武蔵小杉地区の今後について・・・【48】

武蔵小杉が新川崎のような悲惨な所にならないように
あそこを反面教師とすることは重要だよ。

今はマスコミもデベからお金貰ってるからちやほやしてくれるけど
掌を返されるのは早い。本当は川崎市を辞めて東京都に編入してくれたら安心なのだが。

東京都に編入しても足立区扱いでしょ。

>>302
足立区扱いでも川崎よりは100倍マシだからいいよ。
武蔵小杉は川崎ってハンデがあるのによくやっていると思う。

>>297ラッシュさん、なんだか勘違いしてますよ。

情弱とは情報弱者、情報収集ルートが偏っていて疎い人の総称。

すまんが誰でも使う言葉だよ。そんな風に喧嘩腰でつっかかるから小杉スレから情報が消えて馬鹿話ばかりになってしまうのでは？

神奈川県のネームバリューは良いのになんだかなあ。

>>303都内の下位アドレスより川崎市の方が明らかに上でしょう。

そのなかでも最上位ランクの武蔵小杉は都内だと中野区、豊島区、中央区あたりと並んでると勝手に思ってますよ。

皆さん武蔵小杉のマンションが手の届かない存在になってストレスがお溜まりになってるんですかね。。
今日もまた日テレの「スッキリ！」という情報番組でホットな街として取り上げられてましたし。。
マンション業界に詳しいアトラクターズラボの沖氏はアベノミクスとマンションの今後をこう分析しているようです。
＞この勢いは当分止められそうにないように思う。資産インフレは「いつか来た道」であるが、お祭りと一緒で、参加しないリスクが高い。このお祭りは、日銀総裁の任期である５年は続くことになる。持家を取得するのであれば、ここで出遅れると、少なくとも５年以上「買いたくても高くて買えない」状態になることを覚悟した方がいい。

>306
あなた武蔵小杉と銀座が同じだと思ってんの？
本気？

>>304
情弱の意味をわかった上で書いたつもりだけど、
また情弱について講義をされても…（笑）

このスレで情弱が出る回数はそう多くないし、
書かれ方のクセも同じようなので、同一人物と思ったけどな～（笑）

自分なんか、朝の書いたコメで新川崎に三井の新しいタワマンができるのを最近知った、
と書いたら、前の書き込みと同様に情弱と言われた。
多分同一人物。
どうやら自分を攻撃したいらしいし。
小杉でかなりの妥協なのに、なんでさらに下の新川崎の情報まで
仕入れて小杉を検討する必要があるんだか。
新川崎の情報を５年前から知ってて当たり前と言わんばかりの人は、
どう考えてもデベか不動産通だよね（笑）

>308
本気なら正気じゃないし、正気なら本気じゃないだろうね。

>>309
元々GWTもパークタワー新川崎も当初の予定では
2011年には完成している予定だった。つまり、どっちも予定が遅延していて
プチバブル～リーマンショック期にマンションを検討していた人も
事情を知っている人が多いというわけ。その辺の経緯は全部小杉ブログにも出ていたし。

>>311
本当にGWTって2011年だった？
自分が2008年に長男に入居したけど、
その時にGWTの完成が2011年頃なんてセールス時から聞いた記憶ないよ？
となりの次男の販売時期が変わって、
コンセプトもトュリとドュリかわ大幅に変わったとか、
いろいろ記憶してるつもりだけど。

それに、確か駅のロータリーの完成自体が、
2012年か2013年って目にしてだいぶ先だなって思った記憶あるし、
その当時でもロータリーと同じくらいにGWTってできるんだって、
思った記憶があるけど、記憶違い？

申し訳ないけど、小杉ブログは努めて読むようにしてるけど、
音楽祭（IN UNITYだっけ？）とか他エリアネタは読み飛ばしてるから、
新川崎のネタも読み飛ばしてるかな（笑）
新丸子のネタは読んでるけど。

>>312
そりゃ営業が言うわけないわな。中小企業婦人会館との交渉は
その後のアスベスト騒動も含めて大変な難関だったから。
まあエクラス側や東京機械も含め、駅周りは大半が予定遅延しているので珍しくは無い。

まず川崎市のイメージ回復には、ミシュランガイドの対象になるのがいいかもね。
そしたら品のいいレストランも増えるし。

>>312
＞再開発計画の進捗が遅れていた小杉駅南部地区C地区（武蔵小杉駅
＞南口地区東街区）ですが、2009年度に着工する見通しとなったようです。
＞当初の予定は2010年度の竣工でしたが、おそらく2012年度くらいには
＞竣工できるのではないでしょうか。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/358/

基本的な知識も無いくせに偉そうにしてるから情弱呼ばわりされると思うのだけど。

パークのフーディアムの所、決定する前は三井の営業が高級路線だって言ってたのって本当？

>>313

婦人会館のアスベストってそんなもめたっけ？
アスベストの話は出たけど、水を散布して飛散しないようにしてよしなにやります、
みたいな感じの説明があって、そんな時間を使わず解決した気がするけど。

セールストークでいうと、
東京機械がまだ健在だけど再開発エリアになってて、
明らかに高い建物が建ちそうなのに、
三井の営業が必死こいて、
「数年後の眺望は備考に記載の通り保証できませんが、
今はまだ東京機械のところの土地利用は未定です」
と説明していた姿を思い出すと笑える。

周辺情報やら情報知ってて隠してるんだったら、
考えてみるとほとんど詐欺と同じだな（笑）

>>315そうですね。最近は誰も有益な情報を書かなくなってますね。

上目線で叩かれてまで教えたくない(笑)

くだらないネガネタばかりの割にはみんな必死で書き込むねｗ。
特にラッシュは同じ住民として最も恥ずかしいタイプ。
こいつが武蔵小杉で一番不幸なんじゃないかとさえ思う。
郷に入っては郷に従え
都心に憧れてるなら都心へどうぞ。
私は今の武蔵小杉が心から好きだけどな。
そういう住民もいるということを忘れるな。

たしかに武蔵小杉のタワマンに住んでいながら都会派ぶってるのはかなりイタいな。
同じタワマン住民にとってはさぞかし迷惑な存在だろう。

なんで小杉住人は卑屈なんだ(笑)

自分は都会ぶってない。
ただ、都内にいた時は暮らしが潤っていたと書いてるだけ。
ま、これは何が楽しいと感じるかセンスの問題。

郷に入りては…、アホくさ。
しっかり新丸子東の住所にもショボい土日の生活にも適応してるよ(笑)

小杉に住むのに納得してないんだから、小杉大好きな人間からするとイタく見えるだろうね。
個々の事情だから、小杉が大好きならそれでいいんじゃない。

個人差だよ(笑)

都心の生活は潤っていた
武蔵小杉の土日はショぼい

って書くから反感かうんだよね。
引っ越せばいいのにと。

でも正直都心に引越したほうが幸せなんじゃない？

>>322

引っ越さない理由は、少し前を読んでくれ。
このスレはなまじ頭いい意識の人間が多いのか、少し前のコメを読まない書き込みが多いね(笑)
自分はせめて同じ日付のコメくらいは読み返して書き込むけどな。

早とちりに読解力不足、このスレは大変だな(笑)

ラッシュさんは小杉に引っ越す前は都内のどこに住んでいらしたんですか。
文面によるとやはり城南地区でしょうか。
そうすると、ギャップは大きいですよね。
再開発と言ってもこの程度、中目や学大と比較する事自体に無理がありますよね。、
色々な諸事情が有り、小杉に住宅を買わざるおえなかったのはお気の毒としか言いようがありません。

私もラッシュさんと同じぐらいに引っ越してきており、小杉の開発にがっかりしたくちですが
私は元々横浜に住んでいたので、中目や学大程のギャップは感じる事はなかったです。
それでもここ数年の内には引っ越す事を考えてますが、それも出来ないと言うのであれば本当に残念ですね。

>>321もう何でもいいから。
小杉の人間が卑屈なのではなくめったやたらと自分目線で人を叩くあなたが傲慢なんだと思いますよ。

中央区の銀座にだって、９０平米７５００位で買えるタワー有るよ。
一丁目にある銀座タワー。

>>323元々が人様に読んでもらいたいって思って書いてねえだろう。>>321さんに失礼だよ。
ラッシュさんってなんでそんな天動説な生き方で社会に適応できるのか不思議だ。

小杉のスレはネガ番で充分だ！

↑まちがえた>>322さんに失礼。

太陽光パネルの時代なのに、（神奈川県自治体も普及させようとしている）
日陰の町になってしまい、大変悲しいです
原発に依存しきる事は出来ませんからね

天動か地動か知らないけど、人のコメに意見するなら、まず意見する相手の書き込みを読めっての。

話が続いてるか、新たに書いたか、普通の理解力があればわかるレベル。

相手の発言を見てから意見する。
当たり前。
発言内容は、素で書いてるから、書き口が気に食わない人もいるだろうけど、発言を遡って書くという礼儀は通してるよ。


>>324

確かに城南です。
学大や自由が丘以外は、徒歩圏でした。
定年までだいぶ先ですが、定年迎えたら戻りたいと思ってます。

>>331本気でわけがわからない、
どれだけ遡って読むかなんてあなたの興味の世界であってだからあなたが上目線で他人を貶して良いなんて話は成立しないでしょ？

別にラッシュさんがどんな身の上だなんて話は関係なくて都内に住みたければ住めばよいのだよ。


それができないのなら可哀想だね、以上って話。
とにかく他人を主観だけで見下したり攻撃すような書き込みはやめよう。

店のレベルはその土地の住民層に決まってくるから、
ラッシュさんはセンスが城南でもレベルは残念ながら
武蔵小杉レベルだったって事でしょ？
まあ定年まで頑張ってください！

>やたらと自分目線で人を叩くあなたが傲慢なんだと思いますよ。

これ、ラッシュさんとラッシュさんと戦ってる人のどっちにより当てはまるかといえば後者だと思う。

>321　あんたほど卑屈な書き込みも他にないけどな。
自分で気づけないだけか？かわいそうに。
どういう理由か知らんが、早く都心へ移ってくれることを願うよ。

>335　ラッシュは大人としてのマナーがない。自意識過剰にも程があると思う。

このスレでマナーって言葉が出るんだ(笑)
片腹痛い。

大概人ってのは、相手への言葉を見つけきれなくなると、マナーやら常識やら言い出す。
こんなスレで…キャパが小さいな(笑)

呼ばれが気がする。

>>335
激しく同意

妄想がすごいね。
神の領域だよきみらの想像力。

>>332

お若い方かな？
30代以上は「本気で」なんて言葉使わない気がするけど。

人の書いたこと、人々が語り合っていることに意見するなら、
どこが出発点で、どういうやりとりがなされているか把握して発言する、
というのは、現実でもバーチャルでも当たり前のことで、変わらないと思うよ。

見下した発言と言われるが、
なるべく内容の趣旨が理解できるように書いているけど、
発言の一部に的外れなチャチャを入れるから、
読解力がないと言っているまで。
同じことを会社でやってたら同僚と会話が成立しないと思うけど。

と、書いても理解してもらえないのかな。

>342
偉そうな事を言いたいだけでしょ。
お若い方なのかな？
現実世界での発散をここでするのだけはやめていただきたい！偽物め！

ラッシーはネットマナーを知らないのだろう、
思い付くまま書きたい放題の挙げ句に書き捨てたもの全部読めだから誰も教えない。


もしかしてSFT管理組合の足を引っ張るモンスターオバサンって？

ラッシュがどれだけ他人をバカだのアホだの主観だけで威嚇し小杉板をつまらなくしていたかご存じない？

挙げ句に小杉は仕方なく住んでる、都内に帰りたいって…もう勘弁して。

なるほど、刹那的な書き込みがいいわけか。
だったら、そもそも荒れるわけだ（笑）

ネット掲示版のマナーなんて、２ちゃんもしてないしそんなの知らないね。
ネットマナーを知ってる＝ネットオタク、
と思ってしまう程度のネットリテラシーだし。

刹那的な書き込みが歓迎されるんなら、そうさせて頂こう。

いろんな価値観があっていいじゃないか。住民全体がこの再開発の方向性に＊＊＊＊なわけ無い。ラッシュさんの書き込みに全て同意は出来ないが、素直で好感が持てる。アンチはただの揚げ足取りにしか見えんな。

ラッシーが好き勝手叩きまくるからここ最近は小杉板でまともな情報交換ができないのね。

蒲田くんの荒らし方もかつてなく酷いしここ数ヶ月なんか殺伐としています。

とりあえず小杉くる暴走族をどうにかしてください。
ほんとに迷惑です。
窃盗とかしないでよね。。。

ラッシュ・ルピシアは妥当な線だと思うけど。
どちらも、自由が丘や渋谷にある店。
それが安いと言うと、さすがにどこ目指してンの？って言われそう。
個人的には、ルピシアよりマリアージュフレールが好きだが。

暴走族の支部が小杉にあるなんて初めて知ったｗ
これ昔の話？現在進行形？

>>348

面白いことを。
自分が参加したスレ46や47や今の48に、
建設的な情報交換がどれだけあったっけ？
足の引っ張り合い、他エリアとの比較、
地価が上がって嬉しい、小杉に注目集まってワーイ♪、
みたいなのばっかりだったと思うけど。

まともな情報交換と言うのなら、
あそこのあの店の商品がいいとか、
あそこが美味いとか、今度あそこにこういう店ができるらしい、
とかそういうのがまともな情報交換じゃないの？
あとは、小杉をこうすればよくなるとか、
スレタイにより近しい議論があることじゃないの？

自分は、そういう情報交換大歓迎。
自分も小杉に住んでから行った店もいくつかあって情報は出せるし、
店に限らずなにかしらの情報はもってるし、
逆に自分が知らなくて小杉ブログにもまだ出てないような
様々な情報をもらえるとうれしい。

そうすると、小杉に住んでる人間と住んでない人間がはっきりするし、
スレは盛り上がるし、内輪でハッピーに盛り上がれるし、
いいことずくめなんじゃないかな（笑）

351>ラッシュもルピシアも君らが傲慢にも下に見てる足立区にもあるよ（笑）庶民派が行くとこだろ。どう考えても。

長くなって申し訳ありませんでした。

小杉のイトーヨーカドー、フーデイアムなどよく行きますが、コリアンというより、スーパーに男性客が多い、
スーパーのかごをもって歩く男性達、近くにＮＥＣ、富士通などがあるので、単身男性が多そうです、上場企業に勤務する方達ですから、まじめで賢そうです、これからタワーマンションがどんどんできますから、妻とダブル収入のあるサラリーマン達も購入するのではないでしょうか？あと、タワマンではペット飼育がＯＫですから犬も多いです。

グランドウイングが完成し、駅前ロータリーが完成すれば、がらりと印象がよくなるでしょう

後、すみふシティの隣り府中街道沿いのスラムみたいな所。
引っ越して５年になるが普段は見ない様にしている。(笑)

とにかく武蔵小杉には韓国人の方々が多いは
一体、そもそも何故なのでしょうかね？

素朴な質問ですが、武蔵小杉は韓国人の方々多いので
教えて下さい、ぶっちゃけ韓国人の方々って、危険とか
ありませんか？私個人的には偏見もありません、けど
昔からめちゃくちゃ武蔵小杉には韓国人の方々が多いみたく
白人は殆ど寄り付かないみたいですが、韓国人の方々が
多く住み着いて下さる、その根拠って、何なのでしょう？

武蔵小杉は昔から、工場労働者の街だけに
労働組合や共産党の皆さんがとても活発ですよね？！

武蔵小杉はマイナーな田舎なぶん、
蒲田や田園調布とか港区、品川区、中央区、山の手
とかには無い、のどかで暮らしやすいですよね

>>360ないよ、てかいまだにはっきり私は韓国人と名乗る方とお会いしたことがない。

むしろその偏見のほうが危険なのでは？
外国籍の方と仲良くできないなら都会暮らしは厳しいですよ。

>>359で、あなたはどちらのお国から？
日本語勉強中ですか？

〉362
私は偏見はありませんよ！ただ韓国人の方々が
生活保護者が多いと聞いたので、武蔵小杉は
たしかに生活保護者とかも多いと印象あったので
そこらへんが重なり、一応教えていただきたいと思い！
貴方こそ、差別とか偏見は、当スレットの趣旨から
逸脱したものになりかねますので、気を付けてください

やっぱり欧米富裕層とかも多い、蒲田や田園調布とか
都心エリアは、羨ましいですね？！

〉363
よっぽど武蔵小杉に韓国人の方々が多いのと
反対に欧米の方々が居ないのがコンプレックスなんですね？
たしかに気持ちは分かりますよ？！
ちなみに私は日本人ですが、何か？差別ですか？！

ラッシュは都落ちにしても何で武蔵小杉選んだんだか解らないｗ
大きな買い物なんだから下調べするでしょ。
店が無いこと位わかるじゃない。
でもパーク長男だったら百貨店がくるとかデマ流れてた頃かね？
噂、予定なんてあてにならないものはないから、まあ、ざまぁとしか。
定年まで身の丈あった生活に慣れることだな。

>>366

家庭の事情。
家庭の事情が発生していない時は、中目、目黒、学芸大あたりで、
中古マンションを検討していた。
特別な事情がなければ、小杉なんて好んで住まない。
家庭の事情と通勤が比較的楽ってことで小杉を選択。

＞３６０
１９１０年、日本が朝鮮を併合して植民地にした後、沢山の朝鮮人が日本に来ました。
戦前、日本人が肉食をしなかったのが、肉食になったので、それまで全くなかった屠殺場ができ、その仕事は、肉食をしていた朝鮮の方が従事したとか、工場の労働者として従事したとか、など、、
特に川っぺりにそういう場所が多く、ここは多摩川があるし、工場地帯だったから、そういう意味でいるのでは？
でも、荒川区、墨田区、足立区、台東区、江東区、新宿区、豊島区、品川区、どこにでもいます、わかりにくいだけです。
ネットで、「在日　有名人」「在日　企業」など検索すれば、こんなに沢山の方が、在日なのかと思うほどです。
でも、日本で育てば日本人になってしまうわけですし、犯罪とかなければいいのでは？
これからは、日本の人口減少で、外国人が代わりにという時代になるそうです。

＞361,＞364
在日云々はどうでもよいが、蒲田と田園調布を並列するのはやめてくれ。田園調布に失礼。蒲田は大田区の底辺、川崎よりも格下ですよ。

>366
なるほど...住む前から事情あったのか。
じゃあしょうがない。
見落としてたけど353のラッシュの意見は同意。
与えられる環境に文句いって、街を上下にみてるだけで、
ここにいる新住民は街を育てようとかコミュニティの意識が欠けてるわな。

>366 ではなく>367だった。

蒲田行進曲が聞こえてきました。

それにしても、横須賀線のデリト側の出口駐輪場横の違法駐輪
何とかなりませんかね。

障害者用の黄色い線の上に自転車が止めてあり、危ないし
又違法駐輪だけでなく、壊れたビニ傘たばこの吸殻がやまのようで大変醜い状態です。

この様なところも小杉にがっかりさせられる要因です。

〉372
よっぽど蒲田への強い憧れがあるのですね？！
まぁ武蔵小杉は長周期振動などでも、タワマンが
倒壊の恐れすら予測される地域だったりしますが、
地盤も硬く富裕層も多い田園調布や蒲田とかを
妬みたくもなるのも分かりますが、落ちついて下さい
堪えて下さい、お願いします

駅前の駐輪場ってどこでもそんなものですよね。

神奈川県最強の利便性を手に入れたのだから寛大になりましょう。
それと人気を下げさせたいネガ連中に踊らされ既存タワー住民が引っかかっている光景は笑えますね。

おまえら蒲田に甘いねえ。俺なんか蒲田がレスするたびに通報しているよ。

>>375

このスレにちゃんと新規流入があるってことでいいことじゃん。
健全ってことだよ。
それを笑ってどうするの？（笑）

逆に、普通の利用者にしてみてたら、
自分も含めてだけど、このスレにずっといる人間の方が笑える、
って思われても仕方ないかもよ（笑）

小杉は自転車のマナーも悪いし、歩きタバコも多いし、ポイ捨ても多いし、
そういう基本的な部分が弱い人は確かに多いと思う。
うちのマンションも、未だにベランダでのタバコが問題になったり、
旧住民だけではなく新住民にも、マナーがなってない人間はいるってことだよね。

蒲田君を見ると和む。それくらいの心のゆとりを持とうよ。

カマ田ラッシュスレ、素敵ですね。
お二人とも分析が的確でコメントが建設的なので、
知識レベルや社会的地位が高い方に違いない。

ラッシュさん。家庭の事情を言い訳にしなさんな。それも含めて運命だよ。城南云々言ってないで、小杉で良かったと思えるような人生にすればいい。

グチグチしたこと、こんなとこに書くな。バカか。

>>376たしかに蒲田くんの書き込みには目に余るものがありますがあれを見て武蔵小杉を敬遠するような人はむしろ住まなきゃ良いと私は思ってます。

小杉はGWTがバカ高かったおかげで地価が上昇し必要以上に世間の注目を集めていますが、実態はやたら交通の便がよくて駅前がタワー再開発でどんどんきれいになっている、今のところはそれだけの町だと思ってるので、
入居後も文句を言ったり人様を見下したりするような輩には来て欲しくない。

それが川崎品質ですから。

つうか３日住んだらはまっ子ってぐらい開放的な横浜同様で来るもの拒まず去るもの追わず良いものは良い神奈川県が一番住み良いという神奈川県人特有の気質なんだと思いますよ。

>382
「ので」までと後で言葉が繋がってないよ。
それだけの街と言うなら、それレベルがいてもいいわけだよね？

ところで、この前図書館行ったけど、懸念された浮浪者はいないし、かなりシステムが最先端で軽く感動。
利用者の増え具合には驚いたけど、こうやって住民の文化度が上がるというか文字に親しむ風潮が増進されそうなことはいいことだと思った。

国籍だなんだかんだ陰気なことをネチョネチョ書くやな奴がいますけど腹の中はいざ知らず川崎や横浜に育つとその手の会話って本当にあんま出ないですよ。

むしろ国籍問わずイヤ味な奴やダサい奴が嫌われます。

蒲田行進曲こいよ。

385みたいに住民の文化度とか言い出すから荒れるんだろね。

なんで小杉って嫌われてるの？

はっきり言って嫉妬だよね。。。

子どもすぎて話にならない。

横浜も蒲田もニコタマもサキミンも。

＞389　グチグチしたこと、こんなとこに書くな。バカか。

俺は蒲田君でも蒲田ポジなんかでも無いけど、ネームバリューやポテンシャルの規模は、中原区なんかじゃどだい敵わないよW 横浜駅前もそうだしよ。川崎駅前くらいならミラクルがあれば始めて将来的には中原区が比較勝負としてスタートラインに立てるよ。

＞391
日本語勉強してから書き込んでくれ。

>392
読解力を養ったらどう？

小杉にはタワマンが多いですが、不安ではないですか？
この前のテレビでやってましたが、超高層建築の地震対策研究は、これまで業界や関係者のタブーとされてきた。
いよいよパンドラの箱を開けるときがきたと。
本格的な研究はこれかららしいです。

なんだよ、それ！？
って感じです。
私達は騙されてきたわけ…？

>394
東日本大震災の時、
仙台の高層ビルはコンクリにヒビが入ったりとか壁紙が崩れたりとかしたけど、
倒壊は0件。
大破が一桁台
中、小破がそれなりに。

つまり震度6強が来たところでタワマンは全然無事。

逆に戸建の方が倒壊あったりとか（古い建物だけど）でタワマンの方が安全。

>394
地震が不安ならぜひ小杉のタワマンはおすすめですよ。

安心して暮らせるはずです。

さあ君も小杉に住もう！

ビル風とかはどうでしょうか？
普通の場所より強くなるのでしょうか？

>>394さまざまな角度から詳細な検証をして場合によっては新たな基準ができる可能性があるかもしれないが現状ではまだよくわかってないということでしょう。

今の高層建築基準は非常に厳格なもので実際に丈夫です。
それが怪しいって話では決してないですよ。

強いて言えばもっと具体的になるということ。こんな地質なら免震はダメでむしろ耐震がよいとかそんなことだと思いますよ。

ビル風は普通の場所より強くなるのはあたりまえ。

でもそんなの気にならないくらい住んでみたらいい街って感じるのが小杉なんだよ！

さあ君も小杉に住もう！

>391
川崎駅前のミラクルと言えば瀕死の状態だったさいか屋にサカゼンとか東京靴流通センターが入居して客足が増えたみたいですね。デパ地下もウハウハだとか。。。