「パークタワー横浜ステーションプレミア」のコミュニティー

ローンレンジャーさん

まず、三井住友海上から彼らの算出根拠を明確にしてもらいました。
その後のＡＩＵの代理店とのメールのやり取りは以下となります。
ご参考になりましたでしょうか？

＊＊ＡＩＵへのメール＊＊
三井不動産販売から評価額に関し、正式な回答が文書でまいりました。
以下にその内容を示します。

三井不動産販売では上塗り基準にて算出した面積を採用しています。
これに当該物件の建物グレードを維持できるであろう建築費等を反映させた形での再調達価格（ｍ２当たり）を乗じて保険金額としているとのことです。壁心と上塗りとの面積差、（約５ｍ２）は当初より再調達価格に反映させている。
また、管理会社へのヒアリングによると管理規約の雛形では「天井・床および壁は、躯体部分を除く部分を専有部分とする」と上塗り基準である旨の記載がある。
以上より、三井不動産販売（三井住友海上火災）の見解では１８８０万円が評価額となります。
さて、御社において本物件を１８８０万円として評価して再調達価格として契約させていただき、もちろん万一火災が発生した場合には１８８０万円を補償していただくことが可能でしょうか？

＊＊ＡＩＵ代理店からの回答＊＊
今まで＊＊様にご案内させて頂いた評価額はあくまで
一般的な概念に基づいて算出した評価額になります。

不動産業者である三井不動産販売が上塗り基準の再調達価額が
１８８０万であるとの回答であれば、弊社と致しましては１８８０万を建物保険金額に設定するのがベストであると判断します。

全損時の建て直し費用は１８８０万を限度に
保険金はお支払されます。
（実損填補になりますので、１５００万で建て直しが出来た
場合は１５００万のお支払いになります。）
以上、ご確認をよろしくお願い致します。

399さん>
私も、12月に西側に入居予定。
西日対策として、窓全面にシーグフィルムを貼ることは決めたのですが、
カーテン類は住んでみないとイメージがわかないので、結局入居してから考える事にしました。
あわてなくても、大丈夫だと思いますよ。

シーグフィルムは効果大です。

初めまして。
私も西側住人になります。
不勉強で、シーグフィルムを知りませんでした。
403様は、ご自身で貼って下さる会社を探されたのでしょうか？

文化堂は何時まで営業してるのかしら？

399です。皆さんご意見ありがとうございます。シーグフィルムはうちの窓のサイズですと、調度良いのがないとのことでした、よって諦めました。それに結構お値段がしたようでしたが。いろいろご意見が聞けて心強いです。

405さん>
シーグフィルムは、インテリア相談会をやっている、
三井デザインテック経由で手配しました。
407さんがおしゃっているように、値段は案外高い(3LDK全居室で
22万円弱)です。

勉強不足で申し訳ないのですが、、教えてください。
シーグフィルムをインターネットで調べると、紫外線は９９％遮断するので家具の日焼けなどは防げそうですが、熱伝導度が変わるということなので、２重ガラスだとフィルムがあってもあまり変わらないのではと思ったのですが、違うのでしょうか？もちろん可視光線はほとんどガラスと変わらずに透過しますので、西日の強さも変わらないんですよね？
どうなんでしょうか？

＞住人１さん

ご回答いただきありがとうございます。
初めてのことばかりで何も知りもしないくせに少しでも無駄な出費を控えようとか考えるものだから空回りしていましたが、おかげさまで納得のいく答えが出せそうです。

明日、あらためて代理店に申し出てみます。
貴重な情報ありがとうございました。

３９９さん
ステンレスを吸着させたスパッタリングレースカーテンが西日対策に有効だと思います．種類もいろいろあるようですよ．

内覧会が済んだ者です。
床についてですが、あれはワックス等が塗られている状態なのでしょうか。フローリングの木ではなく、表面的な部分で傷やムラが多かったのですが、特に目立つところ以外は「まあいいや」と指摘しませんでした。
しかし入居早々、友人知人が詰め掛けそうなので、もう少しきれいな状態にしておきたいと思います。
その場合コーティングではなく、ワックスにしようと思うのですが、既にワックスが塗られているのであれば、別のワックスを塗るのは良くないでしょうか。また、プロに頼みたいのですが、今の状態の床もプロがやったのだとしたら、プロと言っても期待できないな・・と思います。
不満なところは少ないのですが、今はそこだけ気になっています。
皆さんは今の床のままで入居されますか？またはワックス等かけますか？よろしければお教えください。

412さんへ、内覧会のときに床にのことを聞きましたら、ワックスはかけてあるとのことでした。うちは目立つ傷がありましたので、直してもらうことになっています。フロアーマニキュアをするつもりです。

>413さん、情報ありがとうございます。やはりワックスかかってるのですね。そうなると上から再度塗る際には、既存のワックスとの相性もあるので、ワックスの種類を三井に聞いてみようかと思います。
うちはあまり広くなく（というより狭い方です・・）、家具も置くし、ペットもいるしなので、床についてはあまり気にしないようにはしようと思ってますが、やはりそれでも、入居前に何かできることがあるのではないかと迷う時期ですよね。水周りの抗菌加工やフッ素コートなども迷うところです。

＞414さん
すでにご存知かもしれませんが、キズに強くて長持ちが売りのＵＶフロアコーティングというのがあります。ペットのひっかきキズも付きにくいらしいです。 いくつか業者にあたってみましたがフッ素や防カビコーティング等も扱っていて、同時に頼むと割引ありというのがほとんどでした。
自分はＵＶコートと水周りの防カビを頼もうと思っていますが、割引しても価格が高いのが悩みどころです。

１２月上旬に入居予定のものです。

まだ少し早いかもしれませんが、
既に、幹事会社のアート以外で、
引越しの打ち合わせ・見積もり等を
実施された方はいらっしゃいますか？

私個人tしては、養生や、作業の慣れ、といった意味では、
幹事会社のアートが、入居者にとって有利な感じもしますが、
他社も何社か、相見積もりをとってみて、
価格的な比較やメリットを確認したうえで
最終決定しようかと思っています。

他社の営業との電話のやりとりでは、
基本的には、価格も幹事会社より安く出せるし、
エレベーター利用可能時間さえ遵守すれば、
幹事会社に依頼する入居者側のメリットは、
特にないのでは…、と言われました。
(営業トークもあるかも？）

ただし、マンション毎の引越し作業上の制限が、
幹事会社との打ち合わせによって明確になるので、
それが終わってからの見積もり提示にしたいとの事でした。

もし、皆さんの交渉等の過程で、
何か参考になりそうな内容があれば、
教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。

大勢の家がほぼ同じ時期に集中して、引越しするから、幹事会社がとりまとめないと現場が大混乱する。

自分１人が引越するなら、どこの会社に頼んでも勝手なのだが、大勢の世帯が入居する時期に、わがままをされると混乱の元です。

安い高いの問題ではないし、変な業者を入れると、共用部にキズをられたりする。勿論、幹事会社でもその類の事故はあるが、会社が特定されているから事故処理も円滑に進む。

大規模マンションの新居入居時期はできるだけ幹事会社にまかせるべき。

No.417 by 匿名さんの意見はあまりに横暴です。引越し業者を選択するのは個人の自由です。

私は、幹事会社に強制ではないとのことだったので、別の大手引越し会社に頼むことに決めました。決め手は、以前その引越し会社を使ったとき、対応が良かったからです。もちろん、時間厳守もお願いしました。
安さだけを追求したりすると、問題があるかもしれませんが、頼む引越し会社の(大規模マンションへの引越し)実績なども考慮たうえで決める分には、「絶対に幹事会社！」とかたくなにならなくても良いように思います。

３０年保証ＵＶフロアコーティングのたぐいは
業者側の見本やＨＰだけみてると素晴らしいように思えて
新築の美しい状態を保ちたいこちらの心理をしっかり捉えています。
良い会社と良くない会社の見極めが難しいですね。
個人的には、残金支払等で金銭感覚がちょっと雑になりがちなので
しっかり下調べをして、財布のヒモをしめなきゃと思っています。

入居が始まると、ちゃっかり引越業者に紛れてオートロックを通過し
管理会社を装った訪問販売がやってくることもあるようですので
割高でないか？、値段なりの性能は本当にあるのか？　等
気をつけないといけないですね。

排水検査を装ってディスポーザー（当マンションは浄化設備上禁止）や
２４時間換気フィルター等を、言葉巧みに購入させるようです。

４１８さんと４１９さんに全く同感です。

日程についても抽選をして、△号室は△日の△時から△時の間で
時間厳守でやる、という取り決めもあるのですから、基本ルールを
全世帯がしっかり守れば問題ないように思います。
ご心配されているようにろくでもない業者に依頼していらぬ騒動が
起きないように、みんなでまともな業者を選択する必要はありますが。

縁あってこれから一緒のマンションに住むわけですので、
同じ内容でも強い口調よりは提案型の書き込みになるといいですね。

相見積もりをとってコストを優先すると、業者の質が悪くなる恐れはあると思います。大手の信頼できる業者に限定してほしいですね。
幹事会社が一番現場を知っているので、私は迷わず幹事会社ですね。
大事な家具を傷つけられたら終わりですから。
多少のコストの差は保険と考えています。

私も幹事会社にお願いする予定です。
現居への引越しの際安さ重視にして痛い目に会いました。

私は幹事会社がアートで良かったと素直に思いますね。
大手だし、評判も悪くない。

安い見積もりを出してくるところには裏がありますからね。
小さいトラックに無理やり積み込んだり、引越しスタッフの数減らしたり、
バイトばかりにしたりするから、安くなるのだけど。
同じ人間がやることで、そんなに安くはできないよ。
安いのには理由があるから注意したほうがいいよ。

大規模マンションに新築マンションに引っ越した経験のない人は、現場がすごいことになりますよ。

幹事会社だと、トラックを運転するスタッフとは別に、現地で待機していて、
手伝うスタッフもいて、協力して大人数でやるから、すごいスムーズにやれるのに、なんでわざわざよその会社を呼んでくるのかな？

業者さんのすごい営業攻勢ですが、どこの業者を選ぶかは個人の自由です。幹事会社だからといって、特別作業が丁寧なわけではないでしょう。むしろ幹事会社の地位を獲得したい引越し業者にとって、営業先はデベ。

416さん>
私は、結果的に幹事会社に引越しをお願いしました。
同じ価格なら幹事業者の方が当日何かと融通が効きそうだし、
且つ彼らの価格、見積もり内容に納得したからです。

私の場合は、最初に幹事会社に見積もり(定価)し、
見積もり内容を確定。
同時進行で複数社に見積もりを取った上で、懐具合と相談しながら、
自分が納得できる目標価格を、多少強気で設定。
当初内容を前提に、目標価格マイナスαを幹事会社に提示して
指値交渉。幹事会社が合意した為、即決しました。

ポイントは、決着までに時間をかけなかった事。
見積もり開始から決着まで2日間でした。

引越し会社の営業マンの立場になれば、ノルマ達成のために1件
の受注にはなるべく時間をかけたくないので、時間をかけた交渉は
不利だと思います。
あと「こっちは客だぞ」という態度は禁物です。

交渉のスタイルは人それぞれですから、ご参考まで。
健闘を祈ります。

引越の話がでた途端、これまでの住民同士の紳士的な書き込みから一変してませんか？　外部からの書き込みで荒れてしまったように感じました。

428さん、確かにそんな感じもありますね。
営業トークか、実体験を親切に伝えてくださっているのかは置いておいて、自分の考えと違っても「ふーん、なるほどね。でもうちはこうします。」としずーかに判断して決定すれば良いのではないでしょうか。
このマンションを選んだ方たちは、取捨択一、と申しますか、自分にとって必要なことは何か、そのためには何を選んで何を諦めれば良いか、を冷静に判断できる人が多いように思うんですね。
私は、引越しについては、他のスレでもよく話題になりますので、そちらを参照し、引越し会社の人と直接話をして、システム、評判、値段、応対等々を判断材料とし、最終決定することにします。

我が家も幹事会社に引越しを依頼しました。
複数の見積もりを取って、おおよその相場を押さえた上で
幹事会社が出した見積もり（定価）に対して指値交渉しました。
希望とかなり近い金額でお願いできたので、良かったと思います。
内覧会で必死にキズを探して当てて修復してもらったのに、
安さ勝負の引越し業者にキズをつけられたら大変かなと思いました。
・・・
早く引越ししたいですね！

411さんカーテンの情報ありがとうございます。　　バッタリングカーテンは大塚家具にありますでしょうか。実際に見たいと思っています。　　　　　引越しの見積もりはこれからです。アートさんにしてもらいます。すでにされた方、どんな感じでしたか。

431さん、うちはアートさんにしました。
本当はどんな商品も比較検討するのが好きなんですけど、
ちょっとした不満は「時間優先（そんなに何度も見積もりに
来てもらうための時間調整はしたくない）」「煩わしさ軽減」
目的で我慢しました。
ちょっとした不満というのは「営業が受注を取ろうという姿勢
ではない（当然うちでしょ、という態度）」「現場の段取りを
どこまでも優先して、こちらの要望は聞かない（幹事視点）」
など、営業の姿勢に起因するものなのですが、見積もり額は
許容範囲でしたし、やはり当日はスムーズかな、と。
言ってみれば、来たタクシーの運転手の態度が悪くてむっと
きたけど、値段は正規料金だし、他のタクシーを待つのは
面倒くさいしという感じです。あとは当日の対応でイメージを
回復してくれればうれしいです。

幹事会社は無難だと思いますよ。同じところを何回もやるわけだし、作業の段取りもスムーズでしょうね。料金も割引が利いて当然だと思うけど、普通なのはしかたないかな？
あと、引越し屋を競合させて値引くのも良し悪しあります。値引きにはどこの業者も応じると思うけど、確実にサービスレベルも低下しますから。
引っ越し屋も営利企業なので、安い金しか払わないと、手を抜かれます。

うちの場合の幹事会社に対してのちょっとした不満は
「万が一傷つけたり壊した時の対応は？」という質問に
言葉を濁して曖昧な回答しかしてくれなかったことです。
ちゃんと気をつけてくれるとは思ってはいますが、
絶対で完璧とは言えない以上、もっと丁寧に説明して欲しかったです。
アートにしろ、他で見積りするにしろ、事故対応の内容は
事前におさえておきたいポイントかなと思った次第です。

私の場合、アートの他にも４社に声をかけましたが、最初に交渉したアートで決めてしまいました。理由は納得のいく金額まで料金を値引きしてくれたからです。あとは時間の節約ですかね。
>>433さんが言われていることも心配しましたが、どんなに値引きをさせたところで幹事会社からみたらウチは大勢の１世帯でしかないから、ウチだけピンポイントで手を抜くこともないだろうと考えてます。
ちなみに営業さんはとても感じのいい方でしたよ。あとは当日作業される方の対応で評価したいですね。

皆さん、いろいろありがとうございます。見積もりに来てくださる方が感じのよい方であるようにと思います。参考になりました。

マンション質問スレにマルチポストしている奴がいるな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3898/res/8-8

勝手にアートの営業担当が書き込みしていると被害妄想になっているし。

みなとみらいのランドマークから、ここのマンションがよく見えました。
あれが自分の住まいになるのかと思うとちょっとうれしいかったです。
そういえば物件探しから契約をしたのが２年程前かと振り返ると
ここまで長かったなぁと思いました。
新しいマンションでの生活が落ち着いた快適なものになるといいですね。

我が家もアートさんにお願いしました。
うちは狭いので当初電化製品以外は自力でと考えていましたが、見積りに来ていただいたかたもすごくいい方で、家財全部運んでも値段が思っていたものより安かったので、お願いすることにしました。

ファミリーで引越しをされる方はやはり金額が上がってしまうと思われますが、我が家ゎ２トントラックに乗り切りそうということでした。

金額も３万ちょいだそうです。

１０万くらいを覚悟していたので・・・。

当日作業をしてくださる方が丁寧な方でありますようにと祈るのみです！！

今から入居が待ち遠しくて仕方ありません！！
笑顔で入居を迎えたいですね！

みなさま、どうぞ宜しくお願いいたします。

皆さん、内覧会もほぼ終了して、感想はどうですか？
私は自分の住居ももちろんですが、
宅配ボックス(両面)やメールボックス(外部から見える)
２階からエスカレーターにかけての
ゆったりしたスペース、広いスーパーと
共用スペースが良く出来ていて感心しました。
お正月を快適な住まいで、過ごせると思うと
旅行に行くのがもったいない位です。

マンション質問スレのマルチポストスレが炎上しています。
もう収拾がつかないですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3898/

初歩的な質問で申し訳ありませんが、
もしお分かりになる方がいらしたら教えてください。

現在は普通の無料番組しか観ていないのですが、
入居を機に多チャンネルを観たいと思っています。
そうすると、横浜ＴＶ局に加入しない限り、
ＢＳやワウワウ的な番組は、視聴できないということでしょうか？
重説には個別にアンテナを立ててはだめですと書いてあったので
それはその通り守ろうと思っています。
みなさんはどうされる予定ですか？

横浜のケーブルテレビに入れば、ケーブルテレビを通じて、
WoWWOWも、スカパー契約料金を払えば、簡単に見られるよ。

横浜のケーブルテレビのHPには、
「光ファイバーを使ったテレビサービス「スカパー！光」をご利用いただける環境を整備し、 CSデジタル放送（専門チャンネル）等の多チャンネルサービスをご提供いたします。」

横浜のケーブルテレビは強制的に加入だけど、テレビを見るためには
絶対入らないと、地上波のNHKですらみれなくなるよ。（もちろん民放は、無料放送）

あと横浜ケーブルテレビはラジオのFM放送もAM放送（AMはFMに変換する）も
ケーブルで送ってくれるから、便利だよ。ラジオはタダだし、鉄筋ビルだと
ラジオがはいりにくいから、助かる。

ＢＳもＣＳも地上波も全てアンテナが全て立っているから問題なく視聴できますよ。もちろんスカパーやＷＯＷＯＷなどとの契約は必要になりますが。。。
私はせっかくＢＳ、ＣＳデジタルチューナー付きでハードディスク付きのＴＶを買ったのでケーブルは加入しませんでした。
テレビの番組表予約などせっかくの機能が使えなくなりますからね。

今日、マンションの前を通ったら、文化堂の営業時間が出ていました。
夜は２２時までですね。残業で毎日遅いので、欲を言えば２３時だと
安心でしたが、まあ、そこまで遅くなった場合は成城石井を使えば
良いわけですし、ローソンもあることですし、良しとしました。
外観は「おしゃれ」「洗練」という感じではなく、ほのぼの・・という
感じ。近隣の人にも喜ばれる存在になると良いです。

446さんへ、教えていただきたいのですが、
　ケーブルテレビにはいらなくても,CSを見ることが出来るのですか？wowowなどは契約すれば見ることが出来るのですか。内もテレビを新しくしました。ケーブルに入ると録画機能が使えなくなるのですか。すいません、全然わからないものですから。

444です。私はみなとみらいマンションなので、間違ったことをいっているのかも知れません。すみません。
みなとみらいだとマンションはアンテナを立てていなくて、全てケーブルTVに依存しています。ただし、パススルー方式といって、放送と同じ周波数でケーブルで配信されている即ち、アンテナと同じなので、TVの機能はアンテナと同じようにつかえますよ。446さんの言っていることは、違うと思います。

そちらのマンションはアンテナで受信するのですか？

443です。

みなさん色々親切に教えて下さって有難うございます。
うちのマンションの場合は、
必ずしも入居説明会で紹介された横浜ＴＶ局に加入せずとも、
スカパー等に個人的に加入して視聴することが可能なんでしょうかね？
みなとみらいの444さんのマンションとは違う形態なのでしょうか？
なるべく安く多チャンネルを楽しみたいなと考えています。

４４３さん、４４４さんの言うことが一部正しいと思います。マンションの図面集を見ると住宅用アンテナ基礎とありますので衛星はマンション共同のアンテナを立ててると思います。地上波はケーブルテレビ経由で、衛星放送はマンション屋上のアンテナから各住居のコンセントに電波が来ているはずです。
が、４４３さんにとっては結局のところどちらでも一緒です。ケーブルテレビの有料放送を見る必要がなければ、そんなことは意識せずに視聴することができます。
内覧会で重たい荷物渡されましたよね？その中にテレビ受信関係の機材とＡ４で３枚の説明書が入ってます。
それを見るとお分かりになると思いますが、ＮＨＫ、ＴＢＳ，フジなどの地上波（アナログ、デジタルの両方）もスカパーやＷＯＷＯＷ、ＢＳなど衛星放送もアンテナなし、ケーブルテレビのチューナーなしつまり、ケーブルテレビとの契約無しに視聴することができます。
最近のテレビでしたらe2byスカパーというのがスカパー用のチューナーがなくてもスカパーと契約さえすれば見えるようになります。
ケーブルテレビと契約するのとどちらが安いのかは分かりませんが、私はテレビの機能をそのまま使いたいので契約しませんでした。
とにかく、この手の話が苦手でしたら電気屋さんに相談してみると良いかもしれません。先ほどのＡ４の資料とこれも内覧会のときに渡されたバインダーの中にあるテレビチャンネルの調整の資料を見せれば説明してくれると思いますよ。

４４７さん、
私も文化堂見ました。確かにオシャレじゃないですが、いいんじゃないですかね。でも店の前に自転車とかおかれて結構雑然とした感じになっちゃうんですかね。マンションの周りの植栽などもかなり作業が進んでいるようで、毎回マンションの辺りを歩き回るのが楽しみになってきています。

みなとみらいのマンションの場合、ケーブルテレビとの契約は、強制なので、
（月何百円と小額ですが）、そちらのマンションとは違うのかもしれませんね。ケーブルテレビの経営を維持するのが目的なのでしょうが、解せないところもでもあるのですよね。
そちらのマンションは、共益費としてケーブルテレビへの支払いはないのですか？もし払っているのなら、追加料金なしで、
ＮＨＫ、ＴＢＳ，NHKのＢＳまでは、ケーブルテレビから追加料金なしで提供されています。
パススルー方式なので、ケーブルテレビのチューナーは必要ないはずですよ。
ＷＯＷＯＷ、フジなどの地上波（アナログ、デジタルの両方）もケーブルテレビのチューナーなしです。

443です。

すみません。内覧会でもらった資料にちゃんとあったのですね。
自分でよく読めって感じですよね、
それなのに丁寧に説明してくださって、とても助かりました。
入居を機に新しい薄型テレビを買う予定でもいますので
何がいいか、しっかり検討してみます。

同じマンションになる方もみなとみらいの方も、
色々と詳しく教えてくださって有難うございました！

文化堂が出来上がりつつあり、雰囲気が分かりやすくなってきました。
皆さんがおっしゃるとおり「洗練さ」はないですが、日々の生活を
考えると便利なスーパーになりそうです。

先日、マンションの目の前にある蕎麦屋さんに行ってきました。
お酒も飲めて小洒落た感じの店でした。
蕎麦、カレー、美味しかったです。（しかも安い）
たしか２３時ごろラストオーダーで仕事帰りに寄るにもちょうど良いです。

昨日、再内覧へ行ってまいりました。
前回よりだいぶ対応が良かったので安心しました。

１階の文化堂スーパーもだいぶ出来上がってきましたね。

でも営業時間が２２:００までとなっていました。
他の店舗が２３:００までのところが多かったので、期待していましたが共働きで帰りが遅い私達には少し残念です・・・。

２２:００以降はローソンでどうぞといったところでしょうか。

買い物が出来る場所がそばにあるだけ幸せですかね。

最近気が付いたのですが、もしかしてお隣の日産ビルは外壁をキレイに掃除したのでしょうか。２年前にこの物件を契約した当初はお世辞にもキレイとは言えず、せっかくの新築タワーマンションもこんなビルの隣じゃイメージダウンだと心配したものです。じつは三井側から要請したのかな、なんて思っていますが、だとしたら気が利いてますね。

>>458
８月頃までリニューアル工事をしました。今までの汚いタイルの外側に新しい外壁を貼付けています。よく見ると、タイルではないので、きっとわかりますよ。相当長い事工事をやっていたのですが、現地を見にいらっしゃっていないのですか？
しかし、後からこの街にやって来たのに、相当な上目線ですね。納得済みで購入したんでしょ。
あなたの態度の方がよっぽど高島のイメージダウンですよ。あんな素敵なマンションに住むのにふさわしい人間で居てもらいたいものです。

なんだ、459。えらく攻撃的じゃん。読んでいて不快なんだけど。

459は言いすぎ。458はなにも悪いことを言っていない。
このマンションの住人でないことを願う。

まあまあ・・。459さんはご近所さんなので、既にあの経年変化で汚れてしまった日産ビルのそばに住んでいらしたわけです。
それに対して「こんなビルの隣じゃイメージダウン」と言われてしまったら、「すみません、イメージ悪いところに住んでいますが、それが何か？」とカチンと来てしまうのではないでしょうか。
458さんが悪気がないのもわかりますが、既に他の住民が長く住んでいて愛着のある場所ですからね。。私はそこがまた魅力とも思います。
でもネットの言葉選びって難しいですね。私は、日産ビルがきれいになって予想外の「ラッキー」と思っていました。
コストはかかったことと思いますが、ビルの価値も上がると思いますし、近隣にも喜んでもらえる。。自分たちのマンションも10年後、15年後には自らの資産価値と近隣のために何をするべきか考えなければいけなくなるのでしょうね。

私もMMのとあるビルの中にオフィスがあり、高層階から見てもあのビルの外壁の汚れだけがとにかく気になっていました。PTの皆さんはよく契約したなあと思ったほどです。（実は私は近隣マンションに既に入居済の者です）
このマンションコミュニティーのどこかのスレッドにも1〜2年前に一度その件で書き込みをした記憶がありますが、それからまもなく外壁の工事が始まったので、「ああ、よかった…」と思ったものです。
このマンションはいい方の集まりだと常々思っておりました。
私は同時期に販売されたマンションはこちら以外はすべてMR見たのですが、こちらだけは全く検討しなかったのです。
皆さんは三井のブランドがお好きでここを購入された方ばかりなのでしょうか？


私の住むマンションを含めた近隣のマンションの住人とは違う穏やかさがこのスレッドにも漂っていますよね。
何の空気なんだろう？不思議です。

私の不用意な発言でお騒がせしてしまいました。確かに住み慣れた街のことを悪く言われたら気分よくないですよね。日産ビルはお隣りなのでキレイになって良かった、という話をするつもりがイメージダウンというのは失言でした。申し訳ありません。
実は私も近所に住んでいます。徒歩５分くらいでしょうか。現地付近は個人的にはかなり好きです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9053/res/597-597

MMTフォレシスの引越しの話題。

幹事会社（日通＆ヤマト）に任せる人が主流のようです。
ここのマンションとは様子が違いますね。
アートが高いから、他の引越会社とアイミツにするのですか？

12月に引越しをするので、かなり引越しに近づいてきた感があります。
なぜなら家の中に、ダンボールの山脈が…。
粗大ごみは計画的に出して。。
片付けてみると、たくさんの「いらないもの」が出てくるのに驚きます。
スッキリ、サッパリして新生活に入りたいものです。
新居も楽しみですが、今の住み家にも愛着があるので、なんでもない生活を写真におさめたりしています。

日産ビルの外壁がきれいになったら、うちのマンションのモノトーン色が
一層映えるようになりましたね。良かったです！

このマンションに入居予定の方々は、価値観の近い人が多いと思います。
同時期に発売されたマンションの中で、何が自分たちにとって必要なのかシンプルに導いた結果、良い選択ができたのではないでしょうか？

早く新生活をスタートさせたいですね。
皆さん、宜しくお願いします！

４６３さんのおっしゃるとおり、このマンションのスレッドは、本当に平和で穏やかですよね。
雰囲気が悪くなりそうな気配があると、自然と浄化していくというか。
きっと、良い方が多いのだと思います。こういうのって風水とかも関係あるんですかね。
私は、購入時にこのマンションのMRしか見なかったのですが、ここを選択して良かったと思っています。

私も皆さんと同感です。
文章を読んでいても他とは違うと感じています。

それが、期待にプラスさせて尚のことうれしいんです。

いろいろな情報を教えてくださったり、真剣に話をしていただいたり
参考になることばかりで。

私もマンション購入時はここMRだけで決めてしまいました。
他も検討すればよかったかなぁと当時は考えましたが、今となっては
選択は間違ってなかったなぁと感じます。

入居まであと1ヶ月ほど。
家具をそろえたり、引越しの準備等でうれしい忙しさになりますね。

皆さんと同感です。

ここまでの色々な話題について、
皆さんのご意見やアドバイスなどを拝見していると、
印象がすごく良く、心地よさすら感じています。

私も、同時期発売の横浜地区のマンションのＭＲを、何ヶ所か見学しました。
どのマンションも一長一短は有ったと思います。

このマンションのメリットとして、
何よりも優る利便性（横浜駅、郵便局、そごう、地下商店街、病院、
足元のスーパー・コンビニ）に加えて、シンプルなデザイン、収納の充実、
デメリットにあたる部分では、高速や線路の近さをカバーする防音窓、
繁華街に近い立地をカバーするセキュリティシステムなど、
価格的にもちょっと割安に見えた事もあり、総合的に判断し、決定しました。
約２年半という、契約から入居までの期間の長さは気になりましたが、
個人的には、特に、入居時期に制限がなかった事もあり、
今から思えば、楽しみながら（？）待つことができたような気がします。
皆さんも、おそらく、同じような感想だったのではないでしょうか。

引越屋の話では、ずいぶんと荒れていましたがね。

私も入居が待ち遠しくなってきました。

でも早とちりをやってしまいました。

入居説明会には行けなかったので、説明があったのか否かわかり
ませんが、インターネットを同時に複数PC(部屋)で使う場合には、
やはりルーターが別途必要だったようですね。さっそく推奨されて
いるBBR-4HGを自前で入手したのですが．．．
IPフォンも申し込んだ場合には、IPフォン対応ルーターを貸し出し
てくれるとのことで、別途ルーターを準備する必要はない（泣）と
のこと。IPフォンを申し込もうと思っていたのでちょっとがっかり。

家族で複数台のパソコンを使い、IPフォンも利用される方は、同じ
過ちをされるかもしれませんので要注意です。
テプコシステムズさんとしては、この建物のケースは特殊なものの
ようですが、これはこれで何か将来に繋がる利点があるのでしょう
か。そこを期待したいですね。

それにしてもエコキュート他、取説沢山で、大変ですねぇ〜。

うちもタワーでインターネットの室内配線がされてますが、複数PCを使ってもルーターなんかなくても平気でした。ただし、同一の部屋（outputが1か所）なのでそこで複数台を使うならルーターが要ります。　何か特別なのですね？

473のマンションは、各部屋にプライベートIPで配信されているからハブでOK。
ここのマンションは、各部屋にグローバルIPできているから、ルーターで、
プライベートIPに変えないと複数台のPCにつなげない。
473のマンションの方だと、ルーターが自前じゃないからサーバーの設置とか不可能だし、グローバルIPがきてないとできないこともあるから制限が多い。
ルーターを置く手間があっても、グローバルIPがきているほうが仕様としては上等だよ。

●プライベートIPのメリット・デメリット
プロバイダ（弊社）経由でセキュリティチェックを行っていて、お客様のＰＣが直接インターネットに接続しないのでセキュリティ面は非常に安心です。ただし、制限をかけておりますのでご利用できないインターネット上のサービスもあります。

●グローバルIPのメリット・デメリット
制限を受けることなくインターネットに接続することができるようになります。そのため、プライベートIPではご利用できないインターネット上のサービスが使えるようになります。ただし、セキュリティ面で誰もお客様のPCを守れなくなります。お客様側でのセキュリティ対策を施す必要が出てきます。

●パソコンの接続台数
１．プライベートIPの場合（ハブ使用時）
CATVネットは、１５個（台）までPCを同時に接続可能です。
ADSLネットは、３２個（台）までPCを同時に接続可能です。

２．グローバルIPの場合
利用可能なIPアドレスは１個ですので基本的にはPCは１台となります。複数台接続にはブロードバンドルータが必要となります。ただし、設定によっては、プライベートIPをパソコン側に割り当てる必要が出てくる等せっかくグローバルIPにした意味がなくなる可能性もあります。

PC関係の（私にとっては）難しい話題が続いておりますね。
少し話題がそれてしまいますが・・・。

先程テレビを見ていた家族が「家が映ってるよ〜」と言うので
慌てて見ると、マリノスグラウンドでサッカー少年がリフティングを
している後ろに雄姿（言いすぎ？）が映っていました。

もうすぐあそこに入れるのかと思うと、何だか嬉しかったです。

はじめて投稿します。
鉄筋が足りなくて騒がれてる清水建設の超高層ビルって三井不動産のですよね。うちは大丈夫なのか心配です。カスタマーセンターは定休日でした。
どなたか何か知りませんか？

>477
市川駅南口駅前の再開発地域に建てられている２棟のうち、西側の
「ザ・タワーズ・ウエスト　プレミアレジデンス（４５階建て）」
のようですね。

【売主・販売代理】三井不動産レジデンシャル株式会社
　　　　　　　　　野村不動産株式会社
【売主・施工】　　清水建設株式会社

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071107it01.htm

はじめて、お邪魔します。
我が家は西側なので西日対策で、ウッドブラインドにすることにしたのですが、皆さんの中で現在ウッドブラインドを使用されているか使用経験がある方がいらっしゃいましたら、メンテナンス（お掃除方法など）のことを教えていただけますか？
本で読んで、西日にはブラインドが有効と知り、決めたのですが、かなりホコリが溜まり手間がかかるものかなーとちょっと心配しています。
よろしくお願いします。

皆さんは今回の三井と清水建設の事件には関心がないみたいですね。
それともご存じないのでしょうか？
私はとても心配で、再内覧会も終わり、１２月初旬入居ですから、
残金を振り込まなきゃいけないのですが、躊躇しています。
今回の事は清水建設は大手だからと安心して検査をしっかりしなかったから起きた事件です。
きちんとした説明がなされない限り、納得できません。
このマンションが全く問題ないという保証はありませんから。
家具もカーテンも全て購入してしまっているし、
とても不安です。

先ほど、問題となっているマンションのスレッドを拝見しましたが、解約を考えている方も多かったですね（無理もないと思います）。
ただ、私は個人的に、今回の構造的な欠陥は、第３者である住宅性能表示制度評価員の審査によって発覚したという点で、その審査をこれまでクリアしてきたこのマンションについては、（評価員による見落としがないという限り）ある程度安心できるのではないかと考えています。

知り合いの建築関係者によると、今の日本の現状では、構造的な問題はどのマンションや一戸建てを購入した場合でも起こり得る、良い物件を購入するのは、ある意味、運次第ということが言えなくもないということを聞いたことがあり、ならばそういう可能性も含め自分で納得した上で買うしかないなと（ある意味腹を括って）ここの購入を決めた経緯があります。

また、このマンションを選んだ理由として、利便性の他に、地震に対する備え（制震構造＋中間免震構造）も考慮し、その上、現段階では、唯一の第３者機関による審査をクリアしている（またはその予定）以上、もうあとは、運を天に任せるしかないのかなとも思っております。

個人的には、今回発覚したマンションの欠陥は、三井、清水に限らず、今の日本そして建設業界の体質的な問題を表す症状の一つなのではないかと思っています。

カスタマーセンターにお電話した方はいらっしゃるのでしょうか？
とても不安です。

私は、少なくとも１週間以内には、事業主と施工者連名で、
当マンションの検査結果と安全性等に関する説明文書くらいは、
契約者宛に送付してもらえるのではないか、と思っているので、
もう少し待ってみようかと思っていますが…。

ＴＯＰ企業の三井さんと清水さんという同じ組み合わせですし、
情報公開の重要性が叫ばれている世の中ですから、
当然、その程度の契約者へのフォローは、緊急で行ってくれるはずです。

我々がそれぞれの企業を信頼して、契約した気持ちに、
応えてくれるくらいの誠意は持ち合わせていると信じたいですね。

こんな誰もが見ることのできる匿名掲示板で、無邪気に
大騒ぎすることによって、あらぬ風評が流れる方が
怖いですし、とても不安です。

No.481 by 入居予定さん　は大人ですね。私は数千万の買い物に割り切った考えたはできないです。三井、清水という関係はパークタワーＳＰも市川のマンションと同じであれば、このマンションの鉄筋が少ないという可能性は高いのではないでしょうか？入居前なら契約破棄できるでしょうが、支払ったあとで、実はここも・・・なんて話になったら姉歯物件の被害者と全く同じ目だと思うのですが、考えすぎでしょうか？

>485
ご心配されるお気持ちは分かりますが、考えすぎだと思います。

481さんに同感です。今回のことで大手、というだけで無条件に信じて良いわけではないことはわかりましたが、三井と清水建設だから、ここも？と直結して思い込む必要もないと思います。
清水建設に対し少しガッカリしたのは、鉄筋を抜いたことではなく、下請けへのチェックが甘かったこと。下請けに対してコスト面で締め付けをした場合、どの部分でコストダウンを図っているのか、よーくチェックしないといけないと思います。
PT横浜SPは、市川とは時期も地域も違うので、下請けも清水建設の締め付け方も異なっていたのではないかと、現段階では予想していますがどうでしょうか。つまりチェックが甘い体制でも（これは企業として問題ですが）、下請けとの関係が良好ならこのようなことはおこりませんし、起こっていたら今回同様、第三者の評価機関は問題を発見し、是正していたのではないでしょうか。本物件は住宅性能評価制度を導入していますし。
また、今までの三井さんの対応から、483さんがおっしゃるとおり、誠意のある何らかのアクションがあると期待もしてますので、私ももう少し待ってみます。

カスタマーセンターへ電話してみました。
ご心配をおかけして申し訳ございませんでしたとの事です。書面等の送付は考えていないようですよ。
ご心配でしたら、ご自分でお確かめになった方がいいと思います。こういう匿名掲示板で不安を煽られても、何も解決になりませんよ。

考えすぎなんて事はありませんよ。
このマンションだって大丈夫と言える保障はありませんから。
姉歯の時だって、まさか自分の購入したマンションが？って
住人の方は思っていたハズですから。
入居してからしばらくして「調査の結果、鉄筋不足が発覚しました。」
なんて言われても、ローンは実行され、
姉歯の被害者と同じ道をたどるかもしれません。
私はどうして書面が出せないのかきちんと聞きます。
何を根拠に心配ないと言い切るのか。
つきつめたら大手ですからなんて返答に
たどり着くかもしれませんからね。

三井さんは書面を出せるなら出すべきですね。
≪理由≫
①問題がなければ書面を出すことは可能なわけで、
　そうすることによって購入者の不安も払拭できるというものです。
②出せるのに出さないのは「何か問題があるから・・」
　という疑義が生じてしまい、結果的に購入者の不安を煽ることに
　なるから。
実は「鉄筋不足で・・」ということで出せないということなら、
ＰＴが欠陥マンションの烙印を押されてしまうとともに、
全国の三井と清水が組んだマンションが「ヤバイ」ということに
なってしまう。
いずれも大企業ですから、隠すリスクと公開するリスクを天秤にかけて、
行動されると思われますが、『だんまり』はあまりにもユルイ感じがします。

不安だったら残金を振り込まないほうがいい。手付金を放棄して解約することもできるし。もし不正が見つかれば手付金は戻ってくる。

引渡しの時期になっても三井が文書の提出を拒んだら、残金の支払いを引き伸ばして対抗すればいい。契約者がまとまって行動すれば、なおよい。

490さんの書かれている内容はその通りだと思います。
確か、２年半くらい前の契約直後には、
販売主の三井不動産の社長から、
契約のお礼の手紙が届き、
その対応に感激した記憶があります。
施工中のマンションは、全国に数多くあるでしょうから、
文書がコストや手間の上で難しいなら、
カスタマーズサポートの会員ＨＰ等で告知するとか、
いくらでも安全性を具体的に示す方法はあると思うんですけどね。
こんな引渡し直前の時期になって、
残金の支払い延伸やまして解約など考えてはいませんが
せっかくの新居に、不安や不信感を抱えたまま入居するのだけは、
勘弁して欲しいです。

以前、火災保険について書き込んだ住人１です。欠陥に関する議論とも関連すると思うのですが、どなたか最新の本物件の住宅性能評価書を入手しましたか？重要事項説明会時にもらったのは設計段階での性能評価書だったようで、ＡＩＵからは最新のものを要求されています。その理由は前述の性能評価書には「免震建築物」であるとする記載が無いため、地震保険の３０％割引が適用されないとのことです。パンフレット、ＨＰおよびこれまでの説明を聞く限り、間違いなく本物件は免震構造のはずですが、地震保険でそのメリットが生かせません。
ＡＩＵの説明によれば、地震保険は所得税控除が適用されるなど国がバックアップしてます。よってその審査は融通が利かず、唯一性能評価書に免震建築物と記載されているかどうかによるとのことです。
現在カスタマーサポートの問い合わせメールで資料請求していますが、三井に紹介された三井住友海上火災の見積もりを見ても免震建築物の割引がないため、これも同様の理由なのかと気になって書き込みました。
ちなみに、三井住友海上のパンフレットにも免震建築だと３０％割引で、その要件は建設住宅性能評価書となってます。性能評価は正しく行われているのでしょうか？？？

住人１さん。以前住人１さんと同様の疑問を持ち、素人なりに多少調べたことがありました。
　「免震建築物」であることの記載は、確か、品確法改正に伴う新基準で、19年4月以降申請されるものに対する追加項目だったかと思います。
　しかしながら、19年3月以前に設計住宅性能評価書を申請（旧基準ベースで申請）している物件の場合は建設住宅性能評価書についても新基準は適用されない（旧基準ベースを適用）という例外規定もあるようです。
　法律を素直に解釈すると、残念ながら我々の物件は旧基準で設計住宅性能評価書が作成されているため、建設住宅性能評価書にも「免震建築物」であることの記載義務はなさそうです。
　旧基準の適用がMUST(強制)なのかCAN(任意)なのかはわかりません…
是非顧客視点に立った対応を期待したいところですが、もし旧基準で建設住宅性能評価書も作成されるとしたら、免震建築物割引の要件を満たすであろう建物構造でありながら、保険料自体は割引にはならないということになり、そう思うとなんだか悔しいですね。
　以上、素人解釈で何の解決にもなってませんが、同様の疑問をお持ちの方がいることを知り書き込みしました。

495さんの説明、わかりやすいですね。勉強になりました。
ちなみに建設住宅性能評価書は鍵の引渡し日に原本をいただけるとのこと。（設計住宅性能評価書はいただいています）
どこかで説明を受けたのかもしれませんが、忘れていました。
今日カスタマセンターで確認しました。
なお、住宅性能評価に則った検査はきちんと行われており、三井不動産レジデンシャルによる数回の検査も経た結果、この物件について問題はないという結論に至っているそうです。
市川とはマンション名も異なるし、検査に対して三井が関わるプロセスも異なるのではないかという印象を受けました。
いろいろ不安な方は、電話して確認されると良いですよ。
私も電話していろいろ聞いて、とりあえず安心できました。
やっぱり、引越しが楽しみです。

４９６さん、どうもありがとうございます。今日にでも電話してみようと思いますが、私は以下のように考えます。（１）現状では清水建設、三井不動産、性能評価を行った機関を信用するしかない。だから割高でも三井を選んだわけです。（２）とはいえ、清水、三井の組合せで不具合が発覚し、性能評価する機関が気がつかなかったら市川の件も発見できなかった。普通の企業であれば、水平展開してリスクが無いことを確認し顧客に報告すると言うのは当たり前のことだと考えます。（３）火災保険の３０％割引にこだわるわけではないが、あれだけ免震構造を宣伝していたにも係らず、もし建設住宅性能評価書に免震建築物の記載が無いとしたら、どのような評価を当該機関が行ったのかと疑いたくなる。
私も引越しを楽しみにしています。基本的には業者を信じたいと思っています。が、不安を払拭して気持ちよく入居したいですよね。

４９５さん、なるほど、、理にかなってますね。設計の方はそうかなと思っていましたが、建設の方は時期的に適用されているだろうと思ったわけですが、申請時期はもっと前ですもんね。とにかく三井に聞いてみます。
ありがとうございました。

４９５さん有難うございます。
私も素人なりに調べたところ、「日本住宅性能表示基準・評価方法基準」に「免震表示」の新規追加が行われたのは、平成１９年４月１日以降ということがわかりました。
よって、この時期以前に申請された物件については、設計住宅性能評価書及び建設住宅性能評価書のどちらにも免震の記載はなされないのでしょうね。
火災保険の３０％割引が適用されないのは、ちょっと惜しいですが、これについては、三井と清水の責任という訳ではなさそうです。

地権者である東京電力の系列会社の「株式会社テプコシステムズ」が当マンションのインターネット接続を一手に引き受けます。入居当初はここを使う以外にネット接続が出来ません。
　テスコシステムズのIP電話の問題点。
①１１０番　１１９番が掛りません。携帯電話を使用するしかありません。
②FAXは送受信が不安定で　信頼出来ません。
　従って　NTTを使うしかありません。

　また　接パソコンとの続　設定の無料サービスはなく　有料扱いです。
　以上は入居手続き説明会での先方担当者の説明。

　３８５戸の入居者でパソコン利用者は３００戸前後と推定されます。営業努力無しで　まるで「寝て　待つ果報者」です。
　一定期間の料金割引や　接続　設定の無料サービスをしてくれませんか。

インターネットの件、とりあえずは仕方ないにしても、
なんとかならないかと思っている一人です。
もし本当に１１０番や１１９番が架けられないとしたら、
滅多にない事態でいるだけに、通報の電話がつながらなかった時は
Ｗパンチでパニックにおちいりそうで怖いです。

同じマンション内で６人以上集めればどっかのプロバイダとの
契約も利用可能に出来るっていう噂をきいたんですが本当でしょうか。
もしそんなようなことが可能なら、早くみなさんと協力して
他社でも利用できるような環境にしたいです。

私もインターネットと電話をどうしようかと悩んでいたひとりです。
電話はやむなくNTT固定電話にしようと思っていますが、ケーブルTVを申し
込む場合には、ケーブルプラス電話が引けるようです。
電話の部分に関してだけで比較すると基本料金も通話料もNTT固定電話より
安いようです。

あとインターネットは、Bフレッツあたりを希望される方が出てくると予想
しています。これは管理組合の承認が必要なはずで、導入可能になったとし
ても入居後しばらく待つ必要があります。Bフレッツですと光電話が使える
ようになり一石二鳥です。多少の制約はありますが、110番や119番はかけら
れるはずですし、通話料は全般的に安くなります。また追加回線を希望する
場合でも安価です。

私の場合は、当面はNTT固定電話ですが、ゆくゆくはBフレッツ導入を希望
して光電話にしたいです。あくまでも可能ならばですが。

まもなく、引越しをします。電話や、インターネットの件ですが皆さん入居してからでも管理組合に出しませんか。現在住んでいるマンションでも管理組合にインターネットや光について提案しました。１１９，１１０、０１２０等かからないのは不便です。

この掲示板をご覧の方のなかに、もう確認会を済ませた方はいるでしょうか？私は内覧会で結構な数の指摘をしたのですが、デベやゼネコンの担当者はその場では明確な回答をしてくれず、結果は確認会でお知らせしますということだったので、ちゃんと修正してくれるのか不安でしかたありません。
私は今度の週末なのでもうすぐなのですが、もしすでに確認会を済まされせた方がいらしたら感想を聞かせていただきたいです。

№504さん、うちは最終確認が終了しましたが、内覧会のあと３回確認会に行きました。素人がチェックしたので、１回で済まずにその都度細かい点を指摘することになりました。が、３回目でようやく納得のいく形になったように思います。
内覧会とあわせて４回も行ったので、かなり部屋をじっくり見ることができてよかったです。担当者の人の対応も良かったと思います。

もし週末の確認会で何かあったら、面倒ですが、そこでまた指摘すれば良いと思いますよ。できれば１回で完璧にして欲しいですね。

ローンレンジャーさん

私も内覧会で、深い傷を指摘しました。三井の担当者は親切に
顧客側の視点で一緒に点検してくれましたが、ゼネコン担当はまるで
相手にしたくない様子で、「削っときますんで」とカチンとくる態度。
こちらが食い下がっても交換要請には対応拒否の一点張りでした。
頭にきたので、三井のサポートセンターに交換要請したところ、
すぐ新品との取替えに対応しますとの回答を得ました。
ゼネコンはめんどくさがって受け流そうとするので、毅然とした態度で
納得するまで不備を指摘したほうがいいと思います。
ちなみに私も確認会の前に一度再内覧の機会があって、
交換前の傷の箇所をみたら、削って誤魔化そうとしたらしいこすり跡が
ザラザラになっていて、やっぱりだめだったじゃん・・と思いました。
引き下がらずに新品交換の約束を取り付けて良かったと思っています。

>>ゼネコン担当はまるで相手にしたくない様子

ありえない対応だ。傷は言われなくても直すのが基本対応ですよ。
清水・フジタ共同企業体のゼネコン担当者はひどいな。さすが市川で鉄骨抜いただけのことはある。
まともなゼネコンならそこまでひどくはないが。

５０６です。

補足ですが、
当該のゼネコン担当者はかなりきつーく厳重注意を受けたそうです。
なので、もううちでは解決済みです。
ま、どこの会社にもいろんな人がいますからね。
私は「だから○○は・・」とひとくくりにするつもりまではありません。
かえって、真摯な対応から、三井の物件を選んで良かったと思えました。

初めて投稿させていただきます。
どうしてもこの物件を自分のものとしたく当初は賃貸に出し、老後は
終の住み家にしたいと考えておりますものです。
私も内覧会と一度目の確認会を終え二度目の確認会に臨む状況ですが、
三井の方は、真摯に対応していただきましたが、ゼネコンさんの対応は
あまり誠意の感じられるものではありませんでした。
しかし５０６のローンレンジャーさんのおっしゃるとおり
【「だから○○は・・」とひとくくりにするつもりまではありません。】
の意見に賛同いたします。
今回縁ありまして三井不動産グループとは２回目のお付き合いになります。
前回の件と今回の件を総括いたしましても、契約後のフォロー等の顧客満足度(管理費用の割高感は除きます)は十分なもので、契約なさった皆様方の
ご判断は間違っていなかったと思います。
それと以前マンションの雰囲気等を気にされる方がいらっしゃいましたが
それはお住まいの方々自身と管理組合の面々が努力して作り上げるものと
実感しております。
私も現在ある三井のタワーマンションの住人ですが、お住まいの方々が
互いに積極的に挨拶をする、常駐管理人の方々と挨拶をする等で、その
マンションに住んでいる人か一次的な訪問者かどうかの選別がマンション
内で不文律的に形成され、地域内でも管理の行き届いたマンションだと
いう評価を得つつあります。
このマンションの掲示板を見るかぎり、より良い住まい環境を目指す方々
の集まりであると実感しています。
私自身は暫くは半人前の立場ですが、いつかは皆様方とご一緒させていた
だける日を心待ちにしております。

私も内覧会と確認会で合計4回行きました。
行くたびに指摘した箇所と違うところが傷ついていたり、扉がへこんでいたりしていて、いつまでたっても確認が終わらず・・・。
３度めの確認会でもまた傷が増えていて、嫌がらせかしら・・・とも思いましが・・・。
「また後日来てください」と言われたのですが、「できれば今日中に」と言うと、一時間ほどできれいに直してくれました。
内覧会と確認会2回は三井の方はご年配の方が付いてくださり、ゼネコンさんに傷が増えていることなどを厳しく指摘して下さいました。
三井の方は全員６０歳以上だそうで、若い人だとお客さんと喧嘩のようになってしまうことがあったり、ゼネコンさんに厳しく言えないときもあるので、６０歳以上の方が付くと教えてくださいました。
確かに納得の対応で、補修箇所が次から次とでてきても、嫌な顔を見せずに対応してくれてとても助かりました。
でも、3回目の確認会の三井の人は４０歳前後の方で、「ここまだ直ってないですよね」と言うと露骨に嫌な顔をしていて・・・。
他にも傷が増えていたので指摘すると、渋々ふせんを貼っていくという対応でした。
「今日中に直して欲しい」と言うと携帯で連絡を取ってくれたのですが、めんどくさいオーラが漂っていて、本当に頭にきました。
「これぐらいの傷ぐらい、いいじゃないか」っていう態度で・・・。
高い買い物なのでこちらとしては小さな傷や凹み、汚れにも敏感になってしまいますよね。
たいしたことないと思っている向こうのほうがひどいなぁと思います。
実際に施工に当たる方も、もう少し注意をしながらお仕事をしてほしいものです。
この後は窓に日よけの紙をつけてくれるそうですが、そのさいに室内に傷が付かないことを祈ります・・・。

皆さん、初めまして

先日カーテン業者に見積もりを出してもらいましたが
リビングダイニングの３箇所の窓の
カーテンレール設置部３箇所間に２，５センチ程の高さの違いがありました。
（わかり難い文章で申し訳ございません）

業者の方も何度か測り直したようですが、違いがあったようです。
カーテンを変更する際、特にレースは何度か取替えが必要になってくる事が予想されます。
その度に業者にオーダーし、長さを３つとも揃えることになるのですが、

このようなカーテン上部の溝の高さに違いがあるということは
普通のことなのでしょうか？

３つの窓が（内一つはＬ字状です）、柱を間に並んでいるので
長さが違うとかなり目立ってしまうのです。

皆さんのお部屋でもこういう構造になっているのでしょうか？
ご回答頂ければ幸いです。

全くの勘ですが、このマンションは大丈夫だと思います。

しかも最近のマンション価格の高騰ぶりを見ると、２年半前にここを契約して本当に良かったと思っています（今売り出しであったら、私はおそらく買えません）。

今ならいくらくらいになってるでしょうね。
五千万円の部屋なら五千五百万円くらいかな？

512 引越し前さん

ビューカウンターの上のことでしょうか？うちも窓の場所によって，１８６センチから１８８センチまで２センチの差がありました．それぞれの場所の寸法にあわせてオーダーしました．

レスして頂いた皆様、ありがとうございます。
やはり確認会を済まされた方は大勢いらっしゃるのですね。３度も足を運んだという話には驚いてしまいますが、なんとなく自分もそうなるんじゃないかと思えてきました。聞いた話ですが補修作業で新たなキズなど付けてしまうのはよくあるみたいです。インスペクタの方は２次災害と呼んでいました。大変かもしれませんが再内覧する度に全てをチェックした方がよいのでしょうね。

それにしてもデベやゼネコンの方は補修後に自主的な検査をしないのでしょうか。チェックは契約者任せで気が付かなければラッキーみたいな姿勢が気に入らないです。皆様が妥協せず頑張っているのと同じように私も絶対に妥協はしない姿勢で臨みたいと思います。

カーテンの採寸の件ですが、ビューカウンターまでの高さは、リビング・ダイニングが186cm、洋室側が188cm でした。
確認のためカーテン屋さんに聞きましたところ、一般的にはズレは生じますとのことでした。
同じタイプの部屋でも、階が異なったり場所が異なると、調整代が入るため、
全て微妙に異なるのではないかなと思います。逆に無理に揃えようとすると
施工上問題が生じるのかもしれません。
だから住戸の外寸は記入できても内寸は開示できないのかなと解釈していま
した。

515さん、518さん御回答有難う御座います。
私がカーテン業者に尋ねたときも
「業者に聞いてみる価値はあるかもしれませんが、よくあることなので私達は驚かない」
とのことでした。

リビングの一目で見える位置の３箇所で違うとどうしても目立ってしまうので
カーテンは既製品ではなくこれからもその都度オーダーする形にしようと思います。

お時間を割いて頂き有難う御座います。

５１４さん

以前、週刊誌「Ａ○ＲＡ」に、横浜駅周辺のマンション相場は、２〜３年前と比べて、４〜５割増との記事が載っていたと思います。
それが事実とすると、５千万円で売り出した物件が今だと、７千万円〜７千５百万円！ということになりますかね。

５千万円で売り出した物件が今だと、７千万円〜７千５百万円！ということになりますかね。 →そんなわけない。中古相場をみよ。

ナビューレは7割増で売れています。というか、ナビューレは分譲価格が安過ぎた。

皆さんは約三ヶ月の間のプレミアスイート、申し込みましたか？
確か抽選って14日でしたよね？当選しなかった人にも連絡は来るのでしょうか。
うちは、まず当たらないだろうなあ・・・という日に希望を出したので
なかば諦めモードですが、当たれば「我が家で忘年会ｏｒ新年会、みなとみらいの夜景を楽しむ３０階での宿泊付！」というプランで友人を招待したいと考えてます。

この部屋は10割増で売りにでています
1930万→3980万

http://www.livable.co.jp/rue/1/CZ17X005.php3

本日、最内覧にいってきました。
みなさんが書き込まれていたように、指摘した箇所は直っていましたが、新たな補修箇所もしくは前回見逃した？補修箇所がたくさん見つかりました。
とくにひどかったのはキッチン下の収納引き出しですが、人目で壊れているという状態で、ゼネコンの担当者も見るなり「交換ですね」と言っていました。交換してくれるからいいものの、何故客に見せる前にプロがわからないの？と思ってしまいました。
また玄関扉に無数の傷があり補修してもらったのですが、あきらかに傷を塗料でごまかしただけの補修でした。「こんな風にしか直りませんか？」と聞いたら、ゼネコンの方が「勘弁してもらえないなら交換します」と答えてきました。
その言葉に私も大人気なくカチンときてしまい、「勘弁できません、交換してください」と言い返してしまいました。
非常に後味の悪い再内覧になってしまいました。
でもフロント、ビューラウンジなど家具が入って雰囲気が素晴らしかったところは感動しました。
ところで既に内覧された方でわかる方がいらっしゃったら教えていただきたいことがあります。
床暖房の操作パネルですが、いじってみたらカタカタとパネルが動くのでゼネコンの方に枠を外してもらい中を見せてもらったらパネルが固定されていませんでした。見るなりゼネコンの方も固定し忘れていますと言っていました。しかし担当の業者が来ると元々固定されないものとの回答でした。結局隙間に物を挟んで対応してもらいましたが、私としては螺子でとめる穴はあったので固定し忘れたのではないかと疑問を持ち続けてしまいました。またこの位なら自分でもなんとかなると思いその場は済ませてしまいました。
内覧で同様なケースの方がもしいらっしゃったら状況を是非教えて下さい。
宜しくお願い致します。

再内覧会の指摘の件、同感です。
内覧会の時には問題なかったところが再内覧会で見たら瑕になっているところが有りました。瑕の修正については比較的、短時間に補修出来るのを
見ておりましたので後々、大きな心配はないだろうなと思いましたが、案内に携わった担当者の方を見ていると瑕があるのが当たり前みたいな感じで、軽い対応されるので高い買い物をしているのだから、もう少し紳士な態度で接して貰いたかったなと思いました。

共用部分に家具が入ったんですか？、そろそろという感じで待ち遠しいです。

５２６さんへ

うちでは、目立つ場所の傷を指摘して新品との交換をしてもらう際に
「デジカメで作業工程を詳しく撮影して後日見せて下さい」と
依頼しておきました。それによって、擦ったり塗ったりでなく
確かに取り外して新品を取り付けたのが分かり、納得出来ました。
言いなりになってたら、あやうく擦って終わりにされるところだったので。
写真まで細かく撮影してくれたことにはきちんとお礼は申し上げました。

玄関は家の顔です。後々まで「あの時やはりちゃんと言っておけば」と
悔やむことにもなりかねない場所ですので、
個人的には当然交換に応じてもらっていいのではないかと思います。
ゼネコンは嫌な顔するかも知れませんが、引渡し前でもあるし
先方だってちゃんと保険で自腹ナシで修理できるんですからね。

№528さんへ

貴重なご意見ありがとうございました。
おかげで後味の悪さが解消されました。

パークタワー横浜ステーションプレミアのご契約者の皆様、本日文化堂のオープンのチラシが新聞に織り込まれていましたので、お知らせいたします。23日からプレオープンです。
スーパーも開店となり、建物の竣工が実感されます。

スーパー来店客とスーパー客になりすました人の放置自転車が心配です。
警備員さんとかにしっかり回って警戒してほしいところです・・。
１台置かれれば、どんどん荒れてしまうと思うので。

入居もあと2週間に迫ってきました。。。　先日、マンションの周りを見に行きましたら文化堂でメンバーズカードの申し込みを行ってました。もちろん申し込みました。初めて店の中に入りましたが、生鮮類など充実してるのではないでしょうか？まあ、棚を見ただけですけどね。メンバーズカードはEdyが使えるようになっていて、チャージは店舗で現金でチャージ、使った分だけポイントがたまって、ポイントに応じて割引が大きくなるというような仕組みのようです。会員Noは、３２番でした。とにかくもうすぐです。楽しみにしています。

うちも早速、文化堂行って来ました。散歩する予定だったのに、つい買い物をしてしまい、家に直行・・・。
オープン当日だから、生鮮食品が新鮮なのは当然なのですが、あまりに野菜や魚がピチピチなので嬉しくて大量に買ってしまいました・・・。
通常営業になっても、ある程度生鮮の新鮮さを保ってくれたらありがたいなと思いました。
一点希望を言うとしたら、ティッシュやトイレットペーパーをセット売りしてくれるとうれしい。。。
東口ってセキチューまで行かないと、日用消耗品が手に入らないと思っているのですが、もしかして私が知らないだけでしょうか。
ご近所の方、もしご存知でしたら教えていただけるとありがたいです。

皆さんの書き込みを拝見して、
いても立ってもいられなくなり、文化堂を見学し、
つられて（？）メンバーズカードまで作ってしまいました。（笑）

開店セールの活気も有ってか、応援風の店員も多く、
ノボリやチラシの張り紙などで、ずいぶん賑やかな感じでしたね。
品揃えとしては、単身や夫婦二人程度の家族向けの、
細かく区分した包装の惣菜やお菓子が多いのは、
周辺の居住者を意識した地域柄でしょうか？

生鮮食品などはとにかく安いのですが、やや、種類が少ない感じで、
素材を吟味して、しっかり料理しようなんていう方には、
向かないかもしれませんね。
そういう方は、「そごうや、成城石井をどうぞ。」という事なのかな？

同じ横浜東口でも、レストランや雑貨などの店舗が多いナビューレや、
スタバやＴＳＵＴＡＹＡでやや高級なイメージのあるミッドスクエア、
などと比較して、良くも悪くも「実質本位」、「利便性優先」の
我がパークタワーの特徴が出ているなぁ〜、と感じました。

入居後も、１階は多少ゴミゴミした感じになるかと思いますが、
駅からの動線では、エスカレーターで２階に上がって、
エントランスのセキュリティを通る前提で考えると、
あまり気にならない感じがしました。

医療施設が入ると聞いていて期待してたのですが、
人間ドッグ的な施設だと、お世話になるのも年に一回程度ですよね。
近所に内科や歯科医や皮膚科なんかで評判のところを早く見つけたいです。
入居予定の方はご近所の方が多いと三井の担当者も言ってましたが
すぐ近くでかかれるいいところをご存知でしたら
もし良かったら教えてもらいたいです。

又、入居が始まったら、入居者限定の掲示板が出来たらいいですね。
投稿がどこの部屋の誰の意見とバレるのもなんだか良し悪しなので、
今のような形態で自由な意見交換・情報交換できたらと思いますが、
そういうのって可能なんでしょうか？
（パソコン知識がなく、頼るような形で申し訳ありません）

＞536 さん
マンションの斜め前に横浜第一病院というのがあります。
http://www.zenjinkai.or.jp/byoin/yokohama4.html
利用したことがないので評判は分かりませんが便利そうですよ。

５３６です。

情報有難うございます。うれしいです。
すぐ近くにあったのですね。調べてくださって有難うございました。
評判のほどはわかりませんが、具合が悪い時に自宅から近いところに
すぐ行けるのは助かります。安心しました。

今、そごう駐車場から出てきたら、濃いグリーンの派手な看板がたってました。なんか趣味悪い。「実質本位」、「利便性優先」はわかるけど、
大人っぽいシックな雰囲気が好きなのに、なんだかあの緑の看板ちょっと嫌です。

エントランスのタイルやロビーは大人っぽくて素敵なのに、今時あんなメッセージ色濃い看板やめてほしい。
文化堂だって、安さメインは他の店舗に任せて、そごうのガーデンや成城石井より親しみやすく、だけど品物はわりといい方向で頑張って欲しい。あーショック！

品質ならそうごうや成城石井にまかせればいい、文化堂は安さを追求して欲しい。看板なんかあれでも十分すぎる、もっと金をかけずに、値段で勝負してほしい。

文化堂さんの看板はどこにあるのですか？マンション東側スペースでしょうか？モノトーンのマンションに濃い色使いの看板ならば、ショックですね。マクドナルドやモスバーガーは地域によっては近隣環境を考慮して白黒の看板に変更すると聞きましたが、そうならないですかね。
ところで引越しが来週から始まりますが、みなさん作業員の方へのご祝儀はされますか？うちは1枚程度を包もうと思ってます。古い習慣のような気もしますが、相場感もしりたいのでご意見いただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。

こちらのサイトにうちのマンションの写真も載せてくれています．

http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

とてもきれいな写真で，文化堂についてもわかりやすいですよ．


私個人としては，スーパー新規開店だし，目立つようにするのも仕方ないかと思います．マンションの入り口は二階で，駅からはスーパー前を通らずアクセスできますし．

引越し作業員さんへのお礼について。
うちでも一日かかりきりなら一人あたり一枚くらいと考えておりましたが、
うちは前日積み込み（４人）の翌朝一番の搬入（４人）なので、微妙です。

５４２さんが教えてくれたサイトは、パークタワー横浜が少しずつ仕上がっていく様子がよくわかり、私も「このマンションやっぱりかっこいいなー。」と毎回、惚れ惚れしながら見ています。しかも有難いことに毎月更新されていますね。

文化堂は、近隣マンションの高級感ある店舗と比べると、確かにあまりお洒落ではないかもしれませんが、日々の生活を考えると、やっぱりスーパーが入ってくれて良かったなと思っています。

また、個人的には、このマンション&商業施設が、単に高級感を売りにするだけでなく、横浜駅からみなとみらいへのリンク・シティ、そして地元高島町のランドマークの一つとして、利用する人々に愛され、親しまれる存在になってくれれば良いなと思っています。

文化堂さんの看板は、たしかにお洒落ではないですね。541さんがおっしゃるように、この店舗だけでもモノトーンにしてくれないかな〜と思っていましたが、やはり緑色の看板でした。
ただ以前行ったことがある他の店舗では、業務用の品も多くてファミリー向けで、店舗の外にも聞こえるような大音量の音楽が流れていました。そこと比較すると単身者やディンクス向けの品揃えになっていましたし、音楽も普通？だったので、それなりに考えてくれているのだと思います。
スーパーは繁盛することが何よりですし、客足が途絶えてつぶれそうなスーパーになってしまうよりは、明るく活気があるほうがよいですよね。
エントランスのある２階のお店のほうが気になります。。

文化堂の看板もひどいが、緑色の入り口の看板あれはひどいな

なにあれ？

このマンションの住民ではないが、あれはひどいわ！

横浜から、歩いてくるとエレベーター上のある看板のことです。

たぶん、住民のみんなから非難されるだろうな・・・

３流の看板制作会社が作ったんだろうね・・・・

539さん、546さん
最初539さんの投稿を読んだ時は、「厳しいこと言うなぁ。」と思ってました。
が！
昨日、横浜に所用があり。何気なくビルを見てみると。
そうなんです。546さんの言うとおり、北側のエスカレーターの入り口のところに変な緑の看板ができてました。
あれは文化堂の看板なのでしょうか!?
ちょっとあまりにも酷過ぎます。共用部にあんな看板が勝手に付けられるのは許されるのでしょうか？まるで＊＊＊＊＊でした。
もし、三井の人。文化堂の人がこのHPを見ていたら、ぜひ考えて頂きたいものです。
友人を家に招くのも恥ずかしいです。

皆さんの「緑の看板」の書き込みを見て，心配になってきました．
エスカレーター入り口の看板ってどんなものなのでしょう？
写真などお持ちの方いらしたら，アップしていただけると幸いです．

そうなんです！30日に書き込みしたものです。
文化堂はまだ新しく、品物も安いからいいです。

でもあのメッセージ性の強い、車で通ったからじっくりは読めなかった
けれど、横浜よいとこ、ぜひおいで！みたいな呼び込みみたいな変なメッセージなんです。違うと困るから、あとでじっくり見に行ってきます。

私のすぐ後の書き込みの方は、安けりゃいいみたいでそうかなーとも思ったのですが、やはり共用部にあの看板はちょっとひどい。

ぜひ住人になる方のご意見聞かせてください。

あの都会的な高い建物が台無しです。あの色と中身、どんな方がＯＫを
だしたのでしょうか？

テナントなのだから、管理組合から、看板みっともないからかけかえろと申し入れば、変えるのではないかな？
ここのマンションの住民＝文化堂の最大のお客さん＆大家さんなのだから、圧力はかけられると思う。
看板かえないと、管理組合全体で、不買運動するぞといえばいい。

横浜西口の高島屋駐車場近くのマンションの１階にあるローソンも規定の青でなく、建物との調和を考えてますし、今は景観などもバランスを
考えるべきではと思います。

看板の広告料もあるでしょうが、管理組合がまだ機能していないかもしれませんが、ビルやテナントを纏めてる三井のかたも、少し考えて下さい。

テナントのみっともない看板は、管理組合から申し入れて変えさせることは可能だ。分譲マンションのオーナーとして当然の権利です。

これから文化堂の前を通るたびに、みっともない看板やめないと、買い物しないぞと店員にひと言いって、行くことにします。
そごうや成城石井の買い物袋を見せ付けながら抗議をするとより効果的だと思います。

スーパーというものは、お客さんあっての商売です。看板が目障りなら、不買運動を起こすことですよ。すぐに態度をあらためることでしょう。
買い物をせずに、みっともない看板たてるから、買い物をする気にもならないと店員に抗議を続けれましょう。（他店の買い物袋を手にして、買い物はしないこと）

少し過激な意見が多いようですが、入っていただくスーパーはありがたい存在です。看板の変更をお願いするのであれば、看板制作費は管理費負担くらいの配慮は必要でしょう。

>看板制作費は管理費負担くらいの配慮は必要でしょう。

ありえないですね。不買運動あるのみです。

今、引越しの準備をしていましたらパークタワー横浜のパンフレットがでてきました。Ｐ１７の写真にデザインコンセプトは「横浜シック＆モダン」で大人っぽく都会的であることと駅に近いことで、他のマンションではなくここを選びました。

２年が経ち、本当に楽しみに待っていて、初めて文化堂のお店を見たとき
ちょっとショックでしたが、主人が便利で安いんだからと気をとりなおしたのですが、そごう駐車場から見えるあれはひどすぎます。

不買運動なんて物騒なことは言いません。
ただ、三井のビルの管理の方が、一言マンションのコンセプトと雰囲気
をきちんと伝えて下さらなかったのでしょうか？

テナント決めは仕事上少し行っているので、なかなか大変なことは
わかりますが、天下の三井にしては、少し疑問が残ります。

住人だからこそ雨の日や重いおコメやお醤油などは助かりますが、
お店のデザインや看板を話し合う時にきちんとお互いに意見を話し合ったのでしょうか？

ビルの管理会社は看板のデザインや設置場所等、事前に確認しますでしょうし、なぜＧＯサインを出したのかが本当に疑問です。

あれでは最初のイメージやパンフレットと全然違いますし、横浜駅はこれからもっと綺麗になると思いますし(東京駅とは言えないまでも）、みなとみらい地区ももっとさまざまな建物ができると思います。

みなとみらい地区も全体に調和がとれていて、ギョっとするような色彩の看板などないですよね。

ぜひ管理会社の方がこれをご覧になって考え直して下されば、新年に友人を呼ぶときに、自身をもって白と黒のモノトーンの素敵なタワーマンションを見せてあげられると思います。

私は、まだ看板を見ていないのですが、本当にあまりにも見栄えが良くなく、マンションの外観にも悪影響を与えかねないものならば、取り外し又は、交換等の可能性につき、三井のカスタマーサポートセンターに相談する方が建設的で良いかもしれませんね。
不買運動は（提案された方には申し訳ありませんが）稚拙なやり方で、良い結果を生むとは思われませんし、ここのホームページ上のディスカッションのみでは、効果が少ないように考えております。

すみません、以前、文化堂の看板がしょぼいと書き込んだ者ですが、
（確かに今もなおこのマンションには似合わないと思うものの）
どなたかが書き込んでおられたとおり、将来、駅やみなとみらいから
マンションへは2階からのアクセスが中心になると思われ、
今の看板でも慣れればそうでも無いような気がしてきました。
しかし、期待以上に文化堂って安いですね。栄光に行くなら文化堂かな。

昨晩、二階エントランスを拝見しましたが、とても素晴らしいですね。
どこぞの嫌らしさがある高級感とは違って、落ち着いていると思います。

ちなみに、12月6日深夜にみなとみらい側〜高島二丁目側の歩道橋工事が
通行止めで行われるようです。確か完成は3月だったかとは思いましたが、
雰囲気がより具体的にわかるようになりそうですね。

＞今の看板でも慣れればそうでも無いような気がしてきました。
＞しかし、期待以上に文化堂って安いですね。栄光に行くなら文化堂かな。

安ければ、品の悪い看板でもいいのかい？しょうがないなあ。


＞不買運動は（提案された方には申し訳ありませんが）稚拙なやり方で、良い
＞結果を生むとは思われませんし、ここのホームページ上のディスカッショ
＞ンのみでは、効果が少ないように考えております。

不買運動が一番インパクトがあるでしょうね。客を呼ぶために看板をたてるわけで、逆効果ならはずすでしょう。シンプルな話です。

私も昨日横浜に用事があったついでにマンションを文化堂を見にいってきました。
そこで、多分みなさんがおっしゃっていた看板を店よりも先にみつけあまりのインパクトにびっくりしてしまいました。
２階のゆくゆくは横浜駅方面に延びるであろう通路の端っこにある看板ですよね。
私もあれはあまりにもひどすぎるとガッカリしてしまいました。
しかも横浜駅方面から歩くとマンションよりその看板のインパクトが強い感じをうけました。
また、少し気になったのがスーパーに来たお客さんの路上駐車です。
夕方時ということもありスーパー前と日産ビルの前にかなりの車が止っていました。おかげでほとんど片側一車線通行で、しかも人が荷物の積み込みまでしていて、かなり危険な印象を持ちました。
是非スーパー側に警備員を置いて、駐車しないように対応してほしいと思いました。

>>561
文化堂に毎日、かんばんが趣味悪いこと、駐車誘導をしないことを抗議することにします。毎日やりつづけます。マンションオーナーとして当然です。

547で書き込んだ者です。
あの2Fの緑の看板は文化堂のものなんでしょうか？

自分がすこし煽った感がありますが、文化堂批判はちょっと違うかなぁと思いました。
文化堂自体の看板に関しては、昔から文化堂が使用していた看板なので、今、ここで強く批判するのは止めた方が良いと思いますが、如何でしょうか？
（もちろんビルにあった看板に変えて欲しいのは本音ですが。）

ただ、北側入り口の緑看板が文化堂のものであった場合は、自分も強く反対および苦情を言いたいと思います。
ほんと、ガッカリしますよ・・・ふぅ・・・
あれはマンションの人だけじゃなくて、あの道を通る人全てに不快感を与えると思います。(あ、また言い過ぎたかなぁ・・・)

先日マンションの前を通りかかったら、お引越しをされていた方を見かけました。
見上げると明かりの点いている部屋もちらほらとあり、いよいよ入居が始まったんだなぁと実感しました。
私は年が明けてからり引越しなので、とても羨ましいです。
文化堂はオープンしてからちょいちょい通っていますが、お店の方は感じいいですよね。
お魚や野菜も物が良いのが嬉しいです。
でも、せっかく自転車置き場があるのに、歩道の真ん中にとめている人がいてビックリしました。
警備の方もいるんですが全然注意しないし、店員さんも見て見ぬふり。
これからは路駐も増えるでしょうし、今のうちからスーパー側がしっかりと注意していってほしいなぁと思います。
あと、みなとみらい側からの歩道ですが、マンションの歩道にまっすぐつながるのでしょうか???
日産の前にも橋脚ができているような気がするのですが・・・。
メインはマンションからまっすぐ伸びて、日産側にちょっと歩道が分かれてるみたいなかたちになってくれるといいなぁと思います。
日産からまっすぐに伸びて、マンションはおまけみたいだと、ちょっとへこみます・・・。
１２／７に見に行ってみたいと思います。

看板の事に関してですが
563さんも書かれていますが
評判の悪い駅側の2F看板は文化堂が作成したものかどうかは不明だと思います。

印象の悪い看板は
駅側2Fの
「お、マチになった？育くむ、遊ぶ、癒やす、暮らす、働らく」
と書かれているものですよね？
（送り仮名が常用でない部分がありますが原文そのままです）

1Fの文化堂自体の看板にも良い印象を持たれてない方もいらっしゃるかも
知れませんがまず気になるのは上記の看板ですよね。

ちなみに文化堂は既に利用し始めていますが
値段も店の印象もとても良いスーパーだと感じています。

みなさん、本当に大人の方々のコミュニティという感じで心強いです。
単に感情論にならずに冷静にコメントなさる事に、これからもなにかあった時に色々な解決法で良い方向に進むことができたらと思います。
先にあの緑のメッセージっぽい看板が嫌だと書いたものです。
私も文化堂のものとはまだ確認していません。

緑の色調が全く同じなのでもしかしたら？と思いましたが、明日確認してみます。文化堂は、オープンしたばかりなので安くて感じも良いです。

車で来れないということは東口には気軽なスーパーが無かったのでマンションの住人はもちろん、近所の方が自転車又は徒歩で来られる方を想定していられての品揃えと思います。さすがに毎日成城石井やガーデンでは
我が家は食べ盛りなので、厳しいですから・・

スターバックスやツタヤＧＡＰなどの看板に比べると随分違和感があった
ことは本当です。マンションの雰囲気からも随分かけ離れていると思います。

ビル北側に表示されるテナントのサインは、確か重要事項の説明か何かの時に、その内容や見た目自体にマンション購入者があれこれ言えないようなことを説明されたおぼえがあります。
２年以上前の記憶なのであやふやなのですが・・・その時に「ふーん、そうなのか。まあしょうがないか。テナントのセンスに期待するしかない」と思った記憶があります。
ファーストプレイス横浜は三井が自発的に開発した東京ミッドタウンなどとは違い、市や地権者や高島自治会等の意思が強く反映されていますよね。ですから、三井のセンスで統制することはできないのではないでしょうか。
自分は購入時から、あまり期待せずに過ごしましたので、スーパーのサインではショックは受けません。
「スーパーが入る」「横浜駅徒歩5分」、条件としては、この２点をまず押さえ、あとは入居してから、住民同士の良好な関係や、共用部分を含む住環境の安全性、快適性の維持に注力していきたいと考えております。

565さん
件の「緑の看板」の内容についてお知らせくださり，ありがとうございます．
「おまちになった？」という文言から察するに，ファーストプレイスオープンの今の時期だけの看板か，と希望的観測をもちましたが，いかがでしょうか？とはいえ，三井の方に問い合わせて確認するのが確実ですよね．申し訳ありませんが，私は実物をまだ確認していないので，実際にごらんになった方，問い合わせ，結果などお知らせいただければありがたいです．なるべく早く，自分でも実物を確認したいですが，確認するのも怖いような気が．．．

とりあえず、文化堂に緑の看板のクレームを入れてみます。はやいうちに目障りなものをはずしてもらわないと、もう買い物はしないぞということです。

No.564 さんへ。
憶測ですが、デッキはマンションから日産ビルに伸びて、そこで左におれて高速の下をくぐる形になるかと思います。ＰＴの前の高速では高さが低いし、何よりもみなとみらい側の橋位置と合いません。高島地区の再開発事業には日産ビルもからんでるでのはないでしょうか？だから日産ビルの塗り直しがあったのではないかと考えてました。

570さん

564です。ありがとうございます。

マンションからまっすぐに歩道橋が伸びない可能性が高いですね・・・。

ちょっと残念です。

今後も建設を見守っていきたいと思います。

ありがとうございました。

よーく考えたら、我々のマンションには一般に言う車寄せって無いんですよね？　マンションの１Ｆにある車寄せに入るには敷地に入るゲートを開ける必要があるわけで、駐車場の契約者はもちろん入れますが、例えばタクシーを呼んだ場合だとか友人の車で送ってもらった場合などは、周辺の路上で乗り降りするんでしょうか？どなたかご存知ですか？

５７２です。住民さんＡでペンネームがダブってしまいました。
緑の看板は私も見ました。確かにセンスが無いのに加えて目立ちすぎますよね。私も何とかならないものかと考える一人です。車からなのであまりよく見ていないのですが、メッセージの内容からしてあの看板は文化堂ではなく横浜ファーストプレイスとしての看板じゃないですか？何にしてもパークタワーの管理組合および商業階も含めたファーストプレイスの管理組合での最初の議題の一つになりそうですね。

「緑の看板」は道をわたって横浜みなみ東口につながるペデストリアンウェイの
切り口をかくすための物と思われます。
従って文句を言うなら文化堂ではなく横浜市に言わなくては。
でもやや遠い将来、道がつながればなくなりますよ。

５７４さんの仰るとおり、近いうちに看板が撤去されれば良いですね。

それにしても、このマンション入居予定の方々は本当に大人で素晴らしい（これまでの議論しか判断材料はありませんが）。
匿名のインターネット・コミュニティーでこれだけ冷静・公平且つ建設的な議論ができれば上々ではないでしょうか。

看板問題は、最初の課題かもしれませんね。入居後は、更なる問題も待ち受けているかもしれませんが、この調子で、みんなで協力して乗り切っていければ幸いに存じます。

>５７２さん
お尋ねの件の回答になるかどうかわかりませんが、
今日の午後、現地の駐車場入り口を通りかかった際に、
たまたま、お客さん（入居者？）を乗せたタクシーが、
１階のエントランスに入ってゆくのを見ました。
入口のバーの手前のところに、インターホンが有り、
タクシーの運転手さんが、一旦、車を降りて、
インターホンのボタンを押して、何かを話すと、
バーが上がってタクシーは入っていきました。

インターホンは、管理室に繋がってるのではないかと思いますが、
勤務時間に制限の有るマンションのコンシェルジェではなく、
２４時間体制の全体管理室に繋がっているのであれば、
この方式での乗り入れは、随時、可能かと思いますが…。
詳細は確認していないので、間違っていたらごめんなさい。

緑の看板の写真をとってきたのでアップします。三井に聞いたのですが、再開発組合のものであって文化堂は関係ないとのことです。どこにも文化堂の文字もないのに不買運動なんて文化堂さんがかわいそうです。ファーストプレイスの商業棟も同じ仲間ですから、最初にいがみ合う姿勢を出すのはやめませんか？再開発組合には地権者の方も構成メンバーにいるみたいですので、その方は問題なしと判断したんでしょう。落書きかと思った文字もよく見ると人を形作ってます。楽しげでいいデザインではないでしょうか？期間は1月末までとのこと（延長の可能性もあり）。
ところで、本日エコキュートのお湯抜きをしに行ったのですが、結果できませんでした。2枚ものの紙のマニュアルのみもって行ったのですが、正式な冊子のマニュアルが必要ですので、まだ行ってない方は気をつけてください。引越しがんばりましょう！

入居済さん

どうもありがとうございます。なるほどインターホンですか。それだとセキュリティー上も安心だし、不便もあまり無いかもしれませんね。

＞577さま
私もエコキュートのお湯抜きができず、昨日は断念してしまいました。（元の住居に帰りました。。）
正式なマニュアルが必要なのですね、いい情報をありがとうございます。
本日、再度試してみたいと思います。

再開発組合の緑の看板はなんの問題もないと思いますが、ここで大騒ぎしている人、本当にショックといっていた奥さんとか、反省して欲しいですね。
地権者といがみ合うことになりますよ。

確かにここは地権者が多いと聞きますが、どうしていがみあうのですか？
地権者の意見ばかりが優先され、別のところからの入居者は遠慮して、波風立たずに暮らすのが得策なんでしょうか？

>>581

緑の看板の主体は再開発組合であって、≒地権者です。
かれらの看板に文句をつけることがどういうことを意味するのかわかりますか？看板に文句をつけることは、地権者のメンツをつぶすことになります。

あの看板、私はあまり気になりませんが人によっては許せないのでしょう。主観の問題なので仕方のないことだと思います。ダメ出ししたからといって反省しなきゃいけない理由はありません。そして賛同する人が少なからず存在する事実は認めるべきです。地権者だろうが再開発組合だろうが納得いくまで話し合えばいい。いがみ合うという表現は適切ではないと思いますよ。

ローンレンジャーさん、ありがとうございます。
私もそう思います。いがみ合うなんて住む前からおかしな話です。

ただ、他の方の意見を聞くうえでのコミュニティサイトで、マイナスな方向でなく、建設的な方向に話し合ったり、お互いの意見を聞いて納得したり、なるほどと思ったりしながらよい雰囲気の住居になればと思います。

個人個人考え方の違いもあるので、なにかあったからメンツをつぶすと言うほどではないのでしょうか？

再開発組合さんの立場にたって考えると、マンション用地買収で立ち退きとか、いろいろあったけど、無事ビルもできて、ようやく店も再開できる。
きれいにできあがった看板を前にして、よーし再スタートだと思っているところにに、マンション住民から、趣味が悪い、マンションのコンセプトに会わない、との理由で、看板変えてくださいと、いわれたら、ぶちきれると思うよ。
納得いくまで話し合えばいいと言われても、向こうがカンカンに怒ったらどうするの？その可能性は高いね。
地権者の土地を譲ったからマンションができているのだから、後から来た人間にとやかくいわれるとむかつくのは当然じゃないかな。

地権者の方の集まり≒再開発組合さんがOKを出した看板にダメ出しする勇気は私にはないし、無用な揉め事はごめんです。多少気に入らなくても我慢すればいいだけです。

話し合いといっても、要するに、デザインが悪いから考え直してくれということでしょう。
一度OKを出した側は、看板にケチをつけられて、感情を害さないとお考えですか？

>>577
577さんの写真をみても、577さんの言うとおり、楽しげでいいデザインってことでファイナルアンサーです。

入居時点で、いきなり再開発組合さんと誰がどうやって交渉するわけ？
できるわけないじゃん。

騒いでいる人たちは、結局、個人の主観というか趣味の域を超えてないでしょ。あなたたちデザインの専門家じゃないでしょう。単なる素人に過ぎないでしょう。再開発組合さんたちは、商売しているわけで、生活がかかっているのだよ。看板をけなされるということは、彼らの商売に泥を塗るのと同じことだと思わない？
掲示板でショックだとかセンスが悪い書いた人たちは、反省して欲しいです。

再開発組合さんたちが作った看板について、どういう根拠で話し合うのか聞きたいですね。そんな権利がマンション住民にあるのかね？
著しく景観を損ねていることもなく、建築基準法で、違法性があるわけでもない、綺麗に出来上がった看板に、素人たちの主観・趣味程度の事で、どうしろというわけ？
せっかくできた看板にダメ出しされる側の心情も考えたほうがいいよ。
自分は、入居早々、揉め事はいやですから、静観します。
もちろんあの看板は、楽しげなデザインということで問題にはしません。

皆さんのご意見を拝読して、
看板の件は典型的な例で、なかなか難しい問題でもあり、
既に話題になっている自転車や駐車車両の件なども含め、
共用施設の使い方や、運用ルールなど、
今後、色々な問題が提起されてくる可能性があると思います。

地権者さんは、「もともとの自分の土地によそ者が入ってきた。」的な感情は消えないでしょうし、
私も含めた新住民側は、「高額を負担し、新しく快適な環境を購入したお客様。」といった感覚もあり、
さらに、オフィスや商業施設の勤務（営業）者は、「利便性、機能性重視のもと提供された空間。」、
さらに賃貸居住者は、また、マンション購入・居住者とは少し違った感覚と、
複合施設である故の、立場によりさまざまな感情が交錯する環境なのは間違いないと思います。

今日現在、入居されている方もまだ少数派でしょうし、
多くの方が実際に住み始めて、３ヶ月なり半年なり経ってから、
管理組合やフロント等を通じて、住民としての意見を出しあい、
運用の変更や施設の改修など、改善すべきところをじっくり見極め、
意見を調整して行く方向で良いのかな〜、と、個人的には考えています。
もちろん、この掲示板での意見や感想を制限する必要はないと思いますし、
フランクにそれぞれの方が感想を延べ、
意見交換できる貴重な場で有り続ける事を願っています。

あと、ちょっと気づいたんですが、地権者住戸６５戸のうち、
ネット等で検索すると、相当数が賃貸に出ているように感じます。
３年近く仮住まいをし、その後、このマンションに戻ってお住まいになる地権者の方は、
ほとんどいないか、ごく少数のような気もするので、
あまり、地権者対新住民という構図は、意識する必要はないかもしれませんね。

まずはっきりいえることは、この看板については、何も問題はないということです。話し合う価値すらない。

違法性もなければ、公共に対する景観上の問題も全くないということは、
写真からみても明らかです。

一部のマンション住民が、個人的な主観や趣味の範疇で、クレームをつけているに過ぎません。

こんなくだらないことで、再開発組合と話し合うことは無駄ですし、再開発組合にご迷惑をかけるだけです。
ここで大騒ぎしている人たちは反省したほうがいいと思います。

いつもは静かな掲示板が、珍しく荒れてしまいましたね。

ここは、これだけの大規模物件なので、様々な意見を持つ人がいるのは当然でしょう。
その中には、看板が好きな人と好きでない人、またどうでも良いと思う人がいるでしょうし、みんながそれぞれ違う意見を持っている方が自然と思います。

その中で、自分と異なる意見に対して、感情的に騒ぎ立てたり、中傷したりすることは、そうする人自身が、自らの器量の狭さをわざわざ宣伝しているだけのように思われます。

ディスカッションに参加する限り、まず人と接するためのマナーを持つことが最低条件と思われますが如何でしょうか。
この場合、地権者、再開発組合、新住民、賃貸者、売主、商業棟のテナントの方々等の間の区別、まして序列を付けること等は全くの無意味でしょう。

全ての人が対等であって、初めてまともなディスカッションができると思いますが如何でしょうか。
しかもここは、民主主義の日本なのですから。

長々と偉そうなことを言ってしまい、不快に思われる方がいらっしゃいましたら、すみません。
私は、ただ、みんなが気持ち良く話し合いができれば良いなと思っております。
今後ともよろしくお願いします。

今日、偶然同じフロアに住む方とお会いできたので簡単に挨拶をしました。
とても感じの良い方々だったので、なんだかほっとしました。
今まで入居説明会や鍵の引渡し会で、室内をちらっと見渡した時も
個人的には、落ち着いた上品な方ばかりという印象を持ちました。
今日も自然と挨拶をしあって、なんとなく心が落ち着きました。
実際に住み始めるとマナーやルールで、知らずにうっかり失敗したり
いろんな方からより良い提案なども出てこようかと思いますが、
冷静に少しずついい方向へ向かっていけたらいいなあと思いました。
また、○○屋ならここがいいとか、日用品ならここが近くて安いとか
生活面の情報交換もしていけたらいいなと思いました。

５９４さんに同感です。
いろんな捉え方や感じ方があって当然ですし意見を出すのはいいのですが、
つい書き方が命令口調だったり語調が強かったりすると、
あまりよい気分で受け取りにくくなってしまいませんか。
基本的には住民に限定した板でもありますので、
いつもの冷静な板に戻ることを願います。

５７９さんへ
本日もお湯抜きにトライしてきましたが、結果断念でした。なぜならお湯がなかったからです。取説にありました補足資料に「お湯の充填は完了してます」は私の部屋に限っては間違ってるようです。まずはお湯を入れるところをしてきましたが、数時間かかるので結果はまた明日です。こんなに新居との間を往復するはめになるとは思いませんでした。トホホです。
ところで、他に困ったことがあります。ひとつは浄水器の設置のため。台所の下を外そうとしたのですが、やり方があるようで独自には無理でした。施工会社の方がたまたまいて助けてもらいました。もう一つは部屋のネットの速度がでません。１０ｍｂｐｓでした。ちなみにラウンジでは１００ｍｂｐｓです。居住部屋が制限されてるような気がします。この速度ではプラズマTVのアクトビラ等のオンデマンドサービスは使るのでしょうか？

私も気になることがありました。やはりお湯は我が家もお湯がありませんでした。
あとIH用の天ぷら鍋を差し上げますと内覧会のとき言われませんでしたか？
ないんですよね。
あと駐車場は思った以上に時間がかかりますね。