モアグレース千種春岡ってどうですか？

>>13 匿名さん

営業はメリットは話しますが、まずデメリットは話さない。
売れなくなるから。
逆に、外からは見れないので建築業者は内部は手を抜きがち。
外観はりっぱそうにつくるけど。
自己責任で調べるしかないですね。
なので
マンション選びは一種のギャンブルにたとえられる所以です。

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>>営業はメリットは話しますが、まずデメリットは話さない。
本当にこれ

だから、デメリットは察するしかないんだと思います。
口コミ評判とか、こういった掲示板があることで、本音で話してくれる内容があって、それを参考にするようにしています。

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床スラブとか壁の厚さねぇ。。。
いま円安で輸入原材料などが高騰してるから
手抜きもしかたがないかも。
安くあげないと利益がでないから。
価格に転嫁しにくいし。
購買価格帯はおよそ決まってるから。
いっそ、アベノミクス以前の中古マンションのほうがしっかりしてるかもね。
築10年以上の物件になるけど。
ただし、その場合はなぜ物件を売りに出してるのかが問題。
売主はほんとうの理由は言わないからね。

何かとたいへんだ。

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>>売主はほんとうの理由は言わないからね

確かに。
上下階とか隣の部屋に統合失調症や
カルト宗教とか意外に多いからご注意を。
これは新築にも言えるけど。

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>>売主はほんとうの理由は言わないからね

隣人ガチャ、ってやつですよね。
新築でもあるかなと思います。ママ友を作りたがっている人が距離感なく近づいてきたりする話を聞いたことがあります。
最初はほどよい距離感がいいのかなとか。
難しいですけどね。

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>>18 匿名さん

まぁ、分譲マンションの最低限の住みやすい居住環境は
遮音性、防振性が高いってことかな。
たとえば賃貸マンション並（高級賃貸マンション以外は遮音性、防振性
はほとんどない）なら
いろんなトラブルが起きる確率が非常に高いってこと。

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一般的に不動産業者は売れて利益が出ればいいだけで
買った後のことなんかは一切考えていない。
次から次へと売っていくだけ、ただそれだけ。
買主は一生をかけて何千万円と出すので真剣でたいへんだけれど、
売主は口先ではもっともな事を言うけれど、
売れればそれでいいとだけ思っている。

かなりの温度差がある。

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大手の不動産業者（仲介業も含）はだいたい宅建を取っているが
あれは大したことはない。
いろいろ話してみて私の方が詳しかった。
ただその資格があるから専門家と思わせているだけ。
ど素人は信じるでしょうな。嘘をつくのはうまいけどね。

そういえば、学生時代に経済学部や経営学部で宅建を半年で取った連中がいた。
取りやすいので、何か就職に有利になるかもしれないと思ったらしい。（まったく違った分野に就職したが）
そんな程度です。

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>>18 匿名さん

分譲マンションは上下階、隣に限らずに人間関係がうるさいですよ。
以前、新築分譲マンションを購入しましたが、我慢できずに５，６年で
処分して一戸建てに住み替えました。
地域にもよりますが、分譲マンションほどには人間関係はうっとうしくないです。
ただ、どうしても駅からの距離は多少ありますが。
自動車や自転車があれば問題なしです。

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>>18 匿名さん

まぁ、こればかりは運としかいいようがありませんね。
へたなことを言うと、周りのマンション住人や管理人に
あることないこと言いふらしますからね。

恐ろしいです。

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マンションの騒音は床スラブや壁の厚さである程度は判断がつきますか？
こちらのマンションは公式サイトの構造・セキュリティが工事中になっていますが、近く公開されればスラブの厚さや壁の厚さの数値が開示されるでしょうか。

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>>24 匿名さん

おそらく公開されると思います。
公開されてる他のモアグレースでだいたいの仕様は確認できますね。

自分自身で勉強し納得して購入を決めるしかありませんね。
これはすべて自己責任なので、他人がどうこう言うことではありませんから。

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他人依存の癖が抜けきらないようですね。
だからお注射もしてしまうのでしょうね。

アマゾンでワクチンと検索すれば多くの書籍が出てきます。

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>>26 匿名さん

あのー、ワクチンという言葉をYouTubeに書き込むとうわさ通りにすぐに消された。
やっぱり都合が悪いんだなぁ。

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20さんの温度差という言葉で、ふと思いました。営業さんとの温度差。
売る側と買う側の価格に対する感覚にも温度差があるのだろうなと。
営業さんは億とか何千万単位に慣れているけど、
一生で何戸もマンションを買わない一般的な検討者さんたちには大金ですから。

身の丈に合ったマンション選びをしたいなと思います。
こちらのマンションだと、ほぼ標準的な所得層の検討対象になるのかな？

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>>28 匿名さん
そうですね。
かなり綿密に調べないと失敗するかもしれません。
買い替えはかなり大変です。（時間的、金額的、労力においても）
売主はそんなことはどうでもよく、売れさえすればそれでいいのでしょうね。

いっそ、ある程度の高級賃貸マンションにしたら？

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>>28 匿名さん
ここなかなか構造はでませんね。
他のモアグレースで見たら最大３００ミリの中空ボイドスラブ工法。
と言うことはそれより薄い箇所が多く在るということか？
知り合いが他メーカーの新築マンションを購入したが２００～２５０ミリの厚みの
中空ボイドスラブ工法らしい。
で、上下階の音、声は聞こえるしエアコン室外機の振動も伝わってくるらしい。
いろいろネットで調べたら２５０ミリで十分遮音性や防振性があると出てくるが
実際と全く違っている。
親類の１級建築士に聞いたら中空ボイドスラブ工法なら最低３００ミリはないと効果がないと言ってた。

やっぱり不動産業界は嘘つきが多いらしい。

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なる程、こちらの壁や床の厚みを知るには他のモアグレースの仕様を調べてみればいいんですね。
良い情報を教えて下さってありがとうございます。
それにしても分譲マンションの構造は騒音問題が生じないほど高グレードなのかと思い込んでいましたがマンションによって差があるんですね…

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>>31 匿名さん

ただ、モアグレースも物件によってスラブ厚が多少異なっているので
注意を要する。
購入するマンションの構造がわかれば一番いいが、
ここなかなか構造がでない。
意図的なのかな？わからない。

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>>31 匿名さん

一般的には賃貸より分譲の方が構造がしっかりしていると言われています。
が、実際はそうではないようです。
高級分譲マンションは構造が優れていて評判がいいようですが、
一般大衆分譲マンションには賃貸並構造の分譲マンションも多々あるようです。

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