バンベール ルフォン 辰巳についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区辰巳1丁目1番8号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
京葉線 「潮見」駅 徒歩17分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス26分 「東雲橋交差点」バス停から 徒歩12分 （都営バス）
間取：2LDK～3LDK
面積：58.80平米～76.90平米
売主・事業主：矢作地所
売主・事業主：サンケイビル
販売代理：東京建物不動産販売
[スレ作成日時]2012-01-16 23:37:41
早期完売しても駐車場空きだらけじゃあとあとたいへんだな・・
都内のこの辺のエリアで駐車場100％ととかただの馬鹿でしょう
あとで涙目展開になるのが分かりきってる。
自走式なら問題ないかな。機械式だと致命的だが。
機械式だと外部で借りたほうが安い場合も多々あるから、より稼働率が下がるのが難点
安いところ探したが、まわりは16000円より高いらしい。
あったら教えてねー。
ここも上限27000円だからかなり高いな。これじゃ埋まらないわ
駐車場のメンテナンス費用をどのくらいで計画してるかにもよる。
7割埋まってれば大丈夫という物件が多いかな。ここは何割の想定で修繕計画を組んでるんでしょう？
自走式でも、やはり7割を下回るとメンテナンス費が赤字になる物件が多いみたい。
都内では平置き駐車場を完備してるマンションのほうが希少じゃない？
地方だと平置きが多いけど
機械式は駐車代が高いから車を持とうって層自体が減るんだよね
都内で車って必要？
郊外でもないしこの数は多いね
都内もあちこちで駐車場問題が起きてるしクルマ離れも時の流れ
デベは売りやすくするために多めに確保するけどね。
実際はかなり余剰に確保するから問題が起きる
デベ側は売ったあとは知らんぷりだから問題ないんだけどね
駐車場の抽選からもれたから物件の購入
を辞めるなんて事は絶対避けたかったん
だろうね。
でも、維持管理は設備の余剰がでても
最終的には区分所有者が負担。
結構悩んでいる管理組合は多いと聞く。
デベはノーリスク、ハイリターンって事で購入者はハイリスク、ノーリターンって事になるのかな？
人間ってもしもの時のこと考えるから多めに確保しといた方がデベは売りやすい
後々の維持コストにはなかなか目がいかないものだしね
高めの稼働率で予算を組んでたりするから問題が起きる
平置き＆機械式ならまだいいけど、ここは全部機械式だし明らかに台数も過剰な気がする
空き駐車場を貸し出すと賃貸業となり駐車場全体で得ている収入が
課税対象になるからおいそれと出来ませんよ
東雲周辺はマンションの駐車場も余ってるし、街中の月極も余ってるしな。
ここも余るんでない。お隣も安いのに余りまくってるみたいだし
機械式じゃ８割くらいじゃない
それでもここは埋まらなそうだが
近隣と比べてもここは駐車場設置率高いからね。ブリリアは自走式だから問題ないのかもしれないけど
ここは機械式だからそれだけで面倒＆料金高いで車所持する人が減りそう
キャナル周辺は駐車場余ってるからここも余るんじゃない。
あと機械式は子連れには特に不評だよね・・
前に出庫してる人がいるときのイラツキ具合は半端ない。
特に寒い日や雨の日
ここは、昇降横行式なんでしょ。
うちは週末くらいだから、別にイラつかないけど。
横行式の方が待ってる人がいると時間かかる、億劫になり車手放したくなる
そのくせ駐車場代は高い。震災のときは停電で動かせなかったし、不便なことこの上ない
頻繁に使う人は近隣の平置き借りたほうがよっぽどもいいよ
朝とか１０分待ちとか普通にある。操作・出し入れなどなどで１人５分くらいかかるから
ここは平置きっていう選択肢が無いのが痛いな
だから駐車場利用者で負担しろって色んな管理組合で揉めてるんでしょ
埋まる埋まらないを言っても仕方ない。
誰にも予測できないから。
隣の空き状況見れば予測出来るんでない
MR行ったときは駐車場は選り取りみどりだって話だったよ
ここなんて更に料金高いから埋まらん気がするわ
隣は何割埋まってるの？
規模が倍ほど違うから単純に比較できないけど
隣は空室がたくさんなので駐車場の空きも目立ちます
隣は駐車場の空きは片手で済むぐらいしかないよ今は。
3000円とかの安い区画は当然もうない。
完売になるころは駐車場も満車だろうね。
お隣は営業さんに聞いたら３割程度くらいだと言ってました
稼働率低くても自走式＆平置きが多いから問題ないんだそうな
あまりに少なくて笑ってしまいましたが、
都内は駐車場があるなしで資産価値の有無がだいぶ変わってくるとのことで多めにしたとの事です
それでも予想よりだいぶ少ないみたいです
多めに設定するのもいいですが埋まらない機械式なんてただの金喰い虫という話ですし
その点がここは懸念かと思います
失礼
452は450あてです。
あくまで「埋まらない」前提なんですね
隣の売れ残りもう30くらいだっけ？
残りが全戸借りても大幅に余るんじゃない
３月期で引っ越す人を差し引いても余りすぎだよなぁ
3割でも平置き駐車場の管理費や修繕積み立てがまかなえるのはすごいね。＞ブリリ○辰巳
駐車場の広大な敷地だってタダではなかろうに。
ブリリアは埋まっても５割くらいじゃない
まあ元から駐車場代は爆安だしあんまり修繕費用なんかに盛り込んでないんでしょう
平置きなんて維持コストかかりませんしね
維持コストはかからなくても「地代」はかかってるでしょ？
敷地の半分以上が駐車場じゃん。
タダで買った土地じゃないでしょ？
そりゃそうだが土地代なんて物件価格に含まれてるからな
自分たちの土地なのに一体だれに地代払うんだろうな....
地代は物件価格に含まれている。
固定資産税くらいだからたかが知れている。
平おき駐車場自体はほとんどランニングコストは
掛からない。
お隣の駐車場、安く借りられないかな？
地代、というより借地代でしょう。
駐車場が100％なら、借地代は考えないでも良いが、
借りてる人と借りてない人がいる物件なら
借りてる人が駐車場スペースの借地代分を駐車場代として管理組合に払うのは当たり前。
それが3割程度の埋まりでなりたってるから凄い
隣のマンションの話題で盛り上がるのもどうかと思うが
駐車場なんて埋まらなくても修繕計画に余裕持ってれば何の問題も無いでしょ
ここみたいにオール機械式じゃないんだから、維持費だって安いだろうし
地代やら借地代やら何でそんな単語が出てくのか意味不明
平置きの駐車場は
かなりの土地を１台の車が独占して使うじゃない。
いくら土地名義は共有だとは言っても
実際には他人はそこを使えないわけで
平置きは機械式に比べて
車１台あたりが独占使用する土地の面積が広いですね。
それだと何か問題あるの？
問題、じゃなく
地代や借地代って話になるのは
平置きと機械式との独占使用する土地面積に違いがあるからでしょうって事。
独占使用する土地面積が多かろうが少なかろうが何の問題もないだろｗ
>>平置きと機械式との独占使用する土地面積に違いがあるからでしょうって事。
違いがあるとなにかあるの？何で地代やら借地代などが出てくるのか
もう少し分かりやすく説明頼むわ
>駐車場が100％なら、借地代は考えないでも良いが、
>借りてる人と借りてない人がいる物件なら
>借りてる人が駐車場スペースの借地代分を駐車場代として管理組合に払うのは当たり前。
駐車場代払うのなんてどこでだろうと一緒だろ。100％の稼働率じゃなくても修繕計画に余裕持ってれば
何の問題もない。平置き＆自走式なんて維持コストなんて微々たるものだし
いったい借地代とかどっから出てきたｗ
駐車場の件で隣のマンションを貶めたいのかもしれないけど何か意味不明だな
そろそろ他の話題にいきませんか？
でも、このような変な理解をしている
人も結構いるから駐車場の問題が
発生すると理事会でもめる訳。
説明しないまま逃亡しちゃったし確かにそろそろ別の話題いきましょうか
466 470 472
みたいな人がここの入居者だとちょっと大変かもな。無知すぎて・・
隣のマンションネガっても仕方がないでしょ。
ここの検討者から無知なだけだとおもう
借地代やら地代やらここの検討者(関係者)の理解力が低いのは何となく分かった
管理組合大変そうだね。ある意味立派にネガ活動になってるな
マンショの駐車場の話題で何で地代とか出でくるんだろうな。謎すぎる
挙句の果てに借地代とか・・
もうよくわかんなくなってきたw
凄い単純なことなんだけどな。何故か意味不明な単語が出てくる不思議...
ブリリア辰巳も検討してみます
駐車場は便利で安いし、共用施設も豪華ですよね
場所打ち杭で土台にお金かけてるところもポイントですよ。
埋立地で既成杭70mなんて前代未聞だよ
不安にもなります。
493さん、八王子とか、三重県とか熊本のほうもオススメだよ。
ブリリア辰巳、駐車場埋まってるよ。
私は、ブリリアとここを比べたら比較にならないけどな・・・。あえて言うならブリリアはゲストルームがあることと駐車場が安いことかな。居住空間をくらべると仕様、設備は断然こちらの方が魅力的ですね。
交差点の所の詳細はまだかな？
お隣ですら駐車場が大量に余ってるのだから駐車場代高いここはもっと余るでしょうね
そもそもパズル式ってだけで敬遠する人いるし。
余ったら来客用に使用すればいい。
来客平置き1台は明らかに足りなすぎ。
機械式を動かすのには鍵必要だと思うけど外部の人に鍵渡すのかね。。
それこそ嫌だけどな・・しかも来客用じゃ駐車場収入にならないからね
うちは、今は車持ってませんが、子供ができたら購入予定なので、
駐車場に少し空きがあると助かります。
子供が通うことになる小学校が1クラスしかない、というのが引っかかっています。
辰巳小の雰囲気をご存知の方がいれば教えて下さい。
再開発で学校も立て替えられるのでしょうか？
そうなれば将来の周辺環境も考慮してクラスも再編成されるのかな？
10月19日の区議会防災・まちづくり委員会で、東京都の都市整備局職員も出席して、辰巳団地の建替え計画の説明がされました。
計画は、3,326戸のうち高層２棟を除いた住居棟を15年かけて2,590戸建て替えるというものです。また、10番地の街区は「公共公益ゾーン」と「複合市街地ゾーン」とされ、住宅は残り４つの北側の街区に集めて7階～14階の団地になります。保育園や公園、高齢者施設等も計画されています。
私は委員会で、①居住者への情報提供と合意形成をていねいに進めること、②住宅不足の折り、可能な限り戸数の確保に努めること、の２点を東京都の職員に要望しました。
委員会ではそのほかに、家賃は、新しく広くなるため移行に六年かけて上げること、現在の居住者の移る住居の広さは現在の部屋の広さではなく世帯人数により決めること、などが説明されました。
辰巳団地は現在の居住者の46％が65才以上という高齢者の多く住む団地です。そのため、計画の説明、家賃、移転のサポート等々、各段階において、その事情に配慮した建て替えの進行が求められるのではないでしょうか。
507さん、詳しい情報ありがとうございました。
順調に進みそうですね。
ここは都心のように殺伐とした雰囲気じゃないので気に入ってます。
しまじろうが踊る都心の風景があまりに殺伐としていて違和感ありまくりでした。
こちらは朝刊を玄関先まで届けてくれるんですね。
セキュリティ的に少し不安ですが、提携配達所のみの出入りみたいなので、そこまで心配する必要もないでしょうか？
橋わたらないとまともな商業施設に辿りつけないのがな
団地周辺の店は微妙すぎるし
橋の上が寒すぎて笑ってしまったよ
パルシステムは高いよね。西友が来てくれたらいいんだけどなぁ。
スーパーは、そのうちできるでしょう。
東雲に住んでても誰しもが不便で何もない辰巳は使うわけじゃないしなぁ
辰巳に住んでても誰しもが歩いて東雲の商業施設を使うわけじゃないしなぁ
通勤で毎日あの橋を渡る人は凄いと思うよ
イオン以外まともな商業施設ないしな。この辺、確かに不便
日常の生活にはイオン程度で十分だけど導線が悪く使い勝手が悪そう。
ほんと利便性は微妙な感じだ
>>イオンもららぽも微妙だしな
じゃあ何も無いですね。この辺って・・
そうだね、だから安いんでしょう
安かろう悪かろという感じですかね
駅まで10分、イオンまで10分 ちょっと不便だね
イオン10分もかからないでしょ。
嘘はいかんよ。
Googleマップを見れば大体わかりますね。
もっと便利なとこ住みたい人は、お金をもっと積まないといけないよ。
単純にそれだけじゃない。
仕事帰りによる場合
辰巳駅→イオン→マンションとなる感じですかね
橋を２回渡ることになり導線が不便ですね
仕事帰りによる場合はバスがいいんじゃないですかね。
バス：東雲交差点→イオン→マンション
バスは１時間位一本あるかないかとかじゃ無かったかな。
上手く時間があえばいいけど使い勝手は悪そうだね。いくら無料とはいえ...
結局橋を自力で往復するって形にがなりそう。
東雲から辰巳駅を利用する人は毎日2回も橋を渡るんですよね
それに比べたら全然問題なしです
たまに利用するイオン
毎日通勤に使う辰巳駅
どっちの動線が大事か
駅まではほぼ直線で平坦な道のり
東雲は辰巳以外の駅も使えるし、仮に辰巳使う場合でも帰り道の導線上に
イオンがあるので便利そうではありますね。
ここのの場合は遠回りになるのでイオン経由だと16,17分でしょうか。ちょっと不便ですね
会社帰りにイオンに寄らなきゃいけないことってそうそうないよね？
スーパーやコンビニなら途中にあるし。
何故かパルシステムの話題が出ませんね。
ちょっと買いならパルが一番いいかと・・
それか閉店時間が早いから使えないとかですかね。
辰巳から東雲の帰り道の動線上にイオンがあるマンションて？
駅を優先するから商業施設が不便なのは諦めましょうって物件でしょうか
人によるのかもしれないけどやっぱ不便に感じますね。
辰巳の商業施設は微妙だしね
そもそも、会社帰りにイオンに寄るというシチュエーションに無理がある。
不便さをアピールしたいんだろうけど
辰巳駅しか利用できないからねのこの物件。
団地周辺のしょぼい商業施設やコンビニで用が足りる人にはいいかもしれないけど
まともといえるのはイオンだけだからね
正直ネガが多くて不安でしたがMRに行って安心しました。
予想以上の要望書。本契約の部屋も半分位埋まってました。
マンションからだとパルもイオンも距離は変わらない。
辰巳駅しか利用できなくても平気。東雲駅なんて使わないんで。
ご近所マンションのスレ見ても商業施設の不便さは言われてることだしそういうエリアってことかな
駅からの帰り道で使えるのがパルシステム＆コンビニじゃあな。
私は先週末に初めてMRに行きましたが、希望の間取りと階数がすでに契約済みで今悩み中です。出遅れちゃいました。
だから・・・会社帰りにパルやコンビニじゃダメでイオンに寄らなきゃいけないシチュエーションってどんな時？
営業さんも商業施設の不便さ指摘したらイオンがありますからを連呼してたけど
帰りに使うには不便なんだよね。専業主婦なら問題ないのかもしれないけど
辰巳駅からの帰り道でイオンに寄れるマンションって限られてますよね。
必然的に駅からの距離はここより遠くなって、橋も毎日渡らなきゃいけない立地なわけだが。
どちらが便利かは人それぞれです。
いつの間にかプラウド対バンベールになってる(笑)
こちらが一方的にライバル視されてるだけだけど
東雲の方が選択肢は多いよね。ここは幅が狭い。不便だからこそ安いんでしょうけど
最寄り駅までの不便さは東雲のほうが上。（毎日大きな橋を渡る必要あり）
イオンまでの距離は3分か8分の差。
特に辰巳が不便だとは感じない。
東雲が便利と思うなら東雲のマンションを買えばいいわけで、わざわざここでアピールする必要なし。
利便性は人それぞれですからね。
価値観は人それぞれだが一般的には東雲＞辰巳でしょうね
利便性だけではなく色々な面も含めてだろうけど
イオンを使うかどうかはライフスタイルの違いじゃないんですか？うちはコストコでまとめて買うのでほとんどイオンはあまり使わないと思います。
昔と違って毎日買い物する家庭自体少ないのではないですか？
キャナルコートであれば辰巳駅
から車道を渡る事なく公園の
敷地と歩道専用の橋で行けるの
がいいところ。
異様なまでのこの東雲アピールは一体何なのでしょう？
ブリリアのスレでも散々言われてることだけど辰巳は買い物は不便だよ
あくまで一般論としてね。
徒歩8分でイオンに行けるなら許容範囲です。毎日行くわけでもないですし、パルもありますしね。
週末にまとめ買いする時は車でららぽやコストコに行きます。
イオンに近くて便利なマンションって極一部ですよね。
まるで東雲全部が便利のように聞こえますが。
結局は個人の価値観次第だけど一般受けする方が売るにも貸すにも有利でしょうね
一般受け・一般論、便利な言葉ですね。
どう見ても個人の価値観の押し付けにしかみえないですが。
価格が如実に物語っている気がします
東雲はイオンがすべてみたいな感じですね。
もともと何もなかったところだから仕方がないと思います。ただ辰巳が便利だとも思ってません。けど私も買い物は毎日行きませんのであまり不便を感じません。豊洲もこの辺りでみると開けてる感はありますがららぽーとがないとホームセンターだけですよね。
借地権の期限も迫ってるみたいでららぽーと自体存続するのでしょうか？
東雲より安い辰巳もまた然りですな・・
今は配送サービスを利用する家庭も多いですからね。
重い水やら買い物袋を持って歩くのも大変ですし。
パルやイオンは補助的な感じで利用できれば十分かと。
東雲プラウド検討してる人は他の候補は晴海でしょう。
近所でしかもMRも隣ですが、ここは検討していないと思いますが。
じゃあなぜ無意味に東雲をプッシュしてくるのでしょう？イオンに近くて便利だとか。
最近はネットのクチコミによる｢ステマ｣というのが流行ってるそうです。
ステルスマーケティング で検索してみてください。
価値観の問題でしょう。
価格以外にもメリットを感じてる人もいます。
私は東雲からこちらに来ました。同じ価格で広くて仕様もいいので。価格や立地から晴海は東雲とは競合しません。
かぶるとしたらいまここのMRのとなりにできるMRの三井さんのパークタワーでしょうね。
辰巳駅からも近くてイオンも遠くなく東雲の中ではいい立地ですよね。私もかなり気になってます。
東雲プラウドと同価格で広さと仕様でこっちを選んだっていうけど、あっちは５５００万位がストライクゾーンですから、そもそも少し資金的にも的がはずれていたんではないでしょうか。それじゃあ晴海は競合しないと思うはずです。
ちなみに東雲三井も検討候補には無理があるように思います。
東雲三井は野村よりもっと高いはす。
資金は有り余ってるわけではないですが東雲のローンも問題なく通りました。転勤が多いのであまり住宅にお金をかけたくなかったので。仕様は断然こちらがいいですし、橋を渡っての通勤が嫌だったのでこちらを選びました。
晴海は良かったですよ。免震だし仕様も良かったです。
営業の方は東雲とは格が違い購入される方も違うと言ってました。
私も転勤おおいですけど、貸すこと考えると東雲の方がいいかなと思い向こうも検討しています
売るかどうかは未定ですが開発の将来性など考え戻ってきたときには東雲のほうがよさそうな気がしまして。
タワーと中層の好き嫌いはありますけど、低層ならお買い得感もありますしね。
まあ確かに価値観の問題ですね
ここは、住宅エコポイントはどうなるのですか？新住宅エコポイントが適用されるのですか？
適用物件ですが、引き渡し時期に制度がどうなっているかですね。
予算がなくなった時点で終了って話ですよね。
予想以上のマンション供給で予定より早めに終了してしまう可能性もあるそうです。
延期が決まったのではなかったでしたか？
復興のため何割かは必ず東北の品と引き換えって縛りがあった気がする
発行されるポイントのうち1/2（半分）までは、即時交換およびエコ商品と交換できます。
発行されるポイントのうち1/2（半分）以上は、復興支援商品と交換してください。
うちも転勤があるので、やはり貸すか売るかのことを考えると、ここは厳しいかなって感じになってきました。まだ検討中ですが。
霞ヶ関、永田町、有楽町周辺に勤務している人にっては、最高の場所ですから需要はあると思いますよ。
売るとしたら修繕費が高くなる20年後かな…。
