武蔵小杉地区の今後について・・・【46】

＞主観的な感情が先に見える書き込みは幼稚だね。

そうですね。

＞豊かに暮らしている人もいるんだから。

これとか主観そのものですよね。

>601 豊かに暮らしている人が全くいないと証明できて初めて成り立つ屁理屈だね。

東横線副都心線直通の感覚でも味わって来ようかな。
新宿、池袋方面の方は便利になるかもですけど、渋谷乗り換えは、週明け混乱しそうですね。

今までなんとなく渋谷止まりだったけど、新宿三丁目へ直通はお買い物の幅が広がりそう。
この土日は伊勢丹混みそうね～>_<

>>600
あんたちゃんと日本語理解できる？
もう一回>>592の中身を読みなさい。

はい、今豊かさを感じられるショップがいくつありますか？

はい、高い金出して、大混雑の電車なんて最悪のインフラでの通勤が豊かな生活ですか？

人の意見にあれこれ言う割には読解力がないね(笑)

トレッサにOld Navy入るんですね。かなり嬉しいです。
デシグアルも入るとか聞いてびっくり。。原宿までいく必要なくなりますね。
近くにこんな使えるのがあると東横線で遠出する必要もないです。

>605 突っ込まれてムキになるところがまたみっともない。
電車乗らない人もいるよ。豊かなショップって？ｗ

あ、 豊かさを感じられるショップ、だったか。ｗ

トレッサにデシグアルって嘘かと思ったが本当っぽい。
すげーな。

＞電車乗らない人もいるよ。。

電車乗らないのにこんなとこ買うのは、代々ここに住んでる地元民以外は馬鹿だけだろ。

なんとかならないのって、他人(行政、鉄道会社、デベなど)任せなひとがおおいよね。いま読んでいる本にこれは日本人的な考え方だって。アメリカ人だったら自分でどうするか考え、行動するとのこと。

>610
君は独り善がりな主張が多いね～。自分基準で考え過ぎなんだよ。

>611
同感。
自分で立候補して行政変えるか、JRへ転職して偉くなるか。ｗ
掲示板で荒らし立てても何も変わらないわけで。
そもそも小杉が嫌ならグダグダ言ってないで、もっと稼いで自分が理想とする街へ住み移った方が良いでしょうね。

自分で鉄道会社起業するぐらいのガッツがほしい

小杉住んでて電車使わないなんて年寄り？
人に自分の主観押し付けるなと言う割に、
電車に乗らないなんて少数派意見を普通面して言う。
オツムは大丈夫？(笑)

仕方ないと思って住んでて、ここで意見や感想を書いてるだけ。
何も変わらないなんて百も承知。
朝の通勤ラッシュは、これ以上タワマン建てようとしてるデベが正気だと思えないから書いてる。

「豊かさ」を感じられるショップ。
いちいち書かないとわからないか…
あれこれ語ってる割には、イタい人だね(笑)

デザインがよかったり、色使いがよかったり、センスがいい商品があって、
買っても覗いても楽しい店だよ。
東京の城南エリアでも散歩してくれば意味わかると思うよ(笑)

小杉に少しはできることを期待したいけど、
再開発エリアにそういう店が入れそうな路面店用ビルが少ないし、
出来そうなスペースもないから難しいと思ってる。

>615、>616
書けば書くほど君のイタさが際立つから、その辺でやめときなよ。

>616 そこまで自分の願望が分かってるなら、城南に住めるように努力してみたら？
それが出来なかったことを自分で晒してるんだよ、あなたは。

城南と武蔵小杉のタワマンなら武蔵小杉かな。

今さら小杉のタワマンっていうのもどうかね・・・

この前用事があって武蔵中原方面から武蔵小杉駅まで歩いて行ったんですが
え？これが駅前の繁華街？さびれすぎでね？とびっくりしました
相当びっくりしました
住むだけの街なんでしょうがもうちょっと体裁整えないとやばいと思います

>>617
結局返事してやった中身にはレスなしか(笑)
笑える(笑)

相手の具体的な書き込みに具体的な意見を返せない連中は、
相手を貶めるようなことだけ書いて逃げる。

この板は何年経っても変わらないね(笑)
低能。
どうせ会社とかでも、難事に向き合えず、言い訳して逃げてるんだろうね(笑)

>621

住むだけにしても、ちょっとね。
今のスモールシティの発想は、街の中に住むことだからね。
住むだけってのは、いただけないね。

>623 どこが具体的なんだ？自分の好みや理想でしか示せてないじゃん。
具体的にどの店をセンスが良いとか言っんのさ？

個人的な欲や主観に駆られた意見に何を返せば良いのだ？
あ、そう。ぐらいしか言えない。

電車乗らない人もいる＝酷いラッシュでも無問題、って理屈は通らんでしょ。
大多数が電車に乗るなら、酷いラッシュは問題として認識しないとダメ。

「電車乗らない人もいるもん！」なんてのは屁理屈にしても下の下ですよ。

>623
> どうせ会社とかでも、難事に向き合えず、言い訳して逃げてるんだろうね(笑)
自分のことじゃないか？笑
城南へどうぞ。

625
例えば621は、

　武蔵中原方面から武蔵小杉駅まで歩いたら寂れすぎ

って指摘をしてるんだから、
具体的にどんな店があるとか、どんな時間帯なら人で溢れてるとかっていう、
事実ベースの反論をすればいいんじゃないの？

ラッシュくんいい加減にしなよ。
田園調布からネガってる方がまだ健全。
きみ痛々しいよ？

>626 ラッシュの問題は鉄道会社が解決すべき問題。
利用者はラッシュが嫌なら時間帯をずらすなど対策を取ればいい。
電車利用者限定の悩みだな。

東横線は今日から優等列車10両編成だよ。
だいぶ快適になる。



横須賀線は知らねｗ

>628 そう思わなければ反論する必要もないだろう。
寂れてて何が悪いのか分からないし。

>621
南武沿線道路は府中街道のバイパス線みたいなもんだし、武蔵小杉における繁華街ではないよ。
何もなくて当たり前。
だからと言って府中街道側の中心部も全然「繁華」してないんだけど(^^;)

しかしあと6年で中心部も全てキレイになる予定で、そうしたらやっと君の言う「体裁」が整うかなー。

>627
まさにその通りだなｗ
ラッシュくん、なんでそんなに城南が好きなのにそこに住まないんだろう。
いや、住まないんじゃなくて、住めないのか。

だからと言って、たった4年とはいえ自分が住んだ街をそんなに下げて何がしたいんだろう。
新手のネガって言われてもしょうがないよねえ。

>>626
>>625は、頭悪いから気にしない方がいいよ。

どういう店か説明もしてやってんのに、まだ理解できんらしい(笑)
御愁傷様(笑)

>>624
知りませんでした。武蔵小杉は職住両立を目指してるんですね。
私は有楽町線で通勤してるのですが昔と比べると下り線で豊洲で降りる通勤客が激増しているのを驚きとともに実感します
昔は豊洲と言えばマンションの穴場エリアでそこに居を構えて都心側にラッシュを避けて通勤する住民ばかりが目立ちました
いつの間にか発展しましたよね

>>633
中身がなくても体裁さえがむしゃらに整えばそこからいろんなものが集まって中身が充実してくると思います
この点はたまプラが好例ですね
６年後ということで注目してます

デベの宣伝で勝手に理想を膨らませて、住んでみたら想ってたのと違う！ってダダこねてるんだよ。
デベに今更文句言っても後の祭りだし、やりきれないから掲示板で憂さ晴らしするしか脳がない。
こういう人もいるってことで。ｗ

小杉スレ人物名鑑

■蒲田くん
独特の文体で蒲田礼賛と小杉批判を繰り返す奇人。
少し日本語が不自由。
最近は小杉を貧民街として褒め殺しするという作戦に出ていたが、
とうとう隔離スレを自ら立てて出ていった。

■サキミン（仮称）
自作自演で川崎駅周辺住民と小杉住民の対立を煽る変人。
誰も何も言ってないのに突発的に連続的な自演投稿が始まるのが特徴。
「～も大変だな」が口癖。

■ラッシュくん　←new!
6年前からスレを読み、4年前からMSTに住んでいるという自称小杉住民。
自分は横須賀線での通勤を目当てに住み始めたのに、
これ以上タワマンが増えるのは電車が混むから許さない、と主張する。
大好きな城南エリアに住みたいが住めない。

>635 具体的なお店を挙げなよ。
君の理想やセンスとやらが分かるだろうからそれで意見を募って見れば？
共感してくれる人も出てくると思うぞ。

>638 ナイス!　ｗ

あれ！蒲田くんの隔離スレなくなっちゃってるじゃん。
また来ちゃうじゃんか、消さなくていいよー。

元町ユニオン日吉店が4月1日開業と正式発表したみたい。
新聞に載ってました。
近隣に商業施設続々できて楽しみですね。

638さん、グッジョブ！リアルでも仕事できて高収入なかたなのでしょう

今の時代、雑多な情報を噛み砕いて、万人に分かりやすく伝える能力が求められています。

ココじたいが、自作のかたまりだよ

私もかたまりを自作してみようかな

サキミン自作自演でホクホク満足。

じゃあ私は自作のかまたりで。

自作の蒲田り？

とりあえず、武蔵小杉は、共産党が激しく強い地域で、

富裕層の多い大田区蒲田や田園調布や、渋谷区、港区、品川区

中央区や、千代田区のような自民党支持基盤が強いとこより

われわれ庶民には、たしかに暮らしやすいのは、とても良い

蒲田くんを真似るなら、「京急」「羽田空港」「国際化」は必須じゃないかな。

投稿者を、蒲田君とかいって茶化すのは、

武蔵小杉のポジが、みんな大田区蒲田への

憧れが強いうえで、それにくらべると、

武蔵小杉はどうしても地方になっちゃって

みじめになるから、茶化すしか無いのですね！？

気持ちはわかりますよ

いらっしゃいませ

蒲田君に便乗しますけど、
５年くらい前の蒲田は活気があって物価が安く住みやすかったと思う。
買い物はラゾーナでしますけど。
ただ駅前学校の狂風は殺人的。
体験したことがない暴力的な狂風。

傘を何本壊されたことか。
風が強い日は帰る道がないんです。
狂風に阻まれて。

あのギリシャモチーフのダメダメ学校が蒲田をダメにしました。

武蔵小杉もおんなじと言われるかもしれないけど、
ここの場合は距離的に専門学校あたりが住居なんで我慢します。

＞６５４
そんなにムキになってまで、蒲田がきになるおですね？！

そういう方々が多いですから、気持ちはわかりますが

ひとまず落ち着いてくださいね、どうか、お願いします

まぁたしかに羽田国際化の恩恵を独占し、世界的注目が

蒲田にはあつまってきしまいましたもんね、武蔵小杉や

西東京のハズレ地域、城東の土壌汚染埋立地とかの住民は

たしかに京急蒲田に仕込みたくなるのも無理ありません

蒲田が気になるおです。

きになるおます。

やっぱり蒲田も武蔵小杉も川崎駅周辺の便利さと安さにはかてないんでね？こっちはラゾーナ。武蔵小杉はアリオ。蒲田に至っては何もないんだ～

＞６５６

そんなに蒲田に未練と執着があるのですね？

みょうに強がってますが、別に大丈夫ですよ

蒲田くんはバイトでも雇ってるのか?
異常な書き込みだ。狂ってるだろ。
なぜそこまで武蔵小杉を意味嫌うのか謎だ。

狂風の事知らなかったようです。

彼

地元民ならだれでも知ってるのに。

似非住民なんだろうね。

京急周辺たって知ってるだろ

時間の無駄なので無視します。

みんなで蒲田君の書き込みを楽しんでるお。

蒲田の知識披露してお！

それともバカならしょうがないけど

きになるおっ

＞６５７
もう注目の京急蒲田の話題になると、

みなさん凄まじいくらいのリアクション、よっぽど

京急沿線や、とくだん京急蒲田への執着が凄いのですね！？

まぁたしかに神奈川県民からしたら、もともと憧れの場所であり、

ましてや羽田国際化で世界的注目が集中して、抜け駆けしたくなる

そんな心境もわかりますよ、だけど落ち着いてください

バカの塊だな。
しばらくこのスレは放っておこう。
人物名鑑があまりにも図星過ぎたらしいw。

＞６６０
ひっかけのつもりなのは、よく分かりますが

そのように京急蒲田への抜け駆けをねらってるのですね？

あるいは、蒲田の話題が、貴方には自慢に聞こえるのですね

蒲田がますます嫌いになった。
たった一人で蒲田をどん底まで陥れるってスゴいな。

こんなに気持ち悪い人が住む蒲田なんて近づきたくもないな。

蒲田も武蔵小杉もどっちも嫌だね。

話しかけるなよ小僧

自分は蒲田も武蔵小杉も大好きです。

同感。
気持ち悪すぎる。
なんでこんなやつ小杉スレに張り付いたんだろう?

武蔵小杉民、、いや、川崎市民には、

京急沿線や、蒲田の話題が、みなさんには自慢に響くのですね

>657
小杉スレでサキミンサキミンって連呼してる人ですね！

スレタイ良く読んで、巣に帰ってください。

ちなみに蒲田と武蔵小杉、どう考えても商業面では蒲田の勝ちです。

　JR蒲田駅周辺＞＞京急蒲田駅周辺＞武蔵小杉全体

こんな感じ。

じゃ、さようなら～

よしよし。ますますスレが伸びる。

ものすごい自演の証明。
ばれちゃったね？

スレ違いもいい加減にしろ。

武蔵小杉は、共産党が激しくて、貧しくても暮らしやすいのが

たしかにメリットですよね？！

大田区は蒲田や田園調布とか、富裕層が多く、暮らしにくいです。

武蔵小杉は、労働組合とか、激しいから、貧しくても暮らしやすいのが利点です！

それに比べ、たとえば蒲田とか田園調布のような大田区は、富裕層が多くて窮屈

暇なやつだな。いつまで続けるつもりなんだ?。
ネタ切れでコピペが多いのが笑える。

相手にするな。

相手にしたほうがいいと思うよ。
孤独死を防ぐ効果があるので。
労働組合とか共産党ってお友達と話しててもでてこないでしょ。
この人年齢予想できる。富裕層とか..
書き込まないっしょ
家族とかいないんだろうな。

そ、そんなにも蒲田のことがきになるのですね、

わかります。

貧しくても暮らしやすい武蔵小杉！！

フルタイム勤務・既婚子持ち（予定）の女性の方に質問です。
武蔵小杉にユニクロ（キッズ有り）、無印（西武渋谷レベル）はすでにあったとして
ノーリーズ、セオリー、スピック、ワールドあたりが40坪×4店舗あるのと、
GAP、Ｈ＆Ｍ、ザラのどれかが200坪で1店舗あるの小杉としての正解は
どっちだと思いますか？

トレッサにデシグアルとかオールドネイビーが入るのが
釣りじゃないなら、それが正解じゃない？
赤ちゃん本舗とかもアリオに入ればベストだけど。

サキミンって、川崎駅周辺の民の事だろ？コスミン・サキミンで川崎ブラザーズ。

>679 おまえ、さぶいぞ。

680自体も良く分からん文章だけど、「どっちだと思いますか？」で結ばれてる問いに対して、
トレッサ（横浜市港北区と鶴見区の境界）の話をはじめて「それが正解」ってさらに意味不明。

小規模店舗がいくつかあったほうがいい。

ローカル地域にでかい店が1店舗あると地元の人が買わなくなる。
服がカブリすぎる。

>680
今なら後者。
10年後なら前者もあり。

前者は、今の再開発エリア住民の数だけでは店を回せないと思う。

>680 圧倒的に前者だと思います。
ユニクロがある前提で、1店舗では大型店とは言えファッション傾向、品質が絞られるため、
面積を食う割には、集客力が弱まると思います。

>680
ユニクロ、無印がある前提なら、他に中途半端な店舗数のファッションブランドはそもそも要らない気がします。
むしろ家電量販店や食品・飲食、インテリア家具などを増やす方が武蔵小杉には合っていると思います。

>680
確実に前者しか無理。

このへんの土地値を考えれば新しい商業施設の賃料は月500万円くらいかかりそうだし、そこに内装費や広い面積に見合う人数の人件費、電機などのランニングコストが必要になるわけで月1000万円くらいは最低かかるとなると粗利でそれを稼ぎ出すには売上規模が川崎駅や横浜駅並みでなければ。

でも武蔵小杉でそれは考えにくいし、それだけの悪条件の中でも大規模な広さがテナントを出そうとするとすればヒートテックなど利益率が高い商品が中心で人件費が安いユニクロに限定される。後者のブランドではどこも無理。

昨日昼過ぎからの連投君キモい(笑)
自演バレバレ。
あれはネタだよね？(笑)

小杉も大変だな

>690 わざわざ掘り返す必要ないだろうが。
どうせいつもの荒らしが騒いだだけだ。

東急には無印良品無いでしょ？
駅前に来てほしかったけど。

無印は自由が丘と日吉で商圏カバーって考え方で難しいかも。
あると便利だけど。
駅ビルは大手店舗でいいけど、他の商業施設はもうちょっとこだわりあるテナント入れて欲しい。

>>693
無印は系列の関係上、アリオが出来るから東急に入らないのは当たり前。

昨日渋谷行ったが、東横渋谷駅はかなり使い勝手が悪くなった。

前みたいに、次の始発待ってみたいな余裕もないし、ホームも狭いし、最悪。
かなり渋谷に出掛けたくなくなった。

ＧＷＴ、なんだかんだで入居一年前に完売！
割高だ！って言われていたが、さすが駅前＆三井は強いな。

さっそく東横線遅延してたね。
自分が乗った時で、２分。
今まで東横線で遅延した記憶なかったけど。
遠距離運行になると、仕方ないのかな。

結局今回の直通で恩恵があるのって、
新宿３丁目、横浜エリアって気がする。

朝の通勤時、駅の東横線のボードの行き先が『和光市』とか『保谷』とか、残念な感じがしました。

>698
今日みたいに風が強い日は前からけっこう遅延してる
多摩川渡るから強風には弱い

>>700
申し訳ない、日付書き忘れたけど、２分遅れは昨日。
自分は、通常土日の移動しか東横線使わずなので、
平日の遅延はわからないです。

渋谷の使い勝手が悪くなる→近隣の武蔵小杉で買い物済ますという人が増える
ラゾーナ川崎がけっきょく蒲田、鶴見住民を吸収した。ムサコも田園調布、日吉、綱島住民を吸収するか。。

↑少なからず、そうなると思います。

自分はそうします。

川崎と武蔵小杉を一緒にしないで。川崎は昔から市の中心で賑わった地域。田舎だった武蔵小杉とは招致される店舗も全然違います。ラゾーナとアリオの差がそのまま川崎と武蔵小杉の差です。

仮に渋谷が滅びても、横浜が消えてなくなっても、
小杉が今のまま（アリオはできたとして）なら、
日吉や田園調布の方は別の街に遠出するようになるだけで、
わざわざ小杉に買い物にくるとは到底思えないのですが。。。

田園調布は駅前の東急スクエアガーデン、東急ライズ、高級スーパー、自由が丘、玉川高島屋
日吉は日吉東急、ユニー、もとまちUnion、トレッサ、港北ニュータウン
に行くから無理でしょう。

田園調布の住民はアホな金持ちばかりでなく
意外に安いスーパーへ遠征していますよ。
とういか、生活は地味な方が多いです。

田園調布のプレッセとか、東急ストアで売っている同じ物でも
高いので、下丸子オリンピック、自由が丘東急ストア
碑文谷ダイエーとかまで行く人は行きます。

武蔵小杉のアリオができれば、橋渡ってすぐなので
駐車場とか使い勝手が良ければ
結構成功すると思いますよ。

田園調布なんて人口少ないからどうでもいいのでは？日吉、モトスミ、中原あたりがたくさん人が住んでいるので、どれだけ呼び込めるかが重要。

今までも田園調布の人が武蔵小杉のスーパーに来ているとの話は聞かないので難しいのでは？
アリオも今までの実績からか市内を顧客層と想定しているようですし。
むしろあの界隈は手頃なもの買うときは、港北ニュータウンに行くと聞きますけど。
武蔵小杉しかないものって無いでしょう？

アリオの支持者ではなく、アリオで落胆した一人ではあるものの、
以下が亀有のアリオの店舗。
http://www.ario-kameari.jp/web/floor/fashion.html

建物規模の比較はしてないので、どれくらいの規模差があるかわからないけど、
それなりのファッション系ショップは入っている。

周辺エリアの住民が進んで、「小杉に行こう！」、
と楽しみでいくことはなさそうだけど、
年に１～２回くらいで「たまには行ってみるか」、
という妥協で行くことはなきにしもあらずだと思う。

でも小杉で、このイケてない赤と青のロゴが露出するのは、
かなり無念。
ロゴが昭和の匂いがする（笑）

>>710
亀有のアリオは三井が経営の偽アリオ（実質ららぽーと）だから参考にならんよ。
アリオの前例として参考にするなら、直近の北砂か鷲宮にしないと。

年に１～２回くらいしか行かないなら、なくてもいいんじゃないか・・

亀有は映画館が入ってるけど、
武蔵小杉には映画館側から拒否されたからなあ。

タワマン住民は武蔵小杉に抱いていたイメージ（求めるもの）と現実とのギャップを感じてるんじゃないですか？

映画館は欲しかったな。そうならより広域から人が集まるからね。あれだけの広さなんだから何か客寄せのメインテナントが必要だね。

なんでアリオの評判が各地で散々なのかは、こういうのを見ればわかると思うけど
http://www.apalog.com/kojima/archive/803

フーディアムみたいに商業施設全体を盛り立てようとするよりも
自社の都合を最優先にしてしまうのが問題なのだよね

何か一つ秀でた店があると面白いですね。
蒲田のユザワヤみたいに。

あ、決して煽ってる訳ではないですよ！
ただ先週初めて行って、こりゃ好きな人にはたまらないだろうなあ、と。

個人的にはスポーツ用品店が充実すると嬉しいです。
等々力にも多摩川にも近いし、需要はあると思いますけどねぇ。

蒲田はギョウザも有名だし、コーチ売ってるし意外と侮れない。

＞蒲田はギョウザも有名だし、コーチ売ってるし意外と侮れない。

亀屋百貨店もあるしね！

ダイシン百貨店という地域のお年寄りが、大量に集まる名物店もその付近でしたか。。。

蒲田とかいう単語を出す人ってやっぱりユザワヤとかスポーツ用品店とか
そういうのが好きなのね。そういうのが好きなら蒲田に住んだ方がお似合いですよ。
武蔵小杉には必要の無い物ですが。

ヴィトンはこの辺だと二子玉川か横浜にしか無いんだから、
武蔵小杉なんかには無理だよ。

小杉は生活するところ。
店も生活に必要な最低限の店があればいい。
と、ここであれこれ望めない希望を書いていたら、
どうでもよくなり割り切れるようになってきた。

近辺にセンスがいい店が溢れるのは便利だけど、
「よそ者」で溢れる街ってのを想像した方が気持ち悪くなった。

三兄弟の道やエクラス近辺の道とかを、
よくわからない人々が来て汚していく方が、
住民としては嫌だなと思った。

商店街のような商業エリアの雑踏は好きだが、
居住エリアで自分が住んでいるところが雑踏にまみれるのはゾッとする。

コーチやユザワヤも災難だな。

年増のドブスに、「あんたなんてタクヤくんの足元にも及ばないわよ！」って罵倒される香取慎吾を思い浮かべると、
だいたい同じ気分かもしれん。

こうなったらGWTの下に期待ですね。
メディカルモールを縮小して、セレクト系のアパレル充実してもらいたい。
メディカルは正直駅直結である必要ないし。

ＧＷＴはルミネ的な役割で、オフィスやおでかけ服充実。
東急スクエアはユニクロ、アース、ローリーズ、グラニフ、ABCマートの普段着利用
＋フードショーの中食利用。
アリオはGMS＋赤ちゃん本舗＋キッチン・家電・ペットが充実の雑貨ファミリー利用。
てなるといいなー

いいテナントを呼ぶためにも、みんなで1年間は我慢して東急スクエアで買い物しよう！
武蔵小杉は売れるという評判になれば、ＧＷＴやアリオにいいテナントが入る。
売れないとなれば、それこそ残念な店舗ばかりになってしまう。。。

田園調布といってもピンキリ、多摩川線下丸子
あたり迄は川を渡って車でアリオ来ます。

本当の意味での田園調住民が小杉にはこないし
港北ニュータウンまでは行かない。

港北ニュータウンって彼らにとったら川向こうの
かなり先の殆ど知らない郊外だよ。

セレクト系のアパレルにも選ぶ権利があります。。

GWTに入るのは雑貨屋と飲食くらいでファッションは入る予定ないらしいよ。

それは本当の情報ですか？

大した面積がないしメディカルモールが
入ったら、雑貨と飲食で終わりでしょ。
オシャレな衣料品は都内へ

おしゃれな衣料品が入るわけないでしょう…。あっという間に撤退だよ。
どっかのガセネタにあったけど、ブックオフと電気店とダイソーが一般的小杉住民の願い。
あのガセネタは微妙に鋭いとこ突いてたからちょっと信じそうになったわ。
自分もタワマン民だけど、いい店のある場所に住みたかったら武蔵小杉に買わんて。

タワマン林立の今となっては、やや高級路線での購買力は高いと思うけどな～どうだろうね。

私もタワマン住民だが、おしゃなアパレルは
無理だと思ってる。
でもさすがにダイソー、ブックオフ、等は勘弁して欲しい。
いくらなんでも三井にそれは入らないでしょ。
そちら系はアリオに入るのでは。

>>735
ここで前に話が出ていたパサージオ西新井にGWT商業施設は近い
という話だったら、ダイソー（百均）やブックオフは入る可能性が高いと思うけど。
東急スクエアやアリオもそうだが、武蔵小杉って何でこんなにデベ間の評価が低いのだろうね。
もうちょっと良く見てくれてもいいと思うのだが、ボーノ相模大野の惨状見る限り
神奈川では購買力が期待出来ないということなのか。

ボーノ相模大野のテナントって小杉のテナントに似てるね。
まあ、あっちはクリスピークリームとかも入ってるけど。

夢見てる人いるね(笑)
GWTの商業施設にそんなの入るわけない。
てか、この人この前大型店と小型店複数の質問してたね。
もしかして、三井か他デベのマーケターさん？

にしては、あからさまか(笑)

GWT商業施設に高級感を望んでいる人は
代官山アドレス・ディセ(http://www.17dixsept.jp/)
みたいなのが入って欲しいんだろうけど、それは無理な話だよ。

アドレス内のスーパーですら高級店であるタベルトが撤退して、ピーコックになり
そのピーコックがイオンに買収されてただのスーパーに成り下がろうとしてるんだから。

高級店で買い物するときは、どこの街で買うか、買ったかも重要。
高級なものはイメージも大切。

残念ながら武蔵小杉はまだ先かな…。焦らずに街を育てていけばいいよ。
その先に何があるかは住民次第。

フーディアムの二階程度か少し良くなった程度だろうなー
三井がどれだけ力入れるか不明ですが。

いや、HPでコレド日本橋を参考にしてるんだから、三井は力入れてくるよ。

アリオもフーディアムと同じで自分とこのヨーカドー・ロフト・無印辺りを
脅かすような店子は絶対に入れないから、期待するだけ無駄だよ。
マンコミではイオンが悪く言われることが多いけど、アリオはイオンよりもっと酷い。

SC業態の中では最悪の運営者と言われても仕方の無いレベル。

一時ここってデパートが出来る（高島屋？）とかシネコン出来るって言われていましたよね・

武蔵小杉の高島屋はガセ
ボーノ相模大野はもともと高島屋出店予定だった。

ちなみにセンター南も高島屋が予定してたが、
地権者と折り合いつかず東急になったらしい。

髙島屋の話が出てきた理由は簡単だよ。
アリオ決定前のパース図が玉川髙島屋っぽかったから。
あのパース図に盛大に釣られた人は多かっただろうね。

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-tokyokikai.html

百貨店なんてフラッグシップ店以外消える運命でしょう。要らない。
これだけネットが栄えた世界なのに百貨店で買うのは爺さん婆さんのみ。
むしろ空間の提供方法が現在のテーマ。

フラッグシップ(昭和）なのに空間(昭和）が悪いってことはまず
なくて
普通同じくらい良い。

でも高級品は百貨店が扱ってるからね。

何を持って高級とするのか？
今や百貨店で取り扱ってる商品の殆どはネットで百貨店よりも安く買える。
品定めをしに行く場所であって買う場所じゃない。
まあ百貨店で買うのが好きという人もいるんだろうけど。

高級品は渋谷か横浜でかおう。あれっ、最近高級品は買ってないな

そんなんだからアリオなんだよ。

高級っていうのが
じいさんばあさん臭い。
いつかはクラウンみたいな感じで
いらない

そうそう、よく高級、高級って連呼する人いるけど、何が高級の基準なの？
例えば、普段キャベツ一玉100円だったものが、天候の影響で突然280円で売ってたら高級なの？
例えば、普段から280円で売ってるキャベツは高級品なの？
そもそもキャベツは高級品ではないの？

高級なものも最近買ってないし、おしゃれなレストランでも最近食事してない、アリオって丁度いいかも。

>756 アリオがおしゃれになると困るね。

ネットで客が奪われてるのは偽高級品だけ。本当に良いものは実物を確認したいし、そのような場は百貨店にしかない。
ヨーカ堂が全盛だったころも、百貨店なんて不要と言われた。同じ品質のものがスーパーなら安くかえると。でも結果スーパーで手にはいるものの価値が下がってしまった。
格差はこれからも拡がるし、ネットで買えないものに価値を見いだす世代がこれから出てくるでしょう。

アリオをつぶすわけにはいかないから
デフレ色満載の街になるしかない
物足りない人は小杉を選ばないことだ

デフレ色満載になっても、マンション物件は
デフレになっていない。

アリオが出来たら高級ということの必要性がわかるよ。
＊＊やヤンキー、ヤンママだらけの客層の中で買い物してみた時に初めてわかること。

>758 すごく共感はできるんだけど、ネットで買えない物が随分少ないのも事実だよね。
百貨店は人件費やらで同じ物だとどうしても割高になっちゃうし。
だから品定めをする場所でしかなくなってきてるんじゃないかな？。
バイヤーの力量とディスプレイ力次第かなと。
ネットにない物だからって高級とは限らないし。
生鮮食品や飲食はネットで買うことが難しいからそれなりに需要は継続できると思うけど。

小杉プラザ、3月23日から会員募集みたいですね。
4階建てで920台ってかなり大規模なパチンコ店になりそうな。

>761 武蔵小杉にいきなり高級店を望んでも店を維持できないでしょう。
街が成熟して高所得者が集まる場所じゃないと高級なお店はやっていけない。
坪単価たかだか300弱の場所で高級を望む方がそもそもの間違いだと思うよ。
将来人気がさらに増してくれば、徐々に高級なお店も出店してくるだろうけどね。

高級店が来てほしいというよりは、変な人(が来るような店)は来ないで欲しいってことでしょうね。

気持ちはわからなくもないですが、渋谷・横浜・(川崎)と商業圏を争うのは難しいですね。

あなたが恐らく一番変なひと。選民思想がいたいです(笑)

高級レストランだと、毎週末に家族４人で１回あたり５万ぐらい？高級な服は一着１０万くらい？タワマンの住人はそういう生活してるの？

>>767
タワマン住民じゃなくても普通はそんなもんだと思うけど。
元都民が武蔵小杉に住んで１番最初に感じるギャップはその辺なのかな。

それが普通ってばっかじゃなかろうか。
さすが都落ちしてきた人は違うね〜。
もとからの神奈川県民はそんなこと考えもしないっての。

>767
そんな事してたら子供が金銭感覚の麻痺した大人になるよ。
たまに良いものを食べさせたり見せたりするのがちょうど良い。

>763
920台って...
どんだけ駅前に＊＊誘き寄せるんだ？

ホント最悪だな

有名なマルハンパチンコタワー渋谷が1034台、小杉プラザが920台。
残念ながらここの商業施設の顔がパチンコと言ってもいいレベルかと。
嫌々ながらも地権者だから仕方ない派だった人達も、さすがにこれはびっくりしたんじゃないか。

やっぱりパチンコタワーだった。

パチンコの楽しさが全くわからない・・・

ギャンブル施設が充実してると、まわりの飲食店も栄えるだろうね。今日は勝ったからセンターロードで一杯！とか。同じ理由でキャバレーや駅前風俗施設も、今日は勝ったから行くぞってなるから栄えるだろうな。

東急南口1階の店舗がファストフードだらけだし
完全にパチンコの人が出入りしやすい流れになったね。
逆に言えばこれで完全に高級路線は無くなったかな。

駅直結大規模パチンコタワーって聞いたこと無いんだけど他にこういう駅あったっけ？

武蔵小杉って汚い町なんだからいいじゃん。

前はパチンコ284台パチスロ72台みたいだから、
3倍近く台数増えるんだな。

街の劇的な発展（単なる人口増的な意味で）にあわせて、
パチ屋もネクストステージへ進化（単なる規模的な意味で）したんですね。

小杉プラザの外壁見た？
あのみすぼらしさはひどい。

何かエクラス住民が小杉プラザオープン日に
周辺で大規模な抗議活動をやるって噂を聞いたんだが。
東急からパチンコが入るってこと自体は聞いていたはずだけど。

渋谷、横浜、川崎に負けない商業施設がパチンコか...

実際、CR玉入れでなく
カジノならいいんでしょ？
囲い込むように動かないと昭和の駅前に住んでる人と
同じレベルってゆわれるよ
武蔵小杉のタワマン住人。

>>783
無かったことにしても噂だからね。
卑怯な書き込みだね。
＊＊ついてる？

楽しみにしてます。
大規模な抗議運動。
何千人あつまるんでしょうか

こめこめはc hi n c hi nだよ～

抗議活動が本当ならエクラス住民ってバカばっかりだな
この情報化社会で知らなかったは通用しないよ

本当に最近のスレはレベル低過ぎ！
小杉に合わせるとこうなるのか。

小杉駅前には大規模パチンコタワー、そのすぐ近くにアリオ、そして場末感の漂うセンターロード、庶民にはいい組み合わせだな。

いまパチンコ業界は危機的な状況なのに、巨大店舗を建てた小杉プラザはずいぶんと強気だな。小杉でそれ程の集客を見込めるのだろうか？

パチンコは時間が持ったいないよね。
パチンコやる時間はあったらもっと有効活用したいわ。

おお、ネガや荒らしの皆さん、ようやく話題がパチンコに回帰してきましたね。
しばらくごぶさたでしたね。
パチンコネタが尽きたら次は放置自転車でお願いしますよ。

確かに最近のパチンコやスロットは面白いとは思えないが。

パチンコなんていつやるん？
平日は無理として休みでも家庭があったら奥さん子供置いてパチンコなんて許されないわ。
俺のまわりではやってる奴皆無。

パチンコて本当くだらない。
バカがやるものだよな。

まあまあ、プラザの店員が近くのタワマンに住んでるくらいだから儲かってんだろう
小杉駅前のパチ屋はプラザ圧勝だったから、巨大店舗になろうが一人勝ちは続くんじゃね

韓国みたいにパチンコ禁止にすればよいと思います。

いいじゃないの、パチンコぐらい。
お父さん達のささやかな楽しみなんだから。

みんな大人だな！
じゃあもうパチンコ屋はプラザだけにして他のはもっと有意義な商業施設にしてほしいな。