物件概要 |
所在地 |
埼玉県朝霞市三原4丁目1499-1(地番) |
交通 |
東武東上線 「志木」駅 徒歩7分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
65戸(他に管理事務室1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年01月下旬予定 入居可能時期:2010年02月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウド志木サウスフォート
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451
契約済みさん
内覧会を目前に控えた気持ちの盛り上がりからでしょうか、
皆さん挙って現地へ足を運んでいますね。
ワタシもちょくちょく現地へ行っています(笑)
入居が始まれば生活感が建物から漂ってくるでしょうから…
二度と来ない貴重な期間と考え、せっせと写真を撮っています。
いよいよですね♪
少し気が早い気もしますが、昨日から引越準備を始めました。
ダンボールに占拠された部屋を眺め、入居に向けた実感がまた湧いてきました。
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452
契約者さん
今週末内覧会を控えています。
いよいよお披露目ですね。
部屋もそうですが共用部分も気になります。
中庭とかはどんな風になっているか、エントランスホールはどんな感じか。
外観しか見たことないですが、中も良い仕上がりになっているといいですね。
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453
ココにして良かった
内覧会お疲れ様でした。
午前中に入り、終了時刻直前まで楽しんできました。
この物件にして良かったと満足しています。
野村不動産と鴻池組の担当の方が始終同席し、丁寧な応対で
不具合箇所の書き留めや説明をしてくれました。
聞けば「内覧会は放置プレイ」という物件も少なくないそうです。
私は、内覧会立会業者の方に同行を依頼しました。
素人では決して気付くことのない指摘が随所にありましたし、
タメになる裏話も数多く聞かせてもらいました。
こちらも値段以上で、同行を頼んで良かったと満足しています。
入居される皆さんへ同行業者さんのコメントをひとつだけご紹介しますね。
『この物件は拝見する限り、ゼネコンさんも現場の職人さんもイイ仕事をしています。
プラウドの規格をちゃんと満たしていると思いますよ。
野村不動産は高いですが(笑)そんな方針の会社です』
眺望と日当りにも大満足。
褒め過ぎと書き込まれそうですが…以上、内覧会参加レポートでした(笑)
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454
入居予定さん
内覧会、如何でしたか?
我が家は業者同行でしたが無事?終了しました。
思ったより時間がかかり、結構疲れました。
ところで、皆さんは引越し業者はどうされていますか?
我が家は、幹事会社にも見積もり依頼しています。
既に見積もりを取られた方のお話が伺いたくこちらへ参りました。
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455
契約済みさん
内覧会は無事に終わりました。
業者には頼まず、自分達で確認しました。
キズ等の修正箇所がありましたので、来週に修正後の確認の機会があります。
内覧会の日は半日を費やしたので疲れましたが、思い出せば初めてモデルルームにて説明を聞いてから約10ヶ月、やっと初めて建物の中に入り、初めて我家を見ることができ、感慨にふけっておりました。
オーナーズゲート等の共用部分の造りは、写真やCGで見るより格段すばらしかったです。
内覧会を終えた時間が夕方5時近かったので、あたりは暗くなっていました。
マンションのライトが点灯していましたが、夜の綺麗な姿を見ることもできたので良かったです。
引越しは幹事会社に頼みました。
現在住んでいるところへ引越しした際に、幹事会社に見積もりをとってもらいましたが高かったので別の会社に頼んだという経緯がありました(このときは幹事会社の見積もりと比べ、頼んだところは半額以下になりました)。
今回も高いのかなと思って一応見積もりをとってもらったところ、予想の半額くらいにおさまりましたので、幹事会社のアートに頼みました。
地域や荷物の量もありますので参考にするには難しいと思いますが、ざっくりお伝えしますと10万以下になりました。
現在の住まいは県内で、荷物は普通の量~少ない方だと思います。
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456
契約済みさん
↑455さんも記載のとおり、個人差があるので単純比較は
難しいと思いますが…
引越の価格決定要素は以下の4点です。
・荷物の量(トラックの台数、大きさ、人手)
・積地から卸先までの距離
・引越時期(月、曜日、時間)
・サービス内容(梱包の有無等)
値段はあってないような業界です。
複数社の見積を取って、比較検討することをおススメします。
と言うか、開口一番「ドコの見積を取りましたか?」と引越会社から
聞いてきますからね。
交渉次第で価格はどうにでもなる業界です。
ちなみに私はアートにしました。
頑張って下さい。
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457
匿名さん
社員ばっかりが買ってるマンションみたいですね(笑)
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458
匿名さん
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459
匿名さん
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460
契約済みさん
いやいや、社員じゃありませんが。
かれこれ7回くらい引越をしているので
業界情報や相場観を知っているだけです。
ちなみに人手換算の損益分岐は2万円。
作業員4人だったら、8万円がひとつのカベになります。
ご参考まで。
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461
匿名さん
まだモデルルーム営業中だけど、部屋残ってるのですかね?
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462
匿名さん
まだまだ残ってますので、是非一度モデルルームへ
お越し下さいませ。
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463
契約済みさん
HPによると…あと、2戸の様子。
早く完売するとイイですね。
営業さんガンバッテ。
(入居後に頻繁に見物客の出入りがあるのはいただけません)
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464
匿名さん
大幅値引きを提示されましたが迷います。
実際の部屋を見ると何だか普通以下でした。
モデルルームはきらびやか何ですね。
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465
匿名
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466
入居予定さん
モデルルームと販売住戸ではタイプが異なります。
また、モデルルームは間取りも変更していますし、オプションや家具等の配置で
煌びやかなのは当然でしょう。
それと比較して普通以下とは如何なものか…
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467
契約者さん
部屋が普通以下の造りと書き込みがありますが、十分普通以上ですよ。
豪華とは言えませんがね。
スラブ230ミリありますし、床暖房、食洗機、二重床天井、複層窓ガラス、魔法瓶浴槽、各住戸セコム配備。
その他一般的なマンションに備わっている設備は網羅されています。
この設備で普通以下なら、ほとんどのマンションが普通以下になってしまいます。
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468
入居予定さん
いよいよ今週から引き渡しですね!
引っ越しに向けて準備しています。
内覧会で見つけたキズも完璧に綺麗になり、鴻池組さんの対応も丁寧でした。
内覧会の日はバルコニーから富士山がうっすら望めました。
南向きのリビングには燦々と日が差し込み、プラス床暖房で冬の昼間はエアコン無しでもいけそうです。
オーナーズゲートは周辺の物件には無いような高級感があり、素晴らしい造りでした。
植栽が育てばより良い雰囲気になるでしょう。
引っ越しは大変ですが、早く落ち着きたいですね。
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469
匿名さん
広告期限の切れたチラシを入れて、駅で配布させるとは何事じゃ!!!
野村も地に落ちた。
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470
入居者さん
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471
入居予定さん
↑引越お疲れ様でした。
ウチは来週末なので、昨日カーテンの設置と事前の掃除を
しておこうと思い物件へ足を運びました。
予想はしていましたが…エレベーター待ちで渋滞になりますねっ。
高層階まで階段を昇る気力も体力もなく。
改めてエレベーターが使えない時(地震とか故障とか)が頭をよぎり
不安になった次第です。
いづれにしても、入居が一段落するまではエレベーターで不便を感じそうです。
お互いに譲り合いと配慮の気持ちを持ちたいものです。
HPで残りあと1戸の表示。
完売間近♪
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472
入居済み
引っ越しが終わりました。
新しい暮らしは快適ですね。
眺めも良いし、セキュリティも万全。
部屋の機能も充実して、周辺も静かで非常に良いですし、サティも近いです。
野村不動産のスタッフやこの物件に携わったいろんな業者の方々は、皆さん非常に丁寧な対応をしてくれました。
振り返ってみて、購入して良かったと本当に思いました。
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473
匿名
私も入居しました。 本当に静かで、それでいて、サティや銀行や飲食店等には近いので生活しやすいですね。
さっき入った初風呂は最高でした!
ただ、エレベーターがもう少し広ければと思いますがしょうがない。
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474
悪狸
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475
入居予定さん
おっ~☆
完売しましたね。
よかったよかった♪
引越を目前に控え、部屋中ダンボールだらけです。
ネットも今晩が入居前の最終カキコとなります。
皆さ~ん、住民版でも意見交換しましょうね。
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476
引っ越し中さん
おーすごい!
完売しましたね!
皆さんお疲れ様でした!
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477
匿名
プラウド志木から始まり約3年間駅前にあったモデルルームは撤退かな?
もしかしたら第三のプラウドが志木周辺にできたりして!
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478
いつか買いたいさん
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479
購入者さん
見事に完売しましたね。
もし値引きが本当だとしても、人件費やMR維持費、入居者の不安を取り除く、引き渡しとともに完売と言えることを考えれば値引きは正しい選択ですね。
入居までに売り切ってくれてありがとうございます。
お疲れ様でした!
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480
匿名さん
>479
随分と余裕なコメントですね。
額を知ったら愕然としますよ。
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481
匿名さん
私も値引き提示額には正直驚きました。しかし、冷静に考えれば、その程度の資産価値しかないんだなと納得です。
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482
匿名さん
野村は売れ行きが悪いと値下げをして早期に売り切る
前からわかっていたことじゃないか
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483
匿名さん
まぁ、みんな買えるから買ったんだし、いいんですよ。
定価で買った人はどの部屋でもいいやというわけではなく、自分の気に入った階の部屋に要望出して買っているわけですから。
仮に500万安くなっても今の部屋以外は嫌だなぁ。
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484
匿名はん
モデルもクローズしたようですし、プラウドの志木駅利用物件開発は終わったのな。しばらくはないでしょうね。
モデルに社員さんの給料、派遣さん、バイトさんは資材費?、本社の管理費がかるから残りが少ないと早く終わりたくなるはずかも。
野村も決算時にクロージングできてよかったんですよ。
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485
匿名さん
>483
500万!
そんな微々たる金額ではないですよ!
残念でしょうが・・・
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486
匿名さん
値引きがいくらされたっていいんですよ。
住んでいる私には関係ありませんし、お金に困っているわけでもないですしね。
それに値引き可能な物件が出てくるまで待ってられませんし、値引きや安さを求めて購入しているわけではありませんのでね。
仮にタダで売ったとしても野村不動産が費用対効果を計算されて判断していることなので、特に首つっこむことではないしなぁ。
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487
匿名さん
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488
匿名さん
No.485が本当なら、No.487さんも決算前に残り1戸の部屋を申し込めばよかったんですよ。
こればかりは運。
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489
入居完了♪
一昨日入居しました。
天候にも引越会社にも恵まれ、実に順調かつ快適な入居でした。
荷物を入れてみると…あんなに広かったはずの室内が
それほどでもなく感じ、なかなか荷解きが捗りません(苦笑)
値引き論争が続いていますが、私は(値引きゼロの第1期購入)この物件を
購入して良かったと満足しています。
日当り良好、富士山も視認できる眺望、駅近とは思えない静寂さ、そして質感。
経済的には「安く購入できればそれに越したことはない」と思いますが、
気に入った部屋を妥協せずに購入したからこそ得られる満足感も
不動産購入の大きな要素だと思います。
だって不動産って(なんだかんだ言っても)一生モノですもの。
クルマの様に「気に入らなかったら乗り換える」って訳には
なかなかいかないですし。
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490
匿名さん
自分でカネを稼いでいない人間からすりゃあ
マイホームを乗り換えるわけにゃあいかんよな、そりゃあ(笑)
気楽でいいな
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491
自分で稼いで買いました
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492
匿名さん
引っ越しお疲れ様です。
マンションに住み始めてから、バルコニーから富士山を拝めたのが晴天日に一回。
冬が明けて暖かくなってきたら、バルコニーで富士山見ながらのんびりするのも良いでしょう。
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493
匿名さん
引っ越しお疲れ様です。
マンションに住み始めてから、バルコニーから富士山を拝めたのが晴天日に一回。
本当に良く見えますね
冬が明けて暖かくなってきたら、バルコニーで富士山見ながらのんびりするのも良いでしょう。
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494
購入者さん
みなさん日用品雑貨はどこで購入されています?
うちは島忠、ニトリ、サティや丸井等です。
他にこの辺でお店があれば教えてください。
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495
匿名はん
おは^;
冬が明けて暖かくなってきたら、富士山は見えなくなりますよ。
***
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496
入居済み住民さん
何だか、書き込みもなく落ち着いてしまいました。
皆様、如何お過ごしですか?
最近何度かエントランスではなく玄関前で、ジャンパーっぽい服装の髪が長いおば様が
チャイムを押しているところに遭遇します。
1階だったり、自分の階だったり・・・。チャイム押して、玄関内から覗いても見えないように
ズレた位置に立っている感じがし、ちょっと怪しげな雰囲気です・・
何かご存知であれば教えて下さい。
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497
住人より
↑たぶん
生協のヒトですよ。
既に何組か利用している方がいて、訪問ついでに営業している模様。
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498
お願いしますっ★
ベランダでタバコを吸わないで下さい。
このトコロ決まって週末の夕方。
通気穴から室内に流入し…悩んでいます。
貴方がタバコを好きなことと同じくらい(イヤ、それ以上に)
タバコを苦手とする人間もいるのです。
どうかご自身の戸室内で嗜んでいただきたいのです。
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499
マンション住民さん
勝手ですよねー
自分の家の中を煙くしたくないがため、ベランダで吸う人
それが間接的に他人の家の中(外もですが)を煙くしてる、ってわかんないのがさらに痛い
最低です
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500
匿名さん
室内で吸うと激しく責められます
仕方ないのです
いくらでも書いてください
もしどうしてもというのなら、議員に働きかけて歩きタバコ禁止に道路交通法を改正してください。
そうすれば警察が取り締まってくれるので納得します。
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501
匿名
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502
匿名
ベランダのタバコを許すかどうかって、そのマンションが陳腐団地化していくのか、資産価値を維持していくかの分かれ目ですよね。一人のインモラルで全体が損します。
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503
マナーは守りましょう♪
No.500さんへ
>室内で吸うと激しく責められます
>仕方ないのです
仕方ない???
意味不明ですよ。
アナタの家庭のコトは、アナタの占有部分内で解決して下さい。
どうせ「買ったばかりのキレイなマンションでタバコ吸わないでよね~。臭いでしょ!?」とか
奥さんあたりに言われて、何も言い返せずベランダで寂しく吸ってるんでしょ。
>歩きタバコ禁止に道路交通法を改正してください
これまた意味不明。
ベランダで吸わないでと言っているだけデス。
書き込みが噛み合ってません。
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504
入居済み住民さん
あぁ、、、掲示板って。。。
入居開始2ヶ月でこのテの書き込み。悲しい。
今後増えませんように。
ってか名指し攻撃受けないようにしなきゃ。。。
容易に引っ越せないし。。。
批判(要望?)をココに書いた方もいつか書かれる側になり得るよ。
集合住宅は「お互いさま」の意識でいる方がいいんじゃないかなぁ。
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505
住民さん
掲示板ではなくこういう要望を受け止めてくれる窓口はどこでしょうか。
例えば私どもが入居後感じた一つのことは、エアコン室外機以外に置かれている廊下の私物です。
確か「一時的ならOK」とあったと記憶していますが、だいたい常に置いてありますね。
管理員サンや掃除の方なら各階回っておられるので、常になのか一時的かわかるでしょうね。
私どももできることなら玄関を塞ぐベビーカーを外に置き、室外機置き場に倉庫でも設置したいです、、、
管理員サン?管理組合?管理会社?ご存じの方がおられたらアドバイスお願いします。
そして掲示板に書くよりもそこへ言っていきましょう。手っ取り早く改善されるのでは。
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506
入居済み住民さん
自分のフロア以外は目にする機会も少ないので、「私物」のご指摘を興味深く拝読しました。
各フロアや戸室ごとに「色々と感じる視点は様々なのだなぁ」と考えさせられました。
>管理員サン?管理組合?管理会社?ご存じの方がおられたらアドバイスお願いします
住まい方の問題ですから、管理組合が主体となって入居者間でルールを
改めて整理・確認していくのでしょうね。
管理組合にアンケートでもしてもらいましょう。
>あぁ、、、掲示板って。。。
>入居開始2ヶ月でこのテの書き込み。悲しい。
書き込まれた意見を読むことで気付かされることも多いですよ。
それと意見交換できる媒体は多い方がいい。
(昨晩の総会を例に出すまでもなく…オフィシャルな場ではなかなか意見って出ませんから)
上述のタバコや私物の件はもちろん、ゴミや生活音…等々、これから様々な問題が浮上すると
思いますがモラルとマナーを持って皆で協調できたら素敵ですね。
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507
住民さん
アドバイスありがとうございます。
管理組合ですか。
分譲マンションは初めてで。
初年度の管理組合はルール作りやら大変そうですな。
今のところその私物が気になるくらで、概ね満足。
我が家もマナー、モラル欠如にならぬよう気を配りたいと思っています。
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508
住民
タバコ臭、しますよね。
とても風が強かった今日もタバコ臭が部屋に入り込んできて、非常に憤慨しました。
灰が舞い、洗濯物にでも付いたらそのうち火事になりますよ。
お互い様の意識?????これはそういう問題でしょうか?
ベランダでタバコは違約なのですよ。
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509
住民
せっかくの爽やかな5月の連休なのに。
ベランダの窓からは…イヤな臭い。
くっさ~い★★★
タバコ臭い~###
犯人はダレだぁ~###
まっ、吸えるのも時間の問題ですけど。
タバコ嫌いの方々、ご期待下さい♪
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510
匿名
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511
住まいに詳しい人
→ 508、509
意識過剰ですね。高級か否か知りませんが、その程度でそれほど気にしていては、集合住宅には
住めないと思いますよ。
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512
匿名さん
ハイ。私もそう思います。タバコのにおいが嫌なら山奥の一軒家に住むことをお勧めいたします。そんなにタバコのにおいばかり気にしているのなら、道路を歩くときの排気ガス対策はどうしているのでしょう??
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513
匿名
プラウドの住民様はタバコなど吸わない真面目な方ばかりだと思っていましたが…
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514
匿名さん
タバコを吸われる方も真面目な方はいると思いますが。喫煙者への偏見では?
「プラウド」の住民だからといって変に「プライド」を持っていないですか?(笑)
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515
入居済み住民さん
タバコを吸う人は不真面目ですか?
此処の住民はすべて真面目な人??何を持ってその様なお考えを?
人の趣味嗜好に踏み込む人は真面目な人ですか?
色々な人がいるのが集合住宅です。
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516
匿名さん
>>512
喫煙者の屁理屈ですね。
排気ガスは車が存在する限り誰でも我慢するしかないんですよ。
そんな話と一緒にしないでください。
タバコは喫煙者だけが我慢すればすむことです。
非喫煙者に我慢を強いるのはお門違いです。
ニオイに限らず吐出煙と副流煙は社会の迷惑なんだってこと自覚してください。
嗜好とか仰ってる方もね。
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517
匿名さん
喫煙者の屁理屈が多いですね。
迷惑を掛けている後ろ暗い気持ちがあるからムキになるんですよね。
副流煙で妻がガンという番組が放映されていました。
やはり喫煙は明らかな公害ですよね。
灰が飛んで火事、こんなの物分りの悪い一部の喫煙者に向けた皮肉ですよ。
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518
匿名
何かといえば「嗜好」と主張される方、非喫煙者は喫煙をやめるようには
言っていないということをまず理解しましょう。
マナーや規則を守れず迷惑を掛ける行為(今回の場合ベランダでタバコ)
に対してやめるよう言っているのです。集合住宅では室内で吸うのが常識です。
管理規約を読みましょう。
山奥の戸建てに引っ越せ?非喫煙者に何故にそのようなことが言えるのか
理解に苦しみますし本当に呆れます。
外で吸うのは気持ちよい、室内では家族が許してくれず吸えない、こういう身勝手で
意味不明な主張や言い訳をし開き直るから喫煙者は・・・となる訳です。
マナーを守れないこのような喫煙者によって全ての喫煙者が同じ目で見られ
肩身が狭くなっていく、それって自業自得ですよね。
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519
匿名さん
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520
喫煙者さん
508、509、518等の書き込みの方は何階の方ですか?
私は9階以上に住んでいます。
バルコニーでは1日3本位吸います。
外にいるときに比べ本数を抑えているつもりでも、ご迷惑をおかけしていたのですね。
あなたが私の階より上層階にお住まいなら煙草を今より控えようと思いますので、大体何階以上に住んでいる方ですか?
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521
住民です
>520さん
非喫煙者の住まいの階数は関係ないですよ。
本数を控えるのではなく、バルコニーで喫煙すること自体を即刻やめましょう。
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522
住人さん
私は喫煙者ではありませんが一つ提案です。
バルコニーで吸わないということを強制できませんよ。
以前住んでいたマンションでは両隣と下の階の方がすべて喫煙者でしたからしょっちゅう煙の臭いがしていましたが、そういうわけではないんですよね?
集合住宅なんですから非喫煙者だけの意見を押し通すのはいかがなものか。
子供の声や上層の住戸の音など、集合住宅を選んで住んだからにはある程度我慢することだと思います。
もしかしたら、煙草を嫌がるあなたも下やお隣に生活音で迷惑をかけている可能性もあるかもしれませんしね。
我慢できないのなら、理事会へ議題として提案すべきです。
個人対個人ですとトラブルになりやすいですからね。
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523
匿名
どんどん険悪な雰囲気にしてプラウドの価値を高めて下さいね。
正直皆自分の事しか考えていない住民の集まりという印象は拭えません。
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524
住民です
週末は朝から夕方まで、かなりの頻度で室内に流入してきています。
平日にそのようなことは今のところありません。
生活音は全ての住戸で大なり小なり必ず発生するものですから
全員が注意しなければなりませんし、ある程度のことはお互い様ということも
重々承知しております。
ですがバルコニーでの喫煙に関しましてはバルコニーで喫煙をしている方のみ
が発生させている、解決出来る問題と認識しております。副流煙による健康問題
もありますし、皆が対等の生活音問題と並べるのは疑問です。
やはり議題として提案するべきなのでしょうね。
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525
匿名さん
タバコの裸火と害煙がO.K!!ならホットプレートでBBQやサンマ・くさや、お香焚いたり、線香あげたり、、もO.K??
居酒屋みたいになっていきますよ。それも昭和の味があるのかもしれませんが。
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526
匿名さん
煙草の煙については集合住宅では必ず問題になってくることです。
嫌煙権がどこまで非喫煙者を守れるかということが争点になりますが、過去の集合住宅での喫煙問題の判例から申し上げますと、喫煙者がバルコニーで煙草を吸う行為は差し止めできないとなっています。
バルコニーは共用部分ではありますが、実質は居住者の日常生活部分でありますので日常生活圏内での嗜好品を楽しむ自由は妨げられないということです。
例えば電車の中で裸になったら公然わいせつですが、家の中なら自由という理論と同じです。
但し、だからといって吸い放題はいかがなものか。
生活騒音と同じく、吸う方側も配慮すべきだと思います。
例えば、日中はバルコニーで吸わないとかですね。
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527
住人さん
あー腹が立つ、なんで煙草のにおいが部屋に入ってくるんだよ。ただでさえストレスかかえて生活してるのに、あーイライラする!小便でもブチまけてやろか!どこの部屋だオラー!
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528
匿名さん
かくしてタバコ側の論理で全体が団地化していくのである。残念。モクモクモク。
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529
匿名さん
>526
>但し、だからといって吸い放題はいかがなものか。
>生活騒音と同じく、吸う方側も配慮すべきだと思います。
>例えば、日中はバルコニーで吸わないとかですね。
同感です。窓を開けて過ごす家庭も増えるこれからの季節、
日中バルコニーでは吸わない等の配慮は最低限必要です。
集合住宅だから騒音もタバコも当たり前だというのではなく
、集合住宅だからこそ各々が配慮して生活していく必要があるのだということを
忘れないで頂きたいものです。
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530
前出509です
520さん
>私は9階以上に住んでいます。
アナタが何階にお住まいか…残念ながら、存じています。
案外、判ってしまうものです#
>あなたが私の階より上層階にお住まいなら煙草を今より控えようと思いますので、
>大体何階以上に住んでいる方ですか?
煙は上だけでなく、四方八方に広がりますから
この物件に住む皆さんのためにもベランダでの喫煙を控えて下さい。
とりわけ気持ちの良い休日に限って…絶妙なタイミングで
我家の団らんはアナタの煙で奪われています。
アナタが占有部分内で吸う権利まで当方は奪っていません。
でも、アナタの煙は我家の占有部分に断りもなく侵入して来るのですね。
これって不法侵入かと(苦笑)
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531
匿名さん
益々、中古物件でそうですね。
煙草ぐらいで大きな問題になるようでは、これからが大変になりますね。
買いたくても、これでは買えません。
以上
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532
住人です
526さんのご意見もどうかと。
>例えば電車の中で裸になったら公然わいせつですが、家の中なら自由という理論と同じです。
毎日全裸でベランダに出ていたら立派な公然わいせつだと思いますが。
よって、ベランダで毎日喫煙も今日的には同様にアウトです。
一昔前の講釈は通用しにくい情勢であることをどうかご理解下さい。
>例えば、日中はバルコニーで吸わないとかですね。
いやいや。違いますよ。
時間帯でどうこう言う問題ではないでしょう??
「夜は寝る時間だから静かにすべき⇔昼間は多少うるさくても仕方ない」的発想で
片付けないで下さい。
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533
住人です
喫煙する方は、喫煙を嫌う方がいると言うことはわかっていると思います。
問題は、なぜバルコニーで吸うのかということだと思います。
家の中で吸えない理由があるのか、ただ外で吸いたいのか、理由がわからないと解決策も出てこないと
思います。
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534
匿名さん
煙草で荒れていますね。
話題が変わりますが、我が家の上のお宅は毎晩遅くまで、足音が響いてうるさいです。
ちなみに前の書きこみになぞって申し上げますが、9階以上のお部屋です。
かかとで強く踏み込んでいるのか、室内を歩く音が私の部屋に鈍く響きます。
ベランダを見ると今だって暖色系の明かりが煌々とついています。
この時間は深夜なんですからもっと気を遣って家の中を歩いてください。
毎晩、鈍く響く足音で寝付けないこともあります。
煙草で盛り上がっいるようですが、勿論煙草のマナーも大切だと思います。
加えて、音に関するマナーも気遣っていただきたいです。
深夜なんですから。
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535
住人
中古物件狙いの531さんへ
ご希望の中古物件が出て購入出来るといいですね
(なかなか出ないでしょうけど)
でもタバコは吸わないでね。
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536
匿名
こういう匿名掲示板だからこそ率直な意見を言える部分もあり、
また様々な意見によって改めて気付かされることも多いです。
これをきっかけに管理組合で問題提起されるも良し、各々が
至らなかった部分を改めようと思えるのであればそれに越したことはなく。
そういう意味ではやはり辛口意見も大切です。
ここ最近繰り広げられているタバコ問題も生活音問題も、
配慮次第で解決出来る問題です。特にタバコに関しては
禁煙しなさいと言われているわけでもなく、自室で喫煙すれば
良いだけの話ですよね。迷惑を受けている人がいるとわかりながら
それでも尚バルコニーで吸うことを権利の様に語られている方は
集合住宅であるということを今一度自覚される必要があると思います。
非喫煙者とマナー違反の喫煙者だけではなく、バルコニーで吸うなんて
有り得ないというお考えの喫煙者の方のご意見も聞いてみたいところです。
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537
匿名
平日(たった今)、かなり強烈な煙草臭が流入中。
ホントいい加減にして下さい。
マナーを守れない大人の皮をかぶった子供以下の人。
子供だってわかることが、かわいそうなアナタにはわからないのですね。ご愁傷様。
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538
匿名さん
平日のこの時間に煙草を吸う方は主婦の方でしょうか。
煙草は室内で吸っても排気口から外へ吐き出されるので、バルコニーで吸っているのと変わりはありませんよ。
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539
匿名
平日にもこのような事があるとは、この先が思いやられます。
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540
住まいに詳しい人
しかし、タバコでこれだけの大騒ぎになるかねぇ。「確かに社会は病んでいる。」と実感・・
上下、左右に喫煙者が住んでいるわけでもないでしょう。
それと、どなたかが指摘されてましたが、焼き魚とか臭いのキツイ調理時にでる排気臭に対しても
このようなバッシングが発生することを覚悟しなければならないのですか。
そんなことになると、余りに住み憎いですよね。
私個人的には、大きな車(RV、ミニバンのでかいのとか)で排気ガスまきちらかして街中のスーパーに買い物
に来ることへの嫌悪感の方が強いです。
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541
匿名
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542
匿名さん
発癌物質でCOPDや喘息の要因で、つまり命を取られかねない点がその他の悪臭とは根本的に違いますね。
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543
入居済み住民さん
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544
匿名さん
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545
タバコ嫌い
嫌煙家に朗報!
愛煙家に訃報(笑)
ホタル族排斥プロジェクトが間もなく始動しま〜す♪
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546
匿名さん
何ですか、そのプロジェクトは!
非喫煙者にとって興味があります。
教えてください。
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547
匿名さん
管理組合に申し立てるのが一番かと思います。
個人で動くとトラブルになりやすいので。
また、一軒一軒にバルコニーで喫煙しない旨の誓約書を配布して管理人室に提出するやり方も、抑止効果が高いと思います。
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548
住人さん
そういえば、6月に点検が入りますよね。都合がつかないのですがいかがいたしたらよろしいでしょうか?
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549
匿名さん
喫煙者は即刻警察に通報すべし。
迷惑防止条例違反にて警察介入も可能なのでは。
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550
住人
今日も昼間煙草くさかったー。
いったいどこのお宅から毒ガスがでていることやら。
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