グランスイートブルー 住民板 Part2

２４５さん

あれ？ホントに犬アレルギーの方っていましたっけ？
具体的にどんなアレルギー症状で迷惑してるんでしたっけ？
そんな事実は書かれてないような・・・・

皆さん冷静にね。

242さん
前回の臨時総会で一部共有部分については歩かせてよいという規約変更が可決されてます。
よって現在は敷地内の一部についてはペットを歩かせても規約上問題ありません。
なお、これはこのマンション住民が多数決で変更したことです。

243さん
マンション販売会社の方から3号機エレベーターはペット用という説明を受けた方がいらっしゃるみたいですが、残念ながら規約にはその旨は何も書かれていませんのでどのエレベーターを使っても現在の規約上は問題ありません。

規約変更が必要と真剣に思われる方が変更の提案を申し入れる。そして住民全員で検討する。が正しい方法です。

ペット嫌な人は規約変更するか出て行くってことでしょ。選んでください

ベランダで家庭菜園されている方いらっしゃいますか？
我が家は、塩害なのか強風が原因で全滅でした。
何かアドバイスをお願いします!!

255
だったら虫コナーズぶら下げておけ。ば～か

ひどい言葉を使っている方が見受けられます。恐らく住民以外の前からいた荒らしの方だと思われますのでスルーしましょう。

ペット=アレルギー
で盛り上がった後は
家庭菜園=虫が発生する
で盛り上がりますか？

短絡的かつ自己中で了見の狭い書き込みをするほど自分達やこのマンションの価値を下げてる事にそろそろ気づかないとね。

私もグリーンカーテンをやりたいんですが、責める人が多いようなので出来ません。
名指しで通報されたりしたら家族にも迷惑かけるし。
顔色を窺いながらの住み難いマンションだと思います。

ならば、ベランダでの家庭菜園を禁止にすればいいのではないですか？

ベランダでの喫煙禁止
ベランダでのペット放し飼い禁止
ベランダでの布団干し禁止
アルコーブの物置き禁止
自転車のエレベーター乗せ禁止
敷地内でのペット散歩禁止
ペットのエレベーター乗せ禁止
チャイルドスペース部外者利用禁止
一階での寝込み禁止
エレベーター内でのゲロ禁止
etc.


あと、何を禁止にしましょうか？

匿名の出現も禁止だな。

家庭菜園をして何が悪いんでしょう？
我が家は家庭菜園ではないですが、たくさんの花を飾っています。
塩害や強風の影響なく元気に花を咲かせてくれています。

飼っていいペットの体長は決められていましたよね？
明らかにサイズをオーバーした犬を飼ってる方がいるようですが、ペットクラブや理事会は黙認ですか？それとも知らぬ存ぜぬ？

飼ってるうちに、みるみる大きくなっちゃった場合はどうすれば良いのでしょうか？

266さん

では貴方が是非、理事会かペットクラブ役員に立候補して取り締まって下さいな。

268さん＞「外に逃がす」とかそれはさすがに言い過ぎですよ~。

そんな発言が出るなんてちょっと信じられません。

とにかく色々言うなら３３０世帯もあるﾏﾝｼｮﾝじゃ合わないですよ。

めちゃ人もいるんだし~。

家庭菜園なんてどこのﾏﾝｼｮﾝでも絶対してるでしょ。

スザンヌだってブログ見てるとめちゃ花育ててまっせｗｗｗ

だいたいその禁止令出てないんだしいいすぎーーーーー。

ペットの件だって嫌いなのは分かるけど

ペット可のマンションだしペットいるの分かって入居したんでしょ~。

そりゃペットいるさーーー。

飼い主のマナーは色々あると思うけどちゃんとしてる人もいるんだし

ちゃんとしてない人はそれなりに注意受けてると思いますよ。

どうせ常連なんだろうし。

理事会・理事会言うけどそういう人に限って人任せ。

ﾑｶつくならその場で言えばいいじゃん！もしくは理事に立候補するとかｗｗｗ

人に言ってもらおう精神が気に入りません！！

アルコーブの物置はどの程度の大きさまでokですかね。無論通路にはみ出すくらい大きいのはダメだというのはわかりますが、荷物増えてきたしある程度大きい倉庫を置くのはやむをえないかなと。

271さん

アルコーブには基本的に何も置いてはダメで、置いていい物については防災上通行を妨げない大きさの歩行器、車いす、ベビーカーの類で、かつ理事会に申請し承認を得られた物のみです。承認済みの物はステッカーを貼る運用となっています。倉庫の類は無理かと思いますよ。

新築で入居して一年位で、規約や住環境等購入時の状態を変えないでください。
変えたい方は、条件に合う物件を改めて探せばいいと思います。

ずーっと住人たちもめてますな～

ペットが想定外に大きく育ってしまったら、手放して下さい。
規則違反です。
どんな言い訳も認められません。
文句ある？

規約をたてにそれはダメ、規約なくてもそれはokって自己都合解釈が認められるマンションみたいですね。

確かに267さんの書き込みは自覚なさすぎだと思う。
あらかじめ大きさが決められているのだから、『みるみる大きくなってしまった。』なんて言い訳は通用しないと思います。
理事会とペットクラブは、しっかり取り締まりしてください。よろしくお願いします。

取締まりって、、まるで犯罪者扱いですね。

少しくらいオーバーしたからといって、何か差し障りあるのですか？
あまりにも細かすぎます。
客観的に捉えて許容範囲内であれば構わないと思います。
実際、未だにアルコーブに物を置いてる人やベランダで喫煙してる人を見かけます。
だけど、それが何なの？
他のマンションでは当たり前にやってることですよ。
ペットが数センチ大きくなっただけで騒がないで下さい！

274さん

マンション竣工時の規約はあくまでも売主が作った叩き台の位置付けなので、考慮不足の部分や実態にそぐわない部分があって当然です。
実際に居住する当事者である住民にとって変更が必要であると思う部分は時期の如何に関わらず管理組合で検討の上変更されます。
もちろん変えたくないというのもひとつの意見ですが変えるべきと思う意見が多ければ変わります。
マンションの管理とはそういうものです。

278さん>
269,270参照して下さい。
よろしくお願いします。

279さん ＞

>少しくらいオーバーしたからといって、何か差し障りあるのですか？
>あまりにも細かすぎます。
>客観的に捉えて許容範囲内であれば構わないと思います。

ペットの大きさが数センチだけ規約の範囲を超えたからといって常にメジャーを持ち歩いて測る人なんていないでしょうし、さらにそれで迷惑を被る人がいなければ実際には何も起きないでしょう。
取り締まりたい方がメジャーを持って取り締まりを開始すれば別でしょうけど。

>実際、未だにアルコーブに物を置いてる人やベランダで喫煙してる人を見かけます。
>だけど、それが何なの？
>他のマンションでは当たり前にやってることですよ。

ここにはひっかかります。

少しぐらいいいじゃないを認め始めたらきりがないですよ。「いいじゃない」の範囲は人によって違うものだし、また他のマンションがやってるからうちのマンションもよいというのは理由になりません。

要は全住民がお互いに住みやすくするためにゴミ置き場のゴミの出し方、駐輪場や駐車場の利用ルール、ペット飼育のルール共有部の使い方になどルールを定めたものが規約です。国でいえば憲法にあたるものなので全住民が自覚を持って守る義務があります。引き渡しの際、規約を守るということに同意する旨のハンコ押しましたよね？

ハンコ押した時点で守るという約束をしている訳ですから基本的には規約は守りましょう。
もし既存の規約に不都合があれば理事会に変更の提案を申し入れて管理組合総会で住民全員の多数決で可決されれば変更は可能です。

うちのペット体重が基本よりオーバーしてますが手放すんですか(笑)

身長は２ｍほど規定よりオーバーしてますが太ってるからかしら(笑)

という話になってきますねｗｗｗ

なんかくだらないｗｗｗ

てか荒らしじゃね？住民発言にしては誹謗中傷ぎみ~。

取りあえずいちいち文句言うなら理事会に立候補すればーーーーーー。

マンションの隣に何か建設予定とかあるんですか?

283
お前の犬はどんだけデカイんだ？
２メートル？熊か？

たとえ１cmでもオーバーしたら駄目なんだよ。
理事会の重鎮どもがペットを飼ってるから、都合のいい話だな。
あれは駄目、これも駄目とやりたい放題の理事会も、ペットの事となると甘くなる。

マナー違反の飼い主を発見したら、その場で怒鳴りつけていいんだな？
その際は、名前と部屋番号を申告してくださいね。
すぐ理事会に苦情を申し立てます。

280と282の書き込みはお手本通りの回答という印象。
その筋のHPのコピペかマニュアル丸写しの様な書込みを前提認識と誘導し、規約や規約変更を押しつけられてる感じがします。

結局、マナーでしょ？

もうすぐ、完売するらしいですね
よかった

286 >

マナーと規約の違いも分からないのかな？
規約は絶対守らなきゃいけないものでマナーは他人を気遣うことだよね？両方必要だと思うけど。
スポーツでも何でもそうでしょ？

286 さん>
押し付け？おかしなことを言うね。
購入時に売主から規約の説明を受けた上で規約を守るという書類に自ら実印押してるんだから今さら押し付けられてるという時点でおかしい。

久しぶりにこの住民版を覗いてみて、すごく荒れているのにびっくりです。

以前は住民同士の情報交換の場であったのが、誹謗中傷の場に化しています。恐らく部外者の方が荒れさせている事もあるのでしょう。集合住宅に住んでいる人同士では決して使わないようなひどい言葉もならんでいます。

ここは外部の板なので、理事会で情報交換のHPなどを立ち上げる時期に来ているかもですね。
各住民が登録されたIDを持って書き込めば責任ある発言しか出ないかと思います。
理事の方が見られていれば是非検討してみて下さいませんか。

ペットが走り回るとカリカリうっさいのでカーペットとかひいてくださーい。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

まあ、このマンションだけでなくどこの場所でも言い争ってる話題(笑)

匿名からの荒らしだと思われます。

色んな名前を使って荒らしを演じてる恐れあり。

みなさん乗っかるのやめましょう。

親睦会が来月予定ですね。
前回のハロウィーンよりも参加者が
多いと良いですね♪

先日、グループ別に区分けされた管理組合員（区分所有者）の個人情報「部屋番号・氏名（苗字）・入居形態・入居届の届出の有無など」が次期管理組合役員・グループ長選出の際に書面で開示され一部の組合員に配布されました。

さらに、一役員の判断で「管理組合役職一覧表」と称して次期管理組合役員候補者の個人情報「部屋番号・氏名・役職名、理事会担当役職・担当専門委員会名・自宅、携帯の電話番号・パソコンのメールアドレス」が無断でインターネット・メールにより関係各位や役員候補者に開示されました。
突然インターネット・メールで送信されたので、昨今電話やメールでの犯罪が多発していることもあり、私の「電話番号・メールアドレス」の削除を申し入れましたが、『居住者名簿に記載されている個人情報を利用した。居住者名簿の記述に管理組合での利用を明記されており、全住民の了解は受けているものと判断している』との回答があり、削除については聞き入れてもらえませんでした。

組合員の個人情報の開示を含めた利用は、一般的には不測の事態に管理員から居住者に緊急を要する連絡、管理組合・管理会社・事業主・建築会社等からの文書による連絡などに利用され、開示については年度末の管理組合総会で議案に記載される次期役員候補者名簿（部屋番号・氏名・役職名等記載）などがあります。
また、次期理事会で役職一覧表を必要とするならば、次期理事会で協議して承認されたうえ開示するのが民主的な方法ではないでしょうか。

管理組合員（入居者）の個人情報の開示について住民の皆様はどのようにお考えでしょうか。
（長文失礼いたしました。）

今日玄関前にウンコが落ちてました。
犬のか解りませんが処理しました。
頼むからペット飼うなら下の管理もしっかりしてくれ。

319さん
それなら一番左側のエレベーターの壁の下にもオシッコの跡があります。
という事は、エレベーター内に抱っこもせず乗せている証拠ですね！

ああーーーもーーー迷惑。
私は犬飼ってるけどマナー悪い人いるから何だかんだ言われるんだよ！
飼い主！マナー守って余計な事言われないようにしましょうよーーー。
＊＊とおしっこはちゃんとルール守りましょう。
当たり前のことですよ！
子供のお菓子の残骸もたまにあるのでお互いやっぱ気を付けるべき点はいろいろあるよね。

来月理事会主催の親睦会が開催されるようですが、管理組合役員の慰労も兼ねているのではないでしょうか？
役員や専門委員が多数出席して7月の総会の協力を要請するのでは･･･

住民同士の親睦などは自治会を立ち上げて同好の志を募ってやればいいでしょう。
管理費を無駄に使わないようにしてほしいものです。

325さんの言うとおりだと思います。
うちには小学生１人と未就学児が１人いますが、夜７時からの懇親会に出席できるはずがありません。
お酒も入る席に子連れで参加するのは倫理上いかがなものでしょうか？

325さん

何か根拠があって仰ってますか？
それとも憶測ですか？

そんなの何度も見てるよ。
子供が壁にお○っこの方がダメだろ。
何度も見てるぞ。

335世帯の居住形態（年齢・家族・職業など）や個人の価値観の違いがある住民を一堂に会するのは無理がある。
管理組合総会ならば規約上、出席（書面を含む）の義務があるが、親睦会などの住民同士のコミュニケーションは自由参加であり、掛かる費用は参加者負担となる。
このようにさまざまな住民感情を鑑みれば、理事会ではなく自治会を立ち上げて同好の志（同じ価値観をもちあわせた者）を募って活動をするほうが多数の住民にとって参加しやすくなる。
中には住民同士のコミュニケーションを好まない人がいるかもしれないが、その人の考え方であり、他人がとやかく言うことではない。
一部の住民を対象としたコミュニケーション活動に管理費を使うことを疑問視している。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

懇親会の案内には会費制と書かれてますが、今回の費用は管理費からも捻出されるのでしょうか？

親睦会だけではなく今までの管理組合の運営に疑問を呈している。
多数の住民の要望でない管理組合役員・専門委員への役員報酬の支給を理事会決議で議案化して臨時総会で可決しようと画策した。（定数不足で未決となったが、年度末の総会に再度提起するとの理事会文書が配布されている。）
さらに、報酬額、支給その他共用施設の使用に関して理事会規則に盛り込み理事会決議で運用できるようにしている。
役員の定数も現行15名から立候補者枠2名を加えた17名としている。
意図する者が理事会をコントロールした場合、役員報酬の増額や理事会決議で立ち上げられる専門委員会委員の報酬を総会の承認を得ずに支給することができてしまう。
報酬額を改定する場合は説明会を開くとあるが、理事会で決議されたものは覆ることはない。

マンション購入にあたっては、事業主・建設会社・管理会社を信用し、重要事項説明・管理規約類の決まりごとを承諾して購入している。それを一部の住民発議で組合員への意識調査もせず議案化してしまう。

次期役員選出も総会未承認の理事会規則の抽選方式で実施し、抽選会で組合員の個人情報が掲載された名簿を配布し抽選を行い、選出された者が欠席の場合、抽選に参加した組合員に役員候補者の自宅へ訪問させて伝えるなど配慮の足りない強権的で、独断専行の運営である。

337,338

そう思われるなら是非、次期総会で問題提起してください。ここに書いても愚痴にしかなりません。

前回の臨時総会の議案に関しては事前に説明会があり意見を言えるタイミングはありましたよね。

339
何度も何度も問題提起しましたよ。
でも、理事会に都合悪い案件は、握られちゃうらしく議題に乗って来ないんです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

みなさん、言い過ぎ！
人任せなのはお互い様でしょ。
理事会だけが悪い訳じゃないでしょ。
ﾑｶついてるならその場で注意する事も出来るでしょ。

342さん
だからこそ総会の場で、理事会以外の組合員が多数見ている場で意見を言った方が良いのではと思います。