クレストシティレジデンス（5）

コメントありがとうございます。

大手町から５０分はいいですね。
革靴でも帰宅できるとは。

596さん
「ここにしてやっぱりよかった。」このいう意見を聞きたかった！と爽快な気分です。
その理由も簡潔で説得力があり感心してます。
購入検討者としては物件価値が販売価格を上回るポイントが整理出来ました。
ありがとうございます。

ミッドベイ勝どきと迷いませんか？

実は、こっちはネット代込みの管理費だからランニング・コストも安いらしい。

勝どきってマンホール突き出た奴なかったっけ？浦安とそっくりだね。

勝どきでマンホールが突き出たのですか？知らなかったです。

いや前からあったんだがどっかでみたよ

それは、晴海のホテルの横の空き地。

だな。
今回の地震と関係ないし、勝どきじゃないし。

突き出たマンホールは勝どきじゃないんですね。

そう、それは晴海４丁目。
都有地の空き地。整地してなくて地面を削ったから突き出ているように見えるだけ。

勝どき５丁目再開発中止って本当？

入居済み住民さん、検討スレは
住民が宣伝する場ではありません。
過疎化している住民スレに書き込めば。

買わないね。
「品川ナンバー」だとか「中央区」にステータス感じる人も地震で目が覚めたでしょ。

開発計画？４年前から何か進展あったのかな？

再開発にとても時間が掛かるのは常識。

環状２は進んじゃいるが隅田川渡れんよ　築地あるし
ここの平置き高級車たちは何処へ。。。。

再開発もようわからんし。

１０年後どうなってんだ？？

１０年後に道が便利になってたら、隠れ家的に買うかも。
今は要らないね。

環２はあと4年後には開通しますよ。豊洲新市場ができますから。
あと、勝どき5丁目の再開発もそのころには完了してるでしょうね。
4年後が楽しみです。

勝どき5丁目再開発自体は、ここにメリット無いけどね。

このスレ、なんで中央区だけじゃなくて千代駄句にも関連付けられてんの？

今、７～９階の南東部屋から酔っぱらいのババァ共の大声がベランダ越に聞こえててウゼェ・・・
窓閉めたけどまだ聞こえる　部屋番号が判れば木刀でも持って乗り込んで行きたい

頭イカれてんのか？　

上げておきます。

ミッドベイが完売間近ですね。

完売してから書いて。

625さん
豊洲新市場は平成２６年度の開場を目指している様ですね。
土壌汚染対策工事が２０ヶ月、建設工事が３０ヶ月かかるとか。
敷地が約40.7ヘクタールというからかなり広いですよね。

道が不便なのは確かに・・・
この中で住む分には完結できるからいいですけれど
確かにどこかに行くときにはちょっと不便かな・・・
これからに期待かな。

完売したのか？

今日は雨が凄いですが、この辺りは洪水などの被害は大丈夫そうなのでしょうか？

これからの季節など、水の被害については気になりますよね。台風などこれからどんどん来そうですし、そのたびにもし道路が水浸し・・なんてことになったら、住むのはどうかな～って思いますよね。
マンションが浸水することはまあないと思うんですけど、周辺の道路など、冠水するところはないのでしょうか？

＞634
先着順で９戸ですね。
実際はあとどれくらいなのか・・・。

ここは駐車場がわりと多いのでいいかなと思っています。
でも競争率が激しくなってしまったりするでしょうか！？

駅は近いんですけど仕事以外で移動するには車のほうが便利そうな立地ですね。それを踏まえて駐車場のキャパシティも大きめなのかもしれませんよ。愛車があるなら銀座にでも行くときは是非乗って行きたいと思うのもわかるので台数は多めに確保されていて良かったですよね。

ここってもう中古でしょ？何年モノなの？

徒歩７分を、駅は近いんですと言われてもなあ。
分譲は、2006年から始めていました。

ググって確認したら、住まいサーフィンでは2005年に販売開始と書かれていたが、
別なサイトではプチバブルの売り渋りで2007年まで販売を延期してたとの書き込みもあったので、
よく分からない…

ここの過去スレを見ると、一般販売は2007年2月の竣工後に販売開始して（会員向け事前案内は2006年末頃？）、2007年５月から入居開始となっている。

入居開始後、４年経過しているのは事実。

ミッドベイも終わりそうなんで客足も戻ってくるかな？

ミッドベイとは別物だから。

何が違うの？

駐車場は機械式ですが必ず入れますよ
空いてますから。

空いているのは新築物件ということですか？
完成してから４年間誰も住んでないということは、
使われていないことで傷んでいたりしないのでしょうか？

痛みまくってるし、設備も古いんで大変だよ。

築年数四年と解釈していいのかな。これぐらいの年数なら許容できるかな。立地も気に入っているからすぐ近くに新しいマンションができない限りはこの物件を優先して検討したいと思う。

銀座とか近いのはいいよねえ。

それでいいなら、他人に言ってないで自由に買えばいいじゃないの？
ずーっと販売中だから。

ここは、駐輪場も２台以上確保できるし、来客用の駐車場まであるし、実はすごい。

築４年なら３割引くらいか

割と間取りはいいなと思うし、駐車場も駐輪場もちゃんと数が確保されているのはいいなと思うのですが、
交通面でどうなんだろうというのは確かにありますね。
上のレスで勝どき５丁目再開発が中止と書かれていましたが
本当なんですか！？

あと、間取り図を見ればわかるが、ここは工法的に角の柱や梁がほとんどないのもすごい。

5丁目再開発中止じゃないですよ。
こんなのが建ちます↓
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/419/419968.html

5丁目再開発で近隣に商業施設もできるからメリットもある。

今なら中古で売り出してる奴らは値段交渉応じるんじゃない
売り出しの2割引はいけるかも　いや3割か。

芝浦のケープタワーのようなものができるということですね？
こちらにもクリニックモールが入ってくれるといいですねぇ
どちらにしても生活が便利になるのは歓迎ですから。

それが完成するのは、かなり先の話でしょう。

環状２号完成が４年後、勝どき５丁目再開発完成が５年後だよ。
５丁目計画は今秋辺りに正式に再開発事業組合が設立される。

間取り図みたが、確かにバルコニー側だけでなく外廊下側までアウトフレームにして四角に全く柱が出てない物件は希少だね。

たいてい、バルコニー側だけの物件が多い。

ここは、タワーじゃないのもいいね。

内陸のタワマンスレでは
「湾岸ではないからここを選びました」の類いのレスが
よく書き込まれている。

南西に地震で倒れそうなマンション
南東にタワマン
ただ高層階玄関側から見える隅田川　浜離宮　都心は中々じゃないかな。

■竣工日 平成19年2月15日

■入居日 即入居可


これが新築マンションと呼べるのか？

>662
低層派のうちとしては願ってもない条件です。10階前後の階が出入りも高さもちょうどいいかなと考え中です。マンション外観の石貼りの壁はこの土地の風景を彩る一デザインとしてとても好感が持てますね。一言で言って綺麗という言葉が相応しい物件だなと思いました。

>665
それより古いベイクレストタワーも
新築マンションとして売ってますから。

港南のWCTもいまだに売れ残り新築だな

５丁目の再開発ってちょっと先の話だったんですね。
現地では特に気配がなかったのでどうしたんだろうって思っていたので
合点がいきました。。。
いろいろと便利になるといいな。。。

669さん
5丁目再開発の一番新しい情報としては
地上54階、地下2階、高さ約176mの超高層タワーマンションが計画されている事。
総戸数約1300戸の超巨大な超高層タワーマンションの様です。
東側には、「環状第２号線」が計画されており大規模に工事が行われています。
環状第２号線が開通すると対岸の「築地市場」がある場所と橋１本で結ばれます。
着工などは未定ですがね。

細かい話だが、現時点では54階じゃなくて53階になってるよ。

うちはそんな高さのタワーには住まなくてもいいな。高さとしてはこのマンションぐらいが理想。
生きてきた中での習慣になってしまっているんだろうけど、どうも上過ぎる場所は落ちつかないのと、ソワソワしてしまう。でもちょっとした眺望が欲しくてマンションを選択してるんだよね。

このご時世、本当にそんなに大きなタワマンってできるのだろうか？
自分としてはもちろん街が活気づいてくれるのは嬉しいけれど。
着工はまだ未定ということは
もっと変更がある可能性があるということかな？

環状２号で汐留と直結して利便性が更に良くなるんで、まだまだマンションできるでしょ。

マンション出来ても、賃貸物件が相変わらず増えるんだろうな。この辺りは。

投資で買う人が大勢いるでしょうね。
いずれにしてもここのＭＳはきつい。

この辺の地域はまだまだ内容が変化していきそうだから魅力は感じているんですよね。うちは投資をするような余裕のある家庭ではないので、基本的には永住を意識してこのマンションを考えたいんですけど、勝どきのほうの住人の人達の永住率ってどれぐらいのものなのかが気になります。

確かに、買ったマンションが投資目的で実際には住人の出入りが激しい・・なんてことになったら永住したい人間にしたら落ち着かないですよね。
私も投資なんて余裕のある方じゃないんで、永住したいマンションを考えています。
投資目的が多いか永住目的が多いか、これってかなり重要ですね。

それ以前に、完売しているマンションかどうか、
が重要でしょう。

多少時間たってても
安く買えるならいいんでないの

売り出しより2割引きぐらいかな

時間経ったら価値が下がるのは当たり前。

しかもここの「売り出し」はプチバブル時代の価格ですから。
計算するときの元値が高い。

ってことは今でも高値ってことですね。。

＞＞680
2割も下がったら検討していなかった人たちも寄ってきそうだね。完成後のしばらくしてからの入居を考えている人はそれも踏まえてこまめにマンションのことをチェックしておかないと取られてしまいそうだな。

>完成後のしばらくしてから

完成後の数年してから、の間違いですか？

先着順は７戸ということですが、
実際のところはどれくらいなんでしょうか？＞残戸

銀座からは近いし、
近い将来的にはいろいろと出来て便利そうな感じではありますけれど
でも数年たっていると思うと微妙な気分になるのは確か。

建物には結構金かかってて質は高い。
これだけ逆梁を徹底して室内がスッキリした物件は中央区内では多分、他にないだろう。

色々物件を見比べてみれば誰でもわかると思うけど。

現在空いている部屋というのは中古には該当しないんですよね。新築後ずっとどなたの入居もない状態という解釈で良いでしょうか。それならちょっと検討してみたいと思っています。立地が都合が良いので候補の一件にしようと思います。戸数がもともと多過ぎて今まで空いているだけのように見受けられますね。

ゴクレは、完成後の物件も買う意志が固まらないと内見すらさせないから、キレイなもんだよ。
下手に内見させると、キズや汚れがつくからね。

スラブ厚１８０mmなのに、
建物には金がかかってるとか質は高いとか言われてもね…
ミッドベイでさえ２００〜２７０mm。

ミッドベイはラスト1戸だよ！
抜かれちゃったね〜

ミッドベイもみたけど、直床のシートフローリングで、梁や下り天井も目立ったので論外でした。

購入希望位では中は見られないんですね・・・。
でもすでに入居されている方の感情を思うと、それが当然かも知れないですね。
やはりいろいろな方が入ってくるのは嫌でしょうから。
実際に部屋を買われる方もそうですね。

で、いくら位値引きしてくれるの？

>>693
個別の部屋は見れないかもしれないけど、共用施設等は見れると思う。

共用施設だけでも見れたら嬉しいです。新築マンション検討の場合、建設中であったりでそもそもＭＲしか見れないので、こちらのマンションの部屋の内見は完成しているから見れる状態にあるといえど、自分達が住む可能性があるところは６８９さんの言うとおり傷の心配など考えると見れないほうがいいと思いました。

ん・この前アポなしでいったけど、見せてくれて丁寧に説明
してくれたけど。
ミッドベイよりは場所からして遥かにいいね。

ミッドベイは場所が悪すぎるという感じ。

場所いいか？

寂しい感じの場所にポツンと建ってる印象だったよ。

ミッドベイよりは・・ということでしょう。
通りに面しちゃってるしね。
住まいはポツンと建ってるくらいがいいんじゃない。

>>697
現地のＭＲでしょ？
販売住戸は基本的に買う前提がないと見れないと思う。

697ではないが、
同じゴクレの勝どきビューは検討中でも内覧させてくれたと書かれているじゃない。

ミッドベイは完売だってよ！

ここはミッドベイと同じ値段まで下げてんのに売れないね〜(^^)
立地と古さが原因かな？

立地は、こっちが上でしょ。
物件としての価値も総合的にみて、こっちのほうが高い。

結局、近所にtttや晴海コンビ、ミッドベイと激安物件が続く不幸な歴史が続き、価値が正当に評価されなかったことに尽きる。

↑だからミッドベイと同じく値段まで値下げしてんだって^^;
値段だけの問題じゃないでしょ（笑）

同じ坪単価ならクレストの方が仕様、立地、共用施設、維持管理費全てにおいて上なので売れるでしょ。証拠を出さないとただの妄想戯言でしかない。

↑じゃあ何で売れてないの？

近隣で続けざまに激安物件が出るからだろ？

一度売れて無いってイメージが着くと、買いたく無くなっちゃうんだよね〜
高い買い物なんで損した感じになるんだよね。

この物件はまさにそれ！
多少仕様が悪ても、売れてる物件を買いたくなる^^;
それが消費者心理だよ。

あとここは駐車場に余裕あるとこがポイント高いですよね。
ミッドベイは少ないし、自転車すら各戸１台。
キツキツ設計でｺｽﾄﾀﾞｳﾝしているんじゃないかって思ってしまう。

ネット代とかオールインクルーシブで、この水準の管理費も安いですね。

＞７１０
同じく駐車場の可能台数は随分と余裕を持たせているなといった印象を持ちました。入居前に車を手放して来る方も少なそうですね。仕事は電車が多いでしょうが休日は自家用車利用率が高いと予想できるマンション立地でもありますから、各世帯にとって平等なメリットだと思います。

ここは、妙な格差を演出するプレミアム住戸とかなく、縦一列ごとに同じ間取り・仕様というのも分かり易い。

>707
だから同じ坪単価である証拠を出しなさいって。ミッドベイの方が坪単価低いでしょ。

ミッドベイも終わったので、当面、大規模物件での供給は、この界隈ではここだけになったね。
勝どき５丁目再開発ももたもたしてるし。

>大規模物件での供給

っていうより、完成して数年経つのに大規模に残っているだけでしょう。

大規模には残ってないだろ。
ここに住んでる知人から聞いたが、9割超既に埋まってる。

それはない。
7割位だと思うよ！

住んでる知人は、住民のみが知りうる内部情報を根拠にしてたから、間違いないよ。

環状2号線の補償金、ちょーヤバいよ！
年末は家族でビジネスでバカンスだぜ！！！

今買えば、まだ間にあいますか？

まだ間に合いますよ
旅行どこにしようかな

このマンションに新たなメリットが産まれましたね。
『今なら補償金もらえます。締切迫る！』

これで実質値下げになり完売するでしょう。

補償金はどのくらいになりそうですか？
おおざっぱでいいので教えてください。

それは買ってからのお楽しみで～す。

補償金もらえる位、幹線道路に接した環境悪な物件ってことですよ。

資産価値が」さらに激減ですね！

ご愁傷様です（笑）

というか既存不適合になる

既存不適格だろ

じゃあ建替えできないね。

できるけど面積が減る

重要事項説明書に記載すべき事項ですね。
当然ながら、中古転売する場合にも。

完全な高値掴み物件ですね！

ミッドベイ買って正解でした！

というか新築分譲時の重説にも書いてあるよ。

うちもTTTにして本当によかった。

そりゃ売れないわけだ

既存不適格は解消される様ですよ。
あまい！！

でも劣悪環境は解消されないよね？

それが一番大事。

子育てできないよ！

補償金も入って既存不適格も回避とは、正に一石二鳥！！
最後に笑うのは、どうやらここのようだな。

子育てできない程、劣悪環境ってどんな？
超都心部なら分かるけど、ここは住宅地域で、
横に少し大きな道路が通るだけでしょ？
東京では良くある話でしょ。
緑と、静けさを一番に求めるならば郊外でしょ。
そして、環2に部屋は一個も向いてないし。
そういう意味ではTTTはどうなんでしょうか？

勝どき５丁目再開発のスレに計画が２２階に縮小されるってネタ出てるけど、本当かな？

>>742
TTTは、環状2号にバルコニーが面した部屋が全体の1/4もあるから厳しいね。
特に低層は気の毒だと思う。

TTTに話題をスリカエタ。

環2の着工はいつの予定？

橋脚部工事については、メゾン勝どき取り壊し中で、南隣の住友生命ビルも取り壊した後だから、年内着工できるかどうか。隅田川の橋脚部分は、もう着工できるかも知れない。

だけど築地そのままだから清澄通り止まりですかね

ここは環２で便利になるだけ
環境影響はあまりないしょ

>>748
隅田川の橋脚部の工事も開始したみたい。
築地の移転も決まり、今後、急ピッチで工事が進むから、汐留に橋で直結も近い。

隅田川最河口の橋として、眺望もよさそうだからドラマのロケとかにも採用されそう。

震災後、タワマンは人気ががた落ちだから、むしろ、このぐらいの物件がいいね。
停電になっても上り下りできるし、タワマンほど揺れないし、オール電化でもないし。

まぁこの辺では、閑静な住宅地に大規模。
駐車場に余裕もあるし、共用施設も充実してる。
人気は維持できるんじゃないかな？

ここのエレベーターホールは、５台が一箇所にまとまってて便利。
けっこう広いうえに、デザインもなかなかクール。

>751
確かに
震災後、タワマンは厳しいと
クレストプライムタワー芝スレに何度か書き込まれていた。

華美な装飾はないが、地味な感じでもないし、規模が大きい
から堂々としている。
立地も、この辺りでは静かで圧倒的に場所がよい。
駐車場にゆとりがあったり、実生活面もよく考えられた物件。
ﾊﾞﾗﾝｽ度が高いから人気があるんじゃないかな。

ゴクレは、何故、この物件の梁や柱部分の少なさとかの利点を強調しないのか不思議。
かなりバリュー感の高い物権だと思う。
ゴクレは、ある意味、商売下手だね。

梁や柱の説明するなら床の薄さも客に説明しなきゃね。
スラブ厚180mmと。

スラブ200も180も僅か２センチの差だから実際は防音上殆ど差はないよ。
ボイドじゃないし、二重床・二重天井だしね。

むしろ、コンクリート自重を1割削減し、階高も1割有効活用できるからコスト削減にもなり賢い。

確かに商売下手な気がする。
規模や使いやすい間取りとか、立地を考えたら
実は、コストパフォーマンスの優れた物件と思う。

社員が少ないうえに若いのが多いから営業が手薄なんだね。
この物件の梁・柱の少なさは特筆もん。
何をアピールすべきかわかんないのかね。

ﾐｯﾄﾞも完売したようだし、これでもう近隣に激安ＭＳ無くなれば、
人気が安定的になりますね・・
今まで、ここは質に関係なく激安市場の中に飲み込まれて
、ついてない面があったからね。

まあ、ゴクレもそれを見抜いて本気で販売せずに呑気に販売してたしね。
わかる人が買ってくれればいいというスタンスで、営業にしつこさがない。

環状2号線が開通したら、環境悪化は避けられないだろ。すごい交通量だぞ。
北東の廊下側の窓はうるさくて開けられないだろうし、
南東側のバルコニーの窓も、相当な騒音がくるだろうな。

何年も売れ残ってるのに、何で人気マンションなの？
人気あるならとっくに完売してるんじゃないの？

環状2号の交通量は実際開通してみないとわからんね。
防音壁もつくし、イメージとしては佃大橋の交通量程度じゃないか。

ここの用途地域は、準工かと思いきや、意外なことに第一種住居地域（住居の環境を保護するための地域、中央区の面積で7％しかない）だから、都も住環境悪化には手を打たざるを得ないしな。

あと、調べてみたら、中央区内で駐輪場が世帯辺り2台以上確保可能な物件って、ここだけみたいだね。
パームス月島はギリギリ2台までだが、ここは住戸数491に対して1000台もある。

中央区の用途地域別面積

第一種住居地域　7.0％
第二種住居地域　8.1％
商業地域　　　 77.0％
準工地域　　　　7.9％

第一種住専
閑静な立地
大規模
駐車台数の余裕
駐輪２台

派手さはないが、本質部分がいいので、人気は維持していく。
販売残があるのは激安ＭＳ販売があったためで、一過性のもの。
わかる人は、良さが理解できるはず。

はやく買わないと値上げしてしまいますかね。
こんな素敵なマンション、はやく買わないと。いそげ。

>>773
中央区内に第一種住専は存在しておらず、第一種住居地域。

いずれにせよ、第一種住居地域は区内に７％しか存在せず希少価値あり。
ＴＴＴやミッドベイは準工。

投資用に購入して、将来、高値で売ろうかなあ。

構造、設備は一昔前のスペックだよ。

本来は完売出来ないｍｓではない。
激安ｍｓに巻き込まれたことと、営業の質、価格である。
設備なんぞは付録にすぎず、本質の特徴を挙げればわかる。

間取りが悪すぎ。

窓無しの部屋ばかりで住みづらそう。

窓なしの部屋なんて一つもないじゃん。
デマばっかだな。

>>782
同感。

非常に余裕のあるコンセプトで設計されている。
ゴクレは、その辺に自信があるから余裕なんだろう。

Ｌ字の土地にこういう物件を建てるという発想が正に天才的。

おまけに、補償金まで住民にプレゼントとは先見の明ありすぎ。

まあ、もう殆ど売れちゃってるわけだし、この物件を中古でなく新築で買いたい人のために、ゴクレが数％の部屋を保有してるってことでしょ。

駐輪場の話が出てるが、ここは台数も凄いが、全部オートロックの屋内駐輪場ってのも凄い。
しかも、各区画が全部公道に平面で面しており出し入れが容易。
細かいところまで気配りが行き届いてる。

細部の気配りが行き届いている=設計に余裕がある

とも言える。
狭いとこに苦心した設計だと、すぐわかるし必ず使い勝手に不満が残る。
こういうMSは近隣に以外に少ない。

＞こういうMSは近隣に以外に少ない。

意外に少ないというより皆無では？

競合デベのネガキャン等により、この物件は真価が過小評価されてますね。

アウトフレーム工法の件について、今週のＳＵＵＭＯに、バルコニー側は最近多いが、この物件のように外廊下側まで対応しているのは少ないとあったね。

月島で販売中の2物件（川沿いと商店街）も見ましたが、無駄なクランク廊下や天井の梁、角の柱、下り天井や奇妙な間取りが気になりました。

ここが一番スッキリしてますね。

ここまで長く売れ残ってるMRも近隣に皆無ですね。

ここが一番長く販売し続けてますね。

価値が解る人にだけ長く売っていこうというスタンスだから仕方ない。
売り急がないということは、それだけ自信作ということでしょ。

自信作でも売れてないのなら、只の自己満足かと

着実に売れて、もう残り僅少みたいだよ。
震災後のタワマン離れが、フォローの風向きとなったようだ。

すみふでも同じような買い煽りがありますね。

すみふは物件の質が悪いからダメでしょ。
中低層でも乾式壁だったりするし。

やっと激安キツキツＭＳの販売が終わったので、
これからは、人気維持できますね。
本質を理解してくれる人に買ってもらえばいいんです。