板橋区ってどんな感じですか？

板橋あたりにでもマンション買おうかな～とのんびり構えてたら
オリンピックですっかり買えない値段になって愕然としてます
板橋あたりのマンションの管理費と修繕積立金の月額相場ってどんな感じですか？

>>1578 匿名さん
あなた宛のレスでもないし
あなたがみすぼらしい老人と言われたわけでもないのに
何をそんなに怒り狂って逐一噛み付いてるんですか？
まるで我が事のように。
もしかして・・・あなたがみすぼらしい老人ご本人？

類は友を呼ぶ、とは言いますが
場所は人を呼ぶ、とは言いません。

たまたまスラム街を取材して見て驚いた感想を書いたからといって
その人がスラム街の住民という設定にはなりえません。

田舎のお上りさんが東京の高級住宅街に行ってその感想を書いたからといって
その人が生まれながらの東京の金持ちという事にはなりません
　
老人が多い町に住んだ若者が、その町の老人の多さを嘆いたからといって
その若者が老人という設定にはなりえない。
むしろ若者だからこそ、嘆くのだ。
　
その場所にいただけでは、その人の属性にはなりません
出自や生まれ育ちはどこに移動しようが消せないし変えられない。
その人の属性は場所では決まらない

逐一噛み付いて回ってるこのスレの番犬は自称新橋勤務さん一人

マンコミュファンとか色んな名前に変えて連投してる

>>1574
板橋区は外国人だらけよ
アジア系が特に多い

西台駅～蓮根駅間の民度やべぇわ
信号待ちしてたらナマポっぽいジジイにガン付けられて唾吐かれた
在宅勤務だから昼買い出しに行ったがこれだから外出したくなくなるンだわ…
家賃は安いから趣味に金を使えるけど心は磨り減るばかりですわ

>>1579 匿名さん
うちは築15年で月に合計で27000円くらい。
広さは75㎡。

坂を下って環八を超えると様相が変わるからね
家賃は上がってしまうけどケチらずに志村坂上～に住んだほうがいいよ

志村坂上近辺に住んでる友人が何も無いと嘆いてました…
スーパー多いしセブンタウンあるんで住みやすそうと私は思いましたけどね。
死ぬほどつまらないみたいです。
もう少し都心寄れば満足度は上がるんでしょうね～

～の意味が分からなかったかな
様相が変わるとは
便利とか楽しいとかつまらないとか
そういった事を言ってるんじゃないの

無知なので教えて下さい。
家を購入したいと思って最近色々見ているのですが、板橋って再開発とかされないんですかね…？

私の中でなんとなくイメージが良くない葛飾、荒川、足立でさえ
それぞれ駅前が再開発されたりタワマンが建ったり大学誘致したり商業施設作ったり
どんどん発展してる感じなんですが…
予算合えばそちらの方がいいのかな。

栄えてるのは板橋駅と大山くらいですかね。
でもそこら辺は高いですね…。

上板橋南口にもタワマンの建設計画がありますよ。

>>1587 匿名さん
なにもないけど、都心や城南より安いからな。
あっちじゃとてもマンション買えない。
つまんなくても別にいいよ、普段の生活が便利なら。

俺は物欲がまったくないし、無駄遣いが嫌いだから、何にもない志村が合ってるよ。

巣鴨の賃貸に住んでて志村坂上検討中です。不安でいっぱい。わがまま言えないのはわかってるんですが…。

>>1593 名無しさん
何が不安ですか？

前赤塚に行ったが谷底に築60年くらいの塗装の黒ずんだ家が密集していた。道も細いし街灯も少ない。

>>1589 匿名さん 一番栄えてるのは成増駅ですね。雰囲気もおしゃれで明るくて練馬区に近いです。池袋に電子で1駅です。板橋区で住むなら成増ですね。

>>1593 名無しさん
志村坂上には温泉のさやの湯とイオンスタイルと見次公園があるよ。何もないわけじゃないから安心して坂はきついけど

ぶっちゃけ東京に通勤するのでも通勤費用は会社が出すので、宇都宮に近い栃木県あたりでもいいと思うんだよね。普段の買い物は宇都宮でする 電車は朝座って1本で池袋新宿渋谷上野東京行ける 家は土地代ほぼなし、土地建物込で2000万円代で買える。なんかネットでは埼玉はダ埼玉、群馬は群馬帝国だとか未開の秘境だとか馬鹿にされるから、建前的にも栃木県しかないと思うんだよね。

>>1598 匿名さん
さすがに片道２時間はきついっす。

>>1599 匿名さん 一般車両でもイス必ず座れるし、もしリクライニングしたかったら会社の費用でグリーン車代請求すればいいじゃん？

野木、間々田あたりだと池袋まで1時間20分
野木、間々田だったら車通勤で古河か小山にも通勤出来るな。

土地代ほぼ0円の田舎まで離れて浮いた金で豪華なでっかい注文住宅建てるってのもアリだよな

>>1601 匿名さん
栃木県住むなら中心駅でもない限り車必須。車の維持費考えたら板橋区に車なしで住むのと大して生活費変わらなくない？栃木県は観光に行くところなイメージ強いな。実際どうなの？

>>1603 匿名さん 東京に通勤する人も増えてきてるよ

>>1596 口コミ知りたいさん
上板橋も3月から準急が止まります。
池袋まで一駅です。

>>1598 匿名さん
車がないと生活できない場所は老後は無理。
定年までは板橋区に住んで、老後は地下鉄がある地方都市に住むつもり。
老後は東京はコスパが悪い。

>>1606 eマンションさん 老後こそ車免許返納したら公共交通機関で動ける東京でしょ。地方都市だと何かしら公共交通機関だけじゃ動けないよ。

>>1607 eマンションさん
地方都市の中でも発展してる駅近くなら、公共交通機関と徒歩で生活できる場合が多いよ。関西なら三宮、京都、姫路、草津、天王寺、なんばなど中心駅の近くに家買えば徒歩でも暮らせると思うよ。

>>1608 匿名さん うん、車なくて困らないのは東京大阪圏だけだね。名古屋でさえ困る。地下鉄がある地方都市っていって仙台に住んでみ、車ないと生活出来ないから。

うんだから老後に板橋とか23区の団地に引っ越してくる高齢者はかしこいね。

>>1600 マンション検討中さん
通勤にグリーン車が使えるのはかなり上の方じゃないと弊社は無理ですが。

>>1609 名無しさん
福岡は車がなくても住めますよ。
電車とバスで、買い物や病院には行けます。
日常生活はこの2つがあればいいでしょ。

>>1609 名無しさん
名古屋も栄や金山や名古屋駅周辺なら普通にくるまなくてもいけるんじゃない？
仙台も仙台駅周辺なら車なしでもいけるんじゃない？

>>1613 評判気になるさん 名古屋は既に車社会だって聞いた事があるゾ。

>>1614 マンコミュファンさん
金山など中心部は駅周辺にスーパーも多いし、飲食店も多いし専門店も多い板橋区よりは便利そうだけどね

>>1613 評判気になるさん
名古屋は中央駅である、名古屋駅の直ぐ側にも風俗街がある。
珍しい街だよ。

>>1616 口コミ知りたいさん 名古屋の中心は栄だぞ

>>1617 名無しさん
金山駅周辺も中心地域の一部でしょ。栄でもいいけど都心すぎると商業やオフィスばかりで住む人が少なくスーパーなど必要な施設が少ないよ。

>>1618 評判気になるさん 都心でも郊外でもない名古屋ってどこですかね

>>1578
は？
俺は20代だし、杉並区在住だし、板橋区には一度も住んでないし、
みすぼらしくないし、老人じゃないし、若いし、比較的金持ちだし。
場所は人なんか呼ばねーよ。嘘書いてなんよクソババアが。
お前がみすろぼらしい老人本人だからって即噛み付いてくんな。
これだから板橋は嫌いなんだよ
町もそうだが、掲示板にまで貧困老害が住み着いてやがる

>>1581
まったくその通り。
不動産の仕事してるから板橋区には定期的に行くんだけど、行くたび品の悪い老人たちが道路に痰を吐いたり車道の真ん中を平然とノロノロと歩いてるのを見て、民度の低い町だなぁと思ったから事実を書いたら、なぜか俺がそこに住んでる設定にされ、なぜか現在20代の若者の俺まで同類かのように書かれ、場所は人を呼ばないのに呼ぶ設定にされ、びっくり。

仕事で板橋に行かなきゃならない機会もあるというだけなんだから場所は人なんか一切呼ばない。

板橋区の私立の学校に通ってる生徒たち（10代）だって色んな区や県から通学してるだけで板橋に住んじゃいねーだろうしな。
そこにいるからといって、そこの住民（老人）と同属なわけないのにね。

>>1581
板橋は外国人はものすごい多いね。
ただ、外国人はマナーあるし、民度も問題ない。
むしろ日本人の老人がヤバい。
道路に痰は吐くわ、スーパーで籠をバンバンぶつけてきて謝らない、
人の靴を踏んづけても謝らない、道路の真ん中をヨロヨロ占拠して、
マスク無しでスーパーの惣菜や弁当に唾が飛ぶほどデカい声でしゃべる、
マスク無しで店内で「ハックション！」と唾飛び散らせて連続くしゃみ、
レジでまだ会計してるのにカートでぐいぐい押してくるババアだらけ、
人が商品棚の前に居るのに力づくで割り込んできて人を押しのけて自分が
商品棚の真ん前のポジションを陣取ろうとするババア、
万引きで店員に捕まって「警察呼ばないで！」とデカい声でわめく老婆、
ホームレスのような悪臭を10メートル先まで漂わせるジジイがスーパーにいるし、
最後に風呂入ったのは何年前？っていうような汚い身なりの老人が多い。
こんなのだらけ。こういうのは全部日本人の老害ババアやジジイだけで
むしろ外国人のほうがマナーもあるし、万引きなんてしてない。
外国人は比較的若い年齢層ばかりのせいか歩き方もテキパキしてて、老害はいない。
日本人でも若い人はマナーあるし人を不快にはさせないんだけど老人がヤバすぎ。

杉並も中野も新宿も渋谷もここまでヤバい老人は板橋以外で見たことない。
仕事で来る分には仕方ないが板橋には絶対住みたくないと思った。

>>1584
すげーわかる！
町中ナマポっぽいジジイやババアだらけ。
ホームレスじゃないならナマポしかありえないってレベルの民度。
板橋の街中で歩くだけでも買い物するだけでもストレスマックスで心が磨り減る。
板橋のジジイやババアは人との距離感空けないから店内の通路でも人にぶつからないよう避けるという発想がないから平然と触れ合ってくるし平然とぶつかってくるし人が商品見てる目の前に割り込んでくるから汚いジジイやババアと服や鞄が擦れ合うのも嫌だから接触する前に仕方なくこっちが避けて道を空けてやったり商品棚の前からこっちがわざわざ去ってババアに譲ってやるけど、本来ならこっちが先に商品見てるのに何でババアのために場所を空けてやらなきゃいけないんだ？なんでこっちが避けてやらなきゃいけないんだ？という怒りでイライラする。
でもこっちが避けないと平気でババアがぶつかってくるし、ババアの汚い黴菌がこっちの服に一瞬でも触れることが許せないので衛生上避けざるを得ない。
マナーの悪さは、ジジイよりもババアのほうが数段上だな。
こっちが商品棚の前に立ってるとババアが汚ねぇ白髪頭を商品棚の前に滑り込ませてきて俺の前に立ちはだかろうとうる。ありえねえだろ。
だから板橋で買い物するだけでも死ぬほどストレス発生する。
板橋のババア全員がそうというわけじゃないが民度の低いナマポババアに限って、いつ板橋に行っても必ずスーパーとかにいるんだよ。　
しかもスーパーや飲食店の値段とか決して安くないから、ここに住むメリットあんの？って感じ。

1610
まだ板橋区に土地も家もマンションも所有しておらず
老後にナマポで板橋の団地に引っ越そうなんて考えてる
地方の老人がこの掲示板に名前変えて連投してたわけか。なるほどね。

あいかわらず
みすぼらしい老人ばっか。

>>1589　匿名さん
板橋区で一番の高級住宅街は「ときわ台」です。
ここは普通に一戸5億～10億円の戸建てがゴロゴロ売りに出されてる23区屈指の金持ちエリアでお屋敷街。
江戸時代のドラマのセットかのような古い日本家屋とひろーい庭のある屋敷もある。
古くからの地主と富裕層が住んでる別格のエリア。
本物の高級住宅街には高層建築物は建てられない法律になっているので、常盤台にはタワマンはない。

>>1585　匿名さん
杉並区のマンションと変わらないどころか板橋のほうが高いね

住宅を買うって、その建物だけじゃなく「周辺環境丸ごと」買うことだから
いくら建物自体がピカピカで最高級グレードだったとしても周辺環境がド田舎だったり
周辺住民がマナー悪くて下品だったり近隣のスーパーの値段が高かったり品揃え悪かったり
客層が悪かったりすると外出した時のストレス値がかなり大きくＱＯＬが下がるので考え物。
アマゾン楽天みたいなネット通販だけで生活するのも面倒だし。
　
いくら家賃や管理費や固定資産税のコスパ的に良いと思っても地方には住みたくない理由はそれ。
なぜならその土地にはコスパだけを重視した質の悪い住民が多く集まる。
（昔からその土地に代々住んでる先住民は別として）
　
土地代がタダみたいな田舎なら2000万円もあれば立派な戸建てを建てられるし
5000万円かければ豪邸が建つが、周辺環境はやっぱりド田舎。
住んでる人間の民度も下がる。
たとえ新幹線で1時間直通で都内にいけるレベルだったとしても田舎は田舎。
そうだ！田舎に家買って都内への通勤は毎日グリーン車に乗って交通費は会社に請求してやろう！なんて考える卑しい貧乏乞食寄生虫がいるわけだ。
そんなのが近隣に住んでるとなると、たまったもんじゃない。
やっぱり腐っても23区は23区の価値がある。

ただ板橋のマンションに8000万円も出したくはないが。

最近の高島平～蓮根の住民の質が露骨に下がってる件
タトゥー入れた反グレっぽい家族を多く見かける様になった
外国人なら分かるけどモロ日本人
子の親が髪染めて腕に派手なタトゥー入れてるのってどうなん？
古い価値観と言われるかもだがやっぱり異常だよね?

板橋本町の広場にはナマポ受給と思われる上半身裸の老人達が昼間から酒を飲んでタムロしている。

>>1633 匿名さん 主に浮間舟渡。

一文無しになった老後は板橋に沢山ある都営住宅で生活保護を受給しながら優雅に暮らし、たまに気に入らない人に会うとがんを付け痰を吐くというのが結構居る。

>>1631 検討者さん
足立区や埋立地よりはいいよ。

足立区よりは良いかもしれないが板橋区赤塚辺りの谷底に古い狭い家が密集してるあの尋常ではない雰囲気を知ってしまうとちょっとねぇ…

>>1638 匿名さん
そんな場所は買わないので関係ないですが。

>>1639 名無しさん 板橋に多いんですよ。板橋~北区特有の斜面に古い小さい家がひしめいた暗い雰囲気。

板橋の老人は道の真ん中をノロノロ歩いて、人の邪魔になる位置を歩いても決して避けないし、ぶつかっても謝らないし、雨傘や日傘を平然と人の傘に突き刺すようにぶつけてくるし、杖をぶんぶん振り回してスーパーのサッカー台の上に汚い杖を置いたりとマナーは最悪。
きゅうりやキャベツをベタベタ触ってブン投げて乱暴に戻すので野菜は傷ついて傷みまくり。
年寄りであってもマナーのある品の良い老人なら誰も老害だなんて言わないし周りはサポートしてあげようって気になるのに、板橋の老人はそうではない人が多い。
アパート建てて貸す分には良いが、決して自分は住みたくないと思った。

>>1641
杖をまるで人をシッシッと追い払う凶器のように使ってるジジババがたまにいるね。
子供の顔や妊婦の腹にでももし当たったらどうするんだ？危ないだろが。と言いたい。
道を開けろと杖を人に向けて振り回してくる老害、まじで邪魔。害悪。迷惑。
って話をここに書いたら、「杖を邪魔だなんて思う民度の低さ」とか的外れなコメントしてる民度の低い老害がここに沸いてた（マンコミュファンとか色んな名前名乗って連投してる北区の魚屋を勧めてくる自称新橋勤務の張り付き常駐老人）けど誰も杖自体を邪魔だなんて一言も書いてないのにね。
民度があまりに低いのはお前だよって思った。
杖をぶん回す迷惑老人の民度が低い。それを文句も言わないで道を空けてあげてる若い俺らの民度がとても高いだけ。
杖を振り回して人に危害を加えようと自己中な迷惑行為をしてる老人が邪魔だと言ってるのに論点すり替えて攻撃してくる迷惑老人がこのスレにも張り付いてるから注意して。
自分宛でもないレスに全レスしてくる粘着老人だから。
過疎スレに数ヶ月ぶりに1件レスがつくと即座に粘着レスしてくる張り付き老人だよ。
尋常ではない粘着具合から見ておそらく仕事もしてない公営住宅住まいの生活保護の杖つき老人だと思われる。

常盤台の住民は上品で親切でレベル高くてビックリ。
成城石井では綺麗な着物を着たご婦人が買い物してたり、スーパーよしやでたまたま通路ですれ違う際にカゴがぶつかったおばさんは「申し訳ございません」と丁寧口調で謝ってきたり、だいたい通路ではお爺さんもお婆さんもみんな道を譲り合うマナーがあって決してカートをぶつけてくるような横暴な人はいないし、杖をついたお婆さんすらも俺のためにわざわざ商品棚の前からどいてくれて俺が見やすいように気遣いしてくれたり、まぁとにかくマナーがいいわ
　
同じ板橋でもこうもレベルが違うもんかね
同じ区内でもまるで下界と天界の差
　　
俺が今まで見た板橋のババアはカゴを平気で人にぶつけ、通路ど真ん中を歩いて避けない（相手が避けて道を開けるまで待つ）、杖をブンブン振り回して人をどかそうとする、道路に唾を吐く、レジでカートでぐいぐい押してくる、など超下品で自己中なババアが多かったから板橋＝老害のイメージだったけど。

板橋の中でも常盤台はやっぱ別格だわ。高級住宅街と言われるだけある。
常盤台のお年寄りは上品でマナーがあって親切。金ありそうだもん。
あの辺のスーパーの値段とかも高いし、マンションの値段を見てもやっぱり高い。
もし板橋区に住むなら絶対常盤台がいい。

>>1589 匿名さん
板橋にはタワマン結構あるし、大学多めの区だし（とくに医学部と医学部付属病院）
板橋は私立の小学校もあるよ。
葛飾や荒川なんて大学が一校しかない区だよ。
商業施設は住宅街メインの区には無いのが当たり前だよ。
商業施設があると、閑静であるべき住宅地の価値が落ちるからね。

さっき高島平自転車で走ってたらナマポっぽい目の濁ったオッサンにジェスチャーで「シッシッ」ってやられた
こっちが近付きたくねぇよ
日常でこれだもん・・・始発駅で家賃安いのは魅力だけど引っ越すしかないよね？
どんな高い家賃払っても地域の民度は変えられない現実ね

>>1655 通りがかりさん
凄い分かる。
オッサンにはされた事ないけど80代くらいのババアにいきなり「なに見てんだよ！」と怒鳴られた事ある。
こっちが見たかねーわ

>>1655 通りがかりさん
「家賃安いのが魅力」ってよく聞くけど実際調べると板橋あんま安くない
こんなに民度低くて不快な思いをしてるのに杉並や世田谷と大差ない家賃だから割に合わない。
俺の友人は昔三軒茶屋でワンルーム（ロフト付き）で家賃8万きっかり
別の友人は板橋のワンルーム（ロフト無し）で家賃10万5千円だった
10年ほど前だけどね
2人とも同じくらいの広さ。どうなってんだ？ぼったくり？駅からの距離かな

板橋区は沿線で全く雰囲気が違うから一括りにできない

杉並区に家や土地を持ってる生粋の東京生まれの地主層は港区ごときに住まない。
港区みたいな商業地メインの区に憧れるのは100％田舎者だけ。しかも底辺の。
港区に代々の地主はほぼゼロ。
99％が田舎出身の入植者。
港区に不動産貸してるけど入居者は一例の例外もなく100％全員地方出身者。
東京出身で23区に実家があるような人達はまず借りてくれない家賃にしても
港区に憧れる田舎者は大金払って借りてくれるから良い養分だわ　まいどあり

>>1658 イケオジさん
港区もピンキリなんだよね。湾岸の汚物処理エリアとか多分埼玉より安いし、運河に下水が放流されているからものすごく臭い。

>>1679 匿名さん
港区は本当に成金の田舎者しか居ないよ。
ほぼ全員と言っても良いくらい地方出身者ばかり。地主は皆無に近い。
板橋区はまだ代々の地主たちがいるね。板橋は生粋の東京生まれが多い。
ただ板橋区の一部は民度が低いのも事実。
自分は板橋区も港区もどっちも住みたくはないかな。

あと、埋立地な。
埋立地は見栄っ張りの田舎者ばかりだろ。

>>1680 管理担当さん
仕事遅すぎ。

最近西台駅付近ヤバい
深夜に奇声上げてバイク轟かせてるヤベー奴がいる
どんどん治安が悪くなっているのを肌で感じる
それともコロナ以前はこんなモンだったのか？

>>1682 匿名さん
埋立地もアドレスによるんだよね。勝どきや豊洲は再開発が進んで環境良くなってきたけど、港区の港湾エリアみたく汚物処理施設が集まってるような所もある。

>>1683 匿名さん
自称イケオジの自分の投稿は削除させず、自分の嫌がらせに対して返信した被害者たちのコメントだけ悪徳ウソ通報で削除させるいつもの手口ですね。
こうやって色んなスレを牛耳る。
毎日監視して少しでも削除が遅いと「運営仕事しろ！」と運営にまで文句。

>>1658 イケオジさん
　　↑
こういう明らかにスレの趣旨に反した嫌がらせ書き込みは削除させないのねｗ
自分が削除通報人だからね

>>1658 イケオジさん
自称イケオジの老害さん荒らすの止めて貰えますか？

杉並区ごとき？港区ごとき、でしょうｗ
杉並区と板橋区はまるで違います。
杉並と板橋が同じだと思ってる時点であなたが田舎者なのが分かります。
言うまでも無く板橋より杉並区のほうがすべてにおいて格上で比較対象にすらなりません。
港区なんて田舎者しかいない区に憧れるのはあなたのような貧乏田舎者だけ。
そもそもあなたは港区に住んだ事すらないのに、杉並区に嫉妬するあまり港区を引き合いに出してるあたり、よほど悔しかったんですね、杉並区なのが。

あなたは港区に憧れ、杉並区に嫉妬する田舎者で、23区には住んだ事もない田舎者。

>>1658 イケオジさん
イヤです。
港区なんて田舎者しかいない区には絶対住んであげません。
杉並にも文京にも家や土地を持ってるので。
祖母が赤坂にマンション一棟持ってて貸してるけど住居人は1名残らず全員地方出身者です。
割高家賃にしても田舎者が無理して払ってくれるのでうちは利益だらけです。
もちろん祖母は港区なんかに住まず、貸してるだけで、自分たちは緑豊かな閑静な住宅街区（23区の文教地区）に住んでます。

>>1658 イケオジさん
杉並区ですよ、と答えただけで、そんなに悔しかったの？
杉並にこんだけ嫉妬するなんて、よっぽど田舎者なんですね。
あんた港区に住んでないのに何言ってるの？
住んだ事もないくせに、港区の名前ふりかざしてる田舎者。
杉並区と板橋区なんて天と地の差ですよ。もちろん杉並が圧倒的に上。
地主がほぼゼロに近い商業地区の港区より、代々の地主が多い杉並区が格上。
板橋区にも住めない田舎者のあんたが田舎者の町の港区に憧れてるのはわかったけど。
東京の代々の地主たちは港区みたいな湾外沿いの田舎者エリアには住みません。
せめて八王子市でもいいから東京都に住んでから出直せド田舎老害

>>1679 匿名さん
そうそう、そもそも自称イケオジって港区にも板橋区にも不動産一件も持ってない田舎者だから。
港区どころか東京都内に一度も住んだ事もないのに港区の名前を出して杉並区の地主に嫉妬してる滑稽な田舎の貧困老人だよ。

>>1683 匿名さん
自称イケオジが今度は匿名さん
なんで名前コロコロ変えてるの？

自分の誹謗中傷荒らし書き込み>>1658だけ残して
自分の荒らし行為に対する住民たちのまともな意見は片っ端から削除依頼
スレを乗っ取り削除と自演で支配する
これがいつものパターン

>>1662 笑ったさん
杉並区の地主のぼっちゃんが妬ましかったみたい、自称イケオジ＝田舎の老人
ぼっちゃんの祖母が赤坂のマンションの所有者で田舎者に貸してるオーナー

>>1658 イケオジさん
杉並区と板橋区はまるでランクが違いますよ。田舎者は知らないだろうけど。
でも先祖代々そこに住む地主が多いという点では２つとも港区よりは上ですね。
港区は本当に地方出身者しかいませんから。戸建てもね。
石を投げたら100発100中必ず田舎者に当たるのが港区、渋谷区です。

悔しかったらまずは杉並区と港区に土地をもってから出直せ。
あんたはどっちも持ってないんだから。

>>1578
は？
俺は20代だし、杉並区在住だし、板橋区には一度も住んでないし、
みすぼらしくないし、老人じゃないし、若いし、比較的金持ちだし。
場所は人なんか呼ばねーよ。嘘書いてなんよクソババアが。
お前がみすろぼらしい老人本人だからって即噛み付いてくんな。
これだから板橋は嫌いなんだよ
町もそうだが、掲示板にまで貧困老害が住み着いてやがる

>>1581
まったくその通り。
不動産の仕事してるから板橋区には定期的に行くんだけど、行くたび品の悪い老人たちが道路に痰を吐いたり車道の真ん中を平然とノロノロと歩いてるのを見て、民度の低い町だなぁと思ったから事実を書いたら、なぜか俺がそこに住んでる設定にされ、なぜか現在20代の若者の俺まで同類かのように書かれ、場所は人を呼ばないのに呼ぶ設定にされ、びっくり。

仕事で板橋に行かなきゃならない機会もあるというだけなんだから場所は人なんか一切呼ばない。

板橋区の私立の学校に通ってる生徒たち（10代）だって色んな区や県から通学してるだけで板橋に住んじゃいねーだろうしな。
そこにいるからといって、そこの住民（老人）と同属なわけないのにね。

>>1578
自分宛じゃないのに「みすぼらしい老人」という一言になんでそんなに過剰反応してるの？
「誰が」とは書かれてないのに。
あなたがみすぼらしい老人本人だから腹たって噛み付いたようにしか見えません。

>>1578
は？
俺は20代だし、杉並区在住だし、板橋区には一度も住んでないし、
みすぼらしくないし、老人じゃないし、若いし、比較的金持ちだし、
顔もルックスも身なりもかなり良いほうだし。
場所は人なんか呼ばねーよ。
杉並区の地主に嫉妬してる暇があったらまずは東京都に住めるよう努力したら？
田舎のお婆さん。

>>1627
そいつがものの見事に自分の荒らし書き込みだけ残し、
自分の気に入らない若い人や富裕層の書き込みだけ削除依頼で消しまくってる
自分が荒らしてわざわざウソの通報して削除とかしてる暇人この人しかいない

港区は埋立地が多いから地震に弱く地盤が悪く、工場廃棄物で悪臭が凄い
という事実の書き込みまで見事に消しまくってますね
港区に住んだ事もないのに港区を引き合いに出して23区民に嫉妬して杉並区や板橋区を誹謗中傷してる田舎の老人（自称イケオジ）が

>>1658
まずはあんたが港区に不動産を所有してる固定資産税の証明を出してから出直してね
東京に住んだ事ない田舎老人さん

1610
まだ板橋区に土地も家もマンションも所有しておらず
老後にナマポで板橋の団地に引っ越そうなんて考えてる
地方の老人がこの掲示板に名前変えて連投してたわけか。なるほどね。

>>1685 マンション掲示板さん
港区は埋立地で地盤が悪いという以前に、半分以上が風俗や外人クラブなどが立ち並ぶネオン街の商業地で、残りはほとんどオフィス街と工場地帯。
地価が高いのは商業地やオフィスビルが多いから。住宅街はほんの少ししかない。
その住宅地に大昔はいた少数の地主たちも開発でほとんど立ち退きにあって今はもういない。六本木ヒルズやミッドタウンが出来る前も数多くの住民が立ち退いた。
そして田舎者が大量に入植してきた。これは渋谷も同じ。
代々受け継がれた土地に住む本物の生粋の東京人はほぼ居ないに等しい。
３代続く東京生まれなんて港区や渋谷区には数えるほどしかいない。
だから昔から本物の江戸っ子たちは決して住まないエリア。
そもそも杉並区やら世田谷区やら中野区やらに土地や家を持ってそこに生まれ育った23区人たちはわざわざ港区に引っ越す理由ないからね。
港区に商業ビルやマンションを所有してるオーナー達は田舎者に貸してるだけで自分たちは閑静な住宅街の多い杉並区や中野区や世田谷区などに住んでるケースが多い。
商業地区に住みたがるのは田舎者とサラリーマン。

あいかわらず
みすぼらしい老人ばっか

>>1578
あなたが板橋区にも住めない田舎のみすぼらしい老人だから
杉並区の地主の息子の裕福な20代でルックスの良い若者が妬ましくて
噛み付いたのですね。理解しました。

彼の祖母は赤坂にマンションを持っているけど、あなたはそれすらもっていない。

杉並区が羨ましくてたまらず必死で嫉妬丸出しの攻撃する人は
杉並区どころか板橋区より遥かに劣る都外の田舎県の老人しかいない。
東京都ですらない。
杉並区に対抗したいあまり港区を引き合いにしてみました♪ってか。

杉並区が妬ましくて必死で杉並叩きするのは杉並区はおろか東京都内に住みたくても住めない田舎の老人だけ。
老人と書かれて自分宛じゃないのに過剰反応で噛み付くのも老人だけ。

>>1700 通りがかりさん
不正な削除依頼でまともなレスばかり削除してるのはたった1名ですから
全画面コピーしておくので、消されたらまた貼ります。
そして削除魔荒らし本人の嫌がらせを通報しておきます。

自称イケオジの荒らし中傷レスだけ見事に残して
自称イケオジに対する批判やまともな正論だけ見事に全部消してる時点で
誰が削除依頼して画面支配してる犯人なのかがよくわかりますね。
削除人は何も知らずに、悪質な虚偽通報でも知らずに削除してしまってるだけ。

これがそんなに癪に障ったのかな？
　　↓
　
1699 1577
>>1578
は？
俺は20代だし、杉並区在住だし、板橋区には一度も住んでないし、
みすぼらしくないし、老人じゃないし、若いし、比較的金持ちだし、
顔もルックスも身なりもかなり良いほうだし。
場所は人なんか呼ばねーよ。

>>1685
23区に住みたくても一度も住めない田舎の老人は、港区をまるで東京の金持ちの象徴みたいに思い込んでるからね。
それをいうなら日本の一等地は地盤最高の山の手ド真ん中の千代田区なんだけど。
決して埋め立て湾岸沿いの地盤ゆるゆるの港区なんかではない。
だから皇居や国の重要機関もすべて千代田区に集結し、決して港区には建てない。
田舎の貧民はバカの１つ覚えでネットで自演する際は必ず自称港区のふり。
港区の名前さえ出せば23区の代々の地主たちに勝てるとでも思い込んでる。
23区に土地を持てず地主になれない田舎者が高い家賃払って住む町が港区なのにねｗ
東京といえばディズニーランド（千葉県）だろ！みたいな感じの田舎者の感覚で港区連呼。
実際に港区に行った事もないから町並みや臭いや住民の出身地なんて知るはずもない。
実際の東京の金持ち地主たちは港区なんか住まないし
港区といえば田舎者の町、成金しかいない、という感覚なのを田舎者は知らないんですよ。

代々そこに住む地主家系が多い、教育レベルが高い、田舎者は少なめ、商業地がほぼ無い、閑静な住宅街がメインの区、資産や所得も高め。
これらの条件に当てはまるのは杉並区や中野区や世田谷区や文京区です。
板橋区も江戸時代から代々続くような地主が非常に多い区として知られているので上記に当てはまりますが所得や民度が高いとは思えないですね（エリアによるが）。
　
港区、渋谷区、中央区は商業地メインの区ですから商業地ベースで地価が高いだけで居住環境はあまり良くない。そして突き抜けて田舎者が多い。
住宅街の地価が高いのも「商業地に近い」ことが理由。

洋の東西問わず本物の富裕層は商業地や商業地の近くには決して住まない。
ロンドンやパリの街中ではなく郊外に住むのが本物の富裕層。
商業地にアクセスが近い住宅街にも治安の関係で富裕層は住まない。
高級ホテル等もあえて駅や商業地から遠く離れた不便な場所に作るもの。
駅直通1分！なんてホテルは電車移動のリーマン向け。
目白フォーシーズンもわざと駅から遠くタクシー使わないといけない不便な場所に作ってある。
富裕層は運転手つきの車やハイヤー移動が基本だから貧乏人のように駅から近い必要がないという前提で作られている。
むしろ商業地へ近いことを求める貧乏人を避けるために、あえて辺鄙な場所に作るのが高級。
北海道のウィンザーホテルもその類。

上品な杉並区羨ましい
板橋は下品すぎる

品の良い杉並区に住んでる20代の若ボンボンが
生まれて初めて板橋区に行ったんだから、そりゃ
みすぼらしい老人ばかりと思ってしまっても仕方あるまい
板橋と杉並とじゃ雲泥の差だから
とはいえ板橋も場所によって違うだろうけど

杉並区や中野区は「○○駅から○○駅までの一帯の土地はすべて○○さん所有」みたいな広大な土地を平気で所有する大地主がいる区。
苗字を聞いただけで「あー地主の○○さん」と地元民や小学校の先生たちまでもが誰もが知るようなレベルの地主がいる。
こういう人らの私有地は分解して切り売りされないし、港区のように「六本木ヒルズ建てるんで立ち退いてくださーい」みたいな大規模開発もないから立ち退かないし、開発反対してる地主が多い区なので、地主が比較的守られており、田舎者には土地をなかなか売り渡さない。　
開発は進んだとはいえ、都内有数の地主がまだ残ってる数少ない区。
本当の金持ち、脈々とその土地を受け継いでる本当の東京人がいる。
ネットには出てこない情報なので田舎者は知らないんだろう。
板橋区も広大な土地を所有する代々地主が多い区だけど大分開発で取り上げられ分解されてしまった？模様。板橋はよくわからんが。

ゴキブリホイホイのごとく田舎者ホイホイのように港区のネオンに田舎者が集う
岩手とか高知とか行った事もないようなド田舎出身の人に限って港区に住みたがる

生粋の23区生まれ育ちにとっては、いかに田舎者の少ない場所に住むかが最優先。
そして代々受け継いだ土地をいかに田舎者に売らずに守ってゆくかが最優先。
土地を有してるがゆえに莫大な相続税を払うために泣く泣く土地を売る地主も少なくないからな。
23区の一等地に生まれてるのに何が悲しくて田舎者だらけの湾岸沿いの埋め立て港区ごときに下らないといけないのか。
生粋の東京人が田舎者の＊＊に住むってどんな罰ゲームだよ。
港区は23区に土地を所有してない田舎者に貸して住まわせてあげて地主が家賃を回収する場所であって、23区に生まれた地主が住む場所じゃないからね。
貸すには最適だよ。虚栄心の強い見栄っ張りな田舎者の成金がどんな高額家賃でもホイホイ払ってくれるから空き物件無く回転率は最高。
港区は文教地区が少ないので風俗ビルだろうが下品な外人パブだろうが何建てて商売しようが自由な商業地が多いので借り手は山ほどいる。
＊＊＊、ホステス、風俗嬢、ホスト、韓国人パブの不法滞在従業員もめちゃくちゃ多いのが港区。
六本木や麻布は出稼ぎに来たアフリカ黒人しかいないクラブだらけ。

>>1716 販売関係者さん
板橋に住む地方出身者ですが、
まわりに地主多いいです
苗字を聞けば一族だとわかります

高島平に住んでる＝高島平団地に住んでる
って認識でいいの？
最近この団地を知った４０代独身だけど住もうかと検討中
数年前の書き込みとか見てると外人多いと書かれてるから騒音問題とかかなり多いのかなと感じてる
でも敷地内にライフラインほとんどあるってのは便利でよさそう

ここには１人芝居大好きな貧困お爺ちゃんがいますね。

>>1721
オススメしない
感覚的に1ヶ月に1、2回はどっかしらの部屋で火災が発生してる

>>1723
建物名で検索してもほとんど空きがない（賃貸）から相当人気なんじゃないのかと勝手に思ってる
家賃も安くないし分譲なんか築50年でも３０００万前後とかありえなくね

>>1578
場所は人なんて呼びません。
俺は杉並区在住の現在20代で、若いし、老人じゃないし、
みすぼらしくないし、比較的裕福で顔容姿も身なりもかなり良いほう。
って事実を答えたのが老人の貴方にはかなり気に障ったようですね。
貴方がみすぼらしいご老人だから周りもそうだと決め付けたいのですね。
板橋区には仕事で何度か行くだけで俺は一度も住んだ事ないって答えたんだけど。
祖父母が港区のマンション一棟持ってて貸してるのも本当だし。
　
というか貴方は板橋区ではなく地方在住の年配者ですよね。

東京はつまらない街になってきましたよね。
歴史的建造物をどんどん壊して、
同じような高層ビルや商業施設ばかり
作っていますし。

日本各地の様々な地方から
出てきた人たちが、好き勝手
開発するのは首都の宿命かな。

タワマンに憧れるのは典型的な田舎者。

板橋区は今、大山の活気ある商店街を破壊してタワマンの街にしようとしています！ゆるせない！

>>1735 匿名さん
いやいやいや。さすがに港区には敵わないですね。(笑)

板橋区は23区で足立区、江戸川区に次いで3番目に生活保護受給者が多い区。三田線沿線の荒川沿いの元々田圃だった低地を中心に団地が多く、その辺に沢山住んでいる。

板橋区は池袋北口がチャイナタウン化してる影響か中国人が増えており、23区では江東区、足立区、江戸川区、新宿区に次いで5番目に中国人が多い。

多いですね。https://gendai.media/articles/-/112849?page=1&imp=0

>>1742
今は中国人のほうがお金持ってるから・・・
それもあってか自暴自棄になる奴が増えて電車内で暴れだしたりと怖い時代になったね

板橋区の都営三田線の街のつまらなさにはたまらなかったので引っ越ししました。
特に高島平、蓮根、志村坂上。ファミリーや女性だけでで気軽に外食できる店、カフェがないです。

板橋、十条ではよく線路内立ち入りや車の立ち往生があって、埼京線が遅れる
マンションが建って他エリアからの人の流入もあり、もちろん全員ではないが、そういったルールを守れない民度低い人の割合が多い印象がある

中国人は全国で増えてますね。足立区は10年で2倍に増えたとニュースでやってました。

木密地域が多いんだから、再開発しないと拙いだろ。風情が失われるとか言ってると、地震火災で死ぬぞ。

上板橋南口とか今木蜜地区撤去してタワマン建てて再開発してますけども。大山クロスロード地区はかなり反対運動も盛んですね。

大山、ハッピーロードの再開発は断固として許されない！地域の魅力を破壊するこの再開発には私は反対です！
コモディイイダ社長の記事
↓
https://www.tokyo-np.co.jp/article/286776

ガチめに俺は大山ハッピーロードの再開発には反対。地域の魅力が破壊されるだけ。

大山ハッピーロード再開発、絶対反対！

板橋区はタワマンばかり建てるなよ、今新しく板橋区では7棟のタワマンが計画されてんだ、日照権とかどうなるんだよ。

板橋本町から板橋区役所前にかけての首都高沿いも今14階建てくらいの賃貸マンションの建設ラッシュで、さらに街に日陰が増えて街が暗くなります。

元々首都高の下で雰囲気が暗かったけど首都高より高い建物が首都高の横に立ったらその裏の住人はたまったもんじゃないな。

同じ人が反対の連投してます？

中国人は港区湾岸とかの方が増えてますよ。

>>1758 匿名さん いや足立区が増えてる。散々ニュースで足立区は10年で中国人が2倍に増えてるって言ってた。湾岸に中国人居るのか？w

>>1757 匿名さん 当たり前だ。大山ハッピーロードの再開発は絶対に反対しなければならない！板橋区の魅力、大山ハッピーロードが破壊されるだからな！大問題だ！

足立区より港区湾岸の方が遥かに中国人多いですよ。

大山、のにぎわいのある素敵な商店街が再開発という名の再改悪により破壊され、街の個性がすべて消え没個性的なタワマンに作り替えられる。こんな蛮行はもうたくさんだ！街を破壊するな！

以下
https://www.tokyo-np.co.jp/article/292781

大山の商店街いい感じだけど
分断するのは防災のためでもあるのですよね

>>1764 マンション検討中さん 防災の為ってのは再開発ありきで後から取って付けた言い訳。不動産会社が利益を得るためにこの大山が利用され犠牲になってることは変わらない。

タワマンが立つとビル風も酷くなるしな。

>>1760 評判気になるさん
反対連呼の連投してるのは、この人だそうです。自白しました。

>>1767 匿名さん 皆反対してるよ。

ちゃんと声を上げないと住人の声が聞き入れられず一方的に再開発が進められてしまう。それがいけない。

>>1767 匿名さん 反対する街想いの人間に噛み付くデベロッパーの回し者は1767です！自白しました！

アーケードを再開発でなくすなよ。さらにコモディイイダの場所はいつのまにかタワマンに計画変更、リニューアルに数億円かけた直後に計画が判明。行政の都合でコロコロ変わり、地権者が犠牲になっている。

>>1767 匿名さん 連投の何がいけない？説明してみろよ！横槍を入れるんじゃない！

1767みたいな人間は何を考えてるのか全く分からないから本当に怖い。

区主導の住民を考えない強引な再開発！
https://www.kensetsunews.com/web-kan/928129

大山問題を考える会
https://oyama-mondai.com/

大山で反対デモを実施！
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-knowledge/itabashiooyama-...

日本共産党板橋
https://jcp-itabashi.gr.jp/report/783.html

大山ハッピーロードアーケード一部解体
https://news.yahoo.co.jp/articles/05812f86e31ab7dac22cc2486765a4bc50eb...

最高裁まで争う！
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR7W6SKLR7FULZU009.html

商店街を分断、まちこわしを進める大山のまちづくり！
https://jcp-itabashi.gr.jp/old/katsudo/2019/oogatakaihatsu.html

大山再開発はもめにもめています！区民の声を無視した再開発は許されない！

デベロッパーからの一方通行な上命下達式の再開発にピリオドを！街の個性を壊すな！

大山ピッコロ再開発の中止を求めます！

噂の東京マガジンでも取り上げられてますね。
https://itabashi-times.com/archives/tokyo-magazine202401.html

板橋区では今、板橋駅西口、大山南口、上板橋南口とタワマンによる乱開発が立て続けに起きており、街の環境が壊されています。日照権、ビル風、景観の問題、様々な問題が出ている。

今板橋区にはタワマンが5棟あり、なんと新たにタワマンが7棟計画されているのだ。高層化する必要がない、タワマンの最大の課題は建て替えの問題、築後数十年建って建て替えをするといっても更なる高層化は無理、同じ規模の建て替えも利益が取れないから無理、最終的にタワマンはスラム化する。タワマンなどという持続不可能な無責任な建物を建てるな！

東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/286776

大山アーケードの強制撤去始まる
再開発による都道整備も見通せないのになぜ今。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/322676

そういう契約になってるなら立ち退かないとだめだよな
感情論で言われても相手困るやろ
なんのための契約なのやら

再開発は住民との対話が大事で対話によって住民の意見も取り入れる必要があるのに対話をせず一方通行だから問題なんだよな。

>>1772 マンコミュファンさん

ネットのマナーとして、ダメでしょう笑

>>1791 eマンションさん なんやねんそれw誰が決めたんだ？空気を読むとかいう話しか？wあのなぁ空気を読まんといけん場面も確かにあるが読んじゃいけない場面ってのもあるんだよ。そういう事が分からないといけない。

まったく本来、住民の為の再開発でなければいけないのにデベロッパーの為の利益優先の再開発になってる。デベロッパーしか得しないじゃないか。タワマンなんか建てるなよ。日照権の問題、ビル風の問題、景観の問題、そして大山ハッピーロードのにぎわい減少と分断、さまざまな問題が浮上しているんだからな。

私の周りの住民たちはみんな喜んでるけどな
まぁそれは日頃接してる層が違うんだろうけど
でも反対派はデモとか見ても数少ないしなんかひろがらないね、なんでだろうね

>>1684 通りがかりさん それ都内に向かう埼玉の人間じゃねーの？川口ナンバーの車なら浮間舟渡西台あたりいっぱい居るじゃん。

まじでマナーの悪い年寄り老害ババアばっか

板橋よりも港区湾岸の方が民度の低い高齢者が多いですよ。

まじでマナーの悪い年寄り老害ババアばっか

板橋に行ったわけじゃなく、この掲示板を見てマナーが悪い人が多そうだなと思った

まったく本来、住民の為の再開発でなければいけないのにデベロッパーの為の利益優先の再開発になってる。デベロッパーしか得しないじゃないか。タワマンなんか建てるなよ。日照権の問題、ビル風の問題、景観の問題、そして大山ハッピーロードのにぎわい減少と分断、さまざまな問題が浮上しているんだからな。

私の周りの住民たちはみんな喜んでるけどな
まぁそれは日頃接してる層が違うんだろうけど
でも反対派はデモとか見ても数少ないしなんかひろがらないね、なんでだろうね

>>1684 通りがかりさん それ都内に向かう埼玉の人間じゃねーの？川口ナンバーの車なら浮間舟渡西台あたりいっぱい居るじゃん。

まじでマナーの悪い年寄り老害ババアばっか

板橋ってタワーマンションできるの？価格はどのくらいだろう
駅遠くてもいいんだが

都内全体が恐ろしいくらい価格高騰してるからな
東京過疎になったりして

一部の板橋ナンバー、
練馬ナンバーは酷い運転をする。
モラルとマナーは最低限守って欲しい。

港区湾岸のダンプカーの方が運転荒くないか？海岸通りとか歩行者死亡事故も多いよね。

>>1790 さん

再開発はデベと行政、
地域住民との意見交換、
話し合いが必要不可欠。

3者納得の上で再開発事業を始めるのなら
問題ありませんが、再開発事業は
色々トラブルが起きやすいですよね。

>>1812 匿名さん

ダンプカーやタクシーなども
中々強引な運転をしているのが
チラホラいますよね。

板橋区とお隣の北区で高級住宅地はどの辺りになるのでしょう？

加賀とかときわ台、西が丘あたりかな。

>>1816 匿名さん 加賀は大規模マンションの街です。戸建てはほとんどありません。

大山では大規模なデモが怒ってますね。約束がちがう！と。
https://news.yahoo.co.jp/articles/70b1d527c3c6cc44cf1870b35532c60eab13...

約束とは土地を返還することでは？

>>1819 名無しさん
は？