オハナ八王子オークコート

迷ってます。変電所とケヤキ。販売員に不安な点聞いても即否定されます。
電車の音もけっこう響くのではと。気温の差が激しく（都内と）ＭＲ見に行った翌日から風邪引いてます(-.-)。
妥協できるか出来ないかですよね。

何だか検討している人たちが書き込みしていると思えませんね。

不安のある方は、他のマンションを探せばいいのではないでしょうか。
どのマンションにもメリット・デメリットありますが
最終的には総合的にどうなのかの判断だと思います。

ケヤキは気にしなくても、マンションは管理人さんがいるから問題ないでしょ？
まわりの戸建ての方々は掃除が大変でしょうけど

電車の音は気にしなくていい設計なんだと思いますよ
窓を閉め切っていれば（TT）

メリット：駅近、値段
デメリット：線路、変電所、食肉処理場跡

こんなふうに考えていますんで、あとは間取りや窓からの景色なんかもふまえて検討中です

このマンションは食肉処理場跡に建てられるのではないですよ。
近くに建てられる戸建は食肉処理場跡に隣接する家もあるでしょうけど。
でも、その戸建も跡地ではないです。

住友海上火災保険事務センター跡地がオハナです。

ケヤキ被害等については、完成後管理組合に訴訟申し込み予定。
わざわざマンションの敷地内に移設した木々によって、なぜ周辺住民が被害を被らなくてはいけないのか納得がいかない。
オークを売りにするなら、その後始末も行って欲しいところ。
管理人が居るから良いでしょ的な204の発言が、まさにオハナの購買層を象徴している。
もしくは204は、野村の息がかかった社員君かな。

>>203
管理担当さま

やはり特定同一アクセスからの嫌がらせがあったようですね。
お仕事お疲れさまです。

>>207さん
この掲示板に不満をぶつけても方向性が間違っていると思いますよ。
ある種の嫌がらせに見えます。

野村不動産に直接クレームしてはどうですか。

野村・長谷工には既に抗議を行っています。各々単に「販売」「建設」しているに過ぎず、責任はないということ。
まぁ、納得していないので抗議は継続しますが、両社とも周辺に配慮しているという姿勢だけ見せて、実のところそうではないということが分かりました。
同じロジックなら、原発被害も東電の責任では無くなるよな。

ここ、南東って書いてるけどどっちかっていうと東南東だよね・・・南東なら即決だったのになぁ。

凄いとこにできるね。

今日の朝刊に関東地方に地震が起きる確率７０パアセント。
又悩みの種が増えてしまった。。。
マンションは売り手市場だけど・・・。
ヒビでも入ったら・・・。
大きな買い物だし、手付金も大きいので悩みます(-.-)
すみません。読み飛ばして下さい。

地震に関して言えばさっさときてくれたほうが安心して購入できるよね。マンションにしても戸建てにしても。

キッチンの扉が奥にしまえてゴミ箱などが置けるという子供だましの設備にはおもわず
『何でもアリかよ！現実、そんな使い方面倒くさくてしないよ』と突っ込みたくなりました。
他の物は何処におけゃ～いいのって聞こうかともおもいましたがやめました。

>216さん

>キッチンの扉が奥にしまえてゴミ箱などが置けるという子供だましの設備にはおもわず
>『何でもアリかよ！現実、そんな使い方面倒くさくてしないよ』と突っ込みたくなりました。
>他の物は何処におけゃ～いいのって聞こうかともおもいましたがやめました。
161ですが、
可燃物、不燃物、プラ類等、その他を収納する場所を考えると、都合が良い感じましたし、
椅子に座りながら流しで作業するときにも便利と思いました。

知り合いに車いすの生活を余儀なくされている方がいますが、
サイズが合うかは分かりませんが、合いさえすれば大変助かるのではないでしょうか。

実家では近々キッチン周りを改装予定なので、この点は参考にしようと思っています。

キッチン扉が奥にしまえなかったらキッチンの奥にゴミ箱を置くことになるんでしょうけど、
それって見栄えがよくないですよね。
キッチン下は小さいゴミ箱しか置けないですけど、24時間ゴミ出しできるみたいですし、いいんじゃないでしょうか。

>>218
ゴミ袋が有料だと言うことを、お忘れ無く。

>ゴミ袋が有料だと言うことを、お忘れ無く。
論点がずれてるんでないかい。

八王子市民ですが、有料な生活に馴れてしまうとどうってことないですよ。
無駄な買い物はしなくなるようになりましたしね。
つーか、むしろ今ではゴミを只で捨てられる方が個人的には抵抗がある、、、、、
のは私だけかもしれませんね。。。。。

ＭＲ見てきました。作りや設備は「野村」というよりは「長谷工」が手掛けている多くのマンションと同じでした。ネガティブなご意見もありますが、中央線沿線で（八王子ですが）駅まで徒歩圏にあり、駐車場も確保でき、小中学校も近くにある立地。日当たりも文句なし。
「数期に分けて販売かは未定」と公式ＨＰにありますが、角部屋からバンバン「申込御礼」の赤札が着いていました。
３０代と見受けられるお客さんの中に、後期高齢者のご夫婦が多くいらっしゃったのも印象的でした。
残念なのが「八王子まつり」で子安町は甲州街道沿いではないのでは「山車」が無い事かなぁ

>>219
多摩地区ではゴミ袋は有料です。無料希望なら23区で検討した方がいいです。
ゴミ袋は周辺市の日野市、立川市と比べ八王子市の方が少し安いのはありがたいです。

ゴミ袋に支払うお金なんて日々の生活費に含めても誤差レベルなんだから、数千万円のローンを組む人が気にすることないよね。
気にしないといけないほど生活が逼迫してるなら、そもそもマンションなんて検討したらダメだよ。

電車の音が気になりそうですか

電車の音の件聞きましたが「音はするけど慣れるでしょう」ということでした。
他線に比べるとガタガタちょっと響くように感じました。

駅まで徒歩だとちょっとありますね。

変電所が気になってます。
昨晩停電があったようですね。

駅周辺は15分ほど停電しましたね。

私は線路沿いだけが不安です。
検討してるのは、南西向きの防音T2？の部屋です。
線路側は玄関や通路側ですが、寝室もそっち側なので不安です。

音は少し不安要素ですね。私は東南を考えているのですが、窓を開けるとやはりストレスなんでしょうかね。

電車の音は今一度現地で確認されるのが良いと思います。
戸建て予定地の方に行けばしっかり確認できると思います。

ここの掲示板は、すぐにフォローの書き込みが入るので、後悔しないためにも実際に何本か横浜線の音を聞かれることをお勧めします。近所に住む者ですが、窓を閉め切っていても結構音しますよ。家は複層ガラスです。
こと電車音に関しては、マンションが出来ることで防音壁となるかなくらいに思っていますが、マンション購入者は大変だろうなと思います。

マンションの壁の厚みと戸建ての壁の厚みで音の大きさを比較してどうするの。

売れ行き良さそうだけど二期販売あります？

モデルルームにある「ご契約掲示板」は価格表示が無い部屋にも「ご契約」の札がバシバシ着いたので、二次販売みたいな売り方は無いかもしれませんねぇ。売れ残った部屋を資料請求のあった方へ少し色を付けて案内して完売御礼？

金額的には普通かなと感じます。
広さは少しせまいですね。
4LDKクラスで90㎡以下なので。
ここの「リビングQコール」「メディカルサービス」はいいと思いました。
長く生活をするという前提で、設備も壊れることもあるでしょうから。
メディカルは、70代の母がいるので必須と言えば必須かもしれません。

300戸も、即完売とは、思えないです。
実際のところは、どうなんですか？

>>235
販売時期を４月下旬から５月上旬に変更しているところをみると
申し込みが多くはばききれない状態だと思います。
落ち着けば、販売時期が発表されると思いますがそのときは完売のお知らせになってた
ということも有り得ます。

MRで電車の音がうるさいと感じた人って多いのでしょうか？
実際の販売先より駅近でうるさそうですが？

>>237
ＭＲ内では、特に電車の音は気になりませんでした。
ただ、ＭＲは駅近くというか、電車が停車するホーム近くでしたし、建設予定地で聞こえる通過音とは全く条件が違うので、比較にはならないように思えます。

横浜線って、車両が新しくなるそうですね。
今年の夏まですべての車両？だったかな。
少しは音が抑えられたら、いいですね。

>>236

そんなに売れますか？
340戸？

食肉処理工場がすぐ近くにあったはずですが、、アレまだ稼働中ですかね。

すぐ売れちゃうよ。
あの玉川上水だって完売なんだから。
買いたくない人は買わなきゃいいだけ

>>246
食肉処理工事は、
昨年末に取り壊しが決まってますよ。

>>247
積極的に欲しくないのです。
せっかくなんで、モデルルームには行ってみたいと思います。

ここの営業最悪だった。こんなひどい営業は初めて。

どのようにひどかったのでしょうか。

ＭＲのスタッフの方の対応は別に酷くは感じませんでした。こんなもんじゃないですか？ＧＷで忙しそうでしたが。

>>249
マンション営業は
こんなものではないでしょうか。

今日、ＭＲに行ってきました。営業には何とも思いませんでしたが、252さんのおっしゃる通り、こんなもんかなって気もします。
すぐ売れるようなコメントもあったので、ＭＲの掲示板にほとんど隙間がないのかと思ってたのですが、「契約予定」の赤い札が1/4くらいで、「商談中」の青い札がちらほらという具合でしたよ。

ＧＷはＭＲ忙しそうでしたね。ＭＲに行ける人はＧＷ最後の今日行けるといいですね。

>>253
確かに、1/4くらいは成約済みで商談中がチラホラでしたね。
モデルルームは、ミッドプレイスと、そっくりに感じました。

場所、建物どちらに関しても価格相応な感じでしょうね。
考え方はみなさんそれぞれでしょうから。
でも、プラウドを被せてはいけませんよ×××
プラウドを購入した人に失礼ですから（笑）

近くに大きい送電線の鉄塔がどーんと立ってるのが気になります。
地震で倒壊とか恐いわ〜。
今後は大型台風も増えると聞くし、あれだけ大きい送電塔だと周辺への電磁波も気になる。

>>257
最近、地震や台風で送電線が倒壊したケースって
ご存じですか？

電磁波が気になるのでしたら、
携帯電話もお使いになっていないのでしょうね。

この板は心配事（ネガティブな発言）を書き込むと、決まって間髪入れずフォローor反論が書き込まれる。企業は良い点しかアピールしない分、批判的な視点から物事を評価するのが大事だというのに、これでは全く議論にならない。
そのあたりに、野村不動産としての用意周到さを感じる。

横浜線が軽量化したって、昔と変わらずうるさいし、高圧線の問題だって電磁波の問題が引き合いに出ていますが、恐らく磁場（低周波磁場）の問題を言っているのでしょう。
「携帯電話も使わないのでしょうね･･･」って、反論するにももう少し配慮と頭使いなよ。

別に、野村の関係者でも利害関係者でも無いのですがね。
２５７のような、ネガのための書き込みのようなものを見ると
嫌になるだけですよ。

高圧線が気になるって書き込みなら、
「高圧線あり」って情報ですから
それ自体まで否定するつもりはないですよ。
ただ、地震や台風で倒壊とかって・・・・・何それって感じです。
だから、実例があるのかと聞いたんですよ。

高圧線で必ず出てくるのが、電磁波。
これまた、ネガキャンのワンパターンですね。

事例が有るか無いかと言われれば、有るね。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/02112902-j.html
レアなケースでしょうが、事例が有るか無いかを気にされているので、過去には有るということで。

先日、府中市のくらやみ祭りに行ったのですが、
府中駅から大国魂神社まで巨木のケヤキ木の並木が続いていてとても雰囲気が良かったです。
ケヤキ並木の両側は大型商業施設のフォーリスや商店があって市民の憩いのケヤキ並木になっています。
オハナも素敵にケヤキを配置してくれるといいなぁ。

わたしも、ケヤキや他の緑にちょっと期待しています。
今回マンション現地に行くまでは、ケヤキの木がこんなにきれいだとは思いませんでした。
お天気がよかった事もあって、キラキラしていました。
メンテナンスやお掃除は大変だと思いますが、大事にしたいですよね。

あと、まったく別件ですが、
間取りで結構気に入ってる所が、玄関の広さです(*´艸`)
地味ですが・・・(//∇//)

>>263
玄関が広いのはよいですよね。
ベランダに選択竿かけが多いのも気に入りました。
今のマンションならば普通なのかもしれませんが、収納がたくさん有るのも良かったです。
八王子で緑が豊かなマンションをほとんど見ないので、新鮮に感じますね。

MRの担当者が最悪でした。長谷工の人？野村の人ならがっかりです。
自分のペースでオハナの高級感とやらをダラダラ語り…。
クレヴィアを大成有楽物件だと勘違いして、野村の方がブランド力がありますとか言う。ありえない。まったく高級感なんてなかったです。
見た目は同等レベルにしてるようですけど、所詮長谷工マンション。構造を比較すると、クレヴィアが圧勝でした。戸境壁の工法をみれば一目瞭然です。

それでは、どうぞクレヴィアをお買い求めください。
戸数も残り少ない様ですよ。
急いで！

ケヤキに期待を抱いている人は、4月下旬の花が飛ぶ時期と秋に、毎日現地を視察してからの方がいいよ。
管理人が共有スペースは掃除するとはいえ、1Fの占有庭など個人のスペースは凄いことになるし、2Fのベランダも、毎日大変だよ。実害が既に周辺戸建て＆マンションで出ています。
戸建て住人から、ケヤキ管理に関する訴えもあると聞くし。面倒な事になりそう。
わざわざケヤキを移設したのはマンション側だからね。

>>265
クレヴィアは価格が割高な感じがしています。
オハナは割安感があって、お得感があります。
多くの人がそう感じていると思います。オハナの販売がはじまって周辺のマンションが売れなくなっているのが
その証拠。
再開発の続く八王子の「駅力」も魅力です。

問題なのは納車されたフィットが新車とは思えない状態だったということですよ

人それぞれ気に入った物件を購入すればよいかと。

>271さん

クレヴィアはどうか知りませんが、オハナは割安感というか、それなりの仕様だから安いんですよ

プラウドの住人からしたら完全に格下なのは
最初から分かりきっていることです
高級感を求めても無理ではないですか？

プラウドは買えないけど、野村ブランドへの憧れを捨てきれない方には打ってつけだと思います

でも、私が思うにプラウドだからこそのブランド力なので、オハナは所詮オハナでしかないと思います
各地のオハナスレを読めば、住人の気質が垣間見えます
まるで、団地のようです

>>271

たしかに、クレヴィアは割高なような感じもしますが、土地の仕入れ価格や資材が上がっている中、これだけ格安で売れるマンションにカラクリがあると思いませんか？私は逆に怖いと思いました。
MRで二重窓の説明を受けている時、外の話し声聞こえませんよね？って説明受けましたが、電車の音とは雲泥の差です。
説明が薄っぺらすぎます。
しかも、MRでは男性担当者がマイクで何号室ご契約いただきましたー。とMR中にアナウンス。あんな光景初めて見ました。品なさすぎ。商店街のくじ引き大会じゃないんですよ？
オハナに失望です。残念。まぁ、世帯年収の低い人や安物でも満足できる人にとっては、ささやかな野村ブランドっていう自信がもてていいんじゃないですかね。どっからどうみても安物長谷工マンションですけどね。

なんで、市も駅も違うクレヴィアを槍玉にあげて比較するんですか？
規模が近いからライバル視してるんですか？
駅からの距離も近隣の住環境も違うのに…
価格に差があると、こんなにもスレの雰囲気が違うものなんですね…

>>276
確かに、マイクでの契約発表はいただけない光景ですね。

275さんに同感！

管理担当者はいつになったら一斉削除するのでしょうか

オハナの掲示板は、ここに限らず荒れる傾向にありますね。
普通のサラリーマンは、オハナぐらいの価格でないと、なかなか手が届きませんよ。

>>281


そうなんですか？家と言うと4千万以上というイメージがあったので…。

北戸田とかいじめられて酷かったんだから。高速が側なので喘息マンションとか書かれてましたよ。蓋を開けば戸田の競合していたマンションの中でブッチギリの入居半年前完売。まぁネガレスも人気の証です。選ぶのは本人次第。後悔の無いように。ネガレスにも一理あるのは確かです。

ちょっと前に売り出されたプラウド八王子明神町は即日完売でしたね。

色々な意見が交錯していますが
オハナは他のところでも売れ行きがよく早期完売になっているのは事実。
価格競争力があるということでしょう。

他のマンションはオハナは早く売れてしまえと思っているのが本心では？

掲示板に振り回されるのではなく、自分の気にいった物件を買えばいいだけのことです。

>>282

普通のサラリーマンは、年収500万前後の方が大半。
4000万の家は買えないですよ。マンションだったら、オハナで精一杯。

そうですか…。衝撃的です。

私も、クレビアのMR見て来ましたが、割高感を感じました。
駅近だってだけのような感じも。それが最大の魅力なんですけどね！m(._.)m。

>>276
どっからどうみても安物長谷工マンションですけどね。

ここを建築する長谷工。
安物っぽいとか、対応がお粗末とか
たびたび話題に上がってるけど実態はどうなんだろう？
と気になりググってみました。

そのまま｢長谷工の実態｣と検索したところ
いきなりトップに衝撃的な記事がありました。

http://31haseko.blog106.fc2.com/blog-entry-18.html

野村不動産ではなく三○不動産のマンションでしたが
建築はここと同じ長谷工のようで。

この記事が本当なら、やっぱり長谷工って噂通り…
検討は尻込みです^^;

マンションは駅からの近さで価値が決まるんですよ。それと、用途地域も全然違う。
マンションは徒歩5分を過ぎると、マンションとしての価値はグンと下がります。自転車使うなら、一戸建ての方がいいですね。
マンションの良さは駅から近いということにつきると思います。
良く考えて。みなさん、一生の買い物なのにド素人すぎ。

クレビアは、良いマンションだと思います。
お金があれば候補の一つです。郊外だと長谷工が多くなりますよね。私もあまり好きではありません。

私は、子供がすでに八王子の保育園に通ってるので、八王子オハナの方が、都合が良いです。

>>289さん
奥様でもないあなたが愉快犯だということは掲示板のオーナーは知っています。
たびたびの嫌がらせの書き込みをやめた方がいいと思いますよ。
いつも常駐しているスレッドに帰られることをお勧めします。

オハナにメディカルサービスがあるのは良いですね。
うちは年をとった母親がいるので。

構造とか不安。

>>290
中古マンションを購入する立場、家を借りる立場になると、マンションは立地が全てだと思います。
家余りの時代ですから、お金があれば、出来る限り駅に近い方が良いと思います。
今後、しばらくの間、人口減少、戸数減少がとまりません。ますます立地が重要になると思います。

コメント読んでると
必死でオハナを買わせないようにしようとしている人たちがいて笑ってしまう。

八王子駅から徒歩10分で最多価格帯が3300万は相当魅力的ですね。
共用施設も充実していますね。
ただ、管理人はいないようです。
管理人不在でも管理費9000円台というのはどうなのでしょうか？

>>297
管理人いないで、9000円は、ちょっと高いですね。

>>296
このあたりですと、徒歩10分築10年の中古マンションで、坪単価110万円が相場となります。
都心と違い築20年を越えても、坪単価は下がりつづけます。
一戸建て買えるならば、一戸建ての方が良いと思います。

確かに転売の際には駅からの距離は重要だと思います
でも、駅前のゴミゴミした景色でなく、１０分歩いただけで山が見えるような景色も悪くないと思います
１０分は自転車の距離じゃないと思いますよ
やっぱり２０分くらいの自転車の距離だと、だいぶ価値が下がると思います

今はどんどん都心に家を買う人が増えていると聞きます
２０年くらいしたら、もしかしたら八王子の土地なんて価値がないかもしれません
でも、今都心の家を買うお金はありません
２０年我慢もしたくありません
だから自分で買える価格で、立地だったり、間取りだったり、何かしら妥協をして
それで自分を納得させられる物件を探せばいいんじゃないでしょうか？

No.297です。

当方少し勘違いしていました。
日中は管理人がいるようです。
「夜中に管理人がいない」という説明を受けたので勘違いしました。
嫁に指摘されてきづきました。