グランドメゾン池下ザ・タワー

それは無い、明確に違う

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音の問題は、そんなに簡単に断言できるような単純な問題ではないのではありませんか。

専門家によれば、

　　－　グラスウールなどの吸音材は高周波数の音には効果があるが、
　　　　　床衝撃音などで問題となる低域の音には余り効果がない。
　　　　　エネルギーの多くは脚を伝わり床に行くので、
　　　　　二重床の空気層を伝搬する音をどうこうした所で、効果は薄い

　　－　音響の学会の論文によると、乾式二重床にグラスウールを施工した場合に、
　　　　　椅子の引きづりのような軽量床衝撃に関しては改善の効果があるが、
　　　　　足音などの重量床衝撃に関しては改悪の結果になっている。

ところで、この物件にはグラスウールがないと言われているのは、設計図をご覧になって
言われているのですか。

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引きずりの音が低減されるなら、ひく価値があるのではないか
グラスウールは殆ど劣化しないし

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一番問題になるのが、ドンドンと子供が走る音、ドスンドスンという大人の足音
それらが、改悪（増加）するのですよ。　劣化するしないの問題ではないよね。
グラスウールが使用されないというのは、どこで調べたの？

いつも見当はずれのコメントばかり、しないでくださいよ。
裏づけのある情報に基づく発言を！

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まぁまぁ落ち着いて。

東京でタワーマンション二つ(三井45階建て・住友44階建て)に住んでいたボクが駅前タワーのデメリットを教えるね。

・エレベーター
火災(実際は水槽がショートしただけでした)の際、エレベーターは一部しか動きません。動いても高・中・低層の各層の上層部は乗れますが各下層は満員御礼で非常階段でダッシュしなきゃならない

・内廊下
やっぱり音は廊下に洩れます。話し声、テレビ、犬の鳴き声等々
あと、臭いがこもります。

・外廊下(空洞型)
雨入ります。廊下で大きい声出すと響き渡ります。

・乾式壁
二つとも二重床でしたが(聞くところによると名古屋のマンションって二重床はまだ多くないみたいなんだってね)上階の音よりも隣の振動が伝わります。

・地震
二つとも制震でしたがそんなに揺れませんでした。但しおさまっても、しばらく「ギ～ッ、ギ～ッ」と音が続きます(ゆっくり揺れてるんでしょう)
それより3.11の際エレベーターは22時位まで動きませんでした。

・ベランダ
住友ベランダ無しは眺めはいいですが、やっぱり窓開けたいです。
ベランダ有りは隣との壁を確認してね。コンクリ壁以外は隙間とかベランダガラスから覗かれる恐れあります。

・駅直結
とても便利で楽ちんですが、駅前だけに色んな人間がたむろしてゴミや捨てタバコが目立つ。
それを見る度に「なんで人の家の前に捨てんだ！こんにゃろ(`ヘ´)」って気分になります。
あと緑やスペースに高校生カップルが長時間いちゃつきます(笑)

こんなことくらいかなと。

総合的には駅前タワーマンション暮らしは独身者には最高ですね。

長文失礼しました。

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>745

参考になります！

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シティテラス代官町の二重床は、グラスウールをひいてあるわな

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シティテラス代官町（竣工１年でも４割以上売れ残って、２年以上経ってもまだ未完売）
の例を出してきましたね。

防音で一番重要なのは、スラブの厚さ

シティテラス代官町：　　 200～270 mm
　プラウドタワー覚王山：　 200～285 mm
ヴィークタワー： 250 mm
一条タワー： 250～300 mm
　 池下タワー：　　　　　　 300～310 mm

いろいろ探してもＧＷの例がなかなか見つからない理由、本人には分からないでしょうね。
次に投稿するのは、その理由が分かってからにしてね。

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そもそも名古屋は二重床が少ないからな
30～40ミリ厚いから要らないってか？
泉の物件、結構うるさいらしいじゃねーか

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そもそも音の問題は、現在の技術では解決できていません。
（期待しても無理。　超分厚いコンクリートならある程度
可能かもしれないが、非現実的）
ここで問題にしているのは、グラスウール。
効果はあまり期待できるものではないということです。
それより、スラブの厚さが重要。　
グラスウールのあるシティテラスよりグラスウールがあるか
ないか分からないが、スラブの厚い池下の方が、ましではないか
ということです。
音の問題は、泉（プラウド？）と同じように、子育てファミリー
が近くにいれば、池下でも当然発生するでしょう。
音の問題は、周りの住人次第ということですね。

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なんで売れないんだろ？

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図面上ひいていない
販売員、設計に確認
↓
十に分床厚をとっているからひく必要がない
↓

床厚を十分とっても音がする

販売員、設計に確認
↓
音がするのは上の住民が悪い

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↓
それが嫌なら、マンションは買わない。戸建に変更
↓
戸建でも隣人騒音の問題（殺人も裁判も）あり
↓
それが嫌なら、賃貸だ
↓
住人に問題があれば、すぐに引越しできる
↓
賃貸派が多い
↓
結論　賃貸派が多いから売れない

以上　売れない理由になりましたか？

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ならば…プラウドタワーから、賃貸に引っ越すかな…。

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待った！
別に引越さなくてもプラウドタワーに賃貸あるよ。

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このマンションって最高倍率が６倍のマンションじゃない。
売れていないと吹聴してるのは何故？

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売れてるなら宣伝で無駄金使うなよ
新聞、チラシ、ネット広告とか必死過ぎる

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本当に売れてる物件ってのは気づいたら完売してるもの。

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完成まで２年近くある段階で、８割以上分譲済みですから、販売は非常に好調ですよ。
今後建物が出来上がってくる姿をみれば、購入希望者も継続して現れるでしょう。
積水は、放っておいても完成までには完売すると考えて、営業の人数を大幅に減らし
始めています。　

ところで最高倍率が６倍というのは、ほとんど意味がないですよ。
完成までに完売することが重要です。

私なら最高倍率を６０倍にもできます。Ｎ不動産のように社員のダミー申し込み
を使って申込完売にするとか不正なことを一切しないで、もちろんコストもかけずに
使うのは、知恵だけで。

それがわかれば最高倍率は、ほとんど意味がないことが分かります。
方法は、営業妨害になるといけないので、ここには載せませんが、自分で考えてください。
（積水も最高倍率でインチキはしていません）

重要なのは、完成までに完売することです。

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タワーとかのゴミ建ててないで、名古屋にもこーゆーの建てろよ
間取りがすばらしい


グランドメゾン伊勢山
http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/iseyama/plan/index.html

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どうせ、すばらしい間取りを載せたいのだったら、皇居の間取りでも載せてくれ。

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日常会話が出来ない人かい？
いきなり皇居とか(笑)

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積水に直接頼みなさいよ。ここに載せても意味がない。

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762
皮肉もわからないなんてアスペ？

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760
あなたが間取りがすばらしいといって載せるのは、いつも売れ残り物件。
あなたが言うすばらしいという物件は、いつも売れ残りになるので、
どの業者も造りたがらないよ。
　　これは、皮肉です。（皮肉すら分からない人なので、断っておきます）

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そろそろ2階までできたかな？あと40階。完成が楽しみですね。

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>>765
あなたもうレスするの遠慮してくれるかな

しかし名古屋人は想像を超えて、頭がアレだな
どこの会社でも名古屋人つかえないと言われるわけだわ

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最後は論点のすり替えで逃走か

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>>764
日常会話が出来ずに、いきなり皮肉がアスペだろｗ
Ｂ層にも困ったもんだな

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アスペってなんですか？

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何で荒らしがいるんですか？
荒らすなら来ないで下さいよ。目障り。

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アスペに皮肉はわかりませんよ。アスペルガーの定義をちゃんと勉強しましょう。

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定義(笑)
そんなたいしたもんじゃないだろ
もっとまともなレスする奴いなのか？名古屋の板は

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まあまあ落ち着いて。

池下タワーは良いマンションですよ。

最大のネガティブポイントは南と西(今後)に隣接する建物と近すぎるという事です。

こういう指摘をすると、「周りより高層だったら問題ないだろう」
と、反論出そうですが、住んでみたら分かります。

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774さん

隣接する建物と近すぎることで問題になるのは
日当たりと眺望以外で何があるのでしょうか？
プライバシー（視線）でしょうか。

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それは最大のネックだね。

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確かにその可能性はあるかもしれません。

会社（高層ビル）のトイレの窓から見おろすと、隣のビルのオフィスの中が
よく見えます。逆を言えば、隣のビルからこちらのトイレ中の顔が見えるという
ことです。マンションでこれと同じことが起こるか分からないですが、
場合によったら視線の問題はあるかもしれませんね。

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そういう方は、北東か30階以上を選べば問題なし。

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そのことは、始めから価格に反映していたね。

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北東じゃ、陽が当たらないでしょ。

３０階以下なら日当たり、眺望、プライバシーの全てをクリアーするのは、かなり限定されますね。
東南の一部なら、全てクリアーするのがあります。
３０階以上なら、東南と南西なら全てクリアーするでしょう。

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ここは、30階以下はエレベーターの数は十分？
300世帯にエレベーター3機とは、通勤時に混むのは必至かと。

他と比べて、イコールorベターくらいでしょう。

池下　　　　283世帯（30階以下）　ＥＶ3基＋1基（非常用）
ヴィーク　　211世帯　　　　　　　ＥＶ2基＋1基（非常用）

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ここの購入者の層を考えれば、通勤しない（通勤時にＥＶを利用しない）世帯は、
他よりも多いでしょうから（少なくとも１，２割）、実質の通勤時の利用世帯は、
240世帯位で、ＥＶが4基という感じではないかな。

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池下ってそんなにいいですか｡
駅から徒歩１分で傘いらずで帰れるけど､窓開けてて電車の音は
聞こえないの？
東山線しかなくて名駅から少し乗らないと(すぐ着かない)いけないし
朝夕はものすごく混雑するでしょうし･･
池下駅よりは本山駅の方がアクセスいいと思うけどな｡
名駅､栄までタクシー使えば混雑気にしなくていいけど
スーパー庶民は毎日タクシー乗って通勤できないよ｡
けど･･立地はいまいちだけど､物件はいいね｡

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>池下ってそんなにいいですか｡

良くありません。
但し至便さとアーバンライフを求めるなら妥協できるレベルでしょう。

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地下鉄なんで音は聞こえないんじゃない？それより酔っぱらいの声が不快かも。

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私が気になるのは気温が暖かくなると、夜は地下鉄駅出口からマクド方向に歩いた時に、いつも手摺の凹みの所にホームレスが１人か２人くらい寝ている記憶があります。

まぁこの物件の場合は帰り道ではないでしょうから、見る事は無いかもしれませんが、もしアプローチなんかで宿泊されたとしたら…。

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管理人に通報でしょ。

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アプローチじゃなくてもホームレスがいる駅は嫌だな。見るだけで良い気持ちはしない。

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787
南側も西側も道路からは離れていて、しかもその間には高層の建物がある（できる）
わけだから、酔っぱらいの声なんか聞こえないでしょう。　
タワーの周りには、いろいろ植樹されるようだが、もし、酔っぱらいがその木に登り、
皆でタワーに向かって雄叫びをあげれば、話は別だけどね。　その時は、不快だね。
そういう場合は、２４時間有人管理だから、いつでも守衛さんに連絡しましょう。　

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大阪に比べりゃましじゃない？

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ところで北向きはどうですかね？見晴らし良いが陽が当たらない。しかし夏場は断然涼しくエコですよね。最近はやりの南側をゴーヤなんかで緑化するくらいなら、最初から北向きも一考だと思いますが。どうですかね？名古屋では流行らないですかね。特にこの物件は南側の中層階以下は、眺望最悪ですよね。

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北側いいと思います｡眺望だけでなく､日差しがやわらかく家具が日焼けしない｡
個人的には､朝活したいから東向き住戸が好みですけど｡
今､南西向きに住んでますが､午後からの日差しがきつくて日暮れまでカーテン
閉めてます｡日照時間は南西向きが1番長いように思いますが夏の､南､西向きは
結構きついかも･･

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これから暑くなる時期だから、北がいいように思えるけど、寒くなる時期なら、考えも逆になるね。
夏の離宮（夏だけ過ごす）だけなら北はいいけど、年中過ごすことを考えれば、眺望と日当たりで、
東しかないように思うけど・・　

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その通りですね。朝陽で目が覚めるって気持ちよさそうだし。
都心のビル夜景もいいけど東向き住戸で山眺めて四季の移り変わり見るの
いいね。

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ここって値上がりが期待できる物件なんでしょうか?

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このご時世で値上がりはないと思いますよ。

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人気の立地である事は当然ですが､近くに同じようなマンションがないこと､
プレミア感があれば販売価格より高く売れると思いますよ｡
最近､マンションを売却したケースでそんな事例がありました｡

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値上がりは運しだいでしょう。
例えば裕福な年配者でどうしてもここをほしいと言う人が現れば期待できます。
個人的には偶発的な期待は期待しないことを勧めます。

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そうですね。あと同じ物件でも住戸によって差はでるのでしょうね。

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どんな住戸が優位なんでしょうか。広さ、向き、階数。

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やっぱ最上階でしょ。

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どんな部屋がいいかの質問､個人的な意見ですが･･
投資用として買うなら２階の中住戸の最安値の部屋がいいでしょう｡
住まいとして買う場合､一般的な傾向として最上階角部屋が人気ですが､外気の影響をダイレクトに受けるため
今時のマンションでも暑い時はエアコンがなかなかきかず､雪が積もった日は部屋の中がかなり冷えます｡
角部屋は窓が多いから､ぴゅ～ぴゅ～という風切音で結構うるさい日もあります｡
資金が潤沢な人は住みにくい住戸をリフォーム等で軽減すればいいですが
それほど資金もないのに見栄だけで最上階を買うのはお勧めできないです｡
見晴らしよくて住みやすいのは最上階から２番目の中住戸です｡
どの住戸が高く売れるかは購入層によって違いはありますが､当初の販売価格以上でも買いたいと思うのは
子供のいるファミリーでなく年配の資産家と思うので､そこそこの眺望が確保できて､間取りは細かく区分されていない
１ＬＤＫ､２ＬＤＫ位のゆったりした間取りの住戸が高く売れるのではと思います｡
不動産会社に勤務しているわけでなく､(誰でも持ってる)ＡＦＰ資格はありますが､
不動産相場の見通しはアナリストの分野と思うのであてにしないでください｡

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モデルルーム見に行ってきました｡
変更プランが豊富でサニタリーの位置まで(窓なしバス→ﾋﾞｭｰバス)変更できるのは
かなり感動でした｡
さすが不動産でなく住宅の積水だと思いました｡
ただ､上層階は物件だけでも手が出ないのに有償プラン変更なんてとても無理です｡
せっかく買うのなら妥協した住戸､間取りで住みたくないし悩ましいところです｡
都心からは離れてしまいますが、隣りにスーパー町のお医者さんもあり
ファミリー物件としては上質な物件ではないでしょうか。

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>806
ファミリーで検討されているのですよね。立地の視点からのコメントです。
都心に住みたいと思われるのはよいと思いますが、ファミリーで栄や名駅・金山に住むのは住環境としては疑問に感じます。
ここは都心から離れているとありましたが、栄・名駅まで10分前後と近いと思います。
しかも千種区の中心地で、邸宅街の近傍、公共機関も豊富で治安などの面でもよいのではないでしょうか。

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>805
すでに最上階は完売しています。
断熱性のことを考えても、窓がいっぱいあってもいまの住宅機能は高いのでよいかなと考えますが
ここの性能はいかがでしょうか。

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ここが完売しなけりゃ名古屋でもうタワーマンションは売れないと思う。

けど完成引き渡し時に「なに、これ！」と、みんなが思わない事を祈ります。

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池下は日常生活には困らない商業施設があり便利だと思います。
少し歩けばカフェやレストランあとＢＡＲもあり、そこそこ楽しめそうな町です。
ただ、都心まで電車に乗らないと行けないことや、華やかさは感じないです。
物件はいいと思うので、子育て世代のファミリーが住むにはいいところなのでしょう。

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子育て世話は郊外がいいじゃないですか。

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築６年の角部屋、すべてバルコニーに出られる掃き出し窓なので密閉性に劣るのか、
強風の日（秋から冬）は風切音がかなりうるさいです。高層ホテルのように窓がまったく開けられない作りなら
ほとんど気にならないのでしょうが、毎日全く窓が開かない住戸も嫌だし・・

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子育てファミリーは郊外がいい｡その通りです｡
子供の学費､塾代､今はものすごくかかりますよね｡
固定資産税､物価､安いところでないと､旦那の給料だけではすべて賄いきれません｡

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もちろん子供の人数や教育にどこまでお金をかけるかにもよりますが、、、
「子育てファミリーは郊外がいい」というのは属性によるでしょうね。
ただ静かな住まいを求めて買われている方も多そうですね。

都心まで遠いという意見がありましたが、周辺環境の生活利便性では高いと思いますが、
ネックになるものなのでしょうか？

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池下､日常生活は特にこだわりがなければ便利な所です｡
池下より今池の方が複数の地下鉄がありアクセスはいいかもです｡
駅周辺に商業施設が充実しているので､少し歩けば住宅街､郊外が好きな人には
いい所です｡

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池下でも日常生活は便利だし街まで遠いといっても駅上なので利便性は申し分ないと思います。しかし子育てにはやはり向かないと思いますよ。子供には自然に触れ合える場所で伸び伸びと育てたいですね。ここは、夫婦2人位がおすすめだと思います。

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この物件はパーティールームがあるから､子供の誕生会､子供の友達の誕生会もできますね｡
子供を木々と触れさせるのにちょうどいい庭園もあるし､お互いの両親に泊まってもらえる
ゲストルームも完備されて､小さい子供がいる夫婦にいいマンションかも！
でも､部屋数が多いから毎日どこかの子供や友達の誕生会なんかで､予約が取れなかったりして｡

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ここは、庶民にとっては販売価格も高いけど、月々の維持費も高いね。
固定資産税もざっくり通常のマンションの倍だね。３LDKで年間40万円以上。
庶民が無理して買っても、結局は維持ができないと。

ほんとそうですね｡池下に住んだ場合のこと思って
周辺のカフェやレストランを検索してましたけど､買って維持するのが
精一杯でほとんど自炊＆友達との飲み会は家呑みのような気がするよ｡
駐車代も高いし､3000CCの車も維持できなくて手放さないといけないのかな､､
とほほ､､､

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818さんの言う通りだと年収1千万以上とかじゃないと生活はムリでしょうね。
ヘタすると一般のサラリーマンの場合、月の管理、修繕や駐車代だけでアウトでしょう！

マンションの固定資産税はこれまで20万以上は聞いたことなかったんで恐れ入りました。。

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年収１０００万円でもファミリーでは、まともな部屋は買えない。

このマンションを買うファミリー層は教育が熱心だろう。
我家の場合、２人の小中学生の教育費だけで年間４００万円も掛かるので
このマンションは諦めた。（釣りでは無いよ）

ここは、子供を社会に送り出してセカンドライフを過ごすマンションだと思う。

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ここって財閥系だったらよかったのに・・・どんな物件になっていたのだろう。
グランドメゾンて何か売れ残りのイメージがありますね。

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積水でいいじゃん別に、ただ安っぽいイメージだけどね。倒産イメージの大京よりは、いいんじゃない？住友は営業スタイルが残念。野村のプラウド池下もどうかだし、どこなら満足なの？

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826さんへ
積水が安っぽいっなんて、関東の人が聞いたら笑われますよ。東京ではグランドメゾンは充分なブランドです。
名古屋ではお値打ちに買えてラッキーだと思うべきでは？

ブランドイメージに順位をつけるとしたら東京ではどうなりますか？

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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住友とか財閥系は世間一般的に見てみんなが住みたいエリア､たとえば
同じ泉1丁目でも久屋公園近くでセントラルパークまで徒歩５分以内と
利便性､立地にこだわり､積水は間取り変更などにかなり柔軟性を持たせ
物件に拘りがあると思う｡
意外に､地元の中堅デベロッパーが駅近の利便性のとてもいい土地を取得､
３０世帯位のそこそこ住みやすいマンションを販売してるような気がする｡

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東京はいろんな所に商業施設が点在しているが
名古屋は名駅から栄までに集約されているから買い物し易く
この辺りに住めばとても便利｡
形として残らないと嫌なのは田舎の人(ばかにはしてない)の特徴｡
コンシェルズサービスなど､おもてなしにお金を払う文化はなく
一戸建に住み､建物が老朽化しても土地が残るという形として
残らないものにしか価値を見出せないのかもわからない｡

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ここの上層階って年収どのくらいの人が住むマンションなんだろう。
31階以上勧められているけど・・・やっていけるか心配。

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高層階の方はそもそも掲示板とか見ないかと…。

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いやー、普通の人にとっては、ここ維持費厳しいよ。
31F以上なら諸費用＆駐車場、固定資産税（五年目以降ね）の月々ならしで、
月々の支払は10万円超えるしね。
31F以下でも3LDKで月々8万円以上かと。

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年収だけで言えば、ここの上層階を買う人はそれほど高くない人も多い。
ここは現時点の収入は少ないが資産はたっぷりある人が住むマンションだよ。

>>838
現時点では収入は少なく資産はたっぷり…


とゆう事はほぼcashで購入者が大半って事ですか？こちらの物件価格帯だとローン組むにしても高所得でなければローン審査パスできないかと思いますけど。

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