神鋼不動産のジークレフ垂水ってどうですか？

行きましたよ。感想を言いますね。

まず玄関はとても狭かったです。それで玄関の正面に洋室があるのですが、大きな梁がありました。その時は気づかなかったのですが後でパンフレットを見て知りました。梁の下に大きなオプション本棚をおいて違和感のない様にごまかしてましたね。
リビングは奥行きがなかった。間取りは昔ながらの玄関が端にあって廊下が中央にある田の字型住戸ばかりで100㎡以上の住戸もなく戸数をつめこんでいる印象。

欠点ばっかり言ってしまいましたが本当に建物自体には目新しさはないに等しいです。素直に書いたら上記の様になってしまいました。安いので仕方ないかもしれません。その日に垂水のヒルトップテラスのMRに行きましたが、やっぱり値段の差は歴然です。
あと住宅性能評価もなかったですね。

そうですか。
ポストにチラシが入っていて、安いけどどんなものかなと思っていました。
なんか、耐震構造は万全みたいな事書いてありましたが住宅性能評価もしていないなら
手を抜いて安く上げているかもしれませんね。
これからの物件で二重床、天井も無さそうなので見送ります。
有難うございました。

そうなんですか？残念。真剣に検討しているのに。二重床などはどんなメリットがあるの？反響してうるさいって言うし。

登録会、今週行く予定です。いろいろ物件探しましたが、二重床？天井？の物件無かったです。

二重天井は、最近は当たり前ですよ。
二重床は、関西ではポツポツ出てきていますが、首都圏では当たり前のようになってきています。

やっぱり都心に比べてあまりコスト上げて値段を上げても買ってくれないのかもしれませんね。
あ、でも、ファスタージュ五色山・ファスタージュ高丸は確か二重床・二重天井ですよ。
しかし、二重床でなくてもスラブ厚が250mm.以上でしたら、あまりそれにこだわる必要はないかもしれません。その分天井高が圧迫されますから。
実際ファスタージュはMRに行ったとき天井高が低く感じました。
私も今垂水付近で探しているのですが、霞ヶ丘にできるレピア五色山にも興味が沸いています。眺望ならそっちのほうがいいかもしれませんよ。
ただそっちはちょっと高そうなのでジーフレフ垂水と迷っています。

スラブ厚が250mm.以上ってボイドスラブだったら振動抑えられないよ。
同じジークレフでも隣町の「ジークレフ明石山下町」じゃ二重天井なのに。
でも平均4500万してるけど・・。この違いは何かな？

>スラブ厚が250mm.以上ってボイドスラブだったら振動抑えられないよ。
そうらしいですね。ボイドスラブ自体が共振するらしいですね。
でもコンクリートのみで250mmにすると自重を支えるために梁がでかくなるそうです。

>レピア五色山にも興味が沸いています。眺望ならそっちのほうがいいかもしれませんよ。
　確かに場所は良さそうなんですが、JRと2号線が眼下にあるのが気になります。
　私鉄なら、12時過ぎに終電ですが、JRは貨物、夜行で24時間走行ですので・・
　ここは、というのが難しい・・物件探しだけでも疲れますね・・

１次の登録してきました。
私もヒルトップの方が駅に近いからよかったのですが、ちょっと高いなぁ〜と。
友達がオール電化に住んでいて、憧れもあったし。

年末から姉歯事件のテレビも見て、ダンナも構造のこととか、めずらしく質問してくれて説明してもらいました。
確かに性能評価のことは気になったんで、あればベストだったんですが、建築確認すらあんなだったし・・・。
ジークレフ垂水はめずらしく建設現場がオープンになってて、いつでも見れるし、それなら自信ありなマンションかなということで決めました。
買い物や散歩の時には、ほとんどいつも見に行ってます。子供はクレーン車見て喜んでるからぐずらないし。

それから・・・二重床ではないけど二重天井ですよ〜。

言っときますが、二重床だったら振動が抑えられる事はないですよ。
二重床のメリットはメンテナンス性・リフォームのしやすさです。
二重床のばあい、スラブは200ミリぐらいですし、直床の場合LL45等級以上のフローリングを使っているので騒音はそんなに変わりません。
二重床なら振動が抑えられると勘違いされていらっしゃるみたいなので申しておきます。
二重床優先で物件を探す必要はないでしょう。

二重天井はどんなマンションでも当たり前です。
でないと、照明・ガス警報機等の電気配線ができませんから。

近くのアルファは皆さんみましたか？
価格はそっちが安そう

こんにちは。垂水っ子です。

11.12.匿名はん
いろいろ教えていただいてありがとうございました。

今日は病院に行くついでに暖かかったんで、またまた建設現場を覗いてきました♪
月曜日が抽選なので楽しみです。今のところ１倍なんですが。

13.匿名さん
アルファって東隣のですか？
ジークレフ垂水の登録申込みに行った時に寒いのにジークレフ垂水の販売センターの出口で看板持って寝てはりました・・・。
モデルルームは、何も印象に残らずです。
・・・って言うか、それはアルファさんの所でカキコ盛り上がってください〜！！
ジークレフ垂水の話をしたいでーす。

こんばんわ。今ジークレフ垂水を真剣に検討しているので、スレを見つけて喜んでます。
ただ、仕事の関係上手放さなくてはならない場合もあるので、垂水の中古市場に関しての情報を聞かせてもらいたいのですが。
現在灘区に住んでいるため、あまりそちらの情報がありません。

あとまだ実際に駅から歩いてはいないのですが、歩かれた方、もしくは地元の方どうですか？坂がありますが・・・

15.匿名はん
こんにちは、垂水っ子です。
ジークレフ垂水、検討されてるんですか？
私は子供のときから高丸に住んでいるで、100％地元です。

確かに垂水駅から途中坂道ですが、あまり気にしたことがありません。（商大筋じゃなく、すぐ西側の道から垂水駅東口への道を歩きます♪）
台風の日とかめちゃめちゃ重い荷物を持ってる時にはバスやタクシーも使いますが・・・。
私は通学や通勤・・・慣れがあるかもしれませんが。

一度歩いてみてください。
坂で上がる分、ゴミゴミしていないです〜。

先日、モデルを拝見させてもらいました。
いいと言えばいいのですが、元々は神戸製鋼さんの土地のはずなのに、
戸数もそこそこの割には高いイメージです。自社の土地ならもう少し安くても
いいのでは？？みなさんは、そんな説明はしてもらってますか？？
私は、近くに住んでもう長いので、この辺りで永住を考えてますが、
高丸は、都市開発に若干加わっていて、今モデルルームになってる土地は
大通りになると神戸市から聞きました。
思ってる以上に車の通りが多いので、将来うるさいかもしれないな・・・。、
でも、景色は良さそう☆でも、毎日外見て暮らすんじゃないしな〜。
それならやっぱりレピアかな。

>それならやっぱりレピアかな。
レピアは眺望だけは良さそうですね・・
ネックはJRと2号線ですね。
JRが真下ですが、音はどの程度上がってくるものでしょうか？
あの近辺はマンションも多いので、実際住んでいらっしゃる方の感想を聞いてみたいです。

＞垂水っ子さん
近いうちに実際に歩いてみます。買い物帰りだと、15分ってとこかな・・・。
ついでに聞いちゃいますが、校区的にはどうですか？閑静なイメージで、なんとなく子育てにはいいような気がしているのですが・・・

都市開発に加わっていると言うことは、住む側にしてはどうなんでしょう？車の通りは多くなる代わりに、色々な施設がつくられるとか・・・

ここの校区は、神戸第三学区なので兵庫でも公立のレベルは高いですよ。
中学で上位5％は長田、次の5％は星陵へ行くのが一般的です。
まあ、本人の努力次第です。出来がよければ私立も選び放題です(笑)

MRに行きました。
私は34歳ですが、坂はきつかったです。
検討される方は一度垂水駅から歩いたほうがいいでしょうね。
この理由で、私はこの物件はやめました。

34歳の方へあれだけの坂で検討外ですか・・・
普段どれだけ歩いてないのですか？？
このあたりというより、垂水は坂がほとんどです。
もし、垂水に住むなら仕方ないのでは？？と地元の人間としては思います。
『いくらでもお金があるのなら、駅前でも何でも買えるのに、
結構現実離れというか、夢見心地の方が多いのですね。』
とまぁ、こんなことを営業の方に先日言われ
少し目のさめた私でした・・・・。
皆さんも、高丸は環境が良いのをとれば文句なしなのでは！？
と再確認してる今日この頃です。

地元民は愛着があるので、坂と言われて不快に思っているのでしょうが、どう見ても結構な坂ですよ。
間違いなく自転車は使えないでしょう。
自転車を利用できないようなところは、それだけで十分きつい坂です。

この物件が安いのはそういった理由もあるのでしょうね。
私は安さが最優先ではないので、やめましたが、値段最優先の方ならよいでしょうね。
環境と言ってもどういう意味の環境なのかはわかりませんが、利便性なら×・眺望なら○・治安なら垂水なら北側・西側なら住宅街なのでどこもまあいいほうでしょうね。

きつい事を書いてしまったかもしれませんが、冷静に書けばそうなりました。

どちらにせよ、購入される方は何度も歩いてみて慎重に検討されるほうがいいと思います。

バスを利用したとしても最寄停留所から短いですが急な坂がありますから。

ちなみに他の業者ではありませんから。垂水でマンションを最近まで探していました。

垂水の坂は毎日のことを考えるとキツイですよ。
ただ歩くのではなく、買い物や仕事や日々の動きに伴うことを考えれば…ね。
まあ、慣れれば気にならなくなるでしょうが、現在平地で生活されてる方は気になるでしょうね。

あと、私も地元民の観点から言わせていただくと、高丸の環境は良いとは思いません。
第三学区だから良いということはないでしょう。
子供の環境を考えるなら、中学校校区をリサーチする方が無難だと思います。

22>『いくらでもお金があるのなら、駅前でも何でも買えるのに、
結構現実離れというか、夢見心地の方が多いのですね。』

え？そんなこと営業から言われたのですか。これって
『お金のある方なら駅前買えますが、お金のない人はこの物件しか買えないでしょうね。
背伸びせず、こんな場所ですが、安いこの物件にしておいたほうが庶民にはいいですよ』
と言ってるようなもんじゃないの。
そんな失礼な事言われてなにが目がさめたの？

坂は結構こたえますよね！
やっぱり、マンションのメリットは
便利なとこですよね！！

こんばんは。垂水っ子です。
ちょっと見ないうちに書き込み増えててビックリ！しました。

今日、抽選会だったんですよ。
私はあのまま1倍だったので無抽選でしたけど、ルーフバルコニーのついた最上階の部屋といくつか抽選してました。
担当の人に聞いたら31戸のうち20戸に申込みがあったそうです。
これから購入申込会の案内が送られてくるんです。

それから、坂道ですが・・・。
感じ方は人それぞれなので、不安に思っている人は歩いてみてください。
環境もイイって人それぞれじゃないですか？
「駅前がいい」「住宅街がイイ」「海の近くがいい」「広いのがいい」とか。
私は地元なので、確かにこれらについてあまり否定な意見を言われるとイイ気はしないのですが、あんまりアカンと決められると・・・。


17.垂中ッ子さんのおっしゃってた
『高丸は、都市開発に若干加わっていて、今モデルルームになってる土地は
大通りになると神戸市から聞きました。』
ですが、担当の人からも聞きました。
東側の道路の拡幅が計画されていて、今モデルルームになっている土地の一部か全部が道路になるかも？らしいです。
なので、前に何か建つ心配がないので南西向きを選んだんです。

ごめんなさい、垂水っ子訂正です。
「31戸のうち21戸」です。
打ち間違いです。m(__)m

31戸のうち21戸ってどうなんでしょ？！ここは人気あるのですか？購入検討してますが、ＭＲ行く度に
あまり客が来てないのが気になります。

第1期終了して次は第1期2次なんだけど、なぜ第2期にしないのでしょうか？
たぶん第2期第3期第4期となることが予想されるので、印象のいいようにしてるのかな？

はじめまして、ジークレフを候補としている者です。
＞30
そう言われるとそうですね・・・ちなみに「リーデンススクエアー学園都市」の5期を見てきました。あそこは300余の戸数だから、最後の追い込みって感じでしたのよ。眺望は海こそ見えませんでしたが、閑静な住宅街を前に見晴らしの良さは抜群でした。垂水とは違ってごみごみ感は無かったです。（車の騒音には難有り）

垂水っ子さんて関係者さんですか？

３１戸中２１戸って話、私も疑っちゃいました(^_^;)
いつＭＲ行っても人少ないし。
ああいう情報って購入者に嘘を言ってはいけないとか
規定があればいいのに。。。疑いすぎ？！

申し込み会・・・今週行くつもりなんですが・・人気ないのでしょうか？！

こんにちは、垂水っ子です。

３１戸のうち２１戸って・・・私、騙されてます？？
ん〜〜。申込み会で、も１回聞いときます。

29匿名（さん）、32匿名はん、33の匿名はん、そんなに何回もモデルルームに行ってらっしゃって人少なかったですか？
申し込みとかされてないんですか？
私の行くときいっつも２〜３組いらっしゃるんで、あんまり疑ってなかったです・・・・。

ちなみに私は関係者ではありませんので、念のため。主人も不動産屋ではありませんのでよろしくお願いします。

ご無沙汰してました、垂水っ子です。
すっかり風邪を引いてしまい、しばらく寝込んでいました・・・。

購入申込会に行ってきました〜。
私の時間は、もう２家族一緒に説明聞いて・・・。２時間ぐらいだったかなぁ、ちょっと緊張しました^^;)
説明が終わって担当者に「みんな来てますか？」って聞いたら、『今の所、皆さんに来てもらってます。』とのことでした。

日曜日は契約会です。
風邪が治るか・・・ちょっと心配なので、今日はこの辺で。

いいなぁ〜。
ぼくもジーフレフ欲しかった。

ここのレス見ていたら色々と言われているようですが、先週ＩＨの説明会に行ってきました。
今週、１期２次の登録会に行ってきます。
舞子、垂水近辺で物件探しましたが、物件価格的にはディアエスタミオ舞子の方が安くてよかったのですが、
最終分譲のためか営業サンが焦らすので萎えました。（時期的に内装も選べないですし）
レピアについては、現地を見に行って速攻却下でした。周りの雰囲気が少し気になったのと、街的にちょっと
不便なところだと感じました。
ジークレフは、住環境的には理想的なほうだった（舞子のほうが良かったですが）のと、少し高台のほうが
震災の時に影響が少なかったように、地盤が安心出来るからです。
決して安くない買物ですし、色々な視点で慎重になりますね。

購入を検討しています。
地元の方でわかる範囲で教えていただきたいのですが
このあたりの校区や治安はどうなのでしょう？
調べてみてもよくわからなかったので・・・
千鳥が丘小学校までの道が暗い感じに思ったのですが
まちづくりの構想があるということで
改善されれば環境もよくなるかなとは思っているのですが

小学校はどうであれ
垂水中学は少しやんちゃなイメージかな

神戸製鋼が販売しているだけあって、ジークレフのマンションは、
しっかり建ててありますね。南面のスパンが短いですが、
安心して購入できると思います。

そうなんですね。学校に関しては、特別にに評判が悪くなければ
いいとは思っています
あと気になるのは駅からの坂道ですね・・・
私自身が歩くぶんには、あまり気にならないのですが
小さい子供がいるので(３歳と０歳)、移動に何かと不便かなと・・
今が自転車やベービーカーでの移動が多いのですので。
このあたりの子持ちの方はどうされてるのでしょう
バスや電動自転車を利用してるのですかね？

書き込みが完全に止まりましたね　あんまり人気ないのかな

最近、書き込みないですね。1期1次にて購入した者ですが、
今現在どれくらい売れているかご存知の方いませんか？
最近忙しくてモデルルームにも行ってない為、情報ないので
教えて下さい。

あまり人気は無いと思いますが

私も1期１次に購入した者です。
45さん、私が4月（平日）にモデルへ遊び行ったときは、お客さんがちらほらと居たようですが、にぎあってる感は無かったですよ。売れてるかどうかはすいませんわかりません。ただ、先着順とうたっているということは、順調に売れてるようでは無いですね。
垂水では結構マンションが売り出しているから分散しているのかな。
私の場合、場所、価格、設備面とメニュープランで気に入りました。他のマンションギャラリーもいろいろ見てきまして、一長一短としっくりこなかったのですが、ここは妻と意見も合い購入を決定しました。（住居を探し初めて1年掛かりましたが・・

47さん、ありがとうございます。同じように購入したかたの意見聞けるとうれしいです。
私もどれぐらい建設が進んでいるかも見たいので、近いうちに見に行って来ます。

神戸製鋼所（本社・神戸市）の神戸製鉄所（同市灘区）と加古川製鉄所（兵庫県加古川市）が大気汚
染防止法の基準値を超えるばい煙を排出し、その測定データを改ざんして地元自治体に報告していた
と２２日、同社と立ち入り検査をした経済産業省原子力安全・保安院、県などが発表した。改ざんは
少なくとも過去５年間にわたって続けられたという。

同社は公害防止協定などに基づき、県や神戸、加古川両市に測定データの１時間ごとの平均値を電子
記録で報告しているが、基準値を超えたデータを記録しなかったり、書き換えたりして、基準値内の
数値に改ざんして報告していた。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47589/res/13

こんにちは〜♪大変ご無沙汰しています。

先週の土曜日、オプション相談会に行ってきました。まだまだ入居まで時間があるのでおおまかな相談だったんですが、楽しかったです。^^)
（お金ないんで、そんなに買えないですけどね・・・。）
その後で、久しぶりにモデルルームにも見に行ってきました。オプション見たら、見たくなるんですよね。何でか。19時過ぎてたんで、お客さんはさすがに私たちだけでしたけど。
マンションも4階ぐらいまでできてましたよ。

来週か再来週か、もうすぐ最終分譲が始まるらしいです。先着順受付もやってました。私も自分のマンションなだけに順調に売れててほしいな〜って感じです。

先日ここのマンションの周りをぶらりと歩いてみたんですが
やっぱり坂道がどうも・・・。値段が安いのは魅力なんですが・・・。
坂は仕方がないのかな〜。
ただ歩いた時に少し気になったのですがすぐ東の場所から
千鳥が丘小学校の間の市営住宅、う〜ん、なんて言うか
正直不気味でした。住んでる方には申し訳ないのですが
街の雰囲気暗くないですか？気になるのは私だけ？
道路ＭＡＰ見たら町名は違いますが「神戸○鮮高中級学校」もあったし・・・。
既出レスにはなかったのでどなたかここら辺の治安分かる方
教えてください。