都内湾岸☆比較スレ（2)

>212=108
基本的におっしゃる通りだと思うのですが、1点突っ込ませていただきたい。
「なにかと多少不便で、・・・」とおっしゃいますが、何を基準に？
人によっては有楽町線沿線に勤めている人（麹町とか桜田門とか）もいるでしょうし、そういう方からみると有楽町線以外が不便ということになるのではないでしょうか？
そういう人たちは都心勤務者全体から見ると小数派なのかもしれませんが、そもそも豊洲に住む世帯数なんて都内のマンション購入者全体から見るとほんの一部です。有楽町線1本で職場に行ける人にとっては十分選択する理由に値すると思います。

ちなみに私は豊洲/辰巳（東雲）検討者です。
別に江東区や豊洲に特別な思い入れがあるわけでも一生住む決意があるわけでもないですが、現在の勤務状況を考えると有楽町線が最も利便性が高いため、このエリアで検討しています。
価格は置いとくとして、物件の内容重視であれば豊洲、居住地域の雰囲気重視であれば東雲かなと考えていますが。

ただ港区と江東区だと区の財政状況の影響で
行政サービスにかなりの差があるとも聞きました。
長く住む事を考えると、その辺は考慮に入れる必要はありそうですね。

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

住めば都。
それはどこに住んでも同じ。
けなすのではなく、お互いいいところを褒めあえば？
誉め殺しになっても怖いけど。

>>234
同感。どっちにしても５０歩１００歩。
どこの湾岸でもこれからに期待という意味では同じなので、
有益な情報を！！って感じです。

豊洲も悪くないでしょう。
ＳＣも出来て再開発でイメージアップで高くても買いたい人は買えばいい。
立地も便利な人には便利なのでしょう。仕事でもプライベートでも
自分の周り含め有楽町線に乗ることがないからピンとこないけど。
でも、一般的にはあまりなじみの無い立地なのと
土壌＊＊＋地盤＊＊＋液状化のリスクがあるのに価格設定高いから
どうかと思うだけで。

>>231
貴方がどういう印象を持とうと勝手だが、この都内湾岸物件の検討スレで、
港南地区や芝浦地区、勝ちどき・晴海地区を検討している人に比べて
豊洲を検討している人が地域に愛着を持たないと断言する根拠は何でしょう？

江東区だから？足立ナンバーだから？ちょうど今売出中でデベの宣伝が多いから？

確かに豊洲という街は、今までの古い伝統のある街とは全く異なる新しい街として
造られようとしているので、既往の街の価値観に縛られる一部の人には受け入れがたい
のかも知れないけれど、その可能性に魅力を感じている人もいることぐらいは理解して
もらいたいものですね。

本当に冷静に客観的に豊洲と港南を較べると
駅からの近さ　豊洲◎（平均５分以内）
　　　　　　　港南◎（天王洲アイル平均５分以内・品川平均１２分以上）
駅の利便性　　豊洲×（豊洲駅）　　　　港南◎（天王洲アイル駅・品川駅）
住環境　　　　豊洲◎（再開発）　　　　港南◎（ターミナル）
生活環境　　　豊洲◎（ららぽーと）　　港南○（スーパーマーケット他品川駅ビル群）
ステータス　　豊洲×（江東区）　　　　港南○（港区）
知名度　　　　豊洲○（新庄、黒木瞳）　港南○（普通に有名）
価格　　　　　豊洲×（高い）　　　　　港南◎（立地のわりに安い）
希少性　　　　豊洲×（郊外）　　　　　港南○（まだ再開発中）
----------------------------------------------------------------
得点　　　　　３点　　　　　　　　　　10点

◎２点、○１点、△０点、×−１点

ということで、くらべるまでもないですね。

こういう比較すれって客観的に見てといいながら、結局自分の価値観が
入り込むのであまり意味がないのでは？
どうせなら、「湾岸☆情報スレ」にすれば荒れないのでは？

>240
本当に冷静に客観的に って言う所が面白いｗ

>>214の冷静に客観的にに対して
>>240本当に冷静に客観的に較べたんだねｗ

>>226さん
>>231さん
私は貴方の書き込みに同感し、納得したひとりです。

実は私も、昨年より夫婦でマンション購入を検討し始め
田町近辺、芝浦、港南、勝どき、豊洲と、全て検討しMRにも何度も
足を運んでおりました。
主人は勝どきのTTTを気に入っており、私はこれからの豊洲開発に胸を躍らせ
「絶対に豊洲！」と言い張っていました。
それは何故か・・。
今冷静に思えば、「ベランダから見える海の眺望」「美しい夕日」「大きなSCの隣」
「近くに新しくできる公園」「歩いて行ける映画館」「窓から花火」etc
まさにデベロッパーの思惑通り、イメージされた豊洲生活で日々優越感に暮らす自分を想像し、
絶対にそうなるであろう事を疑っていませんでした。
当時は主人に「お前は豊洲教　信者だからなぁ」と笑われ、関西出身の旦那はなぜか
「豊洲は嫌だ」と言い張る始末。
そこで私は「じゃ、なぜ貴方は勝どきなの？」と問うと、「勝どきには、昔から根付いて住んでいる住民や街の姿を感じるから・・」と言うのです。
そう言えばTTTのMRの帰りに、直ぐ近くにある古びた定食屋に入った時、
主人はそこをいたく気に入ったらしく「ここ良いね、TTTに住んだら俺、ここ利用しよう！」て
喜んでいました。

確かにさほど栄えていない勝どきですが、今思うと東京人である私が
関西人の主人に、住む環境への拘りを教えてもらったような気がします。
私は豊洲を否定する気は全くありませんが、恐らく今でも勝どきを蹴って
豊洲を検討していたとしたら、PCTスレでバッシングしている方々と同じように
悔しさのあまりブーブー文句言っていたに違いありません。
それはまるで、魔法が解けたただの庶民のリアルな姿となり、
海が見える部屋は高すぎて手が届かず、到底花火の見える部屋は諦め、
SCは車の音が煩い、渋滞が目障りと文句を言い、
マンション周りに若者がウロウロすると愚痴を言い、
「9mのプールに漬かりに行って来る！」と嫌味タラタラ・・
なんて始末になってたでしょう。
今もTVで頻繁にPCTのCMを見ながら「所詮黒木瞳には慣れない私・・」と
失笑しています。ｗ

という事で、黒木瞳になれない私は、豊洲はたまに訪れる街として
利用する事にしました。
やはり地域全体を愛せないとね。私もこの地元を離れて勝どき住民になる予定なので
この街の雰囲気すべてを好きになろうと思っています。

WCTの掲示板に、すでに住んでおられる住民の方が
「海を挟んだ目の前の倉庫に大きな看板に書かれてる文字が気に入らない。
どうにか成らないものか」と書き込んで他の住民に煽ってましたが、
何様つもりで書いているのか？
こちら側があくまでも後から入居した新住民である事を分っていない。

自分を含め、いい加減ブランドに踊らされるのはもうやめようと思っています。
そして、拘る事は悪い事ではないけど、思った通りに成らなかったからと言って
とたんに個人的な文句を掲示板に書きたてるのもどうかと。
因みに、私は江東区に根付いてる住民に悪い印象はあまりありません。
下町っぽくて暖かくてサバサバしてるイメージです。

確かに湾岸全てに言える事ですが、今後どの物件、エリアに資産価値が高くなるかなんて
わかりませんから、今となっては住み心地の良さに期待するしかないです。

あれ？
いつの間に凄い勢いで削除！？
そんなに過激な書き込みありましたっけ？

ないよー。豊洲擁護さんがお願いしたみたいです。
ＴＴＴいいですよね。ほどよく便利でほどよく生活感あって。
ぜんぜん関係ない月島だけど肉のたかさごの焼豚食べたいhttp://www.yakibuta.jp/

↑
あ、私もこの肉のたかさごの焼き豚食べたいです！
美味しいと評判ですよね。
この間もとんねるずの番組で紹介されてたね。

私も湾岸マンション検討中です。
ですが、未だ決められず・・・。マスコミの煽りなどもあって最近ちょっと
焦ってますが、どの物件も一長一短に見えて決められません。
その為この掲示板も覗いて自分の中で整理しようとしているのですが、うまくいきませんね。
晴海を待ちたいけど、価格上昇を考えると憂鬱です。

>成田が歴史的経緯で滑走路ふやせないから　もう国際空港として
>機能限界なんだよ
>それで　まず羽田の再拡張計画になって　また沖を埋め立て滑走路作っている。
>国内国外トランジットでつながるのが普通の国際空港なのに
>成田がいまままで異常だった
>となると　羽田品川（新幹線）のトラヒックは膨大にふくれあがる
>新臨海通勤線として横浜、羽田（天空橋）品川は時間はかかるが確実に動く。

この話題って信憑性ありますか？

私も晴海待ちにしようかなーと考えています。
ＰＣＴは期待はずれ、ケープの手ごろな部屋は売れてしまったし。
来年早々販売開始で、竣工は再来年（ＴＴＴ竣工と同じくらい？）でしたっけ。
どんな売値ででてくるか、予想しませんか？
土地の売却値でだいたい分かる方いらっしゃったら頼もしいです。

>>257
その頃にはもう今出てるような手ごろな価格は終わっちゃうんじゃないかな？
それこそ、豊洲がその例だと思う・・・。何もかも値上がりしてるから。

以前に、長谷工物件は豊洲のＳＣＴと同じくらいかという話をされてた
方がいらっしゃいましたよ。後よくわからないので、ゴクレのマンション。
あそこは当初来年の春竣工予定だったみたいですが、現在はわからないんです。

確かに今後の晴海を想像すると
環境、方角含め、期待できそうです。
中央区もここ晴海の再開発に慎重に検討しているようですし。
東京インナーハーバーのサイトを見ても、
このエリアを絶対に失敗させたくない思いが伝わってきます。
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm

すでにこのエリアには、長谷工、UR、三菱地所など分譲が建つ予定になってますね。
URに関しては賃貸ですかね？
どちらにしても、かなり注目しています。
因みに、私が良く利用している個人ブログにこんな情報が載っています。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50288488.html

販売価格に関しては、まったく予想付きませんね。
その前に、消費税だけは上がって欲しくないものです。。

以前、勝どきのゴクレマンションの資料請求をしましたが、
それはもう、お粗末なものでした。
恐らくまだ何も決まってないのではないでしょうか？
TTTがあの様な状態になってしまった為、PCTもそうであった様に
TTTが完売するまで、様子見でいるのかなぁと思ってましたが・・。

晴海期待できそうですね。価格面以外では・・・
ＴＴＴくらい安くは無理でも、ケープ位だったらいいなと考えています。

どこかの評論家の方が書いてましたが、
今後、マンションは価格が上がって行くと言うより
価格はさほど大きな変化は無いが、その分部屋は狭くなるのではとの事が載っていました。
勝手な想像ですが、晴海に関しても庶民の手の出せる
70〜80㎡の間取りで4000万円台を用意してくると思います。
昔のバブルの様になるとは思えません。
ただ、高層マンションであれば、高さ、向き、眺望で価格は変わると思うし
駅からの距離などでも、価格に反映されると思います。
芝浦グローブの様に、やはりあまり高い価格だと
売れないという事も分ってると思います。
ケープ位だったら、間違っていない様な気もしますが・・。
因みに、TTTもPCTも、眺望で価格が可なり違ってますから。

70平米4000万ちょい位までで狙ってます。
眺望はいらないんでなんとか収まって欲しいところです。
ＴＴＴ，ケープと外し、ＰＣＴがイマイチでもう都心付近の
魅力的な湾岸マンションを諦めるかとガックリきていましたが、
晴海という希望を得てちょっと元気出てきました（大げさですね）

いや、晴海はある意味一番当たりかもしれませんよ。
私は湾岸全てのMRを回って色々と検討し、
すでに他の物件を購入してしまいましたが、
将来その物件を売って、晴海エリアの物件に買い換えようかと
夢みてますから。ｗ
湾岸辺りはどこも埋め立てですし、同じようなメリット、デメリットを
それぞれ持ってますから、今後もし住居環境として良い方向で変わるのなら
私は晴海に期待します！
緑や公園が多く、大きなSCよりも、程よいレストラン、カフェ、ショップが
並ぶ様な、エリアになってもらえないかと期待しています。
因みに、東京インナーハーバーのサイトでは、どの様な街にしたいか
色々とアンケートを行っているみたいですよ。
晴海に興味があるなら、意見（要望）するのも良いかもしれませんよ。
その通りになるかわかりませんが、ここまで来たら、期待して待っても
いいかもしれませんよ。

実は私も晴海には期待しています。
それでだめなら、築浅の港区あたりのタワーに走るかも。
この際、賃貸でもいいかな、と。
とにかく、晴海をじっくり待ちます。

晴海待ちの方多いですね！
まさか、まさかとは思いますが、これをデベ関係の人が見て
値段を吊り上げる！なんてことはないように祈ります・・・・

>256
山手線新駅の話は聞いたことあります。
っていうか、有名ですよね。
羽田のさらなる沖合展開も着々と進んでいるので
リアルな話だと思いますよ。

晴海が安いはずないでしょ。
どうも賢くない人が多いね、ここは

>269さん

それはなぜ？
根拠も書かないと説得力ゼロですが。
それも書かずに他人に「賢くない」と
よくぞ書きましたね〜

>>270さん
269じゃないけど、晴海は安くなることはないと思う。
昨今の新築マンションの値上がりは、筋金入り。
都心どころか、近郊各地まで及び始めてる。
更に勝どきの土地の価格が上昇してることも勘案すれば、
TTT並みの価格は到底期待できないどころか、どこまで高くなるのか
という心配をした方がいい。