは思わない。

>158
恵比寿の三越、六本木のヒルズみたいに、
真に街のフラグシップになるよな商業施設でない限り、
中途半端なのは何も街に寄与しないね。
多分予想通りに１年後にはガラガラだと思う。
意気込みはよかったけど、コンセプトと実際入った店舗に乖離があり過ぎる。

>>157
大師巻 だな