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その2を作りました。
引き続きお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170219/
[スレ作成日時]2012-03-19 09:33:20
その2を作りました。
引き続きお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170219/
[スレ作成日時]2012-03-19 09:33:20
聖蹟桜ヶ丘は自転車乗りには少々きつい地形をしてますね。
駅近なら勾配が少なくていいんでしょうけど。
でも特急が止まるのは魅力ですし、京王電鉄本社があるので、京王グループの意地にかけて街が一気に廃れる心配もないと思います。
聖蹟桜ヶ丘はジブリで題材になったね。
絵になる街並みだけど、坂がきつくて、老後は心配。
聖蹟桜ヶ丘は立川断層まで1kmです。
断層近いんですよね。実は気になってました。確率は低いそうですが。
調布あたりも気になっています。
パチもしないしキャバや風俗も行かないから
自分の生活テレトリーにそういうのがあるとウザイ。
利用客もレベル低そうだし、ないほうが生活環境は良好かもね。
一人飯屋が多い=独身層が多いってことだから
こっちもあんまりいいことじゃない希ガス。
リ○リ○ハウスすら府中にはないのに国分寺にはあるからねえ
国分寺は独身男性には良い選択かも
まあ性産業はひとつの利便性の証ですよ。
ファミリー向きではないわな。
環境悪いのに物件価格高いとか最悪ですね
鉄道の話になったw
前から思ってたけどここで中央線推してる人に一人電車オタクさんいるよね
物件価格高いって言ってるのにプラレールとか収納するの大変そう
私の夫だったら全部ゴミとして捨てちゃうなぁ
そういえば多摩地区の燃えないゴミってもう全域で有料なの?
良い悪いは別にして、中央沿線に住んでると新宿と東京(都心)が行動の選択肢に入り、京王沿線はもっぱら新宿で全てを完結しようとする傾向があるんじゃないかな。
個人的イメージだけど、京王沿線民にとって銀座や丸の内、有楽町なんかは別天地だと思う。
必然的に生活スタイルに違いが生まれてくるって感じたかな。
424
あなたが一番都心に憧れを持ってる感じだね。
人類最古の職業は売春と言われてる。
つまり風俗産業は人間の本能に一番忠実なコンテンツだと言える。
自分は行かないけどw
京王沿線民が全員まったく風俗に行かないかと言うと、そんなことはないし、つまり自分に必要なものが身近にあることを否定するという、歪んだ価値観に生きている。
焼却場を市内に造るな。でも市外の焼却場を使うのは権利だ。と主張する某市民と同じようなもんだ。
430
釣りですか?
知的に見せても痴的ですね。
本能に一番忠実な産業は食品産業でしょ。食べなきゃ生きられない。生きられなきゃ生殖行為も不可能。
某市民って、中央線批判なのかな?
いずれにしてもスレ違いの勘違い投稿は止めた方が恥をかきませんよ。
やはり人生を豊かにするのは多様性ですからね。
C&Cカレーしかない町よりは、CoCo壱もあり、ゴーゴーカレーもある街の方が豊かさを感じられます。
風俗もギャンブルも多様性のひとつですね。
>特に教育上はどちらがよいかわからないが俺は中央線を選んだ。。
教育環境は中央線のほうがかなりレベル高いみたいです。
2005年 東京都の大学・短大進学率 日本統計センター推計
(自治体)(進学率)(全国順位 *位/805市町村中)
小金井市 66.11% 1
武蔵野市 64.49% 2
国分寺市 64.35% 3
千代田区 63.87% 6
渋谷区 63.55% 7
杉並区 63.45% 8
稲城市 62.48% 9
調布市 62.10% 11
港区 62.12% 11
世田谷区 61.68% 13
小平市 61.17% 14
目黒区 60.55% 18
文京区 60.52% 18
狛江市 60.37% 21
中野区 60.37% 21
豊島区 59.88% 24
新宿区 59.01% 29
品川区 58.59% 30
三鷹市 58.60% 30
練馬区 57.63% 36
板橋区 57.55% 40
西東京市 57.56% 40
多摩市 57.31% 43
北区 57.12% 46
日野市 57.19% 46
町田市 56.20% 55
中央区 55.77% 61
東村山市 55.39% 68
八王子市 55.22% 72
府中市 55.06% 72
清瀬市 54.26% 91
江東区 53.97% 99
国立市 53.68% 110
東大和市 53.40% 119
墨田区 52.97% 142
大田区 52.85% 142
東久留米市 52.01% 183
江戸川区 51.70% 187
台東区 51.73% 187
武蔵村山市 51.45% 200
荒川区 51.21% 205
昭島市 51.20% 205
立川市 49.96% 253
あきる野市 48.99% 276
葛飾区 47.21% 326
足立区 45.95% 379
羽村市 44.90% 399
福生市 44.37% 412
青梅市 40.38% 507
高等教育卒業比率(都市データパック2010、出所~総務省「国勢調査」)
※15歳以上人口の卒業者のうち、大学・大学院を卒業した人の割合を東洋経済が算出
武蔵野市37.1%
文京区35.3%
小金井市35.1%
国分寺市34.8%
千代田区34.0%
世田谷区33.7%
目黒区33.2%
杉並区33.1%
渋谷区31.4%
国立市31.2%
港区30.4%
多摩市29.6%
中野区29.5%
狛江市28.8%
調布市28.6%
三鷹市28.4%
小平市28.2%
新宿区28.2%
日野市27.8%
中央区27.6%
西東京市27.1%
練馬区26.9%
町田市26.7%
府中市25.6%
稲城市24.6%
豊島区24.2%
品川区23.8%
大田区23.1%
東久留米市22.9%
八王子市22.8%
東村山市21.6%
立川市20.4%
板橋区19.9%
清瀬市19.5%
北区19.2%
江東区19.2%
台東区18.9%
東大和市18.7%
昭島市18.2%
羽村市17.7%
江戸川区16.9%
墨田区16.3%
福生市15.9%
葛飾区15.6%
荒川区15.4%
青梅市14.4%
あきる野市14.3%
足立区12.7%
武蔵村山市11.8%
都内小中学力テスト、地域別順位発表される
http://tamanews.at.webry.info/200808/article_15.html
記事データより小中平均算出(多摩周辺以外は20-40位省略)
1 千代田区 129.1
2 武蔵野市 127.3
3 小金井市 127
4 国分寺市 125.5
5 目黒区 125.2
6 文京区 124.9
7 杉並区 124.6
8 国立市 124.1
9 中央区 123.5
10 世田谷区 123.2
13 小平市 120.4
14 三鷹市 120.3
15 新宿区 119.8
16 渋谷区 119.8
17 多摩市 119.4
18 府中市 119.3
19 稲城市 119.2
20 中野区 119.2
21 西東京市 119.2
23 日野市 118.7
24 調布市 118.4
26 東村山市 117.2
27 狛江市 116.6
28 町田市 115.8
30 東久留米市 115.1
35 立川市 112.7
36 八王子市 112.5
38 清瀬市 111.2
40 武蔵村山市 110.4
41 昭島市 110
42 墨田区 109.9
43 江戸川区 109.2
44 あきる野市 109.1
45 青梅市 107.6
46 足立区 107.3
47 羽村市 107.1
48 東大和市 107
49 福生市 106.5
都立高校偏差値2012年版
http://matome.naver.jp/odai/2130319471484440201
72 都立国立高校
69 立川高校 都立武蔵高校
68 国分寺高校
65 武蔵野北高校
63 三鷹高校 小金井北高校
61 調布北高校
59 多摩科学技術高校 神代高校
55 調布南高校
54 府中高校 府中西高校
50 農業高校
48 府中東高校
44 府中工業高校
今から買うなら京王沿線がいいと思います。
安いから。その一時につきます。
同じ予算で検討した場合、
1,広くて
2,駅近で
3,都心に近い
物件を選択できますよ。
おまけとして、
痴漢も少ない(笑)
↑何だこの阿吽の呼吸(^_^;)
京王線は本当になにもないんだよね。
パッと入ってサッと食える安くて大盛りの店とかが少ない
おばあさんが昭和30年代からやってる中華とかになっちゃう
ラーメンとかつけ麺とかが本当にない
若い人にはタイクツだろうな
同じ予算で検討した場合
京王沿線の方が
1.広くて
2.駅近で
3.都心に近い
物件を選択できます!
狭くて駅遠で都心から遠い物件希望の人には、関係ないですね。
そもそも同じ予算で駅遠と駅近を比べるのは間違ってるでしょ。
同じ駅距離広さに住む場合、京王線のほうが
1.人は低収入
2.マンションは低価格低仕様
3.利便性は都心から遠い
という特徴があります。
同じ予算で比べるでしょ。
それが比較ですよ。
違う価格のものを比べて優劣をつける・・・小学生ですか?(笑)
トヨタと日産の自動車を比べるとき、違う価格の自動車を比べる人がいるでしょうか?
同価格で優位性が示せないとしたら、劣っている、ということではないでしょうか?
メルセデスEクラスとトヨタクラウン
性能は同じようなもんだけど価格にかなり差がある。
そんなメルセデス乗ってる人を見ての感想は人それぞれ。
「同じ性能なのに高い金出して馬鹿だなぁ」
「センス良くてかっこいいなぁ」
>465
年収1300万円は武蔵野市ではごく普通の層だから驚かないですよ。
保育園に預けている世帯の年収だから、概ね30歳代前半中心だと思われます。
>武蔵野市で認可保育園に預けている親の所得が一番多いのは、世帯年収1300万円前後の層。
>http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
>武蔵野市保育概要2011の階層別延児童数はD16が約1500名と一番多い階層であり基本保育料は月47,800円、この前後が一番大きな山になっている。
>D16とは所得税が50〜70万円の層。
>横浜市の報告書に各階層ごとの年間世帯収入の目安が出ていて、
>所得税が44~73万円の層が世帯年収1283~1464万円である事が分かる。
>http://yokohama.your-party.jp/wp-content/uploads/2011/09/hoikuryou2.pd...
ああいまのはもっと上のレスに対するものです。
果たして、どっちがカモなのでしょうか?
>477
なるほど。正論ですね。
1.東京直通って、そんなに価値のあることなのかな、とは思いますが。(新宿乗り換えのロスはせいぜい5分くらいかと。毎日行くならともかく)
2.駅前が充実も確かに魅力ですが、駅近を駅遠にしてまでのことかな、と思います。京王沿線で駅近なら渋谷・新宿は割とすぐですし。(何より駅遠物件というのは存在自体が微妙です。吉祥寺・立川が良いと言っても徒歩10数分とかでは、どうなんだろう・・・?)
23区板ならともかく、東京市部板なんですから、特急停車駅が遠すぎるなんてことはないと思いますが。
特急停車駅が遠すぎるならば、三鷹も、国分寺も、立川も遠い訳で。
京王線で都心で働いている人もたくさんいると思います。
私の父は、都心じゃないけど都心以上に出るのが大変な豊洲勤務でした。
(最近じゃ、豊洲というと、高層マンション街として悪名高いですが)
新橋まで行って、新橋からバスだったようです。
でも、毎日、通ってました。
それから、私自身は、しょっちゅうじゃないけど、都心に行きます。仕事じゃなくて、遊びだけど。
銀座のアップルストアとか。
それから、昔、霞が関の官庁で就職活動したこともあって、結局、「○○大の人は2種での
採用は出来ません。なんで1種受けなかったんですか?」って断られちゃったけど、
その時、霞が関は、十分、通勤圏だと思いましたよ。
今は、勤務先は市内なので、毎日は電車には乗りませんが。
武蔵野市民の通勤・通学先はこんな感じみたいです。
武蔵野市基礎統計P23参照
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
武蔵野市の人口134,422名
市内に通勤通学する人〜25,420名
武蔵野市からの流出人口〜50,869名(通勤43,049名、通学7,820名)
流出先
1千代田区〜6,315名
2新宿区〜5,401名
3港区〜4,086名
4渋谷区〜3,523名
5杉並区〜3,482名
6中央区〜3,096名
7三鷹市〜3,083名
8中野区〜1,219名
9品川区〜1,197名
10文京区〜1,191名
武蔵野市への流入人口67,804名(通勤49,933名、通学17,871名)
流入元
1三鷹市〜5,788名
2杉並区〜5,240名
3西東京市〜4,714名
4小金井市〜3,750名
5練馬区〜3,421名
6小平市〜2,654名
7八王子市〜2,434名
8府中市〜2,128名
9世田谷区〜2,106名
10国分寺市〜1,878名
みなさん中央線と一括りになさってるけど、私達は別に中央線だから今の住まいを選んでるわけではないんですよね。
小汚い(失礼…でも本当にそうだと思います…)国分寺や立川の方々が
中央線とまとめる事で吉祥寺の威を借っているのがちょっと気になりますね。
私達は吉祥寺というライフスタイルそのものを楽しんでいるのであって、中央線に住んでるのではありません。
そのブランドを勝手に拡大解釈して欲しくないんです。
緑が多いのも環境が良いのも便利なのも人気なのも吉祥寺が、ということなのです。
もちろん地方部分の方々が京王線の方々と好きにやり合うのは構わないですが、
(まあドングリの背比べという印象はもっていますが)
市部にあるというだけで仲間意識を持つのって失礼だと思わないんですか?
吉祥寺は松濤や番町より歴史的に劣っていると言われることはありますが、
よもや総武線もないような地方部分とまとめられるほど落ちたものではないと思います…
長文失礼しました。ちょっと話を聞いていて嫌悪感を覚えていたので。
490さんが本当に吉祥寺在住かは知る由もありませんが、一定程度正しいのかなとも思いますし、視野が狭いなとも思います。
吉祥寺住民の多数が都心勤務であり、吉祥寺で働く人の多数が他市区住民という事実もあるので、吉祥寺だけで完結してしまう人はごく僅かでしょうから。
491さん
たしかに人の出入りはありますが、これってマンションの掲示板ですよね?
私も実は昔国分寺に住んでいました。(余談ながら立川は行ってはいけない街という雰囲気が残っていた頃です。)
都内で「国分寺に住んでいます。」と言うと「あ、中央線の?遠くから大変ですねえ」と続くことも多く、
まあ帰属意識が中央線となるのもわからなくはありません。
京王線のほうもそうなんだろうなと思います。
ですが、今「吉祥寺に住んでいます。」と言うと「いいところに住んでいますね。」とか「人気エリアじゃないですか」
などと続けてくれるんですよね。
吉祥寺にお住まいの方ならまあ経験あると思いますがね。
ここで言いたいのはお世辞でそのようなことを言ってくれてるかもしれないというのではなく
中央線と吉祥寺はもはや別ブランドであり、(まあ井の頭線もあるので当然ですが。)
ひとつの文化圏として認識されてるということです。
「自由が丘?東横線と大井町線の?」なんて会話、一般的かと言えばそうではないですよね。
視野が狭いのではなくて、このようなことに目を瞑って中央線として同族意識を拗らせているのがおかしいとしてきしているのです。
失礼、↑指摘、です。
ああ、もちろん中央線として帰属意識を持つのは結構なんですが、勝手に吉祥寺まで同族として拡大解釈するのはやめて頂きたい。
吉祥寺のイメージを勝手に立川あたりまで伸ばしていかないで欲しい。
そういうことなんです。
492さんは最近になって吉祥寺に住み始めた人だから田舎臭い発想なのかな。
吉祥寺を昔住んでた国分寺と同族にするなとか、イタ過ぎる。
吉祥寺在住の成り済ましであって欲しい(笑)
吉祥寺は市部として一括りにされるものなんです。
23区内に住んでる人も市部に住んでる人も埼玉に住んでる人もみんなそういう認識です。
だって、正真正銘の市部なんだから。
494さん
それは通勤先の話で、住宅として同じとして扱えるかとは別ですよね。
では吉祥寺がなければいかがでしょうか
中野や荻窪、下北沢にはそれなりのブランドというものもありますが
多摩地区の中央線エリアになにか魅力がありますか??
逆に国分寺や立川がなければいかがでしょうか
吉祥寺の価値は変わらず、むしろ混雑緩和で喜ばしいですよね。
中央線エリアとして勝手にまとめて吉祥寺の脚を引っ張ってるのをやめていただきたい。
おこぼれなら多めに見ますが、それを胸を張ってやるのは下品ですよね。
申し訳ないと思わないのでしょうか。
「俺らホワイトカラーだから。」などと居酒屋チェーンの高卒店長が
馴れ馴れしく肩を組もうとしてくるような印象ですね。
495さん
田舎臭い発想だったらすみません。
国分寺の土臭さがまだ抜けないのかな。
でもブランドっていうのは住民の意識で守っていくものなんですよ。
ただ電車が繋がっていて遊びに来るだけの他所様に類似ブランド使われたら価値が減ってしまいますよね。
496さん
もちろん市部としての括りはあって当然ですが、
その市部の中での住環境について議論する上で
他の有象無象と括る必要があるのかというのは甚だ疑問ですね。
>498
電車に乗って遊びに来る人は他に名乗る名前があるからまだ良いと思いますよ。
吉祥寺駅遠エリアの無名地区の方が他に最寄駅も名乗るものも無いというだけで吉祥寺を名乗っていることのほうがよほど問題だとは思いませんか?
あ、実はそういう方だったんでしょうか?