山手線の駅力を語るスレ Part5

>>90396 匿名さん
＞特に品川の海側が住みやすいと思います。質のいいタワーマンションもある

これってどこでしょうね。
海側のタワマンで質がいいのはやはりWCTになるんですかね？
駅力を抜きにすると、品川の海側のタワマンの質は他の湾岸と比べて悪い方ですよね？

>>90401

別に港南だけじゃないが、最近のタワマンは建設コスト値上がりで価格を抑えようとしていろんなところに微妙に手を抜いてる。検討者が気づかないようにやってるが、部材を安いものを使ったりエレベーター微妙にケチったり、共用部狭くして１軒でも販売住戸増やして儲けようとしたり。
大規模タワーマンションから共用設備が少なくなったのもそのせい。デベロッパーは余計な共用設備は維持費がかかるからやめましたというのが常套句だが、実際は共用設備にする分も住戸にして販売したいというのが本音。
住戸の面積も２０００年代のタワーマンションは８０㎡以上は当たり前で９０㎡、１００㎡の設定も多くあった。以前のタワマンほうが最近のより全般に質がいいのは事実。

港南５丁目にマンション出来たら
本当に永久眺望

スレッド違いかもしれませんが
WCTに４０００万円台ってありますか？

>>90402 匿名さん
新築にはかなわんよ。中古は興味ない。

>>90396

>・都心に近いし治安もよさそうだし田舎にも近いから。

港区なのに一般人には都心じゃなく東京都として認識されているレベル

築10年以上のタワマンならWCTよりツインパークスだよ。坪単価が倍以上違いますけど。

>>90407 匿名さん
倍は言い過ぎだけど、ツインパークスはいいよね

>>90404 匿名さん

1LDKなら絶対ないとは言わないけど、ほぼないでしょ。

汐留駅2分、浜松町駅6分、新橋駅8分の交通利便性
浜離宮ビュー、東京タワービューの眺望
竹芝、浜松町、麻布台、虎ノ門、新橋、築地等周囲で大規模開発がある将来性
シオサイトの開発で周辺道路が整備されてる
ギンザシックスまで徒歩15分
マンション内コンビニ、徒歩3分に24時間スーパー
老朽化さえなんとかなればツインパークスは一生安泰

>>90402 匿名さん
専有面積は古い物件は柱が食い込んでて、実際の床面積や有効に使える面積が狭い部屋も多いですよね。
共用施設は、デベの戦略も有るでしょうが、派手すぎるものは一時期のブームが去ったという感じですね。
中古にも有るものを新築で作っても差別化になりませんし。中古でプールがある物件を指名で探す人も少ないでしょう。

＞＞90411
最近のマンションは小さいものばかりで、広い部屋はペントハウスなど一部に限られますよね。
以前は低層でも大きな部屋があったり、タワーマンションでよくある上層階が偉い的なマウンティングもないですし。

小さい部屋をいっぱい作って、地域最大規模とかくだらないこと言っているデベもいますしね。
最近のマンションは魅力的なものがないですね。

>>90411 マンション掲示板さん

そうでもないみたい。むしろブームが去って結果として豪華な共用設備があるマンションが希少になっているから、かえって中古人気を維持する材料になっているらしい。

おれは共用施設必要ない派
ジムもあるけど一度もつかったことない
外のジムに行く

私もマンションのジムは殆ど使用しない。
微妙な共用施設不要派

プールは最低２５ｍ、出来れば５０ｍの波の立たないものでないと使えない。

港区のスポーツセンターの２５ｍプールは、年配用に水中歩行出来る様に２レーン潰している。泳げるレーンを低、中、高速で分けてくれればいいんだけどゴチャゴチャ。小さな子供向けの浅いプールがあるのでそういう層には良いと思う。

>>90413 名無しさん
｢豪華な共用施設｣って具体的に何を指してますか？
プールとかスパ？

ラウンジ、ゲストルーム、パーティールーム、キッズルーム、スタディルーム、ジム辺りは大規模タワマンには基本の共用施設として定着してますね。

10年くらい前の中古物件の値上がりは市況や地域相場の上昇が大きく、特に豪華共用施設が値上がりに寄与してるという認識はありませんが、何か根拠はありますか？

>>90416 匿名さん
港区に要望書でも出してみたら？

あと、港区スポーツセンターのプールに満足できないから、会員制ジムのプールに行ってるという話ですよね？
だから何mか知らないが、マンション内に専用プールが欲しいという訳ではないですよね？

>>90417 マンション掲示板さん
別に共用施設ないマンションも値上がりしてるもんね

>>90418

そうです。５０ｍの競技用プールが深くて波が立たないので泳ぎやすい。
会員制プール２５ｍ等で泳いでいる人が少なければok

マンションの専用プールなんて不要
小さなプールでさえ水の入れ替えを渋り、カルキ臭くなる。

>>90420 匿名さん
ガチ泳ぎしたいなら大きいプールがいいでしょうね
でも小さいプールでも雰囲気が良い所なら結構使えますよ
マンションのプールって小さい上にレーンが分かれててさらに水泳帽着用とかダサいところが多い

25メートルプールがあるマンションってブリリア有明しか知らないな
他どこかあるっけ？

>>90417 マンション掲示板さん

値上がりには関係ないでしょう。マンションの知名度や注目度には寄与してるということ。

>港南民の年収程度で高いスーパーを日常利用するのはきついでしょう。

きついでしょうね。
噂によると日々はマルエツとかいうスーパーで
たまにワインは駅のスーパーで
あとのモノはほとんどネットで最安値でポチるのだとか

Ｌ作さんが自慢してましたｗ

かつて、湾岸はゴミみたいな立地なので、共用施設を充実して、豪華に、でも安くして分譲した。
今は湾岸も市民権を得て、昔ほど豪華にしなくても売れるようになった。

山手線内側が一層高くなってるし上京組で内側に入れない層の受け皿だわね

品川は将来の伸び代はあると思うのですが塩害や浸水被害はどうなのでしょうか
海抜1メートル地帯とか怖く無いですか？

>>90425 匿名さん

その結果、市民権を得た湾岸で、なお且つ共用設備が充実した初期の湾岸マンションは希少性が出た。代表例がザトーキョータワーズ、ワールドシティタワーズ、パークシティ豊洲。

>>90427 匿名さん

海抜1mは芝の港区役所〜浜松町にかけて。芝浦南部、港南は海抜4-5m。

>>90423 口コミ知りたいさん
知名度や注目度には寄与するけど、値上がりには関係ないって、つまり豪華共用施設は不要ってことですよね？
物珍しく内覧には来るが、結局購入には繋がらないということ。

それとも、本来は市況や地域相場よりマイナスな何かを豪華共用施設でカバーしてるという考え方もできる。

>>90428 マンション掲示板さん
港区の築年15年以内で、高々坪300万円台前半の、定常的に40件程度売り出しがある物件に｢希少性｣って…
あなたのポジティブシンキングは希少だと思いますよ。

>>90427
最悪の高潮被害想定時。白が被害なし。青が浸水、濃い青が大浸水、オレンジはそれ以上。

電車内・飲食店でキレる老人の暴走脳みそ

https://president.jp/articles/-/26807?cx_referrertype=mail

「脱抑制」のせいで感情をコントロールできない高齢者はどこにでもいる。

>>90430 マンション掲示板さん

挙げられてる３つのマンションは周りのマンションよりは相場が高い傾向はあるね。

もう個別マンションの話はよいのでは？

マンションの価値は坪単価が全てですよ。

トウキョウタワーズはおれの職場の人が三、四年前に購入価格の6割増で売却してたわ
今思うと最高のタイミングだったろうな

>>90432
解析条件も付けずに結果だけを貼り付けるアホ

でも品川駅の港南口が危険ゾーンであることがわかりました。

>>90436
マンション投資がどうだって騒いでる人からすると羨ましいだろうね
ちなみにその人は出身はどこで今はどちらへ？

ここにいる皆んなはもちろん最高税率だろうから、税金対策こそが、最効率だよ。

>>90439 匿名さん

ほんと、いろいろ損金に入れたいものがたくさんある。サラリーマン高額所得はツライ。

>>90438 匿名さん
出身は中野だったと思う
人の話を詳しく話すのもあれなので現在の住まいに関してはご勘弁を

>>90434 通りがかりさん
豊洲は良く分かりませんが、確かにWCTは天王洲アイル物件の中で、TTTは勝ちどきの中で相場は高い方ですね。
事例が少ないので確かではありませんが、豪華共用施設は5%くらいの値上がり要因にはなってるかもね。

逆に言うと、プール等の豪華共用施設が不要な人にとってはそれだけ割高と言うこと。
再販時にも5%高く売れるなら、結果は同じですが。

ちゃんと条件を記載
室戸台風の規模（910ヘクトパスカル）を持ち、伊勢湾台風のスピードで進み、東京に最も被害を与えるコースを通る」という前提に基づいている。こうした状況が発生する確率は1千～5千年に1度。この台風が直撃し全堤防決壊、全ての排水機能停止の場合の想定。

>>90443 匿名さん
関東大震災でマンションが全部崩れる方が確率高そうだな

ちなみに関西で大きな被害が出た台風21号は神戸上陸時955ヘクトパス

>>90443
ありがとうございます。殆ど発生しないに等しい条件ですね。

東京湾の全ての防潮堤は干潮面から4.6～8.0mの高さで設置
神戸での台風２１号の高潮位は２３３センチ

>>90443 匿名さん

渋谷区が安全だ。
後は港区西側だね。

台風は高潮だけでなく、高層階にも飛来物や風圧による被害があるようです。
湾岸地域では特に風の影響を受けそうですので注意したほうがよさそう

ハザードマップには液状化や洪水、火災、高潮などあるのにここでは「高潮」ばかり強調

発生確率からすると上記高潮より
「南海トラフ地震」や「首都直下地震」の方がかなり高いのに・・・

10月に東京を襲った台風24号、観測史上最大風速だったんでしょ。45m/sくらい
主要幹線道路の木が折れまくってたけど、浸水したところあったのかな？

こちらの方が現実味（発生確率）がありそう
城南地区河川流域浸水予想区域図
この図は、城南地区を流れる渋谷川・古川、目黒川、立会川、
内川及び呑川の流域や、雨水が直接海域へ排水される区域等を
対象にして、大雨が降った場合に、浸水が予想される区域と想
定される最大の水深を示したものです。

１０月の台風２４号、東京の被害は極一部で浸水等の被害なしだったようです

大崎でマンホールの蓋が吹き上がってたよ。
10mくらい。笑
目黒川沿いは危険だな。

台風には雨台風と風台風があるから
いずれにしても水辺、低地に住むのはリスクある

>>90449 匿名さん

飛来物は繁華街の方がリスクが高い。看板とかいろんなモノが置いてあるからね。

>>90443 匿名さん

港南4はセーフなんだね。意外。
ただ周りは浸水するから孤立はしそうだけど、浜松町や晴海や江東区よりはかなり安全だね。
これを見て思うのは隅田川の向こうには家を買ってはいけないということ。

数千年に一度の高潮が心配だからと言って不便立地に住もうとは思わないかな

数千年に一度の想定ではダメになってきたから自治体が高潮マップ作成したんだよ
たまたま今年は都内はそんなに大きな被害は出なかったけど今後はわからないし豪雨による浸水被害もあるし

>>90460 匿名さん
港区はほぼ被害なさそうですね。ただ関空の高潮被害の件もあり普段から備えは必要です。

>>90460 匿名さん
数千年に一度の高潮が気になるんだったら水辺沿いを避ければいい話。簡単です。

>90460
逆ですね、それ
自治体の高潮マップが先で、最悪状況を想定するものを最近国が出してきました
自治体の高潮マップだと、防波堤全損壊でも、浸水被害を受けるのは芝浦だけでした

国のやつは、はっきり言って無茶苦茶な想定ですが、批判をかわすために作らざるを得なかったようです

全部ひっくるめて金があるなら山手線外側はやめて内側から選んでおけって話ですよ

首都直下地震の想定も都心ほぼ「震度7」ですからね

「想定外」でも裁判になってますからね
最悪の想定をしないと国が訴えられるからでしょうね

首都直下、南海トラブ、北海道沖、高潮、温暖化・・・最悪想定ならどこにも住めません。

そういう事ですね
こちらを参考にするのが現実的でしょう

https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/jamap.pdf


GFTのあたりはぐちゃぐちゃですね

本当に高潮が気になるならそもそも海沿いに住んでない
誰かさんが他所をネガるための材料にしてるだけ
まじでどうでもいい話

WCTは土嚢の備えもあり浸水に備えています

>>90470 匿名さん
なるほど。沿岸エリアならではです。

その土嚢は誰がいつ積み上げてくれるんですか？
判断が難しいですよね。

>>90470

WCTに土嚢？そんな話聞いたことないな。またアホの嘘ばっかりか？
港南４は最悪被害想定でも浸水しないんだから土嚢なんか必要ないだろ。

駐車場入口に、浸水防止版の設備ないんですか？
防止版のサイド辺りを土嚢で塞ぐんでは？

版　→　板　　誤記

＞駐車場入口に、浸水防止版の設備ないんですか？
＞防止版のサイド辺りを土嚢で塞ぐんでは？


WCTは最悪被害想定でも浸水しないので、止水板は必要ないので設置されていません。
浜松町あたりから豊洲あたりのマンションは止水板が設置されてます。
ちなみに、そのあたりのマンションの多くはコンシェルジュがいる受付ロビーは
２階にあります。エレベーターもエスカレーターを上がった２階から乗ります。
だれも気に止めていませんが、実は極めて不自然。でも、今の議論の流れから
考えればなぜだか分かりますね？
　

またアホが騒ぎ始めたけど災害がゼロ確約の物件なんてありませんよ。

土嚢は緑水公園に常備されています。

港区土嚢配置場所
　

パークコート浜離宮はエントランスや駐車場入り口など要所要所に止水板が設置されています。浸水リスクがあることの証明みたいなものですけど低地だから仕方ないですね。

>>90476
>普通は山手線内側を一括りにして話をするヤツはいない。

山手線内側を一括りにしてるんじゃなくて山手線外側を一括りにしてるんでしょｗ
　

WCTはが引くというだけで、浸水はします。

また港南４が嘘ついてるのかよ

＞また港南４が嘘ついてるのかよ


↑カワイソウなヤツ

住みたい街ランキング　北千住、池袋がイメチェンで上位に
11/27(火) 10:14配信 産経新聞

長谷工コーポレーショングループの長谷工アーベスト（東京都港区）は、「住みたい街（駅）ランキング２０１８」の結果を発表した。上位には高級住宅街をはじめ知名度の高い街がずらりと並ぶ中、数年前までは２０位圏外にあった街も上位進出を果たす動きが顕在化している。

「吉祥寺だけが住みたい街ですか？」。記者は２年前に放映された、漫画を原作とする深夜ドラマにはまっていた。

ドラマの主人公は、吉祥寺の不動産屋さんを営む双子。森三中の大島美幸さんとメイプル超合金の安藤なつさんが演じた。吉祥寺（東京都武蔵野市）に住む夢を抱いた人が店舗を訪れ生活スタイルや事情などを説明した上で、双子が「吉祥寺でない方がいい」と判断した場合、「都内には吉祥寺以外にあなたにふさわしい街がある」と客を伴ってその場所を訪問。楽しみながら魅力を紹介するストーリーだ。　

長谷工のランキングもドラマのタイトル通り。２位の横浜の１・７倍という圧倒的な得票数で、吉祥寺がトップだった。このランキング調査は１４回目だが、第１回から王座に君臨し続けている。「井の頭公園に近く住環境がよい」「買い物が便利」－。吉祥寺が好かれる理由だが、マンション開発に適した土地は極めて少ない。新築の分譲物件に住みたくても難しいというのが実情のようだ。

１６年調査では２０位圏外だったが台頭が著しい街がある。そのひとつが北千住（東京都足立区）。１７年は８位で１８年は７位に上昇した。長谷工アーベストの林祐美子・市場調査部部長によると「平成２３年の東日本大震災で帰宅難民が深刻化した結果、複数路線が走る駅の人気が高まった」そうだ。北千住駅は常磐線、千代田線、日比谷線、伊勢崎線、つくばエクスプレスという５路線が乗り入れる充実した鉄道インフラに加え、大学の誘致によって若い人が増えた点が人気の要因だといえる。

東京都の北の玄関口である赤羽（同北区）は昨年から８つも順位を上げた。上野東京ラインの開通で利便性が大幅に向上しながら、割安な価格で住むことができるのが要因だ。親しみやすい街である点も人気の理由。「安い飲み屋が軒を連ねていることが魅力」と地元在住の６０代男性が指摘するように、１０００円程度で酔える“せんべろ”店が多いことでも知られている。１１月からは地元出身の人気バンド、エレファントカシマシの楽曲がＪＲ赤羽駅の発車メロディーで流れており、さらなるブランド向上に弾みをつける。

池袋（同豊島区）も１６年の１６位から１７年の１０位、１８年の４位と着実に上昇。再開発の進展や商業施設のリニューアルなどがイメージアップに貢献した。中目黒（同目黒区）は１７年にいったん順位を下げたが、再浮上を果たした。駅高架下の再開発によって多くの飲食店などが集まったのが原動力となった。

一方、順位を大きく下げた街のひとつが武蔵小杉（川崎市中原区）だ。タワーマンションや大型商業施設の開発に加え、「ムサコマダム」といった造語を通じイメージが大幅に向上。１７年は吉祥寺に次ぐ２位に躍進したが、１８年は７位に下がった。人口の急激な増加によって「朝のラッシュ時にホームが大混雑している」「保育施設が不足している」といった負の情報が拡散し、マイナスイメージにつながったようだ。

今後、さらなる上昇が見込まれるのが品川（東京都港区）。リニア新幹線の開通と新駅の開設に伴い再開発が進むからだ。複々線化によって混雑が緩和した小田急沿線も、人気が高まる可能性が高い。

記者が住んでいる街は同調査が始まった初期、ベスト１０に入っていた。しかし現在は遠く及ばない順位。近隣エリアではホテルの開発・稼働が相次いでいるが、街のたたずまいがあまり変わらないというのが理由のひとつだとみている。長谷工アーベストの林部長も「東京ディズニーランドと同じように、街は変化し続けることが重要。結果として外部から人を呼び込めるようになれば、街としての評価と将来性が高まる」と指摘している。

　

>>90484
東京湾岸エリアのなかで唯一、WCTだけが最悪想定の高潮でも浸水しません。人工地盤を築いており周囲より土地が高くなっているためです。

さっきから引っかかっていたのですが、WCTがどうかしたのですか？

断っておきますが一応ここは山手線スレですよ。

世界のリニア品川駅徒歩13分で緑と水辺に囲まれた永久眺望環境で尚且つ水辺で有りながら浸水被害も無いとは素晴らしい。

WCTとかGFTとか、山手線外側のマンションは、略語3文字のやつが多いですね。

山手線外側、ではなく山手線駅まで10分以上かかる山手線に無関係な外側団地には３文字の略語が多い。

まぁまぁ。
御託を並べてもマンションの価値は坪単価が全てです。
つまり半分の価格のマンションは半分の価値しかないということ。
それがいわゆる客観的な市場の評価です。

ヤシの木。www

本気でWCTの購入を検討しましたが子供が反対（転校）
仕方なく今に至ります
港南さん達からは嫌われてますが・・・（浜松町賃貸住）

なぜWCT、GFT
港南や芝浦ではダメなんですかね？

そもそも子供がいたら幼稚園のことなどを考えると住めないでしょ、そんな湾岸駅遠マンションには。

WCTやGFTは略語（通称）ですから正式には
ワールドシティタワーズ
グローバルフロントタワー
でした。両者とも凄い名前ですね

ワールドとかグローバルとか、場末マンションを皮肉るようで、それはそれで香ばしいです。

AI導入の山手線。
選ばれたのは東京、浜松町、品川、新宿、池袋、上野の主要ターミナル6駅。
https://www.sankei.com/smp/life/news/181127/lif1811270036-s1.html