CHIBA　CENTRAL　TOWER(千葉セントラルタワー)part6

MR見学し気に入って購入検討中です。リタイヤし夫婦２人になるので戸建てを売ってここへと思っております。
周辺の利便性等、実際入居されている方の感想を教えていただけるとうれしいです。よろしくお願いいたします。

駅徒歩10分という以外に不便を感じることはないと思いますよ。医者、スーパー、コンビニ、銀行、飲酒、シネコン。毎日通勤でなければ駅10分は許容範囲と思い私は買いました。

逆に言えば、毎日通勤通学なら駅10分は許容範囲ではないですね。
信号があるから実質10分じゃ無理だし。

>夫婦2人になるので

って書いてあるから>>02さんにとっては許容範囲じゃないですか？

04さんは一回でも駅まで歩いたことあるのかな？

歩くコースにもよりますけど、待たなきゃいけない信号は、三越駐車場前の道路を渡る時のみで
千葉駅への徒歩はあまり苦になりません。
千葉駅に急ぐ時は１００円でバスが、京葉線に出るにもモノレールがあり、京成線も利用できる。
羽田、成田へは千葉中央から高速バスがあります。

絶対に少しでも余計な運賃をかけたくないというなら別ですが、交通面はいろいろ便利ですよ。

私は毎朝通勤の為、駅まで歩いていますがそこまで不便は感じていません。
これ以上駅に近付くと何と言うかこの少しのんびりした感じが無くなってしまうので私にとっては本当にベストな立地です。
千葉県内では色々と揃ってると思いますし。

>>07さんはサラリーマンではない感じ
通勤に余計なお金は使えないです

まぁ住めば都という通り、若干の贔屓目はあるかと思いますが今のところ不満な点はありません。利便性については想像以上に良かったと感じてます。夜中にかすかな酔っぱらいの声が聞こえるくらいは仕方ないでしょう。

No２です。

いろいろとありがとうございます。
JR千葉まで徒歩で10分超は少し遠いと感じましたが、100円ですぐ近くからJR千葉までバスがでていたり、モノレール使えば京葉線も使えるのですね。JR、京葉線、京成線、市バス、高速バス、モノレールなど本当にいろいろそろってますね。現地も見学しましたが、マンションの前にタクシー乗り場もあり、私たちにとってとても交通の便はよさそうです。月一度の大学病院への通院もここだと楽に感じました。

購入に向けて前向きに検討したいと思います。ありがとうございました。

「駅近」のメリットにこだわる方は、不動産の資産価値を重視する方、または生活利便性を重視される方が大部分と思われます。の資産価値については、資産価値は駅からの距離も重要なファクターですが、マンション自体の付加価値や所在地の都市としての機能、利便性も重要なファクターとなります。そのように考えると当タワーは、タワーとしての稀少性やビッグターミナル利用駅であるだけでなく、複数路線が利用可能であり、バス停が近接するだけでなく路線も多いこと、近隣に豊富な商業施設、公的機関の施設があることを考えると、当タワー資産性として他に特別に劣っているとは思えません。
また、の生活利便性についても上記で述べたとおりむしろ高い利便性を有していると思われます。駅から10分の距離をデメリットとおっしゃる方は他のマンションの営業マンか東京都内を往復するだけの民間のサラリーマンの方だけでしょう。（出張の多い方や公務員の方には利便性は高いと感じているとおもわれます。）また、スーパーやデパートが近いことから主婦の方にも喜んでもらえますし、近隣のバス停からガンセンター等の大病院にもアクセスが可能です。

>>9さん
サラリーマンならモノレールもしくはバスの定期代が出るのでは？

サラリーマンでも駅←→マンション(自宅)の距離、通勤経路によっては交通費が支給対象とならない区間もあると思います。きちんとした(うるさい？)会社はちゃんと経路が最適であるか調べます。駅から自宅までの地図を提出させられたり。

徒歩圏のバス代は出ないよ

うちはバス停から駅まで１km越えればでますよ。まぁ、中央２丁目からだと出ませんが…。でも、朝だけ使えば2000円位なので懐にも優しいですので、快適を買うと思えばやすいのでは？

不便すぎる

17　あなたは駅に住めば？（爆　『すぎる』って、どんだけだよ。

>>17

そんな駅近好きな貴方にぴったりな物件が、ちはら台駅にあります。

ちょっと前までは印旛日本医大駅にもあったのですが完売してしまいました。

満足してますよ、主婦としても。徒歩圏内に、デパート、スーパー、銀行、郵便局、区役所、美術館、映画館・・・。
駅だって、徒歩３分の京成中央からショッピング街を通り抜けていけば暑くも寒くもないですし、日傘も要らず、私にはちょうど良いくらいの距離です。

17さんの言うように徒歩10分の立地がこのマンションの欠点なんでしょう。逆に言えばそれくらいしかない訳ですからやはり良いマンションなんでしょうね。

ここって駐車代高いよね？

裏通りのちょっと怪しい店とか風俗店なんとかなりませかねぇ、
玉に傷のような気もしなくはないですが。
あと、通勤通学で都内まで50～60分かかってしまうことが難点かと思いますが人によりけりですかね。

風俗店はそういうのが好きな人にとっては良い立地ですけど。いろんな人がいるわけですから。

>22

駐車場代高いって幾ら位？20000円？30000万円？
でもここに住めるような人にとっては、月数万円くらいの駐車場代くらいたいしたことないんじゃないの

風俗店⇒暴力団関係⇒治安の問題

とも取れなくは無いと思う

まあこちらが後から入って来たわけですから。あと、駅に近けりゃなにがなんでも便利なんだという意見には甚だ疑問です。

都内一等地の(住宅街)の近くでも、数多く暴力団関係の事務所があるようですが
利便性の高い場所は多くの方が利用するので、色々な職業の方が多いのはしょうがないのでは？
26のように、治安が心配なら広大な自然に囲まれた、利便性にかける場所を探されたら？
千葉にはまだ沢山そういう場所がありますよ。

>27

駅に近くて不便になることはまずないね

＞29

駅近で電車が通るたび部屋に振動があって、早朝から夜間まで騒音がひっきりなしでも？

＞30
そんな極端な比較例持ち出して何が楽しいんですか？

通勤通学で都内まではちょっと時間がかかるかもしれませんね。
でも、中高通学した愚息によると、「黄色い電車は往復とも座れるからかなり英語学習に役立った」そうです。何事もポジティブに考えるＤＮＡでしょうか。
始発が座れるという点からいうと、都内へのアクセスは蘇我もいいですよね。特急なんて、東京まで30分で到着地は東京フォーラムですから、結構使えるかと思います。このマンションとは関係ないですが・・・。

＞31

はぁ？極端ではありませんが。駅直結物件は多少なりとも電車の騒音がしますが。本当に検討者？駅近物件見たことあるの？
まさか、徒歩5分以上で駅近とか？

33さん
誰も駅直結とか言ってないんじゃないですか?

なんで「ここは駅からの距離が少し不便ですね」ってのにムキに反論するのかね。
そういう物件なんだから、「そうですね」で終わりじゃん。

電車の振動って？どんなとこに住んでんの？レオパレ○？うちは、駅から二分だけど振動だの感じないね。

＞36

音は全く聞こえないの？

駅直結でなくとも、駅近く＝電車でしょ

＞35、36
本当に検討者？
36、駅近くに住んでるならなんで検討版に意見してる訳？
部外者は書き込むな

命令しないで

窓開ければ聞こえますよ、そりゃ。閉めれば聞こえません。２重サッシだから？かな。構造の問題もあると思うけど？そもそも駅近マンション住んでたら、ここ検討しちゃいけないの？意味不明なんですけど。それも命令口調だし。あーいう人が住人になると、管理組合で検討はずれな事いいだすんですよ。そもそも駅が近い遠いなんて、人によって感じ方違うわけだし、住んでる人は『不便感じない』の意見でいいと思うけど、それに対して『5分以上が駅近だと思ってる？』とかまるで検討ちがいな書き込みしてる人いるでしょ？駅が遠いっていうと、ここの住人はむきになるって言うけど、遠いって書き込む人間の文章力がないから、感情的なクレームとしてしか取れないのよ。10分が遠いなら、文句言わずに検討からはずせばいいじゃない？他の部分で妥協できるなら、駅からは遠いけど○○だから良いと思うとか書き方アルでしょう？『書き込むな』なんてはずかしくなるような見当違いな発言やめましょうね。

43ですが、駅近に住む必要が無くなったので、ここを検討しています。

ここで検討してる人は、過去にタワーには住んだことないのかな？タワーになると、高くなればなるほど、近場の音って聞こえにくいのよ。低層だと近隣の騒音が聞こえやすい、電車とか車とか。駅徒歩二分でも、35階に住んでいる当家は、電車の音は二重サッシをきっちりしめてれば聞こえません。ちなみに、勝どきのマンションです。なぜここを検討してるかというと、夫婦の実家が共に千葉であること、先祖の墓があること、通勤にハイヤーでの送迎がつくようになったこと、以上の理由からです。これで納得されましたか？40番さん。

駅までの距離で念のために言っておきますが
10分ではないような気がしました、人によっては12，3分はかかると思います。（気象条件なども加わると）
他の所でもだいたい7，8分の表示ですと10分と考えておいていいと思います。

ちなみに我が家の者は都内等へ通勤通学するわけでないので移動時間は気にしていません。

>>通勤にハイヤーでの送迎がつくようになったこと

こんなファミリーマンション検討すんなよ、登戸とか他にいくらでもあるだろ。

47　それはあなたが言うことじゃないよね？登戸ねぇ、あそこなにもないし、役所関係、医療施設不便でしょう。登戸＝セレブって時代錯誤だね、5丁目に戸建ならわかるけど。マンション好きなものですみませんね。

ハイヤー通勤の貴方が真昼間からパソコンに齧り付いている姿が滑稽です(涙)

49　パソコンじゃないですよ、携帯です。ゴルフ帰りで高速走行中です。ちなみに運転はしてませんから。個人的に喧嘩をするつもりもありませんので。

私が書き込むと荒れる感じがしますので、今日は辞めておきます。47と49に共通することだけど、あなたがたの狭ーい視野での発言は、掲示板を占有してしまう原因になります。あなたがたの見てきたものすべてがこの世のすべてではありません。あなたがたのレベル以上の人間はたくさんいます。妬むのはかまいませんが、良心的な方がたを不快にするのはやめましょう。

さて、テナントはどうなりそうですかな？

>>47
人が何処に住むかは自由ですから良いと思いますよ。
駅から近いかどうかで議論になっていますが、実際に生活している感想を言わせてもらえばやはり近いとはいえませんよ。とはいえ、朝は最寄りのバス停からバスを利用しており3、4分程で改札口前の入口付近に到着しますので通勤は楽ですよ。
前の方も述べられておりましたが、ここの売りは生活利便性の高さでしょう。公共機関、金融機関、商業施設が近隣に豊富に揃い、バスを使えば病院等へのアクセスも非常に良いです。ただし、商業地域であるため、水商売系の店が近隣にあり、夜はやや治安に難がありそうなのはマイナスです。個人的には、大通りがありますし、住み分けが比較的はっきりとしている（繁華街は栄町と富士見が中心）ことから、ここのマンションからの通勤・通学にはあまり心配する必要はないように思いますが…。
とはいえ、その点は人によりけりでしょうから、許容できる方が当マンションを検討するのが良いと思われますよ。

東側のウエクサビルに「テナント募集」の張り紙がありました。どうやらホテルの建設計画は頓挫したようですね。東側はホテルの計画があるため価格が安く設定されていたようですが、このご時世では無理のようでしたね。東側を買われた皆さん、おめでとうございます。

東側は完売しただけあって買われた方は本当によかったですね。

＞45

むきになってるのはどちらかしら？必要以上にプライベートを暴露してまで自己主張する人にここに住んでほしくありません。そういう人が自己主張強過ぎて管理組合で暴走する危険性がありますね。検討中ならやめて頂きたいですね。一応住民なんで、私。

こんな住民がいるのか、考えちゃうな。

プライベートを暴露してるとは言えないのでは？あの情報では個人を特定できませんし。それよりなにより、『住んでほしくない』と言ってるあなたは何者でしょうか？このマンションは、あなたの私物ではありません。いちいち住人を選り好みしてるあなたの方が集合住宅向きではなさそうですね。

掲示板に『書き込むな』とマンションに『住むな』の書き込みレベル低すぎ。誰もおまえら個人の意見なんか聞いちゃいないのに。住人もレベル低いな。

掲示板なのである程度自由な発言は仕方がないでしょう。ただ、感情的になってしまうと59の様な荒らしの出現を招くだけですから気を付けましょう！

勝どきって地下鉄ですよね？電車の音が聞こえないのは当たり前では？
JRとは違いますよぬ

スルーという上品な手段をご存知かぬ？

まぁどこに行ってももいますよこういう人たちは。>40、>45はまったく余計なお世話ですね。おそらく掲示板も完全に私物化しているんでしょう。

そうですね、でも住人の中にあのような発言をする方がいたのには残念です。同じフロアじゃないことを祈ります。

失礼しました＞45ではなく＞56の間違いでしたね。>40と>56は同じ方でしょうから。

確かに勝どきの電車は、地中の地下鉄しか走ってませんね。
何を言ってるんでしょうね？

地下鉄のことではなくて立地のことではないですか？

東側完売って、ほとんど灯りが点いてないんですけど。
バルク売りで完売なんですか？

68さん　入居がまだなだけでは？もしくはGWで留守とか。

いや西側は結構点いてますよ。
別に意識して見てないです。
実家が東側、職場が南側、自宅が西側なんで 全部の方角から見えちゃうんです。
西側はよく点いてますが、東側はサッパリですよ。

先日モデルルームへ行って来ましたが、あと残り２０戸切ったそうです。
今月中には完売できるんじゃないかと営業の人言ってましたよ。

我が家のフロアーも角部屋１戸棟内モデルルームでしたが、売れてしまいました。
もう残り僅かですね。

東、中住戸住民です。

朝は日差しがすごいです。朝の為に夜から１級遮光カーテンひかれてる方が多いみたいです。

だから、あまり灯りがついてないように見えるのではないでしょうかしら。

私のフロアは東側、全戸入居済みですよ。

いや。。 夜の８時９時を申し上げてるんですが。
今夜も東側はザッと10戸しか灯りがなく、ほぼ真っ暗。
我が家から見た西側は40戸くらい煌々と灯りが点いてました。

今も西側は綺麗に30戸以上灯りが点いてますよ。

やはり海の見える西側が一番人気なんじゃないですかね。

東側住人です。少なくともうちの階の東側は完売して入居も終わっています。
当マンションはDINKSも多いと聞きますので夜が遅かったりするのでは？
また、未引越し住戸があったりしますしね。
70さん、「バルク買い」発言は正直心外です。

>>74
朝日が眩しいから遮光カーテンをしており、そのため夜も光が漏れていないということを73さんは述べているのでは？

灯りが蛍光灯色より、圧倒的に暖色が多く見た目がキレイですね。

総合的に高得点あげられますね。

この流れで高得点って。営業かよ。

東側も夕方近くは以外と多く灯りがついていますよね
夜にみると少なく感じます　やはり遮光カーテンをしているからだと思いますけどね
西側は夜景をみるためにカーテンをしめないのでしょうね

なんか無理矢理な説明だなぁ。単純に入居者数が少ないんでしょう。

経済効果を考えれば、完成、即入居という図式になりますが、43階建て、400戸以上のスケールのタワーマンションで、仕様も価格も多様、購入者の経済状況、年齢、職業、購入目的も様々ですし、家具の仕上がりを待ったり、学校のタイミングを計ったり、セカンドハウスにする方もいるでしょう。従って、売却済み戸数と明かりの数が一致しないのは、ごく自然な事だと思いますよ。

朝日が眩しいから遮光という説明なら、
真夏の昼過ぎの西側は
遮光を閉めなきゃ暑くてたまらない事になりそう。

真夏は遮光は必須ですよ。特に角住戸は。東が完売って情報のなにが気に入らないのか？別に完売だっていうならそれでいいじゃん。それともなんか不都合でもあんの？81は、売れないマンションの営業か？くだらないケチつけんなよ。

東の高層階ですが、朝日には驚きました。日の出とともに目が覚めました。

１級遮光を２枚かけています。

冬は寒そうです。

南・西の角住戸の夏は凄そうですね。羨ましいですが。

>>84みたいな気持ち悪い書き込みなんとかならんかね。俺は販売戸数なんて一言も言ってないんだが。

うちのフロアも東側は埋まってますけどねぇ。

「明かりが見えない＝売れてない」の論理で全住戸の1/3も売れてないなんて言ってる方も過去にいましたが、これほどいい加減な話もないですね。

私も夜帰宅するときに遠目にみると「ずいぶん明かりが少ないな」と思いますが、近くでよく見てみると遮光カーテンからかすかな明かりがもれているのに気づきます。そもそもタワーマンションの間取り上、各住戸の大半の居室がマンションの同一面に接しているため、入居していても明かりのつかない部屋が多くなります。（たとえば、３LDKの全部屋がテラスに接する中住戸なら、リビング以外の3部屋は消灯されていておかしくありません）明かりがついているのが全部屋の1/4で、かつ遮光カーテン使用なら明かりが少なくみえても当然だと思います。

どうしても外から入居具合を判断したいのでしたら、オペラグラス片手に一戸一戸確認してみたらいかがでしょうか。

そんな面倒なことはしたくないから適当なことをおっしゃってるのでしょうけど。

86さん　感じが悪いのはあなたのほうですよ？

86みたいな荒らしはスルーしたほうが上品です。

87さん、覗きは犯罪ですよ。
犯罪を助長するような発言はやめてください。

90さん　87さんの書き方にはちょっと問題がありますが、東側完売を否定する人間の根拠があいまいであるにも関わらず、しつこく野次を入れてくることに問題があるんだと思います。灯りがついているいないに関わらず、売れたんですからもういいのでは？灯りがついていないから、完売は嘘じゃないの？と今だに言う人の意味がわかりません。

住民板ではなく検討板なのであるから、
色々な意見があって当然です。
都合の悪い意見を野次と決めて排除しようとするのは問題です。

92さん　都合が悪いのではなく、完売したと販売元が言ってるわけだから、否定は野次でしかないでしょう？違います？灯りがついてない＝完売してないと結論がくつがえりますか？

まともな検討者は、疑問を持つ事はあっても悪意のあるコメントはしません。そこがアラシとの大きな違いです。

悪意のある意見を繰り返し出される方は、この物件が気になってしょうがないのでしょうね。でも残念ながら購入する立場に無い。愛が憎しみに変わるってパターンですね。

こういう相手に論理は通じないので、無視するのが一番だと思いますよ。

酸っぱい葡萄の理屈ですね。寛容にスルーしましょう

南船橋の販売停止中の物件がそうでしたが、売れていないという煽りは値段の引き下げを狙う行為と思われます。もっとも、そんなことで安くなる訳がないのですが…。
匿名掲示板故に人間のイヤな面が出てしまうのでしょう。

私のフロアは年配者が多いのか表札が多く出てるのですが、夜の灯りはうちを含めほとんど点っていません。我が家のカーテンもやっと今週完成という按配で、よそ様もまだまだご入居の様子ではありません。
灯りやカーテンの有無では、売却済みかどうかなんてわかるはずありません。売却済みかどうかは、販売業者に聞いてみればわかるのではないですか？
購入をご検討なさるのなら、ここでああだこうだ言ってる間に、販売業者に問い合わせてご覧になればいかがでしょうか？先月中旬、私の知人が問い合わせたとき、欲しい物件は全部売り切れてたらしいですよ。

営業の擁護が必死だな

↑　あなたも営業？それともデベ？はたまたネットサファーか部外者か

97です。営業の擁護って何ですか？私は、高層階角部屋の団塊世代主婦です。営業とは全く無縁です。
まわりの皆さんも、購入してそのまま入居なさるのではなく、間取り変更、天井工事、壁工事等結構リフォームしてらっしゃるみたいでしたので、購入されてても入居はまだまだだろうと申し上げただけです。
因みに、高層階希望の知人は、もう物件無しといわれたそうですよ。

97、100さん。相手の目的は、購入者や検討者、居住予定の方などを心理的に傷つける事です。

おまけに粘着質で、何度でも版にやってきては、不快な言葉や、品の無い文体で版を汚すのが目的ですから、お腹立ちは理解できますが、相手にせず、無視（スルー)することが一番だと思います。

荒らしの方も普段は全うな社会人なんでしょうに…。普段の仕事や家庭等でのストレスが高じて匿名掲示板に悪意ある書き込みをされるのでしょうか。
そう考えると気の毒であるとは思いますが、程度の差こそあれ、時折世間を騒がす方達と吐き出された悪意のベクトルの向きは同じ様に思えてしまいます…。

100です。スルーすべきところをうっかり対応してしまいました。
101さん、102さん、ありがとうございました。

掲示板で、雑談しないで何するんですか？

検討する掲示板です。検討する話し合いに決まってるじゃないですか。

検討する話し合い？そんなに深刻なものでは無いはずですよ。肩の力を抜いて、柔軟に対応していただきたいです。

深刻ではなく、真剣です。
安い買い物をするのではないですから。

柔軟に対応してとは、勝手にやらせろと言うのと同じです。

私は街（千葉市内ではない）の大きな不動産業者さんに 値引きしますから買いませんか？と言われましたが、そんな外部から検討している方はいらっしゃいますか？

今でも打診はあるんですか？

108さん
お気持はわかりますが落ち着きましょう

どなたか、住民板のＵＲＬ教えてくれませんか？？

お願いしますm(__)m

PC環境の人もいれば携帯環境の人もいます。
住民掲示板へはマンションコミュニティトップページから簡単に入れますよ。

108）家族や銀行と真剣に相談してください。それから部屋を真剣に見てください。掲示版は参考にしてください。ちょっとガチガチで怖いです。

108さん　こちらは匿名掲示板ですから、すべての発言者が善意とは限りません。参考程度にした方がいいですよ。最後は、ご自身やご家族で後悔ない選択をしてくださいね。

顔の見えない匿名の相手と、安くない買い物について、掲示板を媒体として真剣に話し合う。。。しばし考え込んでしまいました。

じゃあ閲覧者オンリーになる？

ここの書き込みだけを読んで真に受けて、どうするか決定するのは危険ですよね。でも普通は、そんなことわかってると思いますけど。なにも客観的な情報が無いままに購入するのも不安だから、書き込みする人がいるんだと思います。営業は、良いことばかり言うだろうし。負の情報が得られるのは、匿名であるがゆえの部分もありますが、悪意の虚実もありますから、どの部分を信じて、切り捨てるかは、質問者の力量ですね。荒らしのつきにくい質問文句やテクも重要です。

118さんに賛成です。
僭越ですが住人側から言わせていただければ、非難・中傷、感情的な質問や始めから疑義をはさむコメントは論外ですが、何気なく書かれたものでもこちらの答えを引き出すような質問でしたら、マイナス面・プラス面を正直に答えたくなります。最悪なのは最初から否定の質問だとこちらもガードが固くなりプラス面を強調、反論してしまいます。客観的な質問でしたら検討者の方にとっても住まう側にとっても良い情報交換になるのではないでしょうか。
双方にとって意義のある掲示板になるといいですね。

掲示板なのに真剣って・・・悪いけどそういう人はたぶん向いてないと思うよ

このあたりに花屋ありますか？

マンションから一番近いのですとセブンイレブンの角曲がった並びに有りますよ！
銀座通り沿いです。
徒歩二分位ですかね。

花屋なんてどこにでもあるだろ（笑）

花屋情報ありがとうございました。結構花屋はあるんですが、部屋までアレンジしにきてくれる店ってなかなかないんですよ。来客があるもので、お願いできるところないかなぁと。結果、そごうにある日比谷花壇にお願いできました。お騒がせいたしました。

タワーらしい会話ですね～。
格差がすごい（笑）。

>123
そんな書き込みして何が楽しいのでしょうか？
不思議です。全然笑いませんが...。

>126
とりあえず落ち着け

>>126

何イラついてんの？
花屋とマンションは何か関係でもあんの？
ここは雑談板ではないと言われてるよね？

>125
そんな書き込みして何が楽しいのでしょうか？
不思議です。全然笑いませんが...。

だから>>121みたいなのは住民板行けよ

花のアレンジ頼んだくらいで嫌味言われてかわいそう。シェフ頼む人だっているのにね。

雑談はよせとか、住民版に行けとかいうコメントが目立ちますが、
そう思う方たちは、まずご自分が検討板にふさわしい有意義な話題を提供したらどうですか。

121,124です。質問する場所を間違えてしまったようで、もうしわけありませんでした。不快にさせてしまい、すみません。それなのに情報を書き込んでいただいた方、ご親切にありがとうございました。

133さんのおっしゃる通りです。121さんは、悪意があって書き込んでおられません。それを非難するのは、あまりに心が狭い。検討話し中に、花屋の話題で割り込んだ感じでもない。自分等と生活水準のあわない人間が書き込むと、ここぞとばかりになじる。うちのタワーは、高層階には普通に富裕層の方がいます。もし、ここを本当に購入して裕福なかた達を日々見るたびに嫉ましくおもうのでしょうか？そういう心持ちの方は、検討するマンションを考え直したらいかがですか？

135。大した金額でもない高層階を富裕層などと、特別視する貴方の感覚もおかしい。妬む人間も情けないが、人に注意をする前に、おかしな反発を助長するような言葉を使わないよう気をつけなさい。これしきの買い物をして、富裕層と持ち上げるのは、余りに世間を知らなさ過ぎる。

長文説教を書いて何になるのかな？
火に油を注ぐだけです。
リテラシーの問題ですね。

ここに今の時点で検討してる人間からしたら、高層階は富裕層じゃない？花のアレンジやシェフぐらいで、ギャーギャー騒いでるんだから、そういう場面が日常に無い人たちなのでしょう。ここを見てる人ばかりじゃないから、全部とは言わないけど、値引き組は、品がない。

136がどんだけ世間のことしってるのかしら？ここに書き込むってことは、検討者か住人。でも住人の書き込み内容じゃないね。一億そこらの家なんか富裕に入らないとおっしゃりたいのかしら？さぞかし立派な生活されてるんでしょうね。

案外、普通のリーマンで年収1000万以下のローンかつかつ人生かもよ（笑　いるんだよね、金持ち気取りしたい人。世間の上の方のこと知ってるだけの人。ひけらかしちゃうとこが、はずかしっ

高層階＝富裕層ってわけではないだろうけど、「おっ」と思うような人を見かけることも確か。

ただ、よく見かけるのは、真面目そうな３０－４０代ファミリーとリタイア組ですね。

138。文章にまとまりが無くてわかりにくい。解る事は富裕層や高層階の概念が違う様だ。高層階でも長期のローン組んで、いるサラリーマンや、持ち家売って買い替えた人などは、極普通の人達だろう。中流というのかな。

真に富裕と言われる方でも家庭内はつつましく、社会の為に余剰な資金を役立てる方々もおられる。花もシェフも個人の価値観の問題だから肯定も否定もする必要はない。但し、花、シェフー高層階－富裕層と言うのでは余りに、短絡的で底が浅いと思った次第だ。

値引き組は品が無いとは、意味が良く解らないが、買い手にとっては単にタイミングの問題ではないかな。品格について語るなら、自分がそれを語るに値するかどうか、考えてからにした方が良いと思うが。

だったら、最初からそう書けば良いのよ。138さんの文書をどうこういう前に、偉そうな書き方するから、嫌がられるのよ。

142って、理屈っぽい。上から目線だし。だれも高層階すべてが富裕層だなんて言ってないし。

最上階以外は億はしていないのでは？普通の中流家庭でも手が届く価格帯だと思いますが。銀行は確か年収1000万で6000万位は借りれるはずです。高所は子育てにむかないと思う方、また高所恐怖症や気圧、万一の避難等を考えて、あえて低層階を希望された方も多いのでは？
高層＝富裕は違うと思いますし、富裕＝偉い人？はあり得ない話です。限度額いっぱい借りて夢のマイホームを買ってローンを返すために働くのも、買えても買わず、別にお金を費やすのもそれぞれですね。

143、144。感情だけで、理論的に物事を考える習慣がないわけだ。これ以上、この手の相手と論争するのは時間の無駄。

>>142さんは別に理屈っぽいとも嫌がられてるとも思わないですけどねぇ。ごく普通の考え方だと思いますが。

住人ですがどちらかと言えば、142、>>145さんの考え方に同感。

どうでもよろしい

↑どうでもよければ書き込まないように

140、148、149　は同一人物だね。ご苦労さん。

花屋を教えてもらっておいてデパート内の花屋を指しセレブ気分な回答を返す始末

いろんな意味で凄いですね～

花屋を教えていただいたものです。確かに、そごうの花屋にお願いをしましたが、もちろん千葉銀座の花屋にも電話はさせていただきました。しかし、出張サービスはしていないとのお話だったもので…。何かこちらに書き込んでしまった以外に問題はありましたでしょうか？デパートでセレブとは思っていませんが、街の花屋では、やっていないサービスだったようです。

富裕層の定義は
一般的に純総資産1億円以上または世帯年収2000万～3000万円以上です。

たとえば普通のサラリーマンでも35年ローンで借りれば6000～8000万の高層階や1億円以上の最上階クラスのマンションも買うことができるでしょう。ただ実際には余裕を持って買われる方も多いと思いますので、必然的に富裕層の割合が高くなるということだと思います。

現に日本には140万人の富裕層(100人に1人以上の割合)がいますので、富裕層は意外に多いのですね。

152　妬むなよ。

＞１５３さん

お気になされないほうがよいと思います。
この掲示板は匿名の掲示板ですので、意図的に悪意のある書き込みをし、その反応を見て楽しんでいるような方が結構いますので・・・。

実際には検討者以外の人がほとんどだと思いますよ。なんら１５３さんには問題はないと思いますよ。

156さんありがとうございます。152さんの書き込みで不安になってしまったもので。すみませんでした。

最近、この掲示板の本質から大きく逸脱した内容が多くなっていますね。
富裕層の定義なんてどうでもいいじゃないですか？
階数・方角・間取りで金額はいろいろだけどグレード的にはエリアの中では中の上程度。
その物件を気に入って且つ応分の資力を有している人が買うかどうか検討する。
気に入らない又は残念ながら資力が無い人はその他の物件を探す。
それだけでは？

>>158
ここが中の上だとするとこのエリアで上級クラスのマンションはどこになるのでしょうか？興味本意で申し訳ないのですが。

入居予定なら、この掲示板の心配は無用です。

このエリアなら、ダントツ上級ですよね～

住人が傍若無人に振る舞う稀に見るひどいスレだな。

ぶっちゃけ残り十数戸のこの状況で、掲示板を見て買うかどうかを検討している人なんて皆無でしょうね。

私はネット掲示板そのものに興味があるので覗いたりしますが、家族を含め周りの人からはマンション購入に際してネットの匿名掲示板？？なんで？なんで？という反応がほとんどで、私もそれについてはそう思います。

見ている人なんて購入者全体から見れば１０％もいないですよ…。

確かに匿名なんて、やりたい放題ですものね。住人のみのmixiに私は登録してますが、氏名は明かしませんが、部屋No.で書き込みしてますので、信頼ある情報が得られています。掲示板にもプライバシーは必要ですからね。

住民のみのmixiなんて、本当に限られた方の中の話ですよね？
住民でたまたま知り合いになった方が始めたのでしょうか？

そうです。最初は、同じフロアの方（賛同された方）とでしたが、今では20名弱ですよ。

最近アラシが多いので、mixi内で、住民が答える検討版コミュニティでも作ったらどうでしょうか？
まだマシになるんじゃないでしょうか。
残り僅かでどの程度の検討者がいるかわかりませんけれども。

ちょっと最近のここは酷すぎです。
みなさん、相手にしなければ良いのにと思います。
私も今書いた為に同じかもしれませんが。

154さん。純資産1億円以上で富裕層？冗談きつくないですか？貴方の給料基準にしてませんか？

マンションと直接関係ない話はしないでいただきだいものです

小金持ちと富裕層の差は膨大ですよ。富裕層は都内の一等地のマンションに目を付ける層じゃないの？

まあ純総資産1億程度が冗談きつい？？
でも定義上そんなもんなのでは
100人に一人は正直多いような気もしますが・・・。
この程度なら私も富裕層です(笑)

166さん、私も住民版に入りたいですが、どうすれば入れるでしょうか？

164さん。部屋番号は明かしているんですよね。そしてプライバシー保護のため氏名は明かしてない？何か変じゃないですか？部屋番号が解れば、氏名も判明するでしょう。

プライバシー保護ではないです。○○さんでは、わかりにくいので部屋No.なんです。これなら、直接知らない人間でも発言の所在が明らかですから。

168.170.171はしつこいね。まだ富裕の話？なぁに一億ぐらいでガタガタ言ってんだ？的な。まわりの空気読めよな。そんな話題とっくにおわってんだよ。

えーでも資産一億円は正直すごいのでは
自分の貯金なんて200万程度しかないのに・・・

うらやましい限りです

177さん

私も同感です。
純資産1億円以上の富裕層というのはそれなりに社会での成功者であるわけで、尊敬に値すると思います。
やはりすごいですよね。
ただ、親から資産相続して1億円以上の資産というかたもいるでしょうから例外はありますが・・・。

富裕層って、年収1億、金融資産5億程度じゃないのですか？
日本の富裕層の成り立ちは、相続税制の影響もあり、１０％程度が相続によるもので、あとは1代で築き上げてるって、以前プレジデントで読んだ気がします。
ここのスレの検討者は、富裕層のお仲間に入りたいという意思表示なんですか？
このマンション住民の多くは、お見受けする限りまじめな中間所得層ですよ。

178。自分の周囲の金持ちには、尊敬の気持ちはおきないね。表面は紳士だけど、実態はケチで嫌なヤツが多いよ。自分も、一般論としての富裕層に入るようだけど、尊敬されたら恐縮して固まっちゃうね。わきの下から汗が噴出すよ。富裕層は尊敬に値するなんて、とんでもない誤解だよ。

だーかーら、わからない人達だね。アカの他人が見た目で中流だの、上流だのわかるの？この議論、結論はあるの？ダラダラなんの話してんのさ。

180。笑っちゃうね～。自分で『ハイ、あたし富裕層で～す』って（汗　そんなこといってるあんたは、心配しなくてもだれも尊敬してないって。聞いてるこっちがはずかし～

『高層階に普通に富裕層がいる』って書き込んだだけで、頭の悪い連中が、ここまで理解力無いために話が長引くとは。高層階すべてが富裕だなんて言ってないし、高層階すべてが何十年もローン組んでる人達なわけないだろ。高層階＝富裕層と私が書き込んだ内容で勝手に解釈して図式したアホもアホ。だぁれも一言もこんな式が成り立つことは言ってないし。もっと頭使えよな、よくその程度の頭で社会生活送ってられるよ。高層階以上の私の身内は、セカンドハウスとして買ってるだよ。一人でも何億も資産のある人間がいれば、『高層階に普通に富裕層がいる』でおわりだろ。それを何も知らない君たちが、無駄な論議をする必要性は全くもってない。

>184
ヒマなんですね。お疲れ様でございます。

はい、暇ですよ、14歳ですから。兄貴がどんなとこにすんでるのかな～と思ってね。自分も高校生になったら、そこに住むつもりなんで。

184　関心があるから長引くんでしょ。関心を引き起こしておいて、長引いたからって怒ってるわけ？子供っぽいね。今時の14歳はもっと大人だよ。

煽って反応見て楽しんでるだけで関心なんてないくせに。それこそ今時の大人は子供っぽい。

あはは　子供っぽいかな？キャラメルコーン大好きだから子供だね。私は、急いで大人になる必要なんてないんだよね。ほら、急ぎすぎちゃうと○○になっちゃうからさ。さて、塾にいってこよっと。またね～。

ちなみに怒ってないよ～。私が怒ったら怖いぞ～。メッってね（笑

なんだか中学生にマンション内であったら、この子か？っていう目で見てしまいそう…(-_-)

お疲れのようですね。塾より先に病院行った方がいいのでは？

「高層階に富裕層がいる」と「高層階に普通に富裕層がいる」の違いがわからん。普通は何のために必要でどこにかかっているの？そもそも普通の使い方おかしいですよね？どうでもいいのかもしれませんが。

↑どうでもいいですね
しかし、見晴らしはいいですよ

191さん　中学生は、今はここには住んでないのでは？高校生になったら住むって書いてありましたよ？だから、今ここには、その子のお兄さんしかいないんじゃないかな

『普通に』がつくのとつかないのでは、意味違うと思いますが？高層階に普通にいるってことは、どこもいることが特別じゃないと言う意味でしょう。『普通に』がつかないと、具体的にその存在をこのタワーで知っているという意味しかもたないのでは？中学生の文面は、このタワーだけでなくってことを考えての文面だと思いますが。

高校生の弟を受け入れねばならない兄が富裕層とは思えんな。

だったら（CCTには富裕層といわれる方々も住んでいるようです）とすればいいでしょう。高層階と断定する必要はないし、富裕層の定義も人によって違うから反発を受けやすい。まぁ自称14歳の文章だからしょうがないか。

みなさん、真に受けすぎ

下が高校生の兄貴なら、社会人はありでしょう。何人兄弟かわからないし。最近じゃ、株のデイトレや、ITがらみで20代富裕層結構いますからね。また中学生がこちらを覗きにきたとき、突っ込みどころ満載のレスは辞めといたほうがいいんじゃないですか？バカにされるのがおちですよ。