ロータリーパレス藤沢 見晴らしの丘ってどうですか？

>61さん
買わないという決断に何か決め手はありましたか？
買うという決断には決め手があると思いますけど・・・
よろしかったらもう少し詳しく教えてください。
よろしくお願いします。

^

他の物件ＭＲで言われたのが
温泉の広さが　そんなにゆったり入れるものではなくて
自分の部屋に風呂があるのに
そんなに親しくない他の住民が入っているかもしれないのに
わざわざ行くのか？ということだった。

その物件の会社でも温泉付きＭＳがあったらしいけど
３年後には使われなくなったと言っていた。

まあそうやって他と比較する売り方もどうかと思うけど
こちらもそれで納得した。

温泉とかプールはそのうち閉鎖してしまえばいいんじゃないの？一生使わなければいけない設備でもないし。
入居予定者もそれほどこだわっていないと思うよ。たまたま付いていた余計な設備。『見晴らし・・』を
決めた理由はこの設備ではないでしょ。もし使い勝手がよければみんなで支えればいいんじゃないの？

^^

>65さん
使わなくなるような共有施設も、当然マンションの購入代金に入っているわけで、
使わなくなるような余計な設備にお金を出すほど、無駄なことないんじゃない？

閉鎖してもそのまま放っておくことはできないじゃない？
クモの巣はりまくり　コケ生えまくりじゃイヤかなと思ったら
定期的に掃除くらいはしなきゃならないんだけど
誰がするの？

業者頼むと金がかかるし　自分たちでやると労力がいる
施設がなければ両方かからないんだね。

＞６７さん、＞６８さん
そのとうりですね！！
＞６５
それ（温泉、プール）に拘っているひといますよ。。。どんな問題がでてくるかはまだ分からないけど。。。正直、不安ですね。私も『見晴らし・・』のことはいろいろ調べさせていただきましたが。。。「・・・」。

でも近隣で販売しているコ○○○○よりは良いのでは？

＞７０様
私は『コ○○○○』と『見晴らし・・』のどちらがいいか迷っています。良かったら『コ○○○○』が『見晴らし・・』より劣るところを教えていただけませんでしょうか？判断材料にしたいんです。早く、どちらかに決めたいし・・・よろしくお願いします！

横から口を挟みますが、両方見た印象では
室内はどちらも安っぽいが「コ」のほうがより安っぽく感じました。
食器棚が標準装備の「見晴」のほうがキッチンは良いと感じました。
ただ敷地の形状は「コ」のほうが平らで風通しが良いと思います。
またお金がかかりそうな共用施設では「コ」はバス
「見晴」はプール、風呂でしょうか。
プール、風呂はじわじわ効いてきそうですが、
バスは入居時にまずは５年分だったか一時払いでしたね。

＞７２さん
ありがとうございます。「コ」は確かにバスが気になりました・・・。

「コ」の一番ムダな物はバスではなくヨットです。
ただ手放せばそこで終わるということで　プールとは質が違います。

＞７４さん
ありがとうございます。確かにヨットもありましたね。営業の人もそこのところに触れて、バスやヨットなんかは住民で協議して無くすこともできると言ってました。設備ではないから、そのへんは良いと言っていました。いろいろ調べたら「コ」は長谷工だから良い気がしてきました。ＨＰ見たらそう思いました。実際分からないかもしれないけど、「志・・」が絡んでる「見晴らし・・」より「コ」のほうが安心いい気がしてきました。今のところは。。

環境が「コ」のほうがいいと思い、私は「コ」に決めました。
「見晴らし・・・」とずいぶん悩んだんですが、先日「見晴らし・・」の裏のパチンコ屋さんに強盗が
入ったというニュースを見て、「見晴らし・・」はやめました。
小さい子供がいるので同じ安くて、広くてというのであれば安全なほうがいいですから。

「コ」の難点はやはり交通の便ですね。
善行駅からの路線バスは何年経って来ません。
自前の巡回バスを維持しない限り、藤沢本町駅まで歩きしかないです。
「コ」の利点は、部屋にもよりますが、あの展望です！絶賛します。

「ミ」の難点は何と言っても、皆さんご指摘の過剰な施設ですね。
賃貸なら興味有りますが・・・。
利点はなんでしょう？「コ」より駅に少し近いって事ですか？
何やら値引きや商品特典も付けてくれるみたいですね（笑）

知っていますか？
１号線手前の加温処理場近くに市民プール有るんですよ。

確かに市民プールはありますね。ところで「コ」って藤沢市の清掃局の近くでしょ
大きい煙突があるけど臭いって大丈夫なの？粉塵の影響もあるよね。
「見晴らし」はパチンコ屋さんの隣。小さい子供にはちょっと・・・。
善行駅には普通に歩ける距離。お買い物は便利かな。「コ」は藤沢本町まで結構ある感じ。
どっちも一長一短。
皆さんプールと温泉を心配？していますが維持費はどれ位掛かるんでしょう？
予想ばかりじゃ話が進まないし・・・。
誰か知っていますか？

飽きたらプールと温泉を改装させて（売主にだよ）部屋にして売ってしまえば・・・m(__)m

プールの維持費は半端じゃありませんよ。将来的に
いくらで売れるかを想定して、冷静に判断した方が
いいでしょうね。マンションは一生の買い物です。
真剣に勉強して、自分合った物件を探しましょう。

>78様
石名坂環境事業所の近く(距離的には「コ」と同じくらい)に住んでますが、臭い、粉塵とも
一切気になったことはありません。
煙突の高さがあるから、もし科学的に影響があるとしても「み」との差はほとんど
ないと思いますよ。

ココタウン周辺の空気汚染ですが、市役所の情報によると全く問題ないそうです。
交通量の多い所（藤沢駅周辺等）のほうが、むしろ汚染されてるという数値がでているそうです。

あの煙突は煙りがもくもくと出てるような物には見えませんけど
何か特殊な煙突なんですかね？
それとも煙りが出ない(見えない？)のは当たり前なんでしょうか？

煙突は煙突ですが、「煙（けむり）」が出ているのではありません。
「水蒸気」なんですよ。白くて200ｍぐらいで消えているでしょ。

あっ、そうなんですか？
よく調べずに思ったことをすぐに書き込んでしまいました。
失礼しました。

..

『見晴らし・・』って、“見晴らし”なら「コ」の方が勝ってるのに、意味わかんない。パチンコ？強盗？なんて問題外です。それに、昔、近くで「○○じん」もあったって聞きました。「志○」も絡んでるし、友達がＭＲ行ったらやっぱり対応悪いっていうし（みんながみんなじゃないと思うけど）・・・んん・・もう一回整理したいけど、『見晴らし・・』のいいところはなんですか？駅近、スーパー近いを除いて・・

別にネーミングの由来は「コ」と比べて付けている筈無いので、比較する方が
意味分りませんよ。
「さつ○○」って言っても、昔の出来事でしょ。そんなの気にするの変ですよ。

「み」の魅力は賛否のある「プール、風呂」でしょ。
それに価値観ありと思う人が買うのでは？

人それぞれの価値観があるからね・・「み」がよければ「み」でいいんじゃない？そこに住んで、良きも悪きも思うのは本人だし。欠陥マンションかどうかなんて、実際の中身はみんな分からないしね。

廊下の広いところが面白いかな。たいがい北側の部屋って共用廊下に接していて他人の通行を
意識してしまうけど「み」のプランは北側に奥行き２ｍくらいのエントランスがあってその先に
廊下があります。無駄な空間のようですが部屋のすぐ隣を他人が歩くことがないのでその部分は
面白いと思います。
あと駅近・スーパー近いを除いて・・となってますがそれって大きな要因ですよね。
その条件でマンションを選ぶ人たちも結構いると思いますが・・。

ここのマンションはいろいろ施設が付いている割に結構安くないですか？
土地代が安いからかもしれませんが、念のため契約をする際には、専有面積に
よって割り当てられる土地代がいくら、建物代がいくらかを、きちんと見た
方がいいかもしれません。万一、建物代が安すぎたら念のため注意した方がいいかも。

土地の購入金額はどうすればわかるのでしょう。。教えてくれるものでしょうか。

>91さん
当然教えてくれますよ。契約書には土地代いくら、建物代いくらと明記されますから。
将来的な資産価値を考えるのならば、土地代がいくらかが、ひとつの参考になると思います。

『見晴らし』の最上階を買ったものです。契約した後に「志多組」の問題が出てきました。
新聞に志多組の名前が出てから、オプション販売会の日にMRに行き　購入者に私どもの作った書類を見せたところ
このことを知らない方ばかりでした。仲介の人が外にあわてて出てきて、「他の人を巻き込まないで」ぐらいのことを言われ
ましたが　仲介業者と話をしても前に進まないので直接売り主と交渉中です。２、３日前から報道されている大手検査機関
の不正も発覚しましたし、売り主が第三者機関を通して検査すると言っても　信用できません。
結局　最終適には、金額の問題になってくるので　売り主がどのような回答を持ってくるのか楽しみです。
MRに行ったときには　あと２０数戸残っていましたよ。

正直、このレスを見てから不安でいっぱいです。＞９３さんはどのような書類をつくったのですか？できるなら、「見晴らし・・」をやめたいです。昨日も大売出しセールみたいなチラシ（モニター？）も投函されていたし、なんだかもう分からなくなりました。仲介業者さんはとにかく売ってしまえ！みたいな感じだし、近日中に伺っていろいろ話しを聞いてきます。

なんかぁ〜皆さん
付和雷同になっていませんか？
悪く悪く考えたらきりが無いですよ！！

そうですね！みんなで協力しあって、住みやすいマンションにしましょう！

新しいマンションを手にするとき、人はとてもウキウキし、悪い部分には
目を向けないようになります。もちろん悪く考えすぎるのはよくありませんが、
本当に自分にとって何がいいマンションナのか、冷静になりたいものです。
能天気な気分で、ちょいと大きな買い物をすると後々後悔します。いろんな
不正が行われている物件が出ている手前、慎重すぎるぐらいでちょうどいいのでは。
最終的には自己責任が問われてきますからね。この物件はどうなのか分かりませんが。

＞９８さん
＞９６ですが違いますよ。勝手に決めつけるなよ。・・・合掌。

>40〜50番さん、55番さん
耐震強度偽造問題絡みで、志多組施工だから不安とおっしゃっていますが、
下記の記事も参考にしてください。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m040157000c.html
内容は、
　建設業者から今年１０月初旬、着工中の「グランドステージ北千住」（同足立区）について、
「構造設計がおかしい」と相談を受けたことが、イー社への情報提供のきっかけだった。
とあります。
この建設業者は間違いなく志多組だと思います。
不運にも１棟だけ請け負ってしまったようですが、
建築確認機関や諸々の検査機構・設計事務所・施工業者でも見抜けなっか事が最大の焦点で、
これらの状況を把握して体制強化するのが今後の課題でしょう。

えっ？不運にも1棟だけ？北千住のマンションと、先日退去命令が出た川崎のマンションも志多組でしょ？

https://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/index.html#5
ここに、志多組が告発したことを書いてありますよ。
ほんとなのかな？

>101番さん
川崎のマンションは、退去命令が出た川崎大師とは別ですよ。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>104さんへ
たしかに志多組が偽造に疑問を持った事も、耐震強度偽造に気づかずに施工したのも事実。
この矛盾をどう説明するのかというと、当の建設会社でないと分かりません。

掘り下げて推測すれば、
　私も建設業に携わっていてこの事件には関心があります。
　志多組さんと直接お世話になってませんが、間接的に簡単な説明を聞きました。
　「グランドステージ稲城」では確かに現場監督が疑問を持って設計会社と質疑応答をしたそうです。
　しかし設計会社は「耐震強度はクリアしてます。経済設計なので安心して施工してください」と説得され
　建築確認も取れてるし、大きく施工モラルから外れるものではないと判断して施工に至ったということです。
　また、「北千住」(偽造)では、「川崎」(別の設計会社)と違って、明らかに耐震強度構造に強く疑問が生じるとして
　「川崎」での設計会社に相談し偽造が発覚した。
　という事でした。

購入者にとって確かに不安があるのも分かります。
ここはデベロッパーが窓口となって施工業者と協力しながら不信を取り除く努力が肝心と思われます。
あくまでも購入者にとってデベロッパーが契約上の取引先です。
デベロッパーが積極的に設計会社・施工業者と協力して事態収拾に努力しなければ、この問題は解決しません。

答えになってませんが、
いま建設業界では、とりわけ住宅分野での耐震強度構造に対し大きな不信が寄せられ混乱しています。
この不信を取り除くには、
やはり業界全体で審査システムの制度見直しや自社対策・安全基準の監視強化を図るべきでしょう。
まだまだ時間がかかりますが、住人にとって安心できるシステム構築を期待しています。

...

....

なぜ？

>104さんへ
私は、10月末に契約いたしました。
今さら契約破棄もできないし。
私達がこれから住むマンションなので三流会社が施工したと思いたくないです。
今後のなりゆきをみて志多組を信じてあげたいと思います・・。

仮に契約したとしても、念のため構造計算書に問題がないか第三者機関に
確認した方がよいのでは？この物件がどうだか分かりませんが、万一問題が
あった場合は契約解除できるはずです。鍵の引渡しをして、銀行からお金が
売り主にわたってからでは、もう手遅れですから・・・。某ヒューザーの
の社長だって引渡しが終わるまで、偽造の公表を待ってほしいてとか言った
そうですからね。心配ならば、まだ間に合いますよ。