ライオンズタワー柏の契約者専用スレッドです。
色々と情報交換していきましょう。よろしくお願いします。
所在地：千葉県柏市柏1丁目820番5他（地番）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩3分
間取：1DK～4LDK
面積：40.05平米～90.64平米
売主：株式会社大京
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社大京アステージ
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405249/
[スレ作成日時]2014-07-09 21:53:13
はじめまして
先月契約を済ませた50代男性です。
これから入居まで二年くらい有りますが情報共有やアドバイス宜しくお願いします。
はじめまして。
同じく先月契約しました。どうぞよろしくお願いします。
まずは設計変更相談会ですね。うちはこれからなのですが、もう行かれた方もいらっしゃいますよね。
どのくらい具体的にイメージして行ったらいいんでしょう。
既に二回の打合せを終えました。
１．有償、無償のセレクトの選択
２．間仕切り変更や家具の追加
３．その他細かい要望を言って変更間取り図の確認と見積取得
我が家は、3ＬＤＫに二人暮らしなので、一部屋は潰して収納を大幅拡大+リビング拡大の予定です。
はじめまして。
先週末に相談会いってまいりました。
先週の時点では、間取り変更やオプションプランについて細かく設定をしていきました。
収納の増設などを考えている方は具体的に話をされた方がいいと思います。
できることとできないことがあるようなので、その日に回答ををもらえるというよりは
後日、改めて新しい図面と見積もりなどができあがってくる予定です。
それと、インテリアなどで出来る部分と建てる前からきちんと設計し直さないといけない部分があるようなので
例えば、壁掛けテレビなどの設置を考えてる方も相談された方がいいと思います。
壁掛けテレビを設置する場合、設置する面の壁を厚くするか、インテリアに組み込むかいくつか方法があるようです。
具体的にこうしたいというイメージがある場合はじっくり話をされることをおすすめします。
エアコンの場所、コンセントの増設なども相談にのってくださると思います。
はじめまして。
契約した者です。よろしくお願い致します。
設計変更説明に行ってきました。
初回は基本カラーセレクト、無料セレクト、メニュープランの説明等でした。
上記の建築工事範囲（工事段階で対応しておかないと、後の変更が難しいもの＝間仕切り位置変更等）の説明がメインです。
インテリアオプション（全て有料工事＝エアコン、エコカラット等）は気になる部分だけ説明を聞きました。
まずは、カラーセレクト、無料セレクト等は目安を決めて行かれたら、いいかと思います。
（メニュープランは有料でした・・・・、無料のマンションが多いですが・・・・）
みなさんありがとうございます。
細かくイメージできていればそれに越したことはない感じですね。
カラーセレクトの見本のようなものはありましたか？モデルルームで使われていないエレガントモダンがどんな感じか気になるんですよね。。。サーパスレジデンス旭町のモデルルームに使われているのと似ているらしいのですが、建具の色が違うようなので。
はじめまして。
契約済の者です。重要事項説明の際、みなさんはパチンコ屋の入店の件聞かれましたか？うちは事項事項説明の際、パチンコ屋の入店は今の所決まっておらず、入店したとしても一代限りとの説明を受けました。（地権者の方が亡くなれば、営業権がなくなる）しかし、後日電話があり、一代限りではなくそのパチンコ屋が営業する限り、永久に営業する事が出来る、更に今パチンコ屋が入店予定で有る事を聞かされ、正直残念な気持ちで一杯です。契約をキャンセルする事は無いと思いますが、みなさんはご存知ですか？
>>7
地権者にパチンコ店を経営されている方がいらっしゃるのは、契約前の打ち合わせで何度も確認しました。また、重要事項説明の際にも確認をしました。但し、他の地権者、パチンコ店を経営している方のご親族が反対されているとのこと、またパチンコ店を経営するには広さが足りない事などから、パチンコ店が入るのは難しいのではとの事でした。
しかしながら、入らないとは断定出来ないという事でしたが、入店予定とはほぼ決定したということでしょうか？
既に契約を済ませておりますので、とても気になります。
うちにも後日、訂正の連絡は入り、また先週末の設計変更相談会の際にも説明を受けました。ただ、地権者にもともとパチンコ屋を経営している方はいるけれど、実際に入るかはわからないという話でした。
>>9さん
ありがとうございます。
訂正の連絡は受けておりませんが、近々オプション等の打ち合わせを行う予定ですので、その際に説明があるかもしれませんね。
いずれにしましてもとても気になります。
パチンコ屋の入店は入店予定なので、今の所未定ですが、多分入店するでしょう。と、訂正の電話で説明を受けました。我が家は暫くマンションギャラリーに行く予定が無いので、近々行かれる方はどの様な説明があったか教えて頂けるとありがたいです。
ここの地権者にパチンコ店の京北とう店を経営していた方が居るので恐らく入店する事になるでしょうね。
ただし、以前営業していたパチンコ京北は近隣のPIAや楽園などの大型店の煽りを受けてまったくお客様が
ついていませんでした。
よって、新規に入店しても営業不振で数年で閉店する事もありそうです。
まあ、この立地を選んだ以上こう言った店舗の出店も覚悟したうえでの購入でしたから、私はあまり気になりません。
パチンコ屋が火事になったら大惨事ですね。
設計変更の件ですが、ここはトイレはタンクレスにしたりはできないんですね。マンション購入は初めてですが、お金さえ払えば変えられるものだと思ってました。
タンクレスに出来ないのは残念ですよね。
少しでもトイレの空間を広くしたかったのですが…。タンクレスに出来ないのは竹中工務店の意向だそうです。
みなさま、収納を増やすための設計変更をされた方はいらっしゃいますでしょうか？
一部屋、ドアと同じ壁にあるクローゼットが、中途半端な幅だったので、ドアの開くぎりぎりまで拡張してもらうよう希望を出しました。50cm程幅が広がる感じです。金額をきくのはこれからです。
ｵﾌﾟｼｭﾝ関係の内容と金額教えて下さい。
キャンセルでたかな？
ダウンライトとコンセントの増設された方いらっしゃいますか？費用を教えていただけると助かります。
LDの下がり天井が気になるので、ダウンライトを検討中です。
間取り変更するといくらかかりますか？
うちの場合は、間取り変更やダウンライトの増設などのオプションについての金額や変更が可能かどうかの決定はまだまだ9月半ばすぎないと正確な価格がでてこないと連絡がありました。
オプションはバカ高い金額になるみたいですよ。
酷い仕組みですね！
↑検討スレで相手にされないからこっちに来たんですね。
次回打ち合わせまでに価格が出るのかどうか、営業さんにきいたら教えてくれますかねー。
間仕切り変更等でコンセントや照明の移設を依頼しました。
新築物件だから付いているものを移動する訳ではないので、移設は無料かと思いましたが、しっかり有償。
お値段は、コンセント・照明・スイッチ等の移設は各13,000円でした。
新築マンションの購入は初めてですが、これが普通なのでしょうか？
ボッタクリだとおもいます。
移設で13,000円なんですね。増設はもっとですかね。
コンセントだけは多めの方がいいといろんなところで聞くので、各部屋1つは増やしたいんですよねー。
ドアなどのグレードアップはいくら？
29さん
グレードアップって普通差額だと思うんですが、どうも違うようで
例えば・・Ａ仕様（2万円）-Ｂ仕様（4万円）＝2万円がアップ額
Ａ仕様（2万円）-Ｂ仕様（4万円）＝4万円がアップ額って感じです。
ご担当者とよく確認されないと大きなコストが発生することになりますのでご注意を
ドア、床、キッチン、トイレ、浴室のグレードアップ全部したらいくらくらい？
2口コンセントで、新設が38,000。
移設はどんなものも13,000です。
正確な合計金額は後日連絡頂けることになり、有意義な打ち合わせでした！
水回りのグレードアップ高そう。
水回りは竹中工務店の意向で、あんまり変更できないみたいですよ。
具体的に何をどうしたいかによりますけど。
そしていい加減あなたは自分のとこの営業に専念してください。あ、営業の一環か。
タワーパーキングにBMW7シリーズはいりますか？
建築レポートが出ましたね！
キッチンのガスレンジのグレードアップを見積もりました。
結果・・348000円位でした。
ネットで価格検索したらこの348000のレンジは最安値が115000円で販売されている現実！
よって、我が家では標準品で引き渡しを受けてから後で交換しようと思います。
あと交換が可能な物は引き渡し着に自分で手配したほうが各段に安くなると思います。
キッチン丸ごとだと？
壁紙のオプションはいくらかかりますか？
今まで、柏のシンボルはThe Kashiwa Towerでしたが、ライオンズタワーができたらどうなるのででしょうか？
間違いなくライオンズタワーになるでしょうね。
the Kashiwa towerは、柏では有名な高層マンションですが、立地のせいか大きさの割に存在感がないんですよね。
ライオンズタワーは、高さも面積もthe Kashiwa towerより上ですし、目立つ場所にありますから。
ザ柏タワーは周辺環境いいけどライオンズマンション柏タワー周辺の環境は悪いから五分五分ですよ。
ライオンズタワー柏 vs the Kashiwa towerとなりますね！
ハイレベルな争いとなりそうだ。
kashiwa towerの環境のどこがいいのかさっぱり。飲み屋の立ち並ぶ大通りから奥に入ったさみしいとこですよ？勝つ要素が見当たらない。ゲストルームがあることくらい？
しかも南側の眺望にはライオンズタワーが入ってきますね。
さみしい？駅前なのに静かで住環境は良いです。
基本的に柏は駐車場代が高すぎます！
駐車場のことを考えると、どちのマンションがいいのでしょうか？
バルコニ-をどの様にするか検討中です。
タイル貼りにしようかとも思っていますが、費用・機能面等どうでしょうか？
皆さんどうされますか？
我が家はタイル張りにはしません。
バルコニーはコンクリート打ちっぱなしではなくデザイン性のあるものが使用されているためタイル張りでなくてもいいと思います。改修工事があってもタイルを剥がす手間もないし、掃除も簡単です。
有り難うございます。参考にさせて頂きます。
収納スペースが少ないように思います。
皆さん、どんな工夫を予定されてますか？
今回、あまり設備に関して確認してないのですが、エミットシステムは導入されてるのかしら？例えば、設定は必要ですが、留守の間にインターホンを鳴らした方の画像が、携帯やPCに送られるとかのシステムです。あと、遠隔操作でエアコンや照明をつけられるなど。それから、バスにミストの機能はあるのかしら？ご存じの方、教えて下さいませ！
バスミストはないですよ〜
皆様はじめまして。
先日、第二期で契約してまいりました。
これから、内装や、家具を検討してまいりたいと思っております。
いろいろと教えていただきたいと思っております。
どうぞ宜しく御願いいたします。
本文：
>>58
ご契約おめでとうございます。
私は、最初の抽選の時に申し込みして契約した者です。
これから、間取り変更や家具等の打ち合わせが始まると思いますが、変更工事や新設工事などはかなり高額となるので入居前にしか出来ないことと、入居後に出来ることを分けて検討しなと変更料金で大変な事になるのでご留意したほうがいいと思います。
これからも、意見交換よろしくお願いします致します。
こんにちわ。Ｎｏ.58です。
Ｎｏ.59さん、どうも有難うございます。
契約のときにいただいた、オプション申込表のキッチンのコンロや、トイレのウォシュレットのグレードアップの価格と、一般的な市場価格を比較した結果、随分と高いなぁ、というのが感想です。自分が調べた価格には、取り付け工賃が入ってなかったのかとも思っておりますが。。。
とりあえず、必ず御願いするしかない物の選定をしております。
間取り変更と、壁面収納だけは、御願いすると思います。
当初、琉球畳を御願いしようかと考えておりましたが、後回しにすることにしました。現地すぐ隣に畳屋さんも有りましたので。
その他、エアコンと照明とカーテンは悩み中です。
頼んでおけば、鍵受取後、すぐの入居ができますが、自分で購入となると、鍵受取後からの施工となってしまいますので。
カーテンも寸法間違いが怖いですし。
現在、休日のたびに、あちこちの家具屋さん回りをしております。
打ち合わせまでに、多少の知識を持っていなければ、と考えております。
これからも、いろいろと教えていただけますよう御願いいたします。
どうぞ宜しく御願いいたします。
コンセント関係やダウンライト増設は、入居後でもできますが、壁紙や天井に穴を開ける作業となるとやはり最初からやってもらった方がいいのかな、と思ってしまいますが、皆さんどうされますか？
外部業者より高いのは当然として、他の新築マンションのオプションと比較しても倍くらい高い気がします。
こんばんわ。Ｎｏ.58＝60です。
オプションや、家具は悩みますよね。
壁紙や、天井に穴を開けるとなると、最初にやってもらったほうが良いのではないでしょうか？
たぶんですが、壁紙貼った後って、糊等の匂いで、しばらく臭くなるのではないでしょうか？
穴開ける工事も、破片が飛び散りそうな気がします。
せめて、鍵受取後、入居前の期間に済ましたほうが良いのではないかと思います。
ただ、そのときは、その工事の時間に、立ち会わなければならないですよね。
私も、収納増設に安い業者探そうとして、工事の立会いが問題だと気づき、大京さんに御願いするしかないと結論いたしました。
入居後でも、土日しか家に居られませんし。
ところで、フロアコーティングを検討されていらっしゃる方は、居ますでしょうか？
営業さんに聞いたら、「特殊な床だから必要無い」と伺いましたが、オプションパンフレット見ると、綺麗ですね～。
憧れちゃいます。
>>61さん
コンセントやダウンライトの増設は配線工事が必要になるので、入居後ですと大工事になり更に予算がかかるかと思いますが、どうなんでしょうか？私は設計段階での変更でお願いをする予定です。
配線工事はやっておいたほうがいいとは言われてるのでうちもコンセント増設は頼んでいます。
いろいろ決めないとなので思ったより忙しいですね。
コンセント増設って、まだ頼めるのですか？
先日のオプション打ち合わせの時に、コンセントの件は、何も話が出ませんでした。
1箇所、増設したかったなぁ。。。
部屋によって期限が違うのだとは思いますが、最初からコンセント増設は考えていたので、はじめての打ち合わせの際に頼みました。自分から言わないと言われないかもしれません。私は本などで情報を集めていたので、自分からいろいろ聞いて相談しましたが、大変疲れました…。
皆さん着々と打ち合わせが進んでいるようですね。
私は、下記のような変更を検討しています。
収納の追加(本棚、クローゼット、布団収納)
照明変更(ダウンライトへ)
下地補強(トイレ、玄関、リビング)後ほどに手摺や鏡、エコカラット施工のため
下地補強って、まったく考えていませんでした。
コンセント増設も含めて、まったく勉強不足でした。
今頃になって後悔です。
間取り変更（壁→ふすま変更）と、食器洗機のバージョンアップしか頼みませんでした。
収納追加（壁面収納）も考えているのですが、これの注文は、まだ先ですよね？
>>68
壁面収納は、カスタムオーダーとインテリアオーダーがありますが、カスタムの方が一定のメニュープランからセレクトできて安価にできます。但し、もっと自由にご自分の希望をかなえるならインテリアでの相談になりますね。
確かにカスタムオーダーの期限は12月だと思うので、カスタムオーダーをお考えならお早めに相談された方がいいと思います。
あと、壁面や天井補強は、例えば後で鏡やロールカーテン、手摺などを考えているなら事前に下地を補強をしておかないと大掛かりな工事になります。
この辺のことは、インテリア担当に相談された方がいいいと思いますよ。
こんにちわ
69さん、どうも有難うございます。
確認しましたところ、カスタムオーダーの申込は、すでに終了しておりました。
私が先日申し込んできたのは、プランセレクト（間取り変更）と、アイテムセレクト（床の色、台所カウンター高さ、食器洗機等）でした。
コンセント増設や下地変更まで出来るのは、第一期申込の方だけなのかもしれません。
第二期申込の私は、契約時期が遅かったとあきらめます。
第三期になってしまうと、もっと選べなくなってしまいますから、プランセレクトとアイテムセレクトだけでも、間に合って良かったと思います。
コンセントは、欲しかったなぁ（T_T）
>>70
カスタムオーダー残念でしたね。
恐らく変更できる期限は、契約された階数により期限が違うようです。
工事は、下から進捗するので、上に行くと期限も遅くなるとの事です。
これから、インテリアの打ち合わせが始まるので、予め相談すべきことは整理して望めるといいですね。
こんばんわ
71さん有難うございます。
返事が遅くなってしまいましてすみませんでした。
インテリアは、間違いが無いように良く検討して打ち合わせに望みたいと思います。
いろいろと見たり調べたりしていると、あれもこれも、と欲が出てしまい、予算がどんどん膨らんでしまいます。
でも、支払いが1年以上先だから、それまでに貯まるかなー、って軽く考えがちです。
優先順位を決めて絞っていかないといけませんね。
カスタムプランの打ち合わせ概ね終わりました。
有償セレクト
収納増設
扉、開き戸→引戸変更
壁面下地補強
CL→ダウンライト設置
コンセント増設
その他〰
お陰様で、充実した打ち合わせが出来ました。
年明けの1月には、収納相談会があるようですね。
今月26日、設計変更代の支払い期限だ。
忘れないうちに振込みしなきゃ。
収納ですが、システム家具のタイプだと思ったよりお安いですね。色々つけてしまいそう。。。
支払いの振込用紙は送られてくるんですか？
振込用紙は同封されていませんでしたよ。
振込先の口座情報が記載されている案内が入っていました。
新宿伊勢丹に行ったら、家具売場が新しくなってました。
カッシーナのソファの福袋を販売するそうです。
買いたいけど、置場所に困るから、まだ買えないな。
再来年の正月も販売してくれないかなぁ。
77です。
申し訳ありませんでした。私の確認不足でした。
設計変更の契約書に振込用紙も同封されておりました。
先日行われた収納相談会へ参加してきました。
カップボードをオーダーしようと思っていますが、同じように検討されている方はいらっしゃいますか？
>>80さん
こんにちは。
カップボードの件、情報ありがとうございます。
耐震性やキッチンとの調和も考慮し最初からカップボードは備え付けにするつもりでした。
収納相談会ではエルデサインと造作家具メーカーでそれぞれ見積を出して頂きましたが、造作家具はかなりの予算オーバー。。。。
エルデサインで決めようかと思いましたが、他社製品と比較検討するのも良さそうですね。
柏周辺でオーダーカーテンの品揃えの良いお店情報をお願い致します。
ハンドエリアについてです。
雑然とした台所が、見えないのはいいなと思っています。
が、立ち上がりが結構あるので、圧迫感があるかなとも思っています。
こんな利点があるから付けた、逆に付けなかったなどお聞かせください。
こんにちは。
当初はつける予定でしたが、リビングの扉を開けたときにハンドエリアがないほうが、キッチンからリビングへの空間が抜けて広く感じたので、つけませんでした。
(リビングがあまり広くないタイプなので少しでも広くみせようと思いまして。)
但し、リビングからキッチンの手元が見えてしまうので、整理整頓を心掛ける必要があります。
キレイに保てるか少し不安ですが。。
ハンドエリアがないと、ダイニング側に張り出す分がなくなってダイニングが広く使えるのでいいと思います。
その分カウンターが狭いということですが。ダイニングがあまり広くなく、かつキッチンと平行にテーブルを置きたかったため、ハンドエリアをつけました。背中がカウンターに当たるのが嫌だったので。
あと、水などがダイニング側にはねなくて良いと思います。
↑間違えました。
「ハンドエリアがないと」ではなく、「ハンドエリアにすると」でした。
ハンドエリア付けました。
一番の理由は、水回りを隠すことですね。
カウンターが無くなってしまうと、食事を盛り付けてから、ヒョイっと置けなくなるデメリットも考えましたが、水回りを隠せるという魅力のほうが勝ちました。
綺麗にしておく自信が無いもので。。。
ところで、角部屋のかたで、モデルルームでなっていたように、リビングの柱に鏡を付ける予定のかたはいらっしゃいますか？
オシャレだなぁ、と思うのですが、予想よりも、結構高額だったので悩み中なのですが。
我が家も鏡を付ける方向で検討しています。
ただ、お高いですよね。
でも、柱がかなり太いので、鏡を付けた方が圧迫感を軽減できる気がします。
88さん お返事有難うございます。
やっぱり柱がそのまま存在すると、圧迫感有りますよね。
モデルルームの窓が連続した雰囲気に憧れて購入を決めたのに、ちょっと高額だったので悩んでます。
他にも買いたいもの有るし、窓が大きいからカーテン高そうですし。。。
88です。
あのモデルルームは罪作りですよね。
モデルルームで見なければ、鏡を付ける発想なんてしませんでしたから。
うちも柱に鏡、絶対付けたいと思っています！
コーディネーターさんいわく、角部屋の方はほぼみなさんつけることを検討されているとのことでした。
空や景色が繋がって見えて、すごく良いですよね。普通のカーテンだと連続性が断たれるので、モデルルームと同じようにシェードを考えています。
柱の下1/3くらいは、鏡ではなくエコカラットか何か他のものを貼ろうと思っています。
88さん、91さん有難うございます。
角部屋の方は、ほぼ検討されているのですか！？
やはり皆様、あのモデルルームに惚れてしまったのですね。
我が家も鏡を付ける方向で、予算を組直そうと思います。
部屋の柱に鏡を設置するとのお話がでていますが、
玄関に鏡（姿見）を設置しようと思い、壁に鏡を張る仕様で
見積もりをお願いしたらかなりの金額でした。
既存の鏡を吊り下げることができるか聞いたところ
壁の強をしていないから厳しいかもしれないとのお返事でした。
やはり鏡用に壁を補強をしないと既存の鏡を壁に設置するのは厳しいのでしょうか？
みなさんはどうされる予定でしょう？
>>93
93さん
私も玄関に鏡とエコカラットを付ける予定です。その為設計変更の際に壁ふかし工事をお願いしました。
お隣との境界部分である為です。境界部分は防火性の壁なので、その性能を保つために壁ふかしが必要という案内でした。
お隣との境界部分でない場合も何かしらの補強が必要なのでしょうか？
鏡以外を取り付ける場合にも該当しそうですよね。
回答になっておらず申し訳ありません。
我が家は、玄関入ってすぐの壁にピクチャーレールを取り付けようと思っております。
ピクチャーレールに鏡（姿見）だとダメなのでしょうか？
我が家は、玄関にかなり大きな鏡を三枚付ける予定ですが、壁の補強の話しは出ませんでした。
大丈夫なのかしら？
ピクチャーレールの耐荷重は問題ないですか？
いずれにしても安全面を考えないと、ですね。
玄関の鏡の設置について、皆様ありがとうございました！
もう一度、確認をしてみたいと思います。
飾る鏡の重さもあると思うので、どれくらいの重さの鏡まで耐えられるのかを今一度確認をしてみたいと思います！
最近の現場は、ぐんぐん上に伸びてますよ～。
来年の今頃は、建物はできているんでしょうね。楽しみ！
先月届いた建築レポートでは6階位まで建築中という報告でした。
基礎と免震構造の箇所が出来上がれば後は早いみたいです。
とても楽しみですね！
角部屋には窓ガラスが入りました。
商業エリアに入るお店は決まったのでしょうか。
どなたか、何かご存じですか？
京北
京北ですか！
凄い！スーパーの京北でしたら。
遊戯場も京北という名前ですが。
気になる商業施設は、希望者多くどの企業にするか検討または内定した状況の様で夏頃には発表されるようてす。内定したお店一つ知っていますが、レベルの高い店です。
>>107
ありがとうございます。
水圧が弱いとタンクレスは無理なんで、シャワーの水圧も心配です。
普通、水圧に余裕があればタンクレス付けられるはずなんですが。
意向っていうのがなんなのか気になりますね。
>>109
成城石井良いですね(*^^*)
でも、遅くまでは営業してくれないかな？私は、遅番も割とあるので、遅くまで開いていてくれたら助かります。
でも、ドンキは今一なのです(・・;)
「東洋ゴム工業は13日、子会社が製造した建築用免震積層ゴムの一部が、国土交通省の「高減衰ゴム」の性能評価基準に適合していなかったと発表した。」というニュースが有りました。
私たちは、大丈夫でしょうか？
もし、対象でしたら、工期が延びるのかな？
この仙台の青葉のマンションって、ライオンズのかな•••？
114さん 有難うございます。
安心いたしました。
それにしても、該当のマンションの住人のかたは、かわいそうですね。
無事に改修工事が終わりますように。
後1年で完成。楽しみですねー♪
免震ゴム製造26社に立ち入り検査
http://rdsig.yahoo.co.jp/_ylt=A7YWOeuWxAxVaWwAqvLb8itF/RV=1/RE=1426986...
私達の物件は大丈夫なのでしょうか？
どなたか大京さんへ問合せされた方はいらっしゃいますか？
角部屋のかた、リビングのカーテンは、どうしますか？
見積もったら、窓が大きいから、予想よりもかなり高額となってしまいました。
他の部屋は、窓もそれほど大きくないし、そもそもどうでも良いのですが、リビングは、それなりにオシャレにしたいと思っていました。
角部屋だと、ニ方向に大きな窓が有って明るくて良いと思って選びましたけど、カーテンの価格で悩んでます。
建築レポートにここの免震装置は東洋ゴムではない旨の説明がありました！更に安心しました。
売れ行きも順調の様で、竣工まで約1年ちょっとですが、210超の契約数。残り20戸程度ということでしょうか。
今週末インテリアフェアですね。
先週末のインテリアフェアに行かれた方いましたら、ざっくりで構わないので感想を聞かせて下さい！
今後も数回行われるようですが、参加すべきか迷っており、率直な感想を教えて頂けると助かります。
>>123
行って来ました！私は、まだ入居が先でピンとこないんですが、まぁ～、参考にはなると思いました。今回見た物をベースに考えられるかと・・・お金があれば、ここで決められるのでは？ただ、アイテムは少ないので、あとは、気に入ったお店に行って、もっと見てみるのも良いのでは？と思います。
私は、カーテンで素敵なものがありました。
>>124さん
123です。
早速ありがとうございます！
契約まで何度も打ち合わせをし、契約後は設計変更等の打ち合わせでバタバタして、やる気がみなぎっていたのですが、終わった途端なんだか燃え尽き症候群の様になっておりました。息切れ気味で、消極的になっていました。
買う買わないは別とし、イメージを掴むためにも参加するのは良さそうですね。
次回は参加してみます！
インテリアフェア行ってきました。
行って良かったです。
会場を借りて開催するので、アイテムは少ないです。
事前に参加メーカーのショールームに行って、欲しいアイテムを絞りこんで品番を調べておくと良いと思います。
モノによっては、だいぶ値引きした価格を提示していただけます。（正直驚きました）
当日、販売員のかたから提案いただいたアイテムが有りましたので、今週末は、そのショールームに行って実物を確認してくるつもりです。
最終申込みは12月なので（最大1月）、それまでにたくさん見て、選択肢を増やしておくのは良いことだと思います。
>>126さん
123です。
有用な情報ありがとうございます！
インテリアフェアのものは全てが高いという先入観でみてました。そんなことないんのですね。
また品番を予め確認しておく事も勉強になります。
今日でいよいよ入居予定日まで一年となりまた。楽しみですね。
伊勢角の跡地は、駐車場と聞いていましたが
駐車場とスーパーマルエツが入るようです。
普段の食品は、マルエツ、ヨーカ堂で贅沢食材は京北スーパーそして高級惣菜はデパ地下でお買い物ができますね。
あと1年ですか。待ち遠しいですね。
毎週末、現場に行って、出来上がっていく様子を眺めております。
昨日は、14階くらいを工事してましたね。
ワクワクしてます。
インテリアオプションの案内とカタログが届きましたね！
色々とやりたいのですが、かなりの金額になりそうで、色々と悩んでいます。
もし宜しければ皆さんはどんなオプションを検討されているのか、教えて下さい‼
我が家は玄関にミラーとエコカラット、キッチンにカップボードを考えています。
我が家は、角部屋なので、リビングの角の柱に鏡を貼ります。
そして、一部屋をウォークインクローゼット風にするため、壁一面にハンガーパイプを付ける予定です。
あとは、ピクチャーレール2箇所、ＵＶカット窓フィルム、床コーティング等を検討しています。
ピカピカの床って憧れるし、入居前じゃないとできないけど、予算的に厳しいかなぁ。
角部屋は、ショールームで見て、窓が大きくて明るくて開放的で良いと思って選びました。
けっこう気に入っているのですが、今は、リビングの家具の配置に悩んでます。
窓ばっかりで、壁が少ないので（＾＾；）
あと、カーテンも高いです（＠_＠）
玄関のコーティングも良いですね。
調べてみたら、大理石だと、コーティングしておいたほうが良いみたいですね。
このマンションも大理石でしたっけ？
今住んでいるところでは、傘の雨シミが取れなくなってしまいました。
あれもこれもとなると、予算がぜんぜん足りなくなってしまいますね～。
【オプションについて】
浄水器マルチピュア、ファンシーバー35、コートフック、エコカラット、飛散防止フィルム、オーダーミラーをつけられる方いますか？
>>136様、有難う御座います！
我が家は、よくよく調べた上でエコカラットは諦めました。。。
ミラーは角部屋の柱につけたいのですが、上半分だけにするべきか、全体がいいのか悩み所です（信頼できる業者さんをご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい）
標準の浄水器は、どこまで除去できるか不明なので、次回の相談会でメーカー＆品番＆メンテ等を確認してこようと思います。
それにしても、つけるかつけないか、オプションにするか外注にするか等、本当に迷いますね…
↓以下について皆様の有益情報・御意見下さいm(_ _)m 無知ですみません！！！
① 高層だとカーテンは必ず防炎？シェードは洗いにくい？コード式とドラム式のどちらが良い？
② 来客用のコートフックは実際使うのか？つけるなら玄関と廊下のどちらがベストか？
③ フロアコーティングはアクリルやウレタンだと意味ない？シリコンやセラミックにすべき？
④ エコガラス（Low-E）に飛散防止フィルムを貼ると「熱割れ」リスクは上がるのか？
⑤ エアコンは真空引きをしてくれるか心配（量販店で購入して設置は専門業者は有り？）
>>138さん
営業の方とお話しした際に、カーテンは防炎マークが付いていないとNGと聞いております。
高層階に関わらずだそうです。
ごめんなさい。その他は今の所情報がありません。
>>139さん
やはりそうなのですね。感謝です。
防炎も２種類あるんですよね…後加工は洗うと落ちる？とか、燃えそうなウッドブラインドは建具扱いで対象外？とか、どのメーカーのショールームへ行ったらいいのかとか、日々勉強です。
担当者の方もオプションに関してはあまりデメリットを教えてくれないので（売りたいから？）自分で情報＋知識を入れるしかないのでしょうね。
あまりスレが盛り上がっておらず残念ですが、皆さんはオプションの有無をもうハッキリと決められたのかどうかお聞きしたい所です。
138さん
② 来客用のコートフックは実際使うのか？つけるなら玄関と廊下のどちらがベストか？
↓
私の兄のマンションでは、玄関入ってすぐのところに付けておりました。
毎年正月に親戚が集まるので。
正月なので、皆コート着て来ますし。
オシャレなハンガーまで用意して有り、長男は大変だなぁ、と毎年感謝しております。
付ける場所については、間取り（リビングとトイレの位置関係等）によると思います。
お酒がすすんで、酔っ払ってトイレに行くときに、邪魔になるようなところは、避けたほうが良いのかな、と思います。
ちなみに、我が家は、そんなにお客さんが来ないので、コートフックは付けない予定です。
どうしても必要な時は、ハンガーパイプで代用しようかと思ってます。
>>141さん
とても参考になりました！有り難う御座います！！
新築になると何かと来客が増えそう・花粉等をLDや寝室に持ち込みたくない・使わない時はフックを元に戻せる・お客様に聞かれた時に椅子やソファではスマートな対応にならないかも？と思い、圧迫感の少ないホワイトを廊下につける事にしました（我が家は玄関が狭い＋もしコートがタタキに落ちてしまった場合に失礼かなと。。。）
オプションでは４連のみですが、ネットでは長いタイプの類似品？がお安く販売されていました…（自分で取り付ける自信がないので大京に依頼予定？）
アドバイス通り、ハンガーもお洒落で可愛い物を探そうと思います(*^o^*)
入居を楽しみにしている者です。
ところで、１階から３階までの商業施設で新しい情報をお持ちの方がいらっしゃったら教えて頂けると嬉しいです。
柏市の施設もどんな施設が入るか気になっています。
よろしくお願いします！
>>143さん
私もテナント情報について知りたいです！
どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、是非ともお願いいたします。
以前こちらの掲示板で夏ごろに発表があるような書き込みがありましたが、どうなんでしょうか……。
インテリアオプション会に行ってきました。
カップボードが想定よりも高額になってしまい
かなり迷っております。
オプションは諦めてAYANOの物にしようかと検討中です。
またその他は、オーダーミラーは当日に注文すれば5%引きとの事でしたので、オーダーしました。
照明、カーテン、エコカラット諸々とりあえず見積書のみ作成頂き、後はじっくり検討予定です。
インテリアオプション会に参加された方、参加予定の方是非とも意見交換をお願いいたします。
>>146
照明器具の一部が当日にオーダーすれば5%割引でした。
申し訳ありません。
その他もあったと思うのですが、はっきりと記憶しておりません。
尚、当日にオーダーした場合でも正式な締め切り日は来年の1月末頃ですので、その際に無料でキャンセル可能という事とでした。
>>145さん
オプションは中間マージンが発生するので、5%OFFでも高いですよね…
我が家はカップボード・リビングボード・吊り戸棚は他社依頼です。
せっかく造作家具にするなら細かい希望までオーダーしたいので( ^ω^ )
キッチン扉の色も好みではないので、同時に交換してもらう予定です。
高くなっても楽な方法にするか、手間はかかるものの適正価格で満足いくものをお願いするかどちらかでしょうか？個人的にオプションのメリットは「入居時に付いている」という点だけだと思うので、多忙な方には◎
照明は特にこだわりがなければ量販店の方が安価（取り付けも簡単）
カーテンは時間がある方なら、メーカーショールームへ行って直に
サンプルを見たりアドバイスをもらってオーダーした方が良心的かと。
エコカラットも最初からつけると効果が分かりにくい上、どこへ頼んでもリクシルの物なので、住んでみて気になるなら直接頼んでみても？（そもそも色々と調べた結果、肝心の効果は微妙なのでウチはつけないことにしました。一番のメリットはデザイン性のみだそうです）
内覧会までサイズは測れない？ので気になるものは、大京に見積もりを
もらっていた方が事前確認の為にも、他社比較の為にも良いですね！
柱につける大きいミラーは特殊で搬入が難しいかもと業者さんに
言われたので、割高でも大京にお願いしようと思います。
長文・駄文、失礼いたしましたm(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m
皆様、購入されるリビングのエアコンは200Vですよね？
標準になっているのか、別工事が必要なのでしょうか？
6/18にインテリアオプション会に行ってきました。
これから他社へ相見積をとる都合上大京からも見積を受領しました。
費用を比較して施工先を決めたいと思います。
１．エコカラット（ＬＤ，ＷＣ、玄関、廊下）+玄関姿見+手摺
２．ピクチャーレール
３．床、キッチン、浴室、玄関コーティング
４．キッチン収納
因みに照明はダウンライトにしました。
我が家で、頼む予定のアイテムは、
リビング柱の鏡、壁面のハンガーパイプ、カーテン、キャビネットです。
リビング柱の鏡、壁面のハンガーパイプは、他社のほうが安いかもしれませんが、めんどくさいので、このまま発注予定です。
相見積もり取って、価格差がわかってしまうと腹立たしくなるかもしれないので、見積もりも取らないつもりです。
カーテンは、安い業者を見つけましたが、オプション会取り扱いの安めのものと比較した場合に、そこまで大きな価格差ではありませんでした。
品質と採寸の手間や不安を考慮したら、オプション会で頼んだほうが良いと判断しました。
現在は、オプション会で見るだけだと品揃えが少ないので、オプション会取り扱いのカーテンメーカーのショールームを回って、気に入る商品を探しているところです。そこで、サンプルを貰って来て、秋のオプション会で見積もってもらう予定です。
キャビネットは、事前に取り扱いメーカーのショールームを回って、気に入ったものを見つけておきました。
リビングに置く、割と立派なキャビネットです。
予想以上の割引率でしたので、気に入ったものが有れば、オプション会で購入したほうが得だと思います。
床や水回りのコーティングは、予算が有れば、施工したいと思っております。
145です。
皆様お忙しい中、沢山の情報ありがとうございます！
148さん
全てオプション会任せにしょうと思っていましたが、他の業者からも見積り取って、じっくりと検討してみます。
また造作家具についても大京から見積りを取りましたら、卒倒する値段でしたが、諦めず他の業者にも当たってみます。
背中を押して頂いた気分です。
ありがとうございます。
引き継ぎ皆様が検討されているオプションのお話を共有出来ますと幸いです。
最近まで、床のコーティングについて考えていませんでした。
しかし、ネットなどで調べるとコーティングを行った方が良いと書かれているので悩んでいます。
皆さんはどうされる予定ですか？
基本的に「オプション会＝マンション事業主のおいしい仕事」。下地の関係などで後から施工するのが難しい場所やアイテムのみ大京へ（利点はトラブル時のクレーム先が明確＋入居後にすぐに使える事だけ）。オプションだから特別に品質が良くて、きちんと値段に見合った施工してくれるとは限らない。あちこち回るのが億劫な人 or 毎日多忙すぎて尚且つ金銭面に余裕がある方向き。やはり餅は餅屋。面倒臭がらなければ、それぞれのプロを探して任せた方が満足度は高い。インテリアコーディネーターにもレベルが存在（派遣含む・ボランティアではなく◯%が報酬）。ついついカタログの綺麗な写真や謳い文句にひかれたり、あったら便利、他でもできるのにあたかもココでしか出来ないと薦められるがままに頼むと高額に。デメリットはこちらから聞かない限り教えてくれないから下調べは必須。初めにオプションで使える予算を決めておき、拘りたい優先順位をつけると良い。数千万の買い物をすると、金銭感覚が麻痺してオプションが安く感じてしまいがち。これからローンを払っていく訳だから、必要最低限が無難。購入者はある程度知識をつけておかないと損するかも。高層階の方達はきっと、金額を気にせず全て楽々な大京へお任せしそう、、、羨ましい限り。辛口コメントですみません。
※ 現段階でのオプション内容（あくまで個人的見解・批判お断り）
①造作家具…リビングボードだけでも20万の差があり、アホらしいので外注。マージン発生なく細かくフルオーダー。狭くなっても収納は多い方が便利だから吊戸棚も。安かろう悪かろうもNGなので、業者選びは慎重に。
②角部屋柱ミラー…他社が安かったが、よくある簡単な玄関鏡ではないし、モデルルームと同様に広く見せたいので、仕方なく割高でも大京。
③コートフック…今後増えるであろう来客用に廊下へ。オプションでも安めだし、自分で取り付ける自信がないので大京。
④照明とエアコン…ビックカメラなどで安く購入。エアコンで一番重要な真空引きを手抜きしない所を探し中。数だけをこなす為に、クイックパージしかやらなかったり、カバーも雑な場合が多いので注意。
⑤ファンシーバー…同じカイダー社の物を楽天で見つけたので自己取付
⑥カーテン…窓が大きくどちらに頼んでもオーダーになので見積比較中
⑦バルコニータイル…本当はつけたいが、虫やゴミがたまり掃除が大変。10年目くらいにある大規模修繕時には自己負担で必ず剥がさないといけないので諦め。標準の長尺シートで我慢。
⑧エコカラット…業者に石が含む水分はたかがしれている、除湿機や加湿器を置いた方がマシ、霧吹きをかけて吸うのをみて過剰に期待をしない、見た目で評判は良いが体感はほぼ不可、梅雨は毎日吸ってくれて冬は毎日放湿するというのは思い込み（セールスひっかかりポイント）、オプション会で一番ふっかけられるもの、内装建材に求めるべきは悪さをしない事と教えてもらい断念。
⑨窓フィルム…元々機能がある複層だし熱割れリスクを考慮し取消
⑩レンジフィルター…料理後は１時間の換気と月１の掃除が一番良いらしいのでつけない（風向きが変わり機能が発揮出来ない、通気抵抗が大きくなり吸い込み悪く、フード自体は汚れないが部屋が汚れていく、パワーダウンして寿命縮む）
>>153さん
最初はとても魅力的でしたが、やらない派です。理由は↓
★フロアコーティング（アクリルやウレタンは有機溶剤が入っていないのは良いが、水性系ワックスなので長期保護にはならない。目視できないほど薄くて柔らかく価値ない。水拭きでも剥がれていく。実際の耐久年数は短い。むしろ剥がれた跡が酷い。カタログにも保護するものでありキズがつかないものではないと記載。テカテカに拘る人が多いが木の手触りは消える、長期保護にはシリコンなどの油性系。傷んだらニスを塗ったり貼り替え。二重床なら安い。ワックスは最初に多少されているのであとは市販のワックスで十分。床のコンクリートは湿気を通す事が重要で、完全に乾くまで２〜３年、その前にコーティングをするとカビ等により痛み、つなぎ目から黒くなるケースも。高い価格でワックス系をわざわざ買うのは微妙。下手にコートをしていると思いっきり掃除出来ない。）
★水回りコーティング（フッ素は密着悪い、費用対効果は望めない、薬剤自体からはカビが生えにくいという事だけで、その上に汚れなどが残れば生える、やらなくても今の最新設備は撥水加工、フッ素は塩分や石鹸に弱く落ちる、すぐ剥がれるフライパンのテフロンと同レベル）
★クロスコーティング（壁紙は消耗品だから10年目安に張り替えが理想、ココにお金をかけた方が賢い、乾燥して隙間できる、効果薄い）
★玄関床コーティング（石や砂ですぐ削れる）
以上です。せっかく決めていらっしゃるのに水を差すコメントで申し訳御座いません。最初の数年ぐらいはピカピカにしておきたい（当座の見かけ重視）、ご予算があるのなら良いのでは？その際は油性系がいいかも。デメリットも多少有り。大切なお金を出すのに長持ちしないのは残念ですし。安い水性系を定期的に施工し直すという手もあるかもしれません。乾燥するまで数日＆家具の撤去が大変そうですが。サンゲツやリリカラや東リやトキワのメーカーに聞いてみると、マンションオプションのコーティング系は笑われるとか。本当に生活上必要ならばデベも最初からコートしてるはず。30%以上は利益が入るので勧められますが。私は換気をしっかり、掃除をきっちりやりつつ、ドイツの天然原料アウロを定期的に自分でやる予定です。なめても安心ですし家への愛着もわきそうな気が。我が家はコーティングより、絶対になくては困る家電、テーブル、ベッド、ソファなどに沢山費用をかける予定です。最近はセラミックやガラス系があったり、30年も！もつものがあるそうですよ。安い物は半永久的に続くものではないし、継続的にやらないと意味がないので、ネットでは多くの人が新築の時だけみたいですね（富裕層は別として）。迷ったら床材やお風呂や洗面のメーカーに聞くのが早いかも。自分なりに勉強した情報なので、間違っていたらごめんなさい。ご参考までに。
入居後の工事だと、ご近所様に迷惑をお掛けするのでは・・・
「お互い様」であれば、いいのですが・・・それが心配です。
>>156さん
玄関コーティングですが、一般的な塗るようなコーティングでは無く、素材そのものにコーティング剤を染み込ませていると聞きました。
ですので、めじの部分にも効果があるとのことでしたが、やらりあまり効果は望めないのでしょうか？
気が早過ぎですが、引越しの御挨拶はした方が良いのか迷っています。調べると、やはり最初が肝心だから左右上下はやるという人と、新築は皆同時に住むのだからおかしいし、バタバタしている時に迷惑とか、人付き合いをしたくないからマンションを買ったとか、もらったらこっちもやらないといけなくなるという意見があるようです。皆様はどうされますか？ちなみに今までに頂いて嬉しかった物はありますか？実体験では賃貸時は半々でした。昔と違って気薄の方が楽だから、挨拶なくても何も思わないし、逆にタオルやカルピスセットを頂くと「律儀な方だな」と思うぐらいでした。新築マンションは初めてなので、実際はどうなんでしょう？適度な距離感というか、人付き合いは難しいですね。もしエレベーターで会った時に挨拶する程度でいいのかどうか。ご意見お聞かせ下さい！！！
>>158さん
大京だけではなく、他の専門業者にも使用するコート剤の特性・硬度（◯H表示）・光沢度・メンテナンス（何年ごとに再施工か、普段のお手入れ法）・メリット・デメリットなどを、じっくり確認して判断されてはいかがでしょうか。
玄関の石材や色にもよるかもしれません。大理石なら水に弱い？でしょうし、人工か天然でも変わってくるかと。モデルルームでは白系でしたよね？仕上概要には「タイル」としか記載されていないのですが、具体的に聞いていらっしゃいましたら参考迄に教えて頂きたいです。
そもそもコーティングをしないと汚れが染み込むとか、水シミができるという状態のままで販売して欲しくないですね。最初からオプションではなく、標準でコートしておいてもらいたいものです（毒吐）。
風水的にも家の顔とも言いますし、素敵な玄関になると良いですね( ^ω^ )
>>161さん
そうなんですね。とても参考になりました。
あとは３万円で効果が何年続くか…ですね。
ライフスタイルやお手入れ次第で、耐久も変わりますが。
単価も性質も異なるので比べるのも変ですが、車と同じく定期的にやる方はやる、やらない方はやらないのかもしれません。
比較的安価なので、数年後に塗り替えても良さそう。
玄関は狭いスペースなので、自分で施工する方もチラホラ。
どちらにしてもせっかくのマイホームなので、人それぞれこだわりたい所には思いっきり投資した方が後悔なく、楽しく暮らせますね。
大理石ではなく安堵しました。有益情報ありがとうございます。
>>162さん
158です。
そうなんです。
3万円でどれくらい維持できるかが大きな問題ですよね。
また、確かに定期的にメンテナンスを行う方が、どんな物でも長持ちしますよね。
小さな子供はおりませんので、汚すという事もほぼないと思います。自分自身のライフスタイルも考慮して熟慮したいと思います。
自分で行うという発想はありませんでしたが、自身がとても不器用なので難しそうです…。
皆様の情報とても参考になります！
引き続きよろしくお願いいたします。
先日、マンションギャラリーでカーテン等の見積りをお願いしました。
その際、値引きのお話は一切ありませんでした。
数時間後に選んだカーテンの柄の確認の為に再訪すると、
他のお客さまはカーテンの値引きの説明を受けていました。
皆さんはいかがでしたか。
>>164さん
顧客によって対応を変えているなら問題ですが…
おそらくメーカーや（大京と提携してるかしてないか）
素材や形状によって異なるのではないでょうか？
一般的にドレープよりローマンシェードは高いですし。
ボランティアではないので、外注とオプションで迷っている場合
内密に今決めてくれたら◯%OFFという戦略も中にはあるのかも。
無理な交渉はNGですが、高い買い物をしたのですから、値引率や
不安な事は気兼ねなくどんどん質問されたら良いと思いますよ。
インテリアアイテムラインナップの２ページ目に「特別優待割引」
についての記載も少しありますし、自分の選んだ物が該当するのか否か
もしくは既に定価から引かれているのかなど、確認してみて下さい。
不満があれば専門のメーカーショールームへ依頼した方が、仕上がりも
価格もインテリア的にも満足いくかと思います（あちこち回る手間を惜しまなければ）
みなさん、リビングにある少ししか開かない窓にも
カーテンつけますか？→腰高・開口制限・下部FIX
本当はつけるべきなんでしょうが、見えにくく狭い
ので必要性があるのか疑問なので教えて下さい。
167さん
うちは、リビングの大きな窓から「腰高・開口制限・下部FIX」部分までを、1枚のカーテンで考えてます。（布地の都合で途中分割するかもしれませんが。）
そこだけ単体で作るとなると、費用が高くなりそうですね。
必要かどうかで考えますと、あまり必要無さそうですね。
現地のそばを通るたびに、だんだん高くなっていく姿を見て、楽しい気分になっております。
我が家は、もう出来上がってる高さなのですが、モスバーガー付近からリビングが丸見えであることに気が付きました。
今までは、ドレープカーテン＞レースカーテンで考えておりましたが、普段からレースのカーテンをする生活になると思いますので、多少、見栄えの良いレースのカーテンにしようかと考えなおしております。
（→そのため床コーティングを我慢。）
>>168さん
一枚のカーテンにされるのですね。参考になりました。
モデルルームはシェード？だった様な。ウチの場合も
２つとも角にあるので、つけるのならば単体になりそうで
迷っています。両パターンの見積もりをとろうと思います。
リビング丸見えは困りますね。プライバシーに配慮した
中が見えにくいミラーレースタイプはどうでしょう。
カーテンは面積が広く部屋のイメージも強く出るので
お互いに良いセレクトが出来るといいですね（≧∇≦）
164です。
皆さま、色々ありがとうございます。
見積書はこれから送付されてくるので、確認後に不明点は問い合わせてみます。
バーチカルブラインドにされる方はいらっしゃいますか？
自分なりに調べましたが、手入れが大変で、洗濯可能タイプでも、1枚ずつ丸めてピンで止めて洗濯をする必要があるとのこと…。
クリーニングに出すか汚れたら買い換える事になるケースが多いとのこと。
部屋が広く見えるし、シンプルで良さそうなのですが。
>>171さん
実体験ではないですが、バーチカルについて調べてみました。
☆メリット→ドレープよりシャープなイメージでデザイン性が高い？細かい光の調整ができる？見た目がシンプルでお洒落？
★デメリット→風に弱くバラバラになってからまる？鉄の重りがぶつかってうるさい？メカ的要素が強く故障しやすい？エレベーターにレールが入らない？（ジョイントタイプがあるかも）子供のオモチャになる？一本一本に埃が積もり手入れ面倒？（軍手で掃除がベスト）音と光は完全に防ぐ訳ではない？強風の日はガシャガシャ音がする？詳しい人が少なく自力で知識を入れた方が良い？価格が高い？
…などという意見がありました。御参考までにm(_ _)m
本日マンションの近くを通りました(*^▽^*)
２１階（？）まで完成しているようですね ♪
私も毎日見ますが、日に日に伸びてますね！
完成が待ち遠しいですね♪♪
もうすぐ手賀沼の花火大会ですね。
来年は、自宅から眺められるかな♪
角部屋の方、リビングのカーテンはどのようにされますか？
下がり天井のせいで窓の高さがあまりないことを考えると、シェードにするかドレープにするか、迷っております。
私も角部屋です。
以外と道路から中が丸見えと認識しましたので、厚めのレースのカーテンと、ドレープカーテンにするつもりです。
現在、ショールーム巡りを楽しんでおります。
シェードもおしゃれで良いですよね。
私は、シェードも有りかと思っていたのですが、妻がシェードのひもを嫌がり、却下されてしまいました。
小さなお子様が首にからめてしまう事故が有るみたいですね。
大人だけのご家庭でしたら、大丈夫かもしれませんが、お子様が小さい、又は、お孫様が遊びに来る可能性が有るようでしたら、考慮されたほうが良いかな、と思って申し上げました。
余計な事でしたら、大変失礼いたしました。
>>177
確かにシェードの紐は子供が遊んでしまいそうですね。
うちは外からは見られなそうなので、レースメインのカーテンにしようと考えています。
なかなかイメージがわかないので、ショールーム巡りは良いですね！
先週末、サンゲツのショールームにカーテンを見に行ってきました。
品川に移転して、出来立てのホヤホヤのショールームです。
お祝いの蘭の花がいっぱい届いていて、綺麗でしたよー。
色々なブランドを同時に見るなら、カーテンはどこのショールームに行くのが良いのでしょうか？？購入はゆっくり考えるとして、たくさん良い物が置いてあるのはどこでしょうか。
今まで、たくさんの小売店や、メーカーショールームを見てきました。
家具屋さんだと、その家具屋さんが対象にしている顧客層のカーテンしか有りません。
高級デパートですと、高級なカーテン。
普通のデパートですと、それなりのカーテン。
メーカーショールームですと、デザインもそのメーカーの癖が有り、狙っている顧客層に合わせた価格帯でした。
今だから判った結果論ですが、「色々なブランドを『同時』に見る」なら、インテリアフェアが一番良かったですね。
いろんな趣味のデザインが有り、高級なものからお求めやすい価格帯のものまで有ったと思います。
そこでオススメなのが、六本木の厚和さんです。インテリアフェアに来ていた会社です。
一度、厚和さんに伺って、お好みのメーカーを数社に絞って、それから、そのメーカーのショールームに行くことをオススメいたします。
どこのメーカーショールームも、サンプルの布地をいただけます。
そのサンプルを持って、改めて厚和さんに行って見積もりをしてもらえば良いと思います。
（日曜休みのショールームも多いので気をつけてください）
我が家は、各メーカーを回り終わって、サンプル見ながら、家族会議しているところです。
決まったら、厚和さんに行って、見積もってもらう予定です。
そうすれば、次回のインテリアフェアの時に、ハンコ押すだけで済みますし。
お気に入りのカーテンが見つかると良いですねー。
25階の建設に入ってますね。
足場もほとんどが取り除かれ、建物の様子がよくわかります。
朗報？
地権者の京北会館は、パチンコ遊戯事業せず借りてを探してる様子です。理由は、パチンコ店としてはスペースが中途半端なため。
パチンコ好きには、残念な報かも。
テナント情報です。飲食店の他にJA,美容室、美容室養成校、携帯電話屋、コンビニ。クリニックは、勧誘中のようです。
公共施設の情報をお持ちの方いませんか？
契約された方で、お一人様はどのくらいいらっしゃるのかしら？
最上階まで立ち上がりました❗
>>187
そうなんですね。
私の友人は三井のマンションを買いましたので、オプションの金額を聞きましたが、値段に差違はあまりありませんでした。
参考までにどちらと比較されたか教えていただけますか？
外部業者に頼むのと比べて高いってことではないですか？少なくとも鏡は倍以上しました。
安い方の造作家具に関しては割と良心的だと思いますよ。ものによりますが。
オプションは三倍の値段になるという噂も
ほかの会社でも高いんですかね
オプション会は、私のイメージでは、高級品が割引されてる、という感覚です。
リビング等の来客の視線を気にして見栄張りたいところは、オプション会利用して、寝室等のどうでも良いところは、安く済ませて、オプション会で頼むものと一般で購入するものと、取捨選択すれば良いと思っております。
>>194
いやいや、収納とか特に、ソフトクローズも付いていないであの値段とか、良いものが高いんじゃなくて、普通のものを高く売ってるんですよ。
外で見積もり取ってみたらわかりますが、ものは同じかそれ以上で全然安いですよ？
自分で業者を探したり連絡取ったりしなくていい分が高いだけです。
かくいう私もいくつかは割高なのをわかっていても面倒なので頼んでしまいましたが。
皆さん、カップボードのカラーや面材はやはり
キッチン（コンロやシンクの方）と合わせますか？
食器棚だけ色や素材が異なると浮いてしまうか不安で…
是非とも御意見をお聞かせ頂ければ有り難いですm(_ _)m
カップボード難民です。
キッチン側と面材を合わせたかったので、オプション会で購入予定でした。
見積書を取りましたが予算オーバー。
他社からも見積書をとったところ、同じ様に作り付けで更にスペックが高いのに大京よりも数万程度安いものを発見。
しかし面材が同じではない…。
近い色はありますが。
合わせた方が統一感はあるのかなって。
リビング側から見えるのはカップボードだけなので、それほど色合わせに神経質にならなくても良いのかなって思ったりもしますが、まだ悩んでいます。
解答になっておらず申し訳ありません。
>>197さん
有り難う御座います。参考になりました。
やはり合わせた方が統一感は出ますよね。
私も複数の業者から見積りをとりましたが
カップボードに関しては大京が割安でした。
（その代わりリビングボードの方は割高）
結局色々な手間暇を考え、オプション依頼に
する予定ですが、面材等は全く同じではなく
似たような物になるようで……少し不満です。
（タイプにもよるものの、オプションだから
ピッタリ同色とは限らないので確認必須です）
元々基本カラーが３つのみで、床の色を優先で
決めると自動的にキッチンの方も固定されて
しまうのが、マンションのデメリットですね↓
いっそのこと、面材変更しようとしたのですが
出来ない事はないけれど、かなりの高額でした。
お客様が台所に入ってジロジロ見る事はない
でしょうが、毎日使う場所なので悩みますね。
>>198さん
確かに毎日使うものですから、可能な限り納得がいくものを入れたいですよね。
カップボードですが大京のオプションでも全く同じ色ではないですよね。私も少しそれが気になっております。
近い色ということのようでした。
ですのであえて他の業者からも見積もりを取りましたが。
ショールームで見たときと実際にキッチンへ設置して見比べた時ではだいぶ印象が違いますよね。
大京の場合はモデルルームで実際に目で見て確認できたので、その安心感があります。
今はインテリア雑誌やネット等でキッチンとカップボードの色が異なる場合の組み合わせ等を色々と調べていますが、未だに回答は出ません…。
年末の入居説明会が楽しみですね。
まだまだ先と思っていましたが、少しずつ実感が湧いてきました。
インテリア担当の方が、外部に頼むと言ったら、内覧会で業者が採寸に来るときに、最終的な面材の品番などお渡しするので言ってください、との事でした。現時点での面材の品番はメールで全て教えてくれましたよ。
大京のオプションの安い方が面材を合わせられないのは、あれは数種類のみで、サイズも決まったものだけ生産することで値段を抑えてるので仕方ないですね。高い方は合わせられますよ。
オプションより安くて同等またはより
良いものを頼むにはどこがお勧めですか？
カップボードは必ず作り付け、エコカラット、フロアコーティング、
カーテン、壁面収納など。
特にカップボードは絶対にオーダーしたいのですが。
タワーマンションの西日対策は皆さんどうされますか？
我が家は、真西にリビングが有る為、インテリア相談会で断熱シート等の見積もりを取りましたが、お値段が高く悩んでます。そもそも、真夏は耐えられない程の暑さになるのでしょうか？遮熱のレースカーテンだけだと、やはり暑いでしょうか？皆様のお知恵を拝借させて頂きたいです。
エコガラスだから、いらないと思いますよ。
それに、シート貼ったら、エコガラスは割れますよ。
テナント情報わかる方いますか？
>>208さん
先日、地元住民対象の再開発に関する説明会に参加しました。
再開発組合は、24時間営業のコンビニを誘致したいようです。このため搬入の車輌が24時間出入りするとのこと。
パチンコ店については、今のところ権利者の方に営業の意向は無いらしいです｡
テナントに関する情報は、この程度でした。
知り合いに頼まれ、現在、販売してる部屋を聞いたところ残りは5戸だそうです。
現在の販売期は3戸で、来週から最終販売期に入って2戸販売開始とのこと。
あともう少しですねー♪
213さん
http://film.bouhan.co.jp/data/index.html
http://www.fit-net.co.jp/kenchikufilm/netuware.php
これ読みますと、冬の午前中が特にマズイみたいですね。
我が家は、怖いからフィルムは諦めます。
エコガラスならいらないって聞きました
>>217さんへ
情報有難う御座います。2011年に発覚した物件ですね。
これに懲りて厳しく改善してくれているといいですが…
素人には判断がつきにくいので、最近依頼殺到中（？）
らしい「さくら事務所」等に診断してもらうしか。。。
手抜きしようと思えば出来そうですし、大京がしっかり
していても、下請け業者が怠慢だと困りますよね >_<
もう購入してしまった身としては、信頼するしかない
ですし、住んでみて不具合をチェックしていくか、
また大震災が起きた時にきちんと施工されていたか
分かるのでしょうね、、、祈るばかりです！！！！！
※ 旭化成のデータ改ざん300件以上（50人関与）の
ニュースも見ると「大手＝安心」ではないですねぇ。
夕方の迷惑自転車が多いのが心配です。ペットのお散歩の時間にちょうど被るし、駐輪場案内の張り紙の前に堂々と停めて行くって事は、工事フェンスが無くなったら敷地内に停めるのでしょうし。市役所が入ると聞きましたが、一時使用者用の駐輪場もできるのでしょうか。
外に設置されていた、工事のエレベータ
撤去されました。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151109-00046254-gendaibiz-b...
先日このような記事があがっていました。皆さんはどのようにお考えですか？
自分は引き渡し前に措置が必要ではないかと思っております。
むかいの建築中のビルが、駐車場だけでなく、駐輪場もあるみたいです。
一時使用者用の駐輪場もできるのではないでしょうか。
間違ってたらごめんなさい。
222さん ありがとうございます。
航空障害灯も点いて、ビルらしくなりましたね。
商業施設の名前、day oneというのですね。看板を見て初めて知りました。
検索をかけたら、工事中の建物内の画像がたくさん出てきて、ちょっと嬉しくなりました。
day-one,私も検索して見てみました。
写真見て嬉しくなって、ニヤけちゃいました。
楽しみですねー。
写真わくわくしますね！
テナントはその後新たな情報ありますでしょうか？
入居説明会もうすぐですが、そこでわかるでしょうか。
1階南東角に、いきなりステーキのポスターが張ってありました。南西角は回転鮨っぽい？感じでした。間違ってたらごめんなさい。ベーカリーとコーヒーショップ欲しいんだけどなぁ。
コンビニも、住まいフォーラムで言ってました！
住まいフォーラムで、妻が生協に入っちゃいました。
こんな便利なところに引っ越すのに、配達してもらう必要があるのでしょうか？
>>235さん
あらら…新聞屋なども待機してましたからね。。。
持病や妊婦さんで高層階住まいとかでしたら、、、
イトーヨーカドーのネットスーパーもありますが
勧められてしまったのでしょうねぇー( ；´Д｀)
きちんと話し合われてからキャンセルしてみては？
232さんの書き込みを見て、マルエツ、優待目当てに株買おうかなと思って調べたら、いつの間にか経営統合されてた。ユナイテッド・スーパー・ホールディングスってなんやねん。
あと贅沢を言えば、富澤商店とスープストックトーキョーも欲しいなー。
あ、近所に欲しいという意味です。
マルエツの上に3体のカーネルサンダース戻って来たら、話題になるだろうな。
最近はキッチンの高さを指定できるマンションが増えていると聞きますが、指定できるのでしょうか。
ここも、早い段階で契約すれば選べました。
240さん
三段階の高さ希望が選べました。
食器棚側のコンセントの位置（高さ）をご存知の方がいらっしゃいましたら
教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。
裏のカレーうどん屋さんが無くなっちゃってました。
汁がはねるのが怖くて、外出着で食べたくなかったので、なかなか行けませんでした。
引っ越したら、普段着で行けると楽しみにしていたのに、残念です。
食べたかったな～。
今度は、朝まで営業する焼肉屋さんみたいですね。
我が家は、帰宅が深夜になることが多いから、夜中営業してくれると便利でありがたい。
夜中の焼肉＆ビール＆ライス、ウフフ♪。
数年後、太ってそう・・・。
回転寿司は三崎港、銭湯側の角は大将です。
カフェとベーカリーはできないかな？
駐車場の抽選申し込み案内が届きましたが，抽選に外れた場合は，E-1側の駐車場を月極で契約とかできるのでしょうか？
最初の商談中はそんな可能性のお話しがありましたが．．．
住まいフォーラムでもそういう風に話をききました。
抽選の応募の締め切りはいつですか？
大阪王将、良い選択肢！
今日の日中、コンビニっぽい什器を搬入してました。
住民用エレベーターの裏あたりです。
デコボコで足場が悪い中、大変そうでした。
いきなりステーキの隣は、珍来ですね。あの場所に元々あったからですね。
もう少しオシャレなお店は入らないのでしょうか？
ちんらいはいまいちだよなぁ。
オシャレ感では柏タワーに負けましたね(T_T)
組合さんのセンスの問題かしら？
もともとあった店が入るのはまぁしょうがないですね。
カフェとベーカリーは確かに欲しいので期待。
すぐそばにありますが、下にあったら最高。
駐車・駐輪は2月1日までに書類提出って来てますね。
通りから、再開発前もあった珍来がみえました。それからマルエツ東口店(仮称)のパート募集チラシも入ってましたよ。もうすぐですね。楽しみです。
我が家も時おり深夜帰宅、外食パターンなので、今はタワー斜めにある海鮮焼屋orファミレスを利用してます。しかし焼き肉はヤバい。
内覧までもうすぐですね｡
早く部屋に上がってみたいなあ(*^^*)
コンビニは何が入るのかな？
近くにセブンがあるから、セブンは入らないかな?
私はセブンが良いのですが・・・
私も、弁当やサンドウィッチがおいしいから、セブンイレブンが良いですけれども、セブン・ファミマ・サンクスは、近所に有るから、ローソンでしょうか？
レイソルの試合のチケット購入することも多いから、ローソンでも良いなあ。
今日みたいに雨や雪が降ると、コンシェルジュがクリーニング受け渡ししてくれるって、楽なんだろうなあと思います。今は良くても、歳を取った時は色々頼るんだろうな。
珍来って西口にありますよねえ。真っ赤な壁と大きな文字の看板が・・・｡
店舗エリアからは、肉と油の匂いが漂う。
ゴキブリすごそう
タワーを見上げている人、多いですね。
ご自分の部屋を見上げているのかしら？
内覧まであと１ヶ月(*^^*)
内覧の日程が決まりました。楽しみ～❗
駐車場の抽選が心配です。倍率どれくらいなのでしょう。
引越日も、5月中はなかなか難しいのでしょうかね。
４か月ぶりに柏に行きマンションを見てきました。
テンション下がりました。
テナントのお店しょぼすぎ
１０１ ＪＡちば東葛 物販
１０２ 未定
１０３-A 海鮮三崎港 飲食
１０３-B ピンクヘルム 物販
１０４ 珍来 飲食
１０５ いきなりステーキ 飲食
１０６ 未定
１０７-A セブンイレブン 物販
１０７-B 未公開
１０８ 未公開
１０９ 大阪王将 飲食
２０１ ＪＡちば東葛 事務所
２０２ ｄｏｃｏｍｏ 物販
２０３ レッシュブ 美容室
２０４ 未定
２０５ パリ美容国際学園 専修学校
デイワンのサイトに出てました。
「ピンクヘルム」って何だろう？
未定のところにオシャレなお店が入ると良いですね。
>>275さん
ピンクヘルムは家具・雑貨・インテリアショップかな？
もしかしたら「買取・リサイクルショップ」かもー？？
中華よりもオシャレなイタリアンが入るといいのに…
今の所、コンビニぐらいしか利用しなさそう（ガッカリ）
103-BはSherbet 物販、になっていますね。
古着屋さんですかね？
JA東葛 物販 って産直野菜とかですかね。だったら嬉しいな。
一体どんな人が集うのだろうか？
オーナーズラウンジは、店子さんも使えるのですか？
最近、毎日タワーの周りを1周している私です٩(๑´3｀๑)۶
夜、通ると入り口らしき当たりに電気がついてますね
本日午後、光のガラス反射でタワ－上層階の色が綺麗でした。
ところで引越しの日程の抽選は17日と告知されていましたが、結果はまだ通知されてませんよね。
連絡が来た方はいらっしゃいますか？
駐車場の抽選日が延期になったみたいですね。
電話とった家族からの股聞きだったので、理由がわからかったんですが。
もう分譲賃貸出てますね。16.4万ってなかなか。
この値段なら転勤になっても安心だ。
1LDK 13.5万からでした。
2LDK 50平米代、低層階で16.6万なら、結構いいですね！
皆さま、引越業者はどうしますか？
S社って価格その他どんな感じでしょう？
内覧会の時はどこから入ればいいのかな？
内覧会、行きました。
眺望は良かった。
オーナズランジは狭い
私も、明日は内覧会ですლ(´ڡ`ლ)
どんな感じかしら٩(๑´3｀๑)۶楽しみです。
内覧会が後半なのですが、すでに行かれてる方で良かったら感想や指摘点や注意事項などあった場合は教えて頂けると嬉しいです！
内覧会に行ってきました!
お部屋は、特に指摘事項はないくらいでした。
でも、強いて言えば壁紙の汚れぐらいでした。
建物の天井の真ん中は抜けていて、吹き抜けの部分は外庭的な感じでした。なので、イメージが違いました。
私は、自然が感じられて好きですが、ゲリラ豪雨だったらどんな感じになるかしら?と考えます。
内覧会行ってきました。
床が傷だらけで参りました｡
内覧でくたくたなところで、色んな業者さんが入れ替わり立ち替わりの説明で辟易しました。
ゴミだしが大変そうです。
エレベータ狭い。他人と気まずい。
>>300
確かに、4階でＥＶを乗り換えて、降りてからもまた歩きますからねぇ〜(｡ŏ﹏ŏ)でも、各階にゴミステーションがあれば、それなりに管理費は高くなる(¯―¯٥)
あと、宅配ボックスが足りなくないですかね?
あっ!コンシェルジュかいるから良いのか(ー_ー)
質問です！エレベーターは２台でしょうか？
私も内覧会昨日行ってきました。
>>300
ちょっと4階で乗換えてコンシェルジュカウンターの前を通る動線は24時間ごみ出せるにしても気軽には出しに行けませんね。
>>303
エレベータは、非常用入れて3台でした。
>>301
確かに通常用はカバンとか持ってたら5名ぐらいでぎゅうぎゅうって感じでしたね。
後は、駐車場進入口のシャッターは、常時閉でリモコンで開閉処理をするとのことでしたが、歩道に乗り上げた
状態での開閉とか、朝夕の通勤時間には歩行者との干渉で大変そうですね。
引き戸へのリフォーム相談を以前からしてたのですが、普通のドアがストッパーまで着いていたのをもう一度取っ払って
引き戸にするので、床のストッパー取付穴部分を補修でなおすとのこと。もう少しわかっている部分は取付しないでおく
とかしておいてほしかった。当然補修代は、見積もりに入っているし・・・・・
>>302さん
そうそう、宅配ボックスは足りないですよね！
我が家は現在マンション住まいで、戸数はライオンズタワーよりずっと少ないですが、宅配ボックスの数はもっと多いです。
郵便受けコーナーも狭くて、なんだかな～って感じです。
壁紙が安っぽかった。
色んな事が残念な感じでした。
先週内覧会に行って来ました。
内廊下の吹き抜けは素敵でした。
解放感があって良いなと感じました。
また部屋からの眺望が良く、引っ越ししたら毎日見られると思うとワクワクします。
床や壁紙の汚れ等々ありましたが、大きな問題はありませんでした。次回の再内覧でしっかり確認したいと思います。
宅配ボックス少ないのですね…。
今住んでいるマンションには付いておらず、感覚が分からなかったのですが。
宅配ボックスは少ないですね。確認したところ、コンシェルジェは荷物の受け取りはしてくれないそうです。
入口のライオンがお粗末。
ライオン、親子でかわいかったです。
部屋からの眺めと解放感が素晴らしすぎて言うことありません。
所要時間はどれくらいでしたでしょうか？
私は、今もライオンズマンションてすが、ライオンはいません(´・ω・｀)なので、今回は入り口(にいて感動です(•ө•)♡
ライオン像に会いに行くのを楽しみにしています。ひょっとすると待ち合わせ場所の新名所になるかもしれませんね。（時差ぼけでまだ眠れません。真夜中に失礼しました。)
ライオン像に会うのを楽しみにしています。ひょっとすると待ち合わせ場所の新スポットになるかもしれませんね。（時差ぼけで真夜中に失礼しました。)
>>311さん
おおよそ2時間半程度でした。
内覧会の概要説明 約15分
オーナーズラウンジ見学 約5分
部屋内での設備の説明(インターフォンテスト、換気口、浄水器、等々) 約10分
設計変更した箇所の確認 約10分
お部屋の不備の確認 約60分
共有部の説明(宅配ボックスの操作方法、メールボックス、自転車置場、ゴミだし等々)約20分
各業者からの説明 約30分
お部屋の不備の確認ですが、光の辺り具合などによって見え方が異なりましたので、色々な角度から見た方が良いですよ。
>>315さん
詳細な時間ありがとうございます！
指摘箇所などもあると思いますが楽しみたいと思います。
ゴミ出しについて様々な意見が出ていますね。
きっとすでに違うマンションにお住まいで、そちらの方が便利が良ければやっぱり不便と感じる方もいますよね。
私の現在の住まいが一戸建てなので、24時間・曜日関係なく出せるというだけで便利さを感じています(^-^;
ディスポーザーで生ゴミが減るのも本当に嬉しいです。
柏は生ゴミの集荷が週２日と聞いていたので、ディスポーザーは本当に便利だと思います！
すべて満足いくというのは難しいかもしれませんが、理想の住まいに少しでも近づけるよう楽しみたいと思います♪
大規模マンションに住んだことがないのですが、エントランスや普段の動線から、少し離れたところにごみ捨て場があるというのは、臭いの観点からは良いことらしいですよ。
毎日捨てられるというだけでとても嬉しいです。生ゴミは出ないわけですし。
ディスポーザーを使うの初めてです。
使い方の説明がなかったですが、それって普通ですか？
なんだか使うの怖いです。
今日は雨のなかの内覧会でしたね。
真ん中が吹き抜けなので玄関に雨が吹き込むようなことはないんでしょうか？
そごうの閉店、残念ですね。
おおたか、ららぽ、イオンと、近年、郊外型が次々と誕生してましたので、どこか淘汰されるのではと思ってましたが、まさかそごうが｡｡｡
今度誕生するアリオ柏のバーター？
内覧会で良かったのは「眺望のみ」でした…
高額物件なのに、あちこち細かい所が残念！
指摘したらキリがないのでココでは割愛。。。
「駅近」というのが唯一の価値でしょうか？
ディスポーザーは入れては駄目な食材も有り。
（騒音・水道代の増加がどのくらいか心配）
楽しみに待ち過ぎて期待し過ぎたかな(u_u)
オリンピックで高く売却出来たら→無理か‼︎
引っ越し挨拶品を用意するべきか迷う。みんな忙しいから迷惑な気もするし、あまり必要以上に関わりたくない気もする。急に持ってこられたら返さないといけないし。一斉入居なら不要なのか、最初が肝心なのか、どうするべきか。どうか静かな方達であります様に。
眺望は部屋によるとしても、駅近の価値は唯一だとしても最大でしょう。
ただ、エレベーター乗り換えでどれくらい時間を取られるかが気になります。
入居時の挨拶、今後長いお付き合いになるでしょうし、仲良くするというよりも、どういう方が住んでいらっしゃるのか把握しておきたいのでうちはやります。お互い顔を知っているというだけでも、トラブルも減ると思います。
ヨーカドーは大丈夫？
何が来るんだろう？？
他の百貨店でしょうか？
あの一等地がそのまま放置されることはないでしょうから、何か入ると思います。
そごう派ではなかった人にとっては良い話かもしれませんね。もしかして足元に開業するダヨネのせい？そんなわけないか｡｡｡
そごう柏店は事実上「アリオ柏への移転」となるみたい？
下に入るテナントは、今の所あまりセンスの良い店では
ないから、「花火大会」だけが楽しみかなぁ（−＿−；）
>>329
やっぱりアリオ柏のバーターですか｡｡｡
私はてっきり、我孫子のどちらかのヨーカ堂をたたむのでは？と予想してました。
柏のヨーカ堂はきっと大丈夫でしょう！
子連れには郊外型のモールのほうがありがたいので、柏駅からアリオ柏までのシャトルバスが走ってくれたらいいなぁ｡｡｡
周りになんでもあるっていう立地を買ったようなもんなので、テナントの嬉しさはないけどまあいいか。
だよねタワーって言われたくないです。
だよねタワーって言われたくないです←同感！！！
もうダヨネって言わないで～❗
広まったらやだ～❗
>>335
たしかにがっかり感は否めないですが、住民の為の組合ではなく、もともとの地権者による組合ですからね。ある意味、私達もお客さんというよりはテナントみたいなものですから（区分所有者という点で違いはありますが）、仕方ないと思いますよ。
魅力のないテナントはいずれ淘汰されますので、DA YO NEがいずれ魅力的な施設になるように期待しましょう。
ってゆーか、足元の施設って、スーパーやコンビニ以外では日常的に足を運ぶとは思えないです。
今日のおじゃマップで柏やりますね！
撮影の時に商店街で親が遭遇して大変なことになってたそうです(笑)楽しみです♪
まーた「DA YO NE」「ダヨネ」とか言ってるし！
ここは契約者専用のスレですよ（怒） (*｀へ´*)
引っ越し前から不愉快な気分になったので書き込み止めます…
購入された皆さんが楽しいマイホームライフを過ごせます様に！
小学生みたいなのは無視しましょう。
どうせここを買えない無関係な人間です。
>>347さん
不愉快なお気持ちよくわかります。後ろ向きな発言をされる方はごく一部です。
ほとんどの方がここで楽しく快適な暮らしをしたいと思っていると思いますので、マイナスの意見に振り回されずいいマンションにしていけたらと思います♪
>>352さん
ありがとうございます。
やはり駅近のマンションは近くにお店や病院もそれなりに揃ってますので、日常生活で困ることはほとんどないです。雨の日も濡れないで駅まで行けるのも嬉しいです。
マンションの設備で嬉しいのは各階にあるゴミステーションとディスポーザーと内廊下です。逆にフィットネスジムなどの共用施設はほとんど使わないので個人的には不要に思います。駅近のため駐車場契約者が予想より少ないので機械式駐車場のメンテナンス費用が将来心配です。
どなたかご存知でしたら教えて下さい。
私達の新居はＢＳ放送って見れるのでしたっけ？
もし各自でアンテナを設置する必要があるとしたら、ベランダの手摺りに設置？
（たしかベランダは共用部分だから勝手にいじってはいけないようなことを聞いた気もするのですが｡｡｡）
内覧会行ってきました。
曇天だったこともあり、通路（外廊下）は結構暗い印象を受けましたが、室内はとても明るく、眺望も最高でした（ほぼ中層階）。
こちらの書き込みでは内覧後のがっかりした書き込みが多くあまり期待せずに臨みましたが、壁、床など全く問題なく、竹中のレベルの高さを感じました。
私は分譲マンション初心者なので、他との比較ができませんが、とても満足で、入居が楽しみです。
ところで、皆さんは引越し会社はどうされましたか？サカイ、高いですよね。
今回の引越しは色々と制限が多く、他では難しいとのことでしたが、他の会社にされた方はいらっしゃいますか？
>>358
うちは入居者説明会で３人家族だから７万円くらいと言われていたのですが、見積もりの結果、１１万円オーバー（トラック２台）となり、びっくりでした。
でも、制約を伝える手間、各社の見積もりの手間を考え、やむなくサカイに決めました。
嘘か本当か知りませんが、あるサイトにここの入居者の確か４５％以上がキャシュでの購入者と書いてありましたので、自分のように引っ越し代を気にされているかたがいてちょっと安心しました（笑）
>>359
えっ!キャッシュの方がそんなにいらっしゃるのですね(@_@)
知りませんでした。
また、代金ですが3人家族でもその見積もりですか?
私は、お一人様ですが同じぐらいです。
確かに、エアコン2台のクリーニングとおまかせパックは
シンプルなタイプを付けましたが、それにしても高いのでは?
と思うのは私だけですかね?
>>360
359です。
１１万オーバーの金額ですが、比較しやすいようにエアコンとか洗濯機の移設費用を除いて書き込みました。これらの費用が確か１万４千でしたので、総額では１３万オーバーです。おまかせパック（約２万円）はケチって頼んでませーん。
最上階から。（我が家は中層階｡｡｡）
>>359さん
我が家もサカイでお願いしようと思っています。
理由は359さんと同じで関係各所への調整の手間を考えた結果です。
まだ見積もりは取得していませんが、高い可能性もあるのですね…。
サカイに御願いしました。
うちは、エアコン３台移設、洗濯機設置込みで、２５万円です。
荷物は、夫婦二人分だけです。
エアコンの配管に化粧カバーも付けたから、ちょっと高かったですけど仕方無いかな。
大手家電ショップの設置費用と比べても、妥当なものかと思いました。（ガスチャージ込み）
洗濯機設置については、以前独身のころ、洗濯機を知人から譲ってもらい、1人で設置しようとして出来ずに、結局、業者に依頼して１万円掛かってしまった、という経験が有ったからです。
水漏れして、下の階にご迷惑をお掛けしたら、居心地悪くなりますしね。
駅まで雨に濡れずに行ける造りにできるのに、わざわざ出入口からアーケードまで雨に濡れるようにしてしまったのには理解に苦しみます。これだけでも相当マイナスです。もうひとつは風鳴りの音がかなりうるさいことです。内覧時に指摘したところ、建物内に風を上に逃がす管が通っており、その音だそうです。そういった造りにするならその音が部屋に聞こえないようにしてくれないと。風の強い夜は就寝時に悩まされるかも。
>>368
私も内覧時にしっかり確認してきました。
でも、後日、ＢＳフジがＦ１中継から撤退することが判り、結局、JCOMの有料チャネルで見ることになりました。JCOMの設備があったことがせめてもの救いでした。
住宅と関係のない話でスミマセン。
情報提供、ありがとうございました！
竹中の方々は、使えないし感じ悪い。
こちらの質問の意味を全く理解できないし、理解しようともしない｡
マルエツとの間の道のホコ天は、今月27日で終了｡
看板出てました。
街灯が設置されたり、植栽されて色々と整ってきました。
駐車場の抽選結果がまだ届きません。16日が抽選なのに、通知遅すぎ。
今日駐車場の結果が郵送されてきました。ハズレた(泣)。
マルエツの入ってる駐車場、優先で借りれるのですよね？屋根のある区画だと良いのだけれど。
DayOneは、5月14日グランドオープンだそうです。
JA東葛のジェラード楽しみ。
http://media.wix.com/ugd/68ee84_451aaf492f334cf2b2af44b275973368.pdf
うちも外れました。
今後、最初の抽選で当たった人が永遠に使い続けていくのでしょうか？理事会でしっかりルールを決めないといけませんね。
過去スレを見ると、数年置きに抽選するようなところが多いようですが。
やはり１年でも数年おきにでも、とにかく抽選を定期的にして他の住人も使えるようにしていただきたいですね。
駐車場に関しては外れた方や当たった方、いらっしゃいます。
今回は私も外れましたが、マルエツの上なども借りることが出来そうなので良かったと思っております。
今回当たった方はおめでとうございます。
他の投稿では、数年置きに再抽選など書いておりますが、当たった方の事を考えればそれも可哀想かなと思います。
色々と書きましたが、仲良く今度共よろしくお願いします。
そうですね、抽選で外れたものは仕方ないですね。それにしても屋根なしでは高いと感じます。
直ぐ近くの平置きは15000円(今朝5時時点で空き1ですが、もう満車と断られました)、市営(屋根あり)は45000円ですから妥当なのでしょう。
ひたすら空き待ちです。せめて車寄せで荷物だけでも降ろせると良いのですが。
高島屋北側にパルコが出店するそうです。
楽しみですね。
そういえば建てられそうな場所ありますよね。
今も屋上なのですが、冬の間は早朝フロントガラスの氷が溶けるまで、アイドリングしておりました。これが屋根があるだけで不思議と凍らないのですがね。もちろん溶ける迄の時間分、早く出勤です。
屋上部分は、ちょうど5階か6階の方あたりでしょうか？気が咎めるので先に謝っておきます。朝早くからすみません。
マルエツの屋上ということで決定なのですか？
値段はいくらですか？
>>391
1～2年前頃に西口方面の再開発組合が立ち上がったばかりです。
東口も再開発までには数十年という月日を要したそうで、西口はとくに一戸建てが多く、難航するのでは？と言われているそうです。
西口も盛り上がれば柏全体の底上げにもなりますし、良いのではないでしょうか！
美容学校の看板が設置されました。マルエツ側の歩道も共用してます。
５月６日か・・・連休なんだな。さぁてと、金策に走らねば・・・。
どのようにして物干し竿を入れようか・・と思うと、夜も寝れなくなっちゃう。
「安心して下さい」の答えが欲しい。(伸縮ポ－ルは・・・ブ―ッ。）
３階の柏市の施設は「パレット柏」という名前がついたんですね！
議員さんの内覧会レポートでは特に市役所の出張所みたいな施設はなさそうな気がしますが…入らないのでしょうか(>_<)
http://y-yamasita.com/%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A/16...
駐輪場の2台目の抽選会は、無いのでしょうか？
自転車を複数台所有のお宅は、どうなさる予定でしょうか？
とりあえず、ベランダに置くしかないのかな。
廊下だと怒られますよね。
完売しましたね！
すでに賃貸物件が多数出てますね。
賃貸、山ほど出てますね。まさか売れ残りもあるのでしょうか？
二番街から銭湯に抜けられるようになりました。
道行く人は、タワーを見上げたり、フェンスの隙間から店舗の様子をうかがってます。
売れ残りはないでしょ。
あそこだけ、売るなら早い段階で完売していたはず。
ほかのライオンズ物件があるから、わざと残してたんでしょ。
賃貸は、地権者？かな
賃料がバラバラですね。
そうですね。入居者全員がきちんとした常識人･良識人だと良いのですが……。皆で気持ちよく住みたいですね。
非分譲の地権者割当ての部屋は、29(金)からのゴールデンウィークに引っ越しをするのでしょうか？
マルエツは28日、セブンイレブンは29日開店です。
我が家は低中層階 南側なので、商業施設のダクトからの臭いがどの程度なのかも心配です。（契約前には吸気口だから臭わないと言った、デベの二枚舌に悩まされ中…）
415さん
我が家は中～高層階です。
内覧会の時にベランダへ出たところ、飲食店の臭いがしました。まだテナントはオープン前ですので、近くの飲食店の影響かと感じましたが、どうなんでしょう。
テナントではしっかりと対策されていても、その他の飲食店がされていないとという事ですよね。
繁華街ですので、それは仕方ないことなのかなと思っています。
内覧会時に洗濯物を干す場合は、あまり風がなく在宅時にとアドバイスがあったので(風で洗濯物が飛ばされることを懸念して)、ドラム式洗濯機を購入しました。
お風呂にも浴室乾燥が着いているので、併用しようと思っています。
>>416さん
なるほど、目の前のダクトしか見えてませんでした。ありがとうございます。繁華街の色んな臭いがして 当たり前ですね。臭いだけでご飯が食べれる、と冗談が言えるように頑張ります。(*^^*)
>>417さん
416です。
匂いは大きく深呼吸をし、更に意識して感じた程度です。一緒にいた家族はそれほど感じなかったようですが。
ちなみに確認した時間帯は平日のお昼から夕方にかけてです。
それよりも利便性にはかなわないので、うまく付き合っていけたらいいなって思っています。
周辺のフェンスが外されました。
明日はテナントやマルエツが開店です！
私も見ました。フェンスが取り外されていました(•ө•)♡
いよいよですね•̀.̫•́✧
で、いきなりステーキの匂いはキツイと感じました(¯―¯٥)
今日は、完全に建物の周りも歩けるよーになっていましたლ(´ڡ`ლ)街の人々の声も、広くなったね♬♪と言う声が聞こえていい感じでした
マルエツ行ってきました。昔の大型スーパー時代よりも充実していると感じました。良かったですよ。
マルエツ駐車客用のエレベーターはライオンズタワーに面した通りの駅側隅にありました。抽選に外れた方は残念でしたが、車を降りてから家に帰るまでに、マルエツ、ドンキ、セブンイレブンと寄ってこれるので意外に重宝するかも。全部深夜営業してるのがスゴイですね。
余談ですが、当選した駐車場をキャンセルするかもしれない方がいると聞きました。入居後再抽選があるかもしれませんね。
一階のエントランスや四階のロビー等の床が、ブルーシートのような物で養生されてます。
いよいよ入居が近づきましたね。
マルエツ駐車場
1000円以上の買い物で2時間まで無料。
1階のエントランスの外の木に、夜ライトアップした感じが
とても、素敵でした•̀.̫•́✧
Vat館のリニューアルオープンとdayoneのオープンで、周辺がとても賑わってます。
毎日、タワーを1周して帰りますが、夜セブンの向き合った所の
塀みたいな所が、丁度座れる感じにコンクリートがなっていて
若者達が座っているのが気になります(´・ω・｀)
フラット３５（固定金利）の５月の適用金利が過去最低を更新しましたねー（融資率９０％以下で1．０８％）。
契約から引き渡しまで２年弱、とても長かったですが、結果的に、ローン購入組にとっては、最高のタイミングでの引き渡しになり、朝からとてもハッピーです！
既に、住んでいらっしゃるんですね
マンション入り口の左側の建物の外壁以前見た時に汚ないと思ったら現在リフォームしてますね！
やっぱり周辺の環境も大事です^ ^
まだ根付いてないアオキが倒れていて、タバコがそこに落ちていました。繁華街なのは承知の上ですが、夜間の酔客(というか喫煙所？)対策も必要になってきますね。
とはいえ、四方に店舗があって人通りがあるのは心強いです。
環境になじむマンションであれば、それでいい。
マンション入口の左側のコンクリートに座っている人の
視線を感じて、いざ住み始めたら恥ずかしい感じです。
何か見られてる感があります。
＞441さん 喫煙所は無いようです。なので植え込みに捨てるのだと思います。
すぐ側にドンキがあるので、そこで吸える筈ですが、飲食店やコンビニを出て話がはずめば、吸いたくなるのでしょう。
座り込みが無くなれば、今度はそこに自転車が置かれるでしょうし、痛し痒しです。
柏駅前は、たむろする人対策にベンチを撤去しましたから、丁度良い穴場ができた形なのかもしれませんね。
>>443さん
441です。
ご返信ありがとうございます。
植え込みに捨てる行為に驚きました。
今は駅前でのタバコの取り締まりが厳しくなっているので、ポイ捨ては無いものだと思い込んでおりました。
非常に残念ですね。
カーテンがついたお部屋が増えてきました。
オプションで注文なさった方々ですね。
我が家は、引き渡し後に採寸発注なので、しばらくカーテンはつきません。
室内の日焼けが心配です( ; ゜Д゜)
ライオンズ柏千代田サーパスは、やはり売れ残りが多いですね〜柏ライオンズタワーマンションの人気で最後まてワザと完売しなかったのにあれだけ売れ残りが多いとはマンション販売も難しい！
最後は値下げですね^ ^
マンション前。スラムのよう。早々に閉鎖してもらわないと。
>>454
ここはマンションの私有地ではないと思うので閉鎖は難しいのではないでしょうか？
せめて座り込みが出来ないように策を講じて欲しいとは思います。
昨日の鍵引き渡し時にマンションへ寄ったところ、結構な人数が座っていました。
あまり美しいものではないですよね。
閉鎖は無理でしょう
放送いつでしたっけ？録画しないと。
元々自転車置き場&駅への抜け道だったのを市民が工事中我慢してた通りです。
住人のワガママで閉鎖するわけないでしょ。
しかしもうじき浮浪者たちが宴会始めそうなのがちょっと。
駐輪場時代は確か「通り抜けはご遠慮ください」といった内容の注意書きがされていたので、我慢は不適当かと。防犯上、あそこを座れないようにするといったあたりが適当でしょうか。
あそこは再開発で作られた公開空地ですよね？住民以外も使える広場を作ることで、マンション部の建ぺい率の規制緩和が可能になってるはずですよ。閉鎖は無理かと。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/公開空地
元々は有料の駐輪場でしたが今は駐輪場ではないので、違法駐輪は違法駐輪だと思いますが。
>>461
わがままって。
その表現をするって、なんだか色々とお気の毒な方ですね。
同じく働く親として残念です。
話しは変わりますが、マンションの前を通りましたが、見通しも良くなり小さい子供も持つ親としては歓迎です。
住民以外が通行できる場を
気に入らないから通行止めにするべく働きかける。
まぁ、わがままと取られるでしょうね。
>>468
私は契約者ですが、今回の公道閉鎖発言のように確かにわがままと言われてもおかしくない発言をされるかたがいらっしゃるようで、ちょっとびっくりしています。
たとえば、過去にもステーキ屋の臭いが嫌だ！とか、ショボいテナントが多いことについて再開発組合を責めるような発言とかもありましたね。
引き渡しのタイミングで気持ちが高ぶっているのかもしれませんが、所詮は大勢いるなかの一区分所有者ですからね。。。
ちなみに本日初めて入居しましたが、エレベーターが実質２台しか稼動してないせいか結構ストレスでした。
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
システムキッチンの天板(人造大理石)に注意事項のシルバーのシールが貼付されていますが、これは剥がすものなんでしょうか？
取扱説明書を見たのですが、該当する内容が見つからず。
先ほど震度４くらいの地震ありましたが、既にお住まいの方、揺れはいかがでした？
夜１１時に帰宅しましたが、エレベーターが止まっており２０階以上階段で上がりました。
夜遅くになるとライオンズタワー柏はエレベーターは止まっちゃうですか？疲れました。
昨日の地震ですが、ゆっくり揺れている感じが数分間続きましたが、物が落ちたとか、そういうのは全然なく、ただ、揺れている時間が長いので、酔ってしまう感じでした。
地震でエレベーターが止まったら、復旧までに時間かかるんですかね。参りますね。20階以上を階段で…お疲れ様です。上の階に住むには相当な体力が必要なんですね。
酔いそうな揺れ、やはり長く続くのですね。 物が落ちないのは、事故や怪我を防げそうで良いですね。
今更ですが、引越し会社はアリさんにしました。サカイさんは幹事なせいか、かなり強気な態度とお値段で 他社への攻撃的発言も多くて…^^;
アリさんでお値段も6割に抑えられました(^o^)
アリさんはブラックだよ
たとえ安くても、私は社会的に批判のあるブラックな企業は避けたいと思います。
皆さま、大型の荷物の搬入に問題無いですか？
我が家は、大きさ的には設置できる家電が、梱包のままだと荷物用エレベータ手前のドアを通れず、泣く泣く返品となりました。
電気屋さんでも本体の大きさと設置場所のスペースしか聞かれなかったので、こんなことになるとは思いませんでした。搬入の見積に来ていただかないとダメですね。
あのエレベータは有事の際に消防隊の方々が使用するのですよね。
その事を考えても、あのドアはもう少し大きい方が良さそうですね。
住戸数に対してエレベ－タの数及びキャパに問題があると思います。
率先して階段（戒壇？）の利用を考えます。
>>479
ブラックなのは どこも似たり寄ったりかとw
実際に作業してくださる方々がブラックな訳じゃないですし、むしろ応援したいです。
活気が感じられ、自分や周りに気持ち良く接してくれそうなので選びました！
私は、サカイさんにお願いしました。
普通でした。担当の方は、あまり愛想がなかったけど
そー言う性格のようでしたので、気にしませんでした。
エアコンの取り付けの方は、いろいろと説明してくれました。
でも、今の住居数なら全然ＥV足りるけど、全戸入ると待ち時間が
増えるのかしらね?
すでに入居なさった方にお伺いします。
朝の7時から8 時にかけてのエレベータはいかがですか？
混雑状況や各駅停車になるか等。特に高層階の方、いかがでしょうか？
朝の混雑時には制限オーバ－で乗れないがかもしれないね。
>>485
え〜(✽ ﾟдﾟ ✽)では、中低層階は乗れない可能性が高い(・・?
今の所、私の出勤は遅めなので影響はありませんが
早番の時が問題(¯―¯٥)
ところで、水の出が悪いのですが、我が家だけでしょうか?
ネコ草みたいな草、ほとんど枯れちゃった。
住居用の入口の道路が腰を掛けるのに都合が良い高さになっているので、腰を掛けてお弁当を食べている人や話し込んでいる人が毎日必ず居ます……｡
引っ越し荷物をゆるゆる片付けてます。
料理用のみりんやワイン、お酒など高さのあるものが調理台下に入らなくて頭を悩ませてます。皆さん何処に仕舞われましたか？
>>484 契約済みさん
現在は引っ越し中でもあるため、本来4F～27F停止の非常用エレベーターを1F～27Fまで運転しています。そのせいか1F～4Fまで運転の2台のエレベーターは、かなり待つということは有りません。
手賀沼花火大会開催決まりましたね！
どれくらい見えるのか、すごく楽しみ。
水周りの操作説明です、ってピンポン鳴りまして作業着着た方が来ました。お風呂、トイレ、食洗機、ディスポーザー、換気扇の掃除方法を説明されました。その後、防カビコーティングの宣伝になり、違う営業マンが来てシツコイ感じでした。アクティブグループって正規の業者さんですか？それとも一般の業者さん？
>>495 住民よりさん
そうですか。あれが掲示板に張り出されてる訪問販売でしたか。痛恨のミスでした。
操作マニュアルのファイルが分厚くてすいません、とか浄水器のユーザー登録はしておいて下さいとか、室内通気口のフィルターはまとめて取り寄せるみたいですとか、随分と内情に詳しい人でした。アクティグループ株式会社め。
早速、コンシェルジェに名刺とパンフレットを提出致しました。
モデルルームを取り壊してますね。
冷やかしのつもりで訪問したのに、素敵なモデルルーム に魅せられて、うっかり購入したあの日が懐かしいです。
何度も足を運んだので、何となく淋しい気がします。
セブンイレブン前の段にほぼ毎日居る人達がいますね。
夜は酒盛りで朝まで寝てたり。
治安が微妙です。
たまり場になっていますね。嫌ですね。
お風呂の蛇口、短すぎませんか？
千葉県松戸市新松戸北二丁目 |
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3998万円～5898万円 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.71平米～82.06平米 |
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総戸数 94戸 |
千葉県松戸市稔台七丁目 |
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2900万円台～7200万円台 |
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2LDK～4LDK |
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58.70㎡～82.75㎡ |
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総戸数 173戸 |
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
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3600万円台～5800万円台 |
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2LDK・3LDK |
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44.89㎡～65.06㎡ |
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総戸数 52戸 |
千葉県船橋市飯山満町三丁目 |
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2700万円台～4800万円台 |
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2LDK～4LDK |
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62.92平米～88.63平米 |
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総戸数 247戸 |
千葉県野田市梅郷駅西土地区画整理事業5街区4他 |
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3100万円台～4500万円台 |
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3LDK＋WIC、3LDK＋WIC＋SIC |
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63.55㎡～67.13㎡ |
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総戸数 48戸 |
埼玉県越谷市大字袋山字根河原2053-1、2054-1、2055-1、2056-1 |
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3700万円台～5500万円台 |
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3LDK、4LDK |
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67.50平米～77.35平米 |
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総戸数 47戸 |
東京都江戸川区松江五丁目 |
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6170万円～8880万円 |
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2LDK～4LDK |
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65.63平米～107.26平米 |
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総戸数 106戸 |
