旧関東新築分譲マンション掲示板「東京テラスって知ってますか?  パート4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

パート4を立ち上げました。東京テラスの有益な情報をパート4でも交換していきましょう。

パート1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38872/

パート2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40529/res/1-50

パート3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39783/res/1-50

[スレ作成日時]2004-12-12 12:01:00

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東京テラスって知ってますか?  パート4

  1. 308 匿名さん

    >307さん
    購入する気がないのなら、ここで聞く必要もないのでは?

  2. 309 匿名さん

    東京テラスなんて買うなよ
    無知の衝動買いだろ

  3. 310 匿名さん

    >>308
    不幸まるだし
    どうして不幸な奴ほど意地が悪いんだろうか(笑)

  4. 311 匿名さん

    >>307

    http://www.t-te.com/index2.htm
    テラスのサイトで、2期販売の予定価格が掲載されています。

    75M2 4500万円中心
    東南向 88M2 6100万円中心
    南向  80M2 5100万円中心

  5. 312 匿名さん

    >311さん

    サイト更新されてましたね・・・^^;
    ありがとうございます

  6. 313 匿名さん

    おお!思ったより安いですね。

  7. 314 匿名さん

    >313さん
    安いですか??
    徒歩や千歳烏山という立地を考えると高い気もしますけど・・・。
    周りが高級住宅地って坪いくらくらいなんですかね??
    みなさんの今まで住んでる環境が基準なので、比べるのが難しいよ。
    でも販売戸数が出ていないのは、価格でモデルルームに人を呼び
    込まないとメドがたってないんですかね。
    苦戦ですね。この物件、やっぱり。
    あまりにも大型物件、安っぽいですよ。
    あんなに素敵なタイルを使っている深沢ハウスでさえそう見えますから・・。

  8. 315 匿名さん

    >あまりにも大型物件、安っぽいですよ

    大型物件には、小規模な物件よりいいところもあります。
    マンションの選択価値はそれぞれなので、
    大型物件が好きでない場合、テラスを検討から外せれば
    いいですよ。

  9. 316 匿名さん

    駅から遠い=安い
    という発想をする人はテラスは候補からはずしてほしい。
    それでも安いから候補にいれてしまうのかもしれませんが…

  10. 317 匿名さん

    >>314
    安いですよ!
    南向で80㎡ 5100万円中心ってことは。
    近隣のマンションで75㎡で5000万前後ですから。

  11. 318 匿名さん

    >317
    それってリバープレイスの周りの中古価格の設定のようですね(笑)
    あの辺もずいぶん近隣が下がってきてますよ。
    近くに大きなマンションができるとみんなで足引っ張って、どんどん
    価格帯が下がっていくんですよ。。。
    まあ、港南買うよりいいとは思いますけどね。

  12. 319 匿名さん

    1000万アッパーの人は、ここ購入しない気が。
    だって、団地じゃないですか。私は、あそこだけ、
    城東エリアな感じがしちゃいます。

  13. 320 匿名さん

    >1000万アッパーの人は、ここ購入しない気が。

    残念ながら、その勘が間違っています。
    以前のレスを読んでいただければ、お分かりと思いますが、
    年収1000以上の方は、何人もここを買いましたよ。

  14. 321 匿名さん

    現時点で、1000戸中、何戸売れたんでしょうか。
    竣工後でも余裕で残ってますよね。
    竣工前に完売する勢いでしょうか?

  15. 322 匿名さん

    319
    だから何?何が言いたいのかな?
    団地に住んでいる人かな。無駄なアップ。

  16. 323 匿名さん

    2期の販売戸数はまだですが、HPの予定価格の書き方が微妙に
    変わっています。
    富士山眺望[75m2台]3LDK4,500万円台中心(予定)
       南東角[88m2台]4LDK6,100万円台中心(予定)
       南向き[80m2台]3LDK5,100万円台中心(予定)
    http://www.t-te.com/index2.htm

  17. 324 匿名さん

    住友不動産販売のHPでは、第2期100戸となっています。
    第1期1次200戸、2次150戸と合計して、450戸ですか。
    キャンセル率とかは判りませんけど。
    http://www.stepon.co.jp/ph/Shinchiku?no=001926

  18. 325 匿名さん

    あっ、富士山眺望って西向きってことか。

  19. 326 匿名さん

    パンフレットに第一期一次、二次即日完売って!!(笑)
    それはウソでしょ。
    どうしてこうミエミエのウソをつくのかわかりません。
    こんなウソの広告出すマンション、買っていいのかな?
    まるで港南物件と同じレベルですね。。
    本当ならいいですよ。
    営業さんどうですか?
    じゃあなぜ我が家にも電話してきたのでしょうか?

  20. 327 匿名さん

    このペースなら竣工前に完売するでしょう。
    あと年収1000万以上の人が買っているってこのすれの書き込みみて
    判断するなよ。現実にはほとんどいない。
    その経済力ならエルザ買うよ。

  21. 328 匿名さん


    >>その経済力ならエルザ買うよ。

    金持ちはエルザを買いませんよ。
    今時ディスポーザも付いてなく、なんとタワーマンションなのに、生ゴミを1階まで持っていくのですよ。
    内廊下やエレベーターの中で汁が垂れて、すごく臭い始めますよ。

  22. 329 匿名さん


    毎週毎週、しつこくチラシを送ってくるけど、売れ行きはどうなんだろう。

  23. 330 匿名さん

    329さん、

    どこの物件でも、完売するまで、MRに来られたお客さんや、資料請求をしたお客に、
    チラスを送るのではないですか。

  24. 331 匿名さん

    親の援助がなく、妻が専業主婦で子供がいる場合、
    年収1千万円以上でも余裕を持って買える家は4千万円台後半から
    5千万台になると思いますよ。
    それ以上になると、親の援助があったり、妻が正社員で働いていないと
    なかなか大変だと思います。
    もしくは子供がいない場合はもっと資金に余裕があると思います。

    教育資金・老後資金も余裕を持ちたいですからね。
    教育資金はいくらかかるかわかりませんし。

    したがってテラスは年収1千万円以上の方が多いと思いますよ。
    そうでなくて買う方はあとで苦労するでしょうね。

  25. 332 匿名さん

    330
    毎週末に送られてくるのは新聞の折り込みチラシなんですが。

  26. 333 匿名さん

    うちもほんと毎週毎週DMおくってきます。
    電話が来たときは断ったのに。

  27. 334 匿名さん

    330さん、

    潜在的な顧客に新聞の折込みチラシやDMを送ることは、
    どこのデベでもやっていることだと思いますけど

  28. 335 匿名さん

    >>331
    すべての文末に思いますがついている。
    思い込みだけの書き込みなので皆さん無視するように。
    テラスを高級マンションにしたい人がいるらしい。

  29. 336 匿名さん

    >>335 さん、

    331さんの書き込みを読んでいると、別にテラスを高級マンションに
    したいというようには感じません。ただ一ついえるのは、331さんの推測はある程度
    合っていると思います。(家も購入者で、年収1000万以上)

  30. 337 匿名さん

    年収の話題はもういいんじゃない。年齢、家族、貯蓄等、年収以外の
    条件がたくさんあるのだから。ローンが組めるのであれば、
    現在の年収など、1条件にしか過ぎないよ。

  31. 338 匿名さん

    「推測はある程度あっていると思います」
    思います…か
    年収は大切ですよ。修繕費払わない人とか出てきますからね。

  32. 339 337

    年収は重要な一つだけど、それをこのスレで話して何の役に立つのだろう。
    あまりに個々人の事情にかかわってくることなんだけど。

  33. 340 匿名さん

    >335 331の言ってることが正しいよ。あんたのアップこそ意味無しの無視するに値する書き込みだよ。

    >339 227、228の方達へ言ってください。

  34. 341 匿名さん

    この満損売れてるの?信じられない。

  35. 342 匿名さん

    331さんの発言はもっとも。
    私も妻が専業主婦で子供が一人、年収1千万円ちょうどです。
    親の援助なく別な物件を購入しましたが、4千万円代の物件です。
    子供はもう一人欲しいし、子供の教育費(大学卒業まで)のことを考えると結構な
    お金がかかります。なので、4千万円代の物件に抑えました。

  36. 343 匿名さん

    >342
    他で年収でいくらのマンションが買いか!!っていうレスでも立てれば?

    >341
    売れてません。だって電話攻撃すごいですもの・・。

  37. 344 匿名さん

    343 くだらんスレ。意味なし。

  38. 345 匿名さん

    >>343
    レスは立ちませんもの・・・。

  39. 346 匿名さん

    331です。

    日本語は難しいですね。
    この「思います」というのは、英語ではI think〜にあたります。
    日本語で〜と私は考えます、
    といちいち書くとくどくなるので(ここはレポートではなく
    掲示板というカジュアルな場です)
    思います、という表現を使いました。

    高級マンションの定義はわかりません。
    5千万円台で高級という方もいれば
    安いとおっしゃる方もいます。
    それぞれの価値観と感覚で判断するべき事ではないでしょうか?

  40. 347 匿名さん

    追加ですが、
    私はマンションを購入するときは、高級かどうかは
    決め手ではありませんでした。

    身分相応の物件を購入しようという意識はありました。

  41. 348 匿名さん

    毎週毎週新聞に大きなチラシ広告が入ってくるけど、
    そんなに売れてないの?
    ここと、深○ハウスと溝ノ口のなんとかっていうマンション。
    この三つのマンションのチラシ攻勢は凄いよ。
    凄すぎて逆効果じゃないかな。

  42. 349 匿名さん

    >348
    1000戸ですもの。
    ろくに広告も打たないで売り切れるほど甘くはありませんよ。
    近隣にも続々とマンションが供給されていることもありますしね。

  43. 350 匿名さん

    埋立地のファンではありませんが・・(どちらかというと否定的)
    豊洲の同じような980戸級のマンションはもうほぼ完売だって!
    倍率もすごいらしいよ!
    駅に近く通勤便利、都心に近いってのがいいらしいね。
    一時期タレント使ってTV宣伝してたけど、もうチラシ
    すらはいっていないもの。
    今はいってくるのはうちは多摩川っぺりのと○沢ハウス、ここかな!
    だいぶ我が家とここだけ離れてるのに。。
    この沿線は電車に乗るとわかる通り、まだまだ学校や社宅の跡地
    がマンションになる可能性はありそう。
    う〜ん、むずかしそう・・・。がんばれ〜〜!!

  44. 351 匿名さん

    350
    最近はあの手この手で完売と見せかけていますので注意しなければ。
    売れ残りを次期販売に回したり、系列の所有にしたり。
    いまや完売はほとんど信用出来ませんよ。

  45. 352 匿名さん

    348

    やはり、ちらし広告を何度も出すのはちょっと・・・ね。
    そのマンション自体のグレードが入居前から落ちそうです。
    今、人気化してるマンションは、大規模だろうが小規模だろうが
    広告はほとんどしなくても完売してますね。
    一期で新聞の一面広告とTVCMくらいで一気に購入希望者を
    獲得しちゃうみたいですし。
    「苦戦してるみたい」というのは口コミでも簡単に広がりますから、
    購入するほうも躊躇してしまう可能性もありますね。

  46. 353 匿名さん

    田舎で1000戸じゃ売れ残って当たり前でしょ。
    それに結構高いもんね、ここ。

  47. 354 匿名さん


    駅までバスだしね。

  48. 355 匿名さん

    バスまで所要時間10分だしね

  49. 356 匿名さん

    マンションを探すときの交通手段は必ず駅を利用して、どれほど時間がかかるのか
    自分の足で確認しなければ意味ないよ

  50. 357 匿名さん

    >351さん
    わかっています。系列所有にまわしたりしてることくらい。。
    ここの第一期第一次、第二次完売は次期販売にきっと回してるんで
    しょうね。
    そんなに買い手も今馬鹿じゃないですよね。

  51. 358 匿名さん

    系列の所有ってなんですか?
    あまった物件を子会社に買い取らせて賃貸にまわす…とか?

  52. 359 匿名さん

    358
    古い記事だけどここにも書いてあるよ。
    http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200410190244.html

  53. 360 匿名さん

    荒らし、粘着しつこいね。
    板を荒らすことしか楽しみがないのだろうか?
    哀れな人々ですね。

  54. 361 匿名さん

    嵐と事実は別問題でしょ
    事実を述べて嵐と言われるのはかわいそうですよ。

  55. 362 匿名さん

    バス便の物件が売れるかどうかの試金石になってるね。

  56. 363 匿名さん

    敷地が巨大だからバス停まで、また時間がかかるのよ。
    その点を注意しないとね。

  57. 364 匿名さん

    最近 GVやJcity コスモ〜を見てまわってるけど
    どうみてもテラスは唯一門扉もないし中も
    オプションばっかりなのに値段がとにかく高い。
    売れ残りを予測して後で値引きするときのためかと
    思ってしまうのだけど。。。
    実際 値引きっていつかはするのかなあ。
    そういえばE棟の売れ行きは順調なのでしょうか?
    D棟が人気だと聞いたのですが完売ですかあ?

  58. 365 匿名さん

  59. 366 匿名さん

    Dは即日完売だったと思います。
    オプションを考慮してもお手ごろですよ、ここは。

  60. 367 匿名さん

    先日パンを買いに深沢ハウス行ってきました。
    初期の頃MRを見て、かなり素敵な外観(タイルなんかが素敵でした)で
    さぞかし素敵だろうと・・・。
    でもやっぱりあれだけ戸数があると、あんなに工夫された建物の配列
    や外観でも団地っぽさは出ていました。
    やっぱり購入者のみなさんには悪いですがここもあまり期待しないほう
    がいいと思います。
    植栽もなかなか木もストレスを感じるので、茶色くなったり、大きく
    ならなかったり植え替えたものは難しいと思います。
    こちらもビデオのイメージの半分くらいに考えていたほうがいいのでは?
    どうもみなさん買われてる方々は“緑”を期待されてるようですので・・。

  61. 368 D棟購入者

    そうですよ。緑を期待して買ったんです。でも、
    パンフの緑がイメージであることも、木が育つのに年月がかかる
    ことも、もちろんですが、承知しています。
    ここに限らず、植栽にはお金も時間もかかるもの。そんなことは
    言われなくても知ってますよ。それに、植え替えじゃない緑なんて、
    そうそうあるものじゃないでしょ。

    ところ団地って嫌われてるみたいですけど、団地じゃないイメージの
    マンションって、どんなのでしょう?

  62. 369 匿名さん

    1000戸でしょ?子供が二人とすると通勤通学者が3000人。
    この人数が毎朝バス停に押し掛けるとなるといったいどうなるんだろう
    バス便の数は足りるんだろうか。ちょっとやばくないか?
    この点に関して知っている方おられますか?

  63. 370 匿名さん

    I棟はいつから販売ですか?

  64. 371 匿名さん

    >369
    利用者が3000人も増えるんだったら増便してくれるんじゃ?!
    長谷工さん、小田急と京王にかけあって〜
    これだけバスを心配してる人がいるんだから、
    増便の確約とれたら、売れ行きアップ間違いなしよ♪

  65. 372 匿名さん

    それより、千歳烏山の駅直してもらった方がいいんじゃないの??
    お隣の仙川と比べると、駅も商店街も地味。
    あ、ちなみに登校で京王線使ってるものです。

  66. 373 匿名さん

    べつに千歳烏山じゃなくてさ 品川の物件やアルボのように最寄りの駅まで自前でバス輸送できるだろうに
    何せ年収1千万以上の高級物件と言われているならばね。でも年収1千万あれば べつにタクシーでも良いんじゃないの
    特にさ共働き世帯なんて夫婦で玄関までタクシー呼んで駅まで行けばいいじゃんか
    それができないなら所詮高級じゃないんだよね。ただの団地だよ

  67. 374 匿名さん

    あの・・・
    年収1千万って方本当に多いですよ・・・。
    私の周りではですけど。

    むきになっている方がいるようですが。

  68. 375 匿名さん

    >374さん
    たぶんからかわれてるのはあなたのほうかと??
    だってそういうことってあんまり人前でいうことないですよ。
    日本人ってそういうもんじゃないんですか?

  69. 376 匿名さん

    我が家も年収一千万以上ですけど、子ども二人の塾、習い事、
    私立の学費、これから支払うローンを考えたら、毎日タクシーじゃちょっと…
    駅前の駐車場借りる方が現実的かなあ…
    妻の送迎は周辺の方々にヒンシュクのようですし。

    自前バスって、どれくらいの費用が必要なんでしょうね。

  70. 377 匿名さん

    >374さん
    私はからかわれているのはあなたではないかと思います。
    普通そういうことって人前で言うようなことではないですから・・・。
    恥ずかしくないですか??
    私は年収や主人や自分の出身校、会社名なんか言いません。
    自慢することではないですし、人それぞれの育ってきた経緯ですから・・・。
    ここはあまり高尚な方はいないようですね。

  71. 378 購入者

    購入ご検討中の方がたへ
    ここは高尚な方ばかりではないようですが、だからって、
    テラス購入者が高尚じゃない人ばかりだとは思わないでくださいね。

    誤解する方がいると困ると思いまして、老婆心ながら
    書き込んでしまいました。

  72. 379 匿名さん

    373 は意味不明のただのゴミ。
    374 自分の事を言っている訳ではない。ごく普通のアップ。
    375、377は意味分からん。何が恥ずかしくないですか??なんだ?
    そもそも元を辿れば年収の質問が過去にあったからなんだよ、1千万ってのは。
    378 そんなことこんな板で言ってもしょうがないですよ。

  73. 380 匿名さん


    供給過剰(2005年問題)で値下がりを初めましたから少し待ってみたら?
    こういった、立地の悪い(バス利用)大規模マンションは値下がりすると思いますよ

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000000-jsn-ind

  74. 381 匿名さん

    371
    いくら増便と言ったって。3000人が同じ時間帯に通勤通学のために
    バス停に集中するとしたら、いくら増便したって焼け石に
    水なんじゃないのか?ほんとどうするんだろう。
    やはりバス利用で1000戸は無理があるよ。

  75. 382 匿名さん

    東京テラス通勤ミニバスあったらいいな。

  76. 383 匿名さん

    今、バス便のマンモス団地に住んでますが、通勤は意外とバラけるので、バス停に鬼のように人が並ぶことはないですよー。フレックス通勤だし。
    府中のエフ○○(500戸以上)も同じような立地なので、どんな状況なんですかねー。テラスの半分ですけど。


  77. 384 匿名さん


    やっぱりさー。いくら考えたって、この立地で
    この価格じゃ無理だろう。
    信じられないがバス利用だぜ。
    あと何戸販売する気だろう。
    いずれ計画変更するんじゃないか?
    だってどう考えたってこのままで売れる分けないよ。

  78. 385 匿名さん

    駅から20分弱くらいなら歩けますよ。
    そのくらいの距離で大騒ぎしているのも情けない。
    歩いたり、バスに乗ったりするのがイヤな人は駅至近物件を買えば
    いいでしょ?

  79. 386 匿名さん

    379さんは冷静で正しい読みをしています。
    1千万を高収入とか高級〜とかいうの自体が恥ずかしいですよ!

    テラスでは普通でしょう。
    もっと高収入の方もいらっしゃるんじゃないでしょうか?

  80. 387 匿名さん

    いないってw

  81. 388 匿名さん

    385
    どの地点から駅まで何分なのか
    広大なマンションだから、この点はぜったい調べておいたほうがいいよ。
    多分、駅に一番近い出口から測っていると思うけど
    その出口まで何分かかるかそれが問題だよ。
    駅に着いたら、靴もスーツもびしょびしょなんてみじめだよ。

  82. 389 匿名さん


    今朝また新聞折り込みチラシが入っていたな。
    前のチラシより小さくて安っぽいな。
    広告費が底をついてきたかな。
    深○ハウスのも入っていな。
    この二つのマンションはチラシ広告のチャンピオンだな。

  83. 390 年収1200万だけど買えません

    チラシの量を減らして物件の値段を下げてほしい

  84. 391 匿名さん

    390
    年収1200万あったら買えるでしょう。
    待った方がいいと思うよ。でもこんな記事も出てことだし

    <日本経済新聞より>
    「2割値引きも」
    最も競争の激しい首都圏では売れ残り物件の値引きも横行。
    東京・練馬を地盤にする中堅マンション会社は「二割程度の値引きは珍しくない。
    値引きしなくてもオプション家具を無料提供したり、
    登記費用など経費をサービスする例が増えている」と語る。
    港南地区でも「一千万円単位で値引きしている物件がある」という声が聞かれる。
    三月の決算期末を控えたマンション会社が在庫をマンション流通会社に一括販売、
    流通会社が再販する例も増えている。

  85. 392 匿名さん

    練馬を地盤にした中堅って・・ハウジング大●か?
    競争力無いから値引かないとね。大手4社はどうなん?

  86. 393 匿名さん

    日経にも出てましたが、全てが総崩れという記載はされてませんでした。
    「売れるマンション・売れないマンション」の二極化がますます鮮明に
    なってくるとの事です。

    ここ数年は「建てれば売れる」という大手や中小も同じでしたが、
    今後は一等地的な場所が既になくなっている事や、鋼材価格が急騰
    していることから、価格に転嫁せざるを得ないか、仕様を落すしかないですね。

    大手四社では今後の販売計画を引き下げたりして慎重な姿勢です。
    深刻なのは中小でしょう。造ってしまった分は売るしかないでしょうし。

  87. 394 匿名さん

    日経にもでてましたが、駅近はやっぱり人気があるようですね〜。
    するとここは・・・・。
    深沢ハウスがあれだけ残っている以上、ここも残ってしまうでしょう。
    4000万円台なら完売、5000万後半の間取りは苦戦かな??

  88. 395 匿名さん

    深沢ハウスって既存不適格だから人気無いって聞きましたけどどうなんでしょうか?
    既存不適格マンションは普通に売れ残って当然ですよね。参考に出すのは
    無理があるよね?

  89. 396 匿名さん

    394

    駅近はやはりDINKSなど環境や緑に目をつぶってでも・・・という
    需要も多いですしね。
    ただたとえ大手でも最近は「適正分譲価格」が重要みたいです。
    価格設定を間違えてしまうと、いくら環境やグレードが良くても
    難しいみたいですね。
    売れないからといって価格を下げれば「不人気」の烙印が押されてしまうし。
    販売サイドもマーケティングや販売戦略が肝心ですね。
    特に「大人気」と噂が広まると、さらに注目度を増す傾向にありますし。

    多摩川の物件もそうでしたが、数社共同開発物件で、戦略を間違えると
    値下げをしたりするのも一社だけの問題ではなく難しいので、より
    困難になり、結局は入居者の負担が危惧されてしまいます。
    世田谷や多摩川のマンションは環境やブランド力を前面に出しすぎた
    感がありますが、頑張って欲しいものです。

  90. 397 匿名さん

    この立地でこの値段か。
    通勤のない主婦にとっては惹かれるものがあるかもしれないが、
    旦那は大変だろうね。
    もちろん、雨でも雪でも歩くことが苦にならない旦那も存在するから、
    そういうありがたい旦那がいる家庭は買えばいい。
    でも、相対的に考えると、そんな家庭ははそれほど多くはないから、
    結局、売れ残り続出。
    サーハウスの二の舞だな。

  91. 398 匿名さん

    だから売れ残り3兄弟なんだって。
    サーハウス、東京テラス、深沢ハウス ww

  92. 399 匿名さん

    >398
    そっか、ごめん。
    俺が重ねて言うこともなかったね。

  93. 400 匿名さん

    竣工前に売れ残りって・・・バカ丸出しだな。
    売ってる最中だろ

  94. 401 匿名さん

    竣工後のことを予測してるんだろ。
    文意を読みとれよ。

  95. 402 匿名さん

    売れ残りそうだ・・という正しい日本語を使ってから言葉吐けよ小僧。

  96. 403 匿名さん

    >>400,>>402
    まぁ、お下品ねぇ。退場なさいw

  97. 404 匿名さん

    会話は、ある程度共通の知識レベルというか共通の理解がお互いにあるってことを前提にしないと、
    話が遅々として進まないわけです。
    だって、あらゆる表現をいちいち正確に表現しなくても、少々端折った言い方でも相手には通じるでしょ?
    完成前の物件に対して厳密な意味で「売れ残り」と表現するわけがないですよね。
    そんなの常識ですから。
    また、話の流れからしても、売れ残りの可能性が高い、という意味で発言しているのは明らか、と私は思いましたが。

  98. 405 匿名さん


    1000万ぐらい値引きしないと売れないんじゃないか?
    なんたって今時、バス利用だもの。
    でも1000戸の大型マンションだからな、
    朝なんか全員乗り切れるのか?

  99. 406 匿名さん

    あるけばいいじゃん。15分や20分くらいさ。
    歩いて健康を維持しよう!

  100. 407 匿名さん

    かりに部屋から出口門まで7分かかるとするとプラス7分。
    駅まで22分から27分歩くことになるね。それも速足で、、、
    (徒歩何分ていうのは駅に一番近い出口から歩いた
    場合の時間だよ)雨の日傘さして、そんなに歩くの?

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