新スレどうぞ。
前スレ（その38）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43561/
【管理人です。前スレURLを追加しました。2009.08.05】
[スレ作成日時]2009-06-28 15:52:00
秋になったら「来年下がる」に変わるんだぜ
北海道や沖縄の物件なんてバブル期の越後湯沢みたいなもんでしょ。
そのうち４分の１くらいになるよ。
でも、そんなことはこのスレと関係ないじゃん。
ここは「２３区内」の話（それも東西南北あるけどね。）。
民主党政権になって、どれくらいの規模の財政出動をするかによると思います。
マルクス主義で考えれば、財政出動をすれば底支えになりますから、支えてる間は下がらないと思います。
でも、その後は…
今でも十分業界向け景気刺激策に金融機関のジャブジャブならぬジャンプジャンプで下支えしてるんですがね。
くだらん言い訳なんか連投しないで、言いたいことは簡潔にまとめて書いてくれよ。
その通りです。
今まさに底支え真っ最中。
それでこれですから。
マルクス主義の通り、自然に景気が良い流れになれば、上がります。
ならない時は…
なって欲しいと切に願います…
まあ大体当たってるが、間違いなく、ｼｺｯてる不良債権はあるぞ(笑)例えば中古マンションはしこたま出てくる！
9月決算で銀行の体力次第でその他も、まだまだ不動産売り物件は出てくる。
新築買うと…と言うより中古の出物は沢山出現するだろう(爆)
時代が変わっちゃいましたからね…
政権政党が借金しまくって、底支えをし続ければ簡単には下がらないと思います。
チキンレースをしてるみたいで怖いです…
景気が良くなるコトを祈ります…
今回はサービサー（スペシャルの）も旨みないでしょうしね。
今んとこセカンダリーで買ってくれる人も大口見当たらない。
ノンリコの出口物件なぞ出がらしで何も出ないし。
財閥大手デベがリスクテイクできるほど腹も据わってないし余裕もない。
ソブリンファンドでも作るぐらいしかないですかね。
自然治癒に期待し看過するのは、正直どうかと思って見てますが・・・
金融機関まで傷みが顕在化し出したら、どうなることやら。
現状他に策が無いんでしょうが。。。
国は基本的にマルクス主義で経済を見ていると思ってます。
したがって、自然な流れに期待する政策、不況時の一時的な底支えしか出来ません。
新時代になってしまったように思えるので、戦後と同じ戦略では厳しいと思います。
しばらくは混迷の時代が続きそうです…
こんな時代に家を買うなら、予算の半分以下にしとくのが無難だと…
自民の派手好きスイカ議員センセイはソブリン提唱してますけどね。メルマガもあまり読まなくなりましたが。
そもそも民主になったら・・・どうなってしまうんだろうか？？？
民主党じゃ政権政党はもたないと…
しかし、40日あればひっくり返せる、と国民を完全になめきった発言をしてしまう自民党はそろそろもう一度野党になってもらわないと。
今ならマンションは年収の2倍までの予算で買いたいですね。
それなら下がっても大した痛みもありませんし。
人生かかっちゃう値段で買おうとするから、ピリピリしちゃうんです。
もっと余裕持ちましょう。
一年半か二年前、都心は財閥寡占で供給が減ってマンション価格は高止まると書いたら、元匿はエンドがどーのノンリコがどーのと否定してたが、結果をどう理解してるのかな？
俺も621さんとほぼ同じシチュエーションだな あがる要素ないから焦らなくてもいつか底抜けると思ってるよ
中古価格が相当程度下落する中で、客にソッポを向かれながら、新築分譲価格を高止める様な動きが
いつまでも持つ訳がないことは、財閥のお猿営業には判らないかね。財務の人間とでも話してみろよ。
これからじゃなくこれまでの結果について聞いていると思うのですが？
これまでの結果？実際下がってるだろ。
十分に下げきってないのはあんたらの不努力。知ったこっちゃない。不徳の極みだな。
自分らで後からクビ締めるだけのハナシ。まあ、何の意思決定能力もないだろうが。
客にもソッポ向かれて恥ずかしくないのかね、このマンション市場の体たらくぶり。
猿ががっついてエサ食いすぎて、うぇーって光景。もう十二分に予想されたんだが。
朝からいろんなスレ上げて、ご苦労なこったな。
価格が下がらないのはその価格で買う人がいるからです。自身の先見のなさを他人のせいにしてお終いとは情けないですね。それくらい折込みできずに、喧嘩腰で偉そうなこと言っても誰も賛同しませんよ。
その価格で在庫全部売れたか？
あんたらこのご時勢、そのしょうもない無定見な情報操作なりエセの雰囲気作りなりで
この、ひっどいひっどいしょっぼいマーケットで客が買ってくれるとでも思ってんの？
半泣きのくせに。ええかっこ言うなよ。
お母ちゃん（銀行）とお父ちゃん（政府）に散々泣きついて、無理矢理客付けてもらって、大口叩くなっての。
ホントあんたらダメな連中だな。何が財閥寡占だよ。猿が昆虫食って喜んで、人間様から見れば意味不明だよ。
何でそんなに必死なの？
本物の元祖じゃないのに釣られるなってｗ
読んでりゃわかるだろ、叩かれるの怖いから遠くで悪口叫んでる餓鬼と一緒
リストラも自助努力も何もしない。車屋や電器屋が散々クビ切って懸命な商品開発努力続けてる中で、
なーんにもアイデアもなく、親に泣きつくだけ泣きついて、周りが死んで供給絞ってりゃ何とかなるだろ的発想。
また性懲りもなく原油がどーの、鉄がどうの、他の業界でそんな眠たいこと価格転嫁材料にほざくヤツいないぞ。
ヨタは嫌いだが、プリウスみたいな少しは画期的な商品作って、プリウスみたいに薄利で売ってみろよ。
何が高止まりだよ。笑わせんな。タガが外れれば底抜けもいいとこだろ。あんたらの中計とか、中身ナシだろ。
書いてる時間からして湾岸荒らしと同じ奴でしょ
煽り耐性低いとこも同じ
湾岸なんて、まだ作ってんのか・・・何匹泥鰌追っかけても土壌汚染や鯰が出てくるのが関の山だろ。
煽り耐性がどうのとか、２ｃｈの猿や昆虫が随分紛れ込んでんだな最近。マーケットがショボイと板もしょぼいか。
元祖は株式で大損したんじゃないの(笑)
元祖はこんな短文連投する人じゃないよ。相手がデベだと決め付けるようなこともしなかった。
騙りでしょ。
株もやらないのに大損しようがなし、短文連投も、デベ決め付けも、当方以前より持ち味ですが。笑
セルシオマンションって昔ヨタ系の会社が東京近郊でやってたね。レクサスマンションってもダメそうだし。
しかしマーケットが死んでると話題性の欠片すらもないね。誰ももう興味すら持ち合わせてないのでは？
マンション市況はまだまだ下がるので騙されちゃいけないそうです。笑
マンション大手、契約戸数上向く
４―６月 大手不動産各社のマンション契約戸数が上向き始めている。2009年４～６月期決算では大京、野村不動産など大手の大半で前年同期実績を上回る契約を確保した。ただ完成在庫に関しては、三菱地所など今年３月末に比べ増えている企業もあり、マンション市況の本格回復にはまだ時間がかかりそうだ。
契約戸数の増加率が最も高かったのは東京建物。前年同期に比べて３割増の562戸となった。契約を伸ばした各社とも伸び率は２ケタとなっており、価格調整による値下げや住宅ローン減税の拡充も購買意欲を後押ししているもよう。大京は契約戸数の増加が284戸で伸びが最も大きかった。三菱地所は契約戸数を開示していない。
ttp://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2009080409327p2
戸数。
販売戸数が増えりゃ契約戸数も増えるのが通常。それがどうした。残戸数もその分増える。
でも、マーケットは死んではいなそう。これから死ぬの？
だいたい、4月-6月など元々全く売れない、売らない時期なわけで。
今年はあまりに在庫酷すぎて三末の駆け込み以降もがむしゃらに売っててその数字ってだけ。それがトピックなの？
下駄履かせてもらった数字だし。何の実力も示せてないと思うよ。と俺が幹部なら思うが。
>>642
延命装置付けてもらってて、死亡宣告はまだだ！とか重篤患者がのたうちまわってる構図に見えますがね。
勘違いはイイカゲン止めてもらいたいですね。本音は頑張ってもらいたいものの、不動産・建設セクターは
逝くだけ逝ったほうが世のためのようにも思える。あんたらもう少し感謝したほうがいいよ。望まれてない存在だ。
元匿さんエキサイトしてますなー 飼育係ご苦労様です
ところで物件価格どこまで落ちると予想されていますか？ 賃料も下落するかもしれませんが、賃料比でどこまで行きますかね 2002年は港区のマンションで確か150倍くらいまでいったと思いますが、、、
すっかり元祖必死さん
新築優良物件に人は流れていくだけ・・・
不景気でも金持ちになる人は沢山いるし、さらにビン・ボウする人はもっとおる。
広くて、便利で、安いもの。
そんなの作るベデしか残らなければ良いんだが・・・デベ・ゼネコン多すぎる。
早く消えればいい(これは異口同音に大衆の皆さん思うこと)
いまどき土建国家なんて言ってるアポがいたが、時代遅れもはなはだしい。
どうやら、今回ばかりは全員死亡にデべもなっていないので、復活する連中はいる。
セイフティーネットが、下支えしている以上思っているほど、倒産企業は増えないだろうな、今はそう思う。
しかしながら、景気は益々悪くなる。
大丈夫だよ 選挙終わったら状況一変するから 財閥がいつ降参するか楽しみだな
元祖必死だな。
相変わらず自分が反論できそうなところだけ出てきて、
都合の悪いレスには反応しない。
劣勢になると姿を消し、ほとぼりがさめたころにノコノコ現れる。
偉そうに書いてるけど何様のつもり？
そんな態度取り続けて、あんたの言うことに納得する人がいると思ってるの？
匿名で意見書いてる連中も似たようなもの。
過去の意見が当たったときだけ自慢する。
外れた意見は消え去るのみ。
元匿は、理想を言ってる分だけまだましだが、人に強要しても始まらない、しかし財閥は良く儲けるよ((笑))
好決算連発の財閥系不動産は日本経済の優等生
元匿みたいに金融に疎いのばかりだから、業界はいつまでも低く見られるんだよ。
不況だって、日本はまだ人口ボーナスと過去のストックが活かせる段階だからねー
どこでもってわけにはいかないけど、しばらくはそこそこ高めだって回るよ。この金利だし。
とはいっても、どんどん食いつぶしてる状態だからな・・・
このままなら、あと10年もしないうちにごく一部を除いて高いのは回らなくなるんじゃないかな～
人口激減するからな(笑)郊外はﾒﾀﾒﾀですねぇ
１、下がる下がるの大合唱
２、下がるなら自分も都心を買えると勘違い
３、郊外暴落
４、思ったより都心が下がらない
５、結局郊外で我慢
６、郊外の価格が上昇
の繰り返しじゃないの
私は都心マンションの所有者ではないが、客観的に見て、都心マンションの下げは止まったと
考えてよいのではないか。都心は、なんといっても需要がある。経済の中心だし。
ただ、今後、右肩あがりにあがるのかどうかまではよくわからない。辺縁地区が下げ止まるのは、
少なくとも都心が下げ止まってからなのは間違いなし。辺縁地区は、需要が少ないから、
相当厳しいだろうとは思う。
都心のマンションが底だということになれば、たいていの人がそっちを買うだろう。
もちろん、経済の先行きなんてわからないから、あくまで推定にすぎない。経済の
先行きなんてプロだってはずしまくりだから、自分で判断して、自分で責任取るし
かない。ま、なんでもそうだが、底値で買おうなんてのは甘いよ。
そのとおり 665みたいなのが一番やばい 感覚で議論しておいて無責任に自分の意見を押しつけている マンションを買わせたいというね
マンションはまだ下がります なぜなら前回の安値まで行ってないし、前回の不況時より経済状況がいいという人は一人もいない状況だからね
どこまで下がるか これについては誰にもわからないし本掲示板で議論する最大のテーマである
665なんて普通の何の変哲もないありふれた意見じゃん。
マンションを買わせたいなんて意図はさらさら感じられない。
むしろ表現的には素人っぽい。
667の方が主観的で全く説得力ないけど？
まあ下がってほしい気持ちはわかるけどね。
安い物件は今後たくさん出るでしょう。粗悪なやつがね。
そういうのにだまされて買わない方がいいと思うけど、
良い場所の良い質の物件というのは、今も昔も普通の平均的なサラリーマンが
なんの苦労もなくぽんと買える時代なんかなかったし、これからもないんだよ。
中高所得層のサラリーマンや富裕層は必ず一定以上いるからね。
「僕は高くても買えるから、高くてもよい」 などと呑気にお気楽なこというヤツはいない。
「僕は高くて買えないけど、高いのは当たり前」 などと辛気臭いこと考えるヤツもいない。
「俺が高く売りたいから、高いのは当然」 これはウジャウジャいる。
「俺が高く買ったから、高いのは当然」 これも最近多い業者モドキ。
是々非々で議論願いたい。
銀行サンの「おかげ」で高値で売ってるのを高止まりとは言わない。買手も着いて来てない。
買値なり、残債なりのせいで、高値で売らざるを得ないのを高止まりといわないのも同様。
「僕は低くても売るから、低くてもよい」 などと呑気にお気楽なことをいうヤツはいない。
「僕は低くて売れないけど、低いのは当たり前」 などと辛気臭いこと考えるヤツもいない。
「俺が低く買いたいから、低いのは当然」 これはウジャウジャいる。
「俺が低く売ったから、低いのは当然」 これも最近多い業者モドキ。
・・・何を議論してほしいと言うのだろうか？
本当…元匿は壊れた♪
どこが人気なんですか？
人気あるって、売れてるってことですよね？
売れてないけど人気あるなんて言い訳にもならん。
論理的に破綻してないんじゃないの？
２は低いから、売りたくても売れない人はいて、そのまま低くていいと思う人はいないってことじゃない？
４は低く売っちゃったから、高くなったらくやしいってことじゃない？
国語の授業みたいになっちゃったけど、元々は元祖がその程度のことを言ってただけってこと。
結局、偉そうにしてるけど文章能力も読解力もないってことじゃないの
元祖匿名はんは
だからなに言っても信用されないんだよ
スレ主も辞めたらしいから素直に消えたら？
もう、マンション下がる事ないんでしょうか。
中古含めて値上がりしてきたよｗ
もう品薄なんじゃないの。
元匿はんの不動産業者に対する屈折した悪意は、やはり過去に銀行員として無理な融資を調子に乗りすぎた不動産業者につけすぎ、その余波を受け、銀行に大損させたことで自分がやられた恨みの裏返しではないんだろうか。
そして今、関西からピントのずれた書き込みを必死にしてると。
とにかく、品薄になり底は打ってるので…値下がりはストップしている(笑)
ただ
このまま下がるかって話
また
再び上がるかって話。
〉もう、マンション下がる事ないんでしょうか。
685さん
694さんのいうとおり、マンションが下がるか上がるは難しい判断と思います。
だから、マンションを投資の対象とするのであれば、下がるリスクは覚悟したほうがよいでしょう。
逆に、実際に自分が使うというのであれば、買うことに意味がないわけではないと思います。
郊外に戸建てを買っても木造であれば１０年より短いサイクルで外壁の塗り替え、２０～３０年後には建替えや大修繕の問題が出てきます。マンションも時間が経てば建物自体の老朽化に加え、設備が陳腐化し、結局価値が下がります。
「家を買う」ということはそういうことだと覚悟しておいたほうがよいと思います。
もし、「下がるまで待つ」ということであれば、納得のいくまで待たれたらいかがでしょうか。
不動産は株のように同じ価値のものが市場に流通しているわけではありません。Aというマンションが下がったからといって、Bというマンションが下がるかどうかはわかりません。また、Xという地域のマンションが下がったからといってYという地域のマンションが下がるかどうかもわかりません。不動産を大量に扱う業者でないエンドユーザーにとって、「相場」で儲けようとしても、難しい話だと思います。
695がいいこと言った。
よし！マンション買おう！！
今時の木造の戸建は50年以上はもちますよ
構造部は75年くらい
で、次の底はいくらくらいでしょうか。
買うな派の本音
「景気が回復し始めて、どうやらマンションもこれ以上下がりそうにないなあ。こんなことなら3月末にあの投げ売り物件買っとけば良かった。もう少し様子見るしかないなあ。とりあえずマンコミュではまだまだ下がると言っておくか。」
土地取得をはじめたデベロッパーがでてきたよね。
これから建つのは、円高もあって建具資材も安いし、
土地も安く仕入れているはずだし、来年春から秋に
かけて分譲のがいいかもね。
2006年～2007年建設のものは建築コストが高いから
内装がしょぼかったりするかもね。
既存在庫に手出すやつはスーパーオッチョコチョイ！
「下がるから待て」から「今後いい物が出るから待て」に宗旨替えですか？
「買うな買うな」派はたいへんですね（笑）。
たかがマンションごときに一喜一憂する毎日。
気の毒だ。
699は、買え買え派の捏造。
ご苦労様。
選挙前に無理やり景気良く見せるのはいつもの事。
景気が回復し始めて、などと超楽天的な事は言わないよ。
求人倍率が毎月下落更新してますが・・・なにか？
株を持っている者にとっては、株価の回復は景気の回復のように思える。
求人倍率を気にする人は・・・それが大切な人なのでしょう。
株をやってる人なら、株価の回復は景気の回復「期待」であるのは知ってる。
つまり期待だけで動く。
期待で上がり現実見て下るのが株価。
私の持ってる一銘柄は上方修正の発表があった後で爆上げしましたが？
自分の税金がアメリカを中心とする市場に投入されているのも知らずおめでたいね 自民党は選挙のためならなりふり構ってないよ
世の中に幻想を抱く不動産業界関係者が多すぎる 不動産なんかもう上がるわけないよ バブルを作り出す資金も世の中にはない 政治の力を使ったインチキも限界 芸能界も没落一歩手前で泡銭を持つ奴も少なくなるよ 農協、ＪＡＬも不動産業界と一緒に潰れてくれないかな
>つまり期待だけで動く。
これがおかしいだろ。一般論のように言うな。
いまだに不動産株なんか温めてるヤツいるか?
いないよな。
よくわかんないけど、株式売買の仕組み知ってる？
誰かは持ってるもんだよ。宙に浮く事は無い。
りこうなやつは持ってない。
これは確かだろ。
三井不、野村不が増収 首都圏物件が好調
不動産大手５社の２００９年４～６月期連結決算が６日出そろった。最大手の三井不動産、野村不動産ホールディングスの２社が増収を確保した一方、住友不動産など２社は減収となった。三菱地所はほぼ横ばい。
三井不など２社は首都圏の好立地の大型分譲マンションが完成し、販売が好調だったことが寄与。分譲マンションの完成戸数などが減った住友不、東急不動産と明暗を分けた。三菱地所は売上高が前年同期比０・１％減の２０９６億円で、分譲マンションの販売戸数は増えた。
不況や雇用情勢悪化で住宅市場は低迷を続ける中、「首都圏の分譲マンションなどの市場は回復の兆しが出てきた」（三井不の蔵本誠三常務）との見方も出ている。
東京都内などの超高層マンションが貢献した三井不は売上高が１０・０％増の３１１４億円、純利益も２・５倍の１６１億円。野村不は売上高が４１・４％増の１０３４億円だった。一方、住友不の売上高は８・４％減の１４９３億円。ただ「東京都心部のタワーマンションなどの契約戸数は好調」（同社幹部）という。
東急不は分譲マンション、ビルの不振で売上高が１２・９％減の１０４０億円、純損益は１０億円の赤字に転落した。１０年３月期は、５社とも従来予想を据え置いた。2009/08/06 18:09 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080601000708.html
で？
マンション上がるから早く買えってか？w
再来月あたりからのニュースが楽しみです。
大本営に踊らされる奴発見
ただの報道の貼り付けに過剰反応しなさんな（笑）。
このスレを読んでいる極端な買え買え派や買うな買うな派以外の人は、「ひとつの情報」程度にしか読まんよ。○○じゃないんだから。
決算書の発表を鵜呑みにしてはいけません。
それは売れてない物件を定価で資産算入してるからです。
三割引で販売済みなら決算書はずいぶんかわってきます。
不動産会社は銀行が見放ないかぎり生き残ります。 銀行と一蓮托生の運命です。
前回のバブルのときさんざん見てきました。
〉売れてない物件を定価で資産算入してるからです。
いろんな手法を使って益出しをしている可能性はあるが、「売れてない物件を定価で資産算入」しても利益は出ないんじゃないかな。
資産算入はあくまでもストックで貸借対照表の問題、利益はフローで損益計算書の問題じゃなかったけ？
評価減になれば、特損計上。安くしか売れなければ差損が発生。
さほど違和感ないですが。何を舞い上がってんの？
世界的に上げ材料無いときに
一生懸命、上げネタ探してくるもんだね
涙ぐましい！
だから、
日経平均が上がった時はニュースをコピペ投稿。
下がった時は無視。
の常連がいるじゃない。
「仕事もせずに、スレに貼り付き」
そんな奴ばっかりだから「世界的に上げ材料無い」んだろうね。
あっ、それから「評価減になれば、特損計上。安くしか売れなければ差損が発生。」ってのは、要するに両方とも損失ありってことで、「利益」にはならないでしょ。
「特損計上をしなかった」から「利益が上がった」といいたいのかな？
でも、特損計上をするにもルールがあるからね。監査法人もついてるんだし。
それとも、自分で不動産会社の資産評価をやったのかな。
>>728
まだ言ってんの？バカほど利益上げてその後バカほど特損、売却損出してたら意味ないでしょってハナシなんだが。
別に最終利益か最終損失のハナシなどしてないんだが。無駄に絡むなよ。
元祖必死はんの亡霊がデベへの怨み節だけを
絶叫するスレッド
是々非々で議論願いたい（笑）
717は「最終損益」の話じゃなかったけ？
都合が悪くなったからといって、話を勝手にそらすなよ（笑）。
価格の下落も少し前までの勢いがなくなったなぁ。
地価の下げ以上に価格の下落圧力が大きかったから、質もそれなりになってしまったし、
価格は魅力的になっても、買い時かどうかはビミョー。
四半期といえど既に決算発表したものを最終損益のハナシ今更してもしょうがないだろ？一体何言ってんだ？
まあ多少でも利口な人間なら無駄に益出しせずに圧縮するだろうがな。飼育係が付いていないんだろ。
こういうのは多少は前向きな材料だが。不動産にはシンガとかしか付いてきてない。日本がやりゃいいのに。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10462020090810
ハイハイ。
ご苦労さん（笑)。
がんばって熱くなってね。
元匿は金融、会計のこと全く判ってないから、レスしても訳のわからんことしか書けない。
元レンダーでＭ＆Ａもやっててそう言われたら致し方ないが。ゆとりの不勉強は他人のせいにせず学校でも逝けよ。
元祖必死はんは前向きな材料も全てデベロッパへの怨念に脳内変換しちゃいます。
〉737
で、今はやってないんだろ？
やっぱりね。
ＭＡを実務でやったことあるから、金融や会計のセンスがあるとは言えないｗ
経験があるならそれなりのことを書いてくれよ。
元レンダーでＭ＆Ａもやってても脳みそがおかしくなっていたら致し方ないと思いま～す！
買い時じゃなくて悔い時。
ちとナマッてる。w
えっ、買えない連中にとってか？
3日続伸、今年最高値＝米株高など好材料続出〔東京株式〕（10日）
【第1部】米株高と円安、機械受注統計の好調など買い材料が重なって、景気や企業業績の先行きに強気の見方が増えた。日経平均株価は前営業日比112円17銭高の1万0524円26銭と3日続伸、東証株価指数（TOPIX）は同12．48ポイント高の969．24と反発し、ともに年初来高値を更新した。
個別銘柄では、みずほFGなどメガバンク3銘柄が出来高を伴って上げ、菱地所、住友不の不動産株が高い。（一部略）
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090810-00000007-jijf-market
↑「ガラガラ、パッ！出た～。」
＞菱地所、住友不の不動産株が高い。
頑固匿名がゴミカスのようだ（笑）
フージャースコーポレーション黒字転換
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090810/5swkqv/140120...
新興マンデベも業績回復基調
売れてもないのに、黒字決算おめでとうございます。
おれも不動産業はじめようかな。 売れたらぼろもうけできそう。
資格と口先達者ならできそうだな。
そう思うならやれば～。
別に誰も止めないよ～。
まあ、何事もそうだけど隣の芝生はあおいらしいよ～。
投票日近くなるとさらにハシゴが高くなる。
終わったら即撤収！
まぁ、不動産の未来を信じて諦めずに頑張ってほしい。
喉元過ぎれば熱さを忘れるか。
今度は株で高値掴みね。
前に誰かも書いていたけど、世界中が日本の選挙のためにprice keeping operationに協力してくれてるっていうことね。
へぇ～。
なぜ、事実を見ないんだろうね。
ひょっとして、「坊やだからさ」？
現実みてないのはどっちだよ（苦笑）まあいいけどね 俺には関係ないし
朝のニュースで三大都市圏にますます人口集中って報道されてたね
こういった状況で、東京２３区、それも都心部のマンションが大きく値下がる事なんて
あるんですかねえ？ニヤニヤ
ネガくんたちは、それも「選挙前報道」っていうんでしょうねぇ（苦笑）。
それとも選挙が終われば都会にいる人たちは田舎に戻るって言うんだろうか？ハハハハ。
腐りきってますなー
確かに今しか買ってもらうタイミングないから必死になるのもわかるなー
「今しか買えるタイミングがない」の間違いじゃないの？
あっ、「今でも買えない」か？（爆）
まだ底打ちして半年以内であれば、そんなにはヤバくないんじゃない！でも下値は明らかに切りあがりはじめてますな
そうだよね 供給をセーブして一時的に価格を上げることも重要な作業だよね いつ息切れするか見ていればいいのかな しかし夏休みなのに必死だな ご苦労様です
うーん、あんたもだけどね。
ホントにマンション購入を考えている人は、個々のマンションのスレで情報交換している。
このスレにす溜まってるのは、デベ（値上がり希望）か欲しくても買えない層（値下がりすれば買えると思っている。）くらいしゃないか？
どっちの情報も信用できないが、お互い必死なのが読んでておもしろい。
値下がり派としては煽れば煽るほどデベが意地になって更に供給絞ればいいなと思っているだけ デベは今売らなかったら後でさらに苦しくなるはずだからね
買う方としては他に控えている大きな購買層が見えないから至って気が楽 不動産価格は遅効トレンドを表すのも安心材料の一つ
今買うメリットは税制面の優遇だけ
こんなスレで煽られるデベなんているのか？
スゴイもんだ（爆）。
＞７６４
苦しくなったデベが安いマンションを供給してくれるなんて夢物語を信じてる人がいるんだね。
倒産投げ売り物件ならあるだろうがチャンスは一瞬。
昨年度末のようなチャンスは当分ない。
いい加減に学習してほしいよ。
チャンスもなにも、これからしばらくはバッタモノしか出てこない。
値下がり派が元気がないね。
まだ待てば下がるなんて言ってる人いるんだｗ
この二年間でさえ、都心は大して下がらなかったのに。供給が減り過ぎて、値段うんぬんの状況じゃなくなってるし、今後更に供給がなくなる(少なくとも二年は開発計画からも確実)のになんで下がるのかね？
デベも競争限られてるし、耐震偽装以来、ブランド力が重視されてるの知ってるから、高値維持してゆっくり売ってきた。それで利益も確保してるし、経営は間違ってなかったんじゃない。
スーパーゼネコン含め数が多い建設や銀行は競争して淘汰されるべき(笑)
正常化されないとねぇ…
民主党でも雇用問題あるから淘汰は進まないか～(笑)労働者に優しいからリストラなんてもう死語になるんだろう～国はたかられる
人口、地方の減少止まらず 三大都市圏に50.37％分布
総務省が11日公表した住民基本台帳に基づく人口調査（2009年３月末時点）は、地方の人口減少に歯止めがかからない現状を示した。東京、関西、名古屋の三大都市圏の人口は6401万2618人と前年同期に比べて0.35％増加。全人口に占める割合も0.17ポイント上昇し、50.37％に達した。「地方」で暮らす日本人は半数に満たない計算で、人口分布の偏りが顕著となっている。
人口増加率が最も高かったのは東京の0.69％。東京は進学や就職、転勤などに伴う転入が引き続き活発で、転入者数から転出者数を差し引いた「社会増」は全国最多の７万7810人。２位の神奈川（３万4327人）の２倍以上に上った。(一部略）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090812AT3S1102F11082009.html
バブルって最後は不動産に資金が来て終わるんだね 次は中国が弾けるのかな 日本の不動産はどちらにしても上がることはないけど しかしデベの人は将来に対して不安はないのかな？他人事ながら心配になってしまうよ
供給が減るのになぜ値段が下がるかって？同時に需要も下がるからだよ マーケットみたことあるのかな？
需要が下がるという根拠
１、少子化：人口減少によって住宅を必要とする人が減少する。
２、所得の減少：住宅が買えなくなる。
３、外資の撤退：お家大事で日本の不動産どころではない。
少子化なんて２０年前のバブル期より前からいわれてた。
所得が減少して買えなくなる層は、２３区内、とくに都心に家を買うのはもともと無理な層。
外資の撤退もそれほどの規模でもない。
買えない派が大騒ぎするほど需要の減少があるとは思えないが……。
まあ、買えない現状を正当化するための「すっぱいぶどう」なんだろう。
都心の不動産の需要で少子化を語るなんて、それこそマーケット判ってないだろ。
首都圏3000万人のすべてとは言わないが、金があったら都心にマンション買いたい人はたくさんいるんじゃない？景気が悪くなると金を手に入れる人が減るから都心マンションの需要は減るが。
少子化で需要の心配をしなくてはならないのは、郊外の戸建だよ。
東京一極集中
いつまで死語使ってんの?w
＞少子化：人口減少によって住宅を必要とする人が減少する。
最近、引退間際の50歳代の人達が買っているようだね。いわゆる団塊世代。
少なくとも80歳くらいまでは住める家を現役のうちに買わなくてはならないから、
悪い選択ではない。ただし、ずっと社宅住まいとか官舎住まいとか、お金ためた
人じゃないと買えないけど。
30歳代で買った人達は、80歳になった時は、マンションは築50年くらいになって
しまう。ちょうど建て替えの時期。大丈夫なのか？
実際、便利なところに買う50歳代の人が少なからずいるようだ。足腰が弱ってくる
から、駅から遠いところはつらいし、車の運転しなくても暮らせるマンションが必要。
広い必要はないから、駅近の高層タワーが人気。
どーーーーしてもマンションが売れ傾向になる話題に引力が働くのが面白いねw
マンション買い煽り掲示板だから仕方ないかもしれないがw
779の指摘が概ね正しいんじゃないの 都心の利便性にまさるものはないし、高齢者はどんどん増えるわけでしょ！
>>779
５０歳代は団塊世代じゃありませんよ。
団塊世代はもう、６０歳以上になってます。
Wikiによると、１９４９年生れまでの世代ですから。
ちなみに、団塊世代は
退職金を住宅購入に使う人が少ないとアンケート結果が出ていた。
お金は老後の備えにする人が大部分。
叔母が数年前に、横浜の戸建売って、目黒にタワー買った。
駅近で便利だし、戸締まりも楽でもっと早く引っ越せばよかったと言ってたよ。子供家族もそれまでは年数回だったのが、都内に遊びに来たついでに寄るとかで月数回に増えて喜んでた。
こういうの聞くと、歳取ってからこそ都心に住むべきなんだろうね。
都内の便利な場所に、高齢者が住居を買うと、
子や孫が無料宿泊施設として使用するのは昔からでしょ。
こういうニュースで、東京への一極集中、地方、郊外の過疎、スラム化が想定以上のスピードで
現実化してきているのが実感できるね。
田舎でのんびりとかイメージだけならいいけど、実際病気になった時に適切な医療機関も無くて
無駄に命を失うなんてことも多発するだろう。
不動産を買うにしても、買った途端に二束三文になる地方、郊外の家を誰が好き好んで買いたがる？
みんなリスクを避けたいから>>783さんのように無意識のうちにも都心の物件を求めるようになる。
誰もババを抜きたくないからねえ（笑）
歳取ってから家購入に大金使えるのは、富裕層だけ。
庶民は年金額だって少ないのに、蓄えを使い果たして万一のリスクを負いたい人は少ない。
都心の病院は患者が多くて混雑してる。救急車呼んでもたらい回し。
都心買え買え派に都合良くはいかないよ。
それは貧困層だけの話でしょ。
歳とってから無理して家を購入するなんて論外ですよ。
元々そういう層は無理して都心なんかに住む必要は無い。
医者にしたって、一定レベルの層ならば、懇意にしてる名医の先生が
いて、電話一本ですぐに看てくれる世界。
余裕の無い層は、地方、田舎で暮らすしかないって話ですよ。
いやー さすがだね ネガレスに対していくつ反論が来るかなと数えたら前回と同じ4つでした しかも論理展開とか文章の構成がマンションズ等のフリーの雑誌と一緒 時給はいくらなのかな？なかなか厳しい仕事だね
買うな買うな派
「民主党政権になればマンションが下がる」
「１０月以降にはマンションが下がる」
「来年の決算期前には投げ売りが始まる」
「人口が減少すればマンションが下がる」
次は、
「東京は北朝鮮からミサイルが飛んでくるかもしれないからマンションは下がる」か？
ネガ派は必死のようだけど、中身じゃなく788レベルの揶揄しかできなくなったところに限界を感じる。
ハハハ そうか悪い悪い 中身がないか ポジ派と同レベルにしようと思ったら中身がなくなっちゃったよ
じゃあ購入層の話でもしましょうか デベさんは購入層として誰をターゲットにしているの？今買える人って定年退職した人か大企業に勤めている人だけでしょ 企業に勤めている人は住宅補助金制度や社宅があるから今この時期にわざわざ買わないと思うよ 年寄りは勘違いするかもしれないけど自分が住みなれた場所からわざわざ都心に移動する人は多くないでしょ
＞今買える人って定年退職した人か大企業に勤めている人だけでしょ
視野の狭さに感動しました！昆虫さんですかぁ？
764 「値下がり派としては煽れば煽るほどデベが意地になって更に供給絞ればいいなと思っているだけ」
といい、
791 といい、
本気でデベがこんなスレに貼り付いてると思ってるんだ！
デベはあんたらから日本経済の行方を教えてもらおうなんて思っちゃいないって。
元匿はんも含めて買えない派には自意識過剰な連中が多いね。
それともお笑いねらい？
後者なら笑えるね！ハハハハ！
＞７９１今この時期にわざわざ買わないと思うよ
今が底なんですけど・・・
株価も上がってきて、中古も過去最高の売れ行きとのこと。
今、買えないような人たちは、景気が良くなってもどうせ買えないでしょ。
都心のマンションを中小企業勤めで買えた歴史はないよ。黙って郊外を探しなさい。
ミクロで考えても高齢者の増加が都心部のマンションの買い需要増加につながるし、マクロで考えても、世界経済の回復にある程度の不動産価格上昇と株価の回復が必要条件の今、何をどう説明すれば、マンション価格が下落するのかホトホトあきれるよね。経済が回復すれば自分の給与も上がるってメカニズムをわかってないんじゃない。そもそも給与が下がったのは、金融危機があったからでしょ。実際、港区主要部は土地もマンションもあがりはじめたよ。
いわゆるマンションプチバブル、投機需要分の調整は終わったんでしょうかね？
ここ２・３年の価格には、煽られての買い急ぎや、
転売益狙いといった要素が多分に加えられてのものだとおもいますが､
その分の価格調整はここ数ヶ月で十分に行われたといえるのでしょうか。
これを裏返してみると、実需先食いの影響、投売り処分による需要満足、
投機的需要の涸渇、そして超長期的な人口減という前提条件が変わらない以上、
現在なんとか価格を保っているのはひとえに供給を絞っているからであって、
対応する需要が貧弱ななかに新規の供給が開始されると、
マンション価格は再び長期で下落傾向になるというほうが現実的ではないでしょうか。
永遠に供給を絞りつづけられれば値を保つことも可能でしょうけれども、
マンション専業デベにとっては我慢も限界をとうに超えています。
倒産デベからの土地取得などもあり、
安価なマンションを供給できる事業環境も出来つつあると思います。
いずれにせよマンションを買うなら、値下がりを前提に、消耗品として価値判断の上購入する、
このスタンスを守れば、大きな痛手を食うことはないでしょう。
また4件の反応が来たよ 一件ネガ投稿するだけで毎回4件の投稿を出さなきゃいけないなんて結構大変だね このメールにも4件の反応があるかな？
しかし景気回復は前提条件として話しているみたいだから投稿内容の前提条件がいくつかあるんだろうね 探ってみると、このバイトも奥が深いのかもね
↑ 単に４件目に書き込んでるだけ。
まあ、４までは数えられるらしい。
長期的には値下がり傾向というのは可能性としてはあると思うけど、
今、マンションを造ろうとすると、構造計算書偽造問題以降、法律がかなり厳しくなっていて、
小さい会社が建てられるような状況ではなくなっている。当然といえば当然なん
だけど・・・。
瑕疵保証もつけなくてはならない。
弱小メーカーは淘汰されてしまうのではないか。
今後出てくるマンションは、そんなには値段が下がらないと思う。ある程度の所得の
人だけが買えるようなマンションしか販売されないのではないだろうか。
政治のミスのために、絶対に家なんか一生持てない、という人達も増えている。
安くなっても買えないんだよ。ローン審査なんて絶対にパスしない。
今後は、お金に余裕のある人しか買えない時代。そういう人達が、欲しい時が
買い時、として買うような時代になるんじゃないかな。
住宅ローンの審査が簡単に降りた時代に買えたというだけで、幸せに思わないと
いけない時代だろうと思うよ。ま、いくらローン審査が降りても、すぐに
破産するようでは意味がないけど。
