東京湾岸の超高層タワーマンション （その５）

>>674
人と議論するときは
もうちょっと論点を抑えないと
何言ってるのかわからないよ

こっちのスレもか。
ポジが考えもせず埋立地を選んでしまった理由がわかる。
思慮が浅い、情報に疎い、先を見通す能力に欠ける。この３点に集約できる。

逆だと思いますが。

>液状化免震効果が定説になっていてどこの自治体も被害想定に使うようになっていて

ところでこれのソースまだ？

前頭前野で考えれば、海だったところを埋め立てた土地に住もうと思わんだろ

>>678
掲示板の見方知らないの？

全レスとかってやったら出てくるのでは？

１分８秒

脳溢血とかならないでね。

678さん
ソースなんて無いと思いますよ。
もしあったとしても、埋立地に住んでいるライターの記事でしょう。
もし論文として出した学者がいたとしたら、きっと職を失いますよね。

ちょっと上を見れば一杯あったのにね。

どうしたの？

>>682
ちょっと前に、どこかのスレでみたのは
どこかの浄水施設か何かで、その効果が認められたというもの

たしかに容積の大きい軽くて背の低いものなら、そういう効果もあるかもしれないね
しかし定説などというには程遠いものだった

定説として一般化しているソースを早く出してよ

情弱過ぎないかい？

「地震 想定 強震 液状化 免震」とかで検索してごらんよ。

液状化する土地は建物が倒壊しにくく人命が救えるから住むべし、
なんて自治体がいるなら、早くソースをここで発表してくれよ。

こんなのもあるでよ。

政府の防災基礎講座
「13. 地盤液状化による建物損壊は比較的ゆっくりと進行するので人への危害力は小さい
－1964年新潟地震，1983年日本海中部地震，1995年兵庫県南部地震など」
http://dil.bosai.go.jp/workshop/02kouza_jirei/s13ekijyou/ekijyouka.htm

>>665
>>液状化免震効果が定説になっていてどこの自治体も被害想定に使うようになっていても、素人には簡単に理解できない人も多いでしょうね。

液状化の免震効果だけじゃなくてうまくまとめてあるじゃん

兵庫県南部地震の際に液状化が発生した地域では
建物の全壊率が低く，死亡者も極めて少なかった．
液状化による地盤の免震効果が人的被害の低減に寄
与したと考えられる．しかし，落橋やガスの漏洩な
ど構造物の損傷により2次災害を引き起こすポテン
シャルは，大都市圏の拡大･過密化に伴い今後益々
高まるものと考えられる．このことから，液状化は
｢怖くない災害｣とみなすのは戒めるべきである．

ほんとだ。こんなのも見つけたよ

堺市「地震被害想定」
http://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_kanribosai/img/tyousa_04_a_1.pd...

液状化による全・半壊棟数の補正
・液状化による影響を補正した。
強震地域（地震動が強く被害の大きい地域）⇒ 液状化による免震的効果で被害が低減
弱震地域（地震動，被害ともに小さい地域）⇒ 液状化により被害が増大

自治体が定説として液状化を肯定しているのなら、その自治体のリストを出せ。

滋賀県もあったね。

今回の地震のように弱いと被害が出るそうな。

「液状化の予測方法」
http://www.pref.shiga.jp/c/jishin/kekka/files/houhou.pdf

・液状化の発生 … 強震地域における免震的効果と弱震地域における被害の発生

液状化による建物被害の低減率も
浦安の結果を見て見直しが入るのは確実だな

あら、大阪府もそうね。

http://www.pref.osaka.jp/attach/3667/00000000/92.doc

想定では，強震地域における液状化現象は建物の被害程度の減少（免震的な効果）につながり

687、689、690
タワマンスレで、一戸建てが全壊するか半壊するかなんてどうでもいい。
ソースを出せないならもういいよ。

インフラ破壊して何年も住めない街になって

建物倒れなかったからよかったなんて喜ぶ人いる？

3.11以降、液状化に対する考え方は大きく変わった
まさにパラダイムの大変革

これから今までの数値は大きく見直されるよ

大阪市もかな？

液状化地盤にある浄水処理施設の耐震補強設計法

http://www.city.osaka.lg.jp/suido/cmsfiles/contents/0000116/116493/07-...

液状化免震効果が確認される場合には、その活用を図り、一定範囲
まで地盤変状による構造物の変位を許容する対策を選定する。

液状化がなくて倒壊したケースもあるようね。

2011.3.11
東北地方太平洋沖地震
-千葉北西部周辺での地盤災害

古関潤一（東京大学生産技術研究所，
地盤工学会災害連絡会議関東地方連絡委員）

http://soil.iis.u-tokyo.ac.jp/images/investigations/Tohoku2011/Chiba_N...

「居住者によれば「フワフワとゆれた」：液状化免震効果？

排水機場近くでは古い民家（左下：無居住）が倒壊・・液状化免震なし?

神崎大橋周辺で倒壊しなかった古い民家（スライド13）と、小野川排水機場周辺で倒壊した古い民家（スライド30）との対比より、前者における液状化免震効果が推察される。

「液状化層を利用した免震設計」吉見 吉昭

http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/menshin.htm

「新潟地震（1964年）で多く見られたような，液状化に起因する建物の沈下・傾斜は当然被害として認識されましたが，一方で建物自体の構造的被害が少なかったことが特徴的でした。さらに阪神淡路大震災（1995年）やトルコ・コジャエリ地震（1999年）でも，液状化が起った場所のほうが，建物の被害や墓石の転倒が少なかったことから，液状化層の“免震効果”が注目されるようになりました。」

東京大学生産技術研究所で地質・地盤・地形・地震など、地圏に関連する専門分野からの科学的アプローチにより、社会基盤に甚大な影響を及ぼす自然災害の軽減・防止を目的とした研究に取り組んでいる清田研究室の

「2011年東北地方太平洋沖地震による地盤災害
茨城県南部の住宅地における液状化被害
－神栖市・潮来市」

http://shake.iis.u-tokyo.ac.jp/GDM/kamisu_itako.pdf


「液状化の痕跡が無かった日の出地区周辺道路では瓦屋根の被害が多かったが、液状化が顕著であった地域ではそのような地震動に起因する被害は認められなかった。液状化免震効果と考えられる。」

東北地方太平洋沖地震による関東地方の地盤液状化現象の実態解明

報告書

国土交通省関東地方整備局


http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000043569.pdf


みんなでいろいろお勉強！

いずれにしろ、支持基盤まで杭がある超高層には関係のない話ですね。

むしろ支持層の直接の揺れのほうが怖いでしょう。

Ｑ　直下型地震も想定される現在、湾岸埋立地区に住むメリットをあげよ
Ａ　ゆるい地盤が激しい揺れをフワフワ揺れにする免震効果を狙って

たしかに最高。

液状化地域は戸建てがいいね。 自分は遠慮するが。

今回の地震で死人がでたのは千代田区だけだよ。

道路やインフラは壊滅して数年は住めませんが、液状化の効果で建物倒れませんでした！湾岸

なんて自画自賛されてもなー

結論、液状化地域では人命を脅かす被害は内陸地域より少ない。

インフラ破壊されて何年も住めずに建物だけが残っていたなんてどこの例？

パラダイム転換は、液状化地域は危険→液状化地域の方が安全 っていう転換ね。

マンションだから、液状化って大して心配することじゃないような。

またマダコが墨吐いてるのか？（笑）

食われた足の国交省報告書がまた生えてきているね。

面白い。

論破されても諦めないのがネガの生き様。

>>698
きみの埋立地のタワマンは
液状化して建物が変形しても許容できる設計になってるの？

我々には無様・無残としか思えないのにね。

>>７１４
残念ながら超高層は液状化の大きな影響がないように設計されております。

お気の毒様。

>>716
従来の想定を利用して設計されてるわけだが

タワマンの長周期対策だって数年前は考慮もされていなかったわけで

東北地方太平洋沖地震による関東地方の地盤液状化現象の実態解明 報告書

国土交通省関東地方整備局

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000043569.pdf

想定外のことは自分で想定するしかないです。

湾岸インフラを含め東京湾岸に大きな被害はありませんでした。

超高層立地に影響した記載があれば、教えてよね。

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000043569.pdf

p.63

お気の毒様。

震度６だっつうのw

いや５強かwww

読めってから読んだら、千葉湾岸と違い東京湾岸は大きな被害なしだって。

東京湾岸の安全宣言のようなものですね。

直下型でもご無事で。