サンクタス千葉ニュータウン中央ってどうですか？part3

サンクタス15階じゃなかったけ？
まぁ、懸念を上げてそれが解消するなら良いんじゃない？
文句も言わずハイハイと大金出せるほどの心の余裕はない。

とりあえず>>600が家を購入したら
施工状況を確認せずにほっといて
欠陥住宅にされるタイプなのは分かった

地震前に行なった調査を踏まえてマンション建築してるとおもうのだけど
地震後に再度調査ってしたのかな？

とりあえず＞６０２が出さなくていいいちゃもんまでつけてごねるクレーマーなのもわかりました。

当たり前ですけど。地震後にも調査はしてます。
ＭＲで言えば、写真付きの調査票みせてもらえますよ。

営業さん、バレバレですよ。落ち着いて。

６０４

営業じゃないです・・・・

こーゆうレスって何したいんだろう。
どうせ何て返したところで信じないんだろうし。
めんどくさいですね。

政府もメディアも信用できない時代になりますし、
当たり前がおいそれと鵜呑みにできないのは確かです。

煽りはモラルが低い行為だと思いますので慎んだ方が良いです。
>602-603はあおりが無かったら検討を踏まえた普通の質問と回答になってる。

にしても、地面のヒビは誰か確認したのかな？
これも調査票に写真付きで乗ってるのでしょうか？
>603は該当の調査票は確認済みですか？
どのような内容だったか覚えている範囲で教えていただけると幸いです。
遠地に住んでいまして、MRに行くにはなかなか骨が折れまして。

調査項目も気になるな
「"建物は"大丈夫です」じゃ納得できない

現実路線としては
公式回答でひび割れは問題ありませんと答えてくれるだけでOKだな
なにかあったら瑕疵対応してくれるだろうし

瑕疵担保責任の期間って２年くらいじゃなかった？
短いのか長いのかよくわからないけど、その間に問題見つかれば良いね。
(問題無しに越したことは無いけど)
そもそも、何かしらの影響が顕在化しているのにろくに説明が無いのが問題です。
営業に聞いてもわかりませんとか答えそう。
MRの入り口から見える場所に堂々とコーンが並んでるのにな。
営業から意欲というか責任が感じられない。

６０８

＞営業に聞いてもわかりませんとか答えそう。
＞MRの入り口から見える場所に堂々とコーンが並んでるのにな。
＞営業から意欲というか責任が感じられない。

『・・・答えそう』ってことは聞いてないんですよね？
なのに意欲がないとか責任がないとはどうゆうことですか？

６０９
先週、聞いてみました。
「わかりません、ゼネコンに聞いてみます」
って言ってました。回答はまだです。

>609-610
論破ワロタｗ

６１１

論破の意味を調べてから出直してこい。

回答を聞いてないのに、なぜそう思うのか他に気になる対応があったのかを聞いただけですよ。
論破するつもりなどありません。

＞営業に聞いてもわかりませんとか答えそう
質問しているのに、その事実をないものとして投稿してる意図がまったくわかりませんが。
回答がでたら教えていただけたら幸いです。

６０９
タバコ臭い営業の方から感じた雰囲気でしたすみません。

でもほんとだった様で。。。

６１２
とりあえず、私は６０８の方とは別人です。

私の営業担当の方は親切丁寧な方だったので、
いつも感謝しております。

回答いただけたら、
こういう場に乗せていいか確認して
周知します。

６１１の人は無視してください。話がめんどくさくなります。

>612
自分で電話して聞けよ

営業混じってる気がするのは気のせいでしょうか。

私もそう思う。営業さん、説明して下さい。

この物件は特にがんばって営業しなくても、
バンバン売れるから手を抜いてたりしてｗ

営業担当者は契約獲得だけが仕事の歩合給じゃないの？

６１５

あんたには聞いてないんじゃない？

船橋アンデルセン公園で５マイクロ・シーベルト
読売新聞 10月13日(木)13時18分配信

　千葉県船橋市金堀町の「ふなばしアンデルセン公園」の一角で、市民団体が１２日に放射線量を測定したところ、毎時５・８２マイクロ・シーベルトが検出されていたことがわかった。

　市民団体によると、２階建ての施設の雨どいから雨水が流れ落ちる地点で、地面から１センチの高さを測定した。

　これを受け、市が１３日午前、同じ場所を測定したが、１・４１マイクロ・シーベルトだったため、再度調査を行うという。 .

A.椋鳥
B.地面の陥没＆ひび割れ
C.放射能
とりあえず今ネガティブな要素はこれくらい？
んで、現状や対応
Aは枝を落としたり、暗くしたりで対策あと、人が住めばいなくなるかもというところで落ち着いてる？
Bは有志がヒアリング中→ゼネコンからの返答待ちかな？
Cは印西市は今測定＆低減化対策実験中→本格対応は今後行っていく方針
　(遅い気がするがしないわけではない)

ネガキャンするのは良いけど、投げっぱなしは良くないな。

放射能から子供を守る会＠印西
↓参考にでも
http://amba.to/mP82T5

アンデルセン公園って船橋市なんだけど。印西市とは関係ないよ

地理的には近いってくらい

そうでもないよ。八千代や船橋市のほうがはるかに近い。印西市とは森林地帯の大きいのがはさまってる

その森林地帯が結構怖くないですか？

ここの検討者もネガ君も千葉ニュータウンの実態をご存じないようなので。
千葉ニュータウンは東西に細長くのびた、２０数キロの街で
北総線沿線の西白井、白井、小室、千葉ニュータウン中央、印西牧の原、日本医科大という６駅を中心に
して駅圏というコンセプトでつくられている。
基本駅を中心として徒歩圏内に住宅地商業施設がひろがる。近年中央と牧の原の間が商業施設の集積が進む。

千葉ニュータウンを構成する市は白井市、船橋市、印西市で
北総線沿線に、白井市ー船橋市(コムロ）－－白井市ー印西市というように市が構成されている。
このマンションがあるのは印西市。
よく小室は線量が高いと言われるが地形を見ると茨城方面からの風の通り道になっている。
中央と風の道が少し異なる。
中央は利根町方面から利根川を渡ってくるラインのようで今回の汚染もそのラインのようだ。

データを示さないとただのウンチクだな。

>630
つ http://bit.ly/eeMl6x

629じゃないけど、
Wikipediaにあったからリンク貼ります。

ん、千葉ニューのこと、説明してどうするの。話をそらさないで、興味あるから。

独自で測っていますが、線量高めの土地ですよ。
印西クリーンセンターも近く、瓦礫を受け入れたり除染作業後の汚泥を処理したりします。
市内の土地からは基準値を越す値の放射能が検出されています。子どもの通う学校や遊ぶ
公園も選ばないといけない状況です。私は引越しを考えています。買い物に不便さはないですが
北総線の運賃はものすごく高いので子供が電車通学することを考えると運賃分で引越しができそうな気がします。また、周辺の高層マンションは販売当時かなり高価で造りもよいのですが今はこれでいいの？という安値で買えます。
放射能を気にされるならここは北風が吹いたら茨城から直通の通り道になります。やめた方がいいのでは。
それ以外はなかなか便利な場所でもあります。子供がいらっしゃらないならですが。

そういうのをいたちの最後っ屁という。
本当の住民なら。
書き込みで分かる人にはわかる

>>633
どこに引越しを考えてるわけ？
俺も引越しを考えてる。

>633
みんなでつくる放射線量マップ
http://bit.ly/qzOMgI

こんなサービスがあるので、
できれば場所と時間と放射線量を共有してほしいです。

>６３３

瓦礫の受け入れはしません。明言しています。印西市や周辺加入団体の震災からの壊れたもので余裕なし

>>633

子供のいる家庭は引っ越したほうがいいね。

はい、日本から

>>635
>>639
購入を検討してないのなら
別のスレ逝け、主観不要。

>>633
検討材料ありがとう
データがあるととても良いのですが。
測定機器と測定日、測定結果を一部でも公開していただけると幸いです。
ご提示いただけたら、これと比較して計測値が正か判断します。

↓印西市の「48か所放射線簡易測定結果（10月3日～7日）」
http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1307681493990/files/32.pdf

これからの住宅マンションは放射線除去装置を付けないと売れなくなるカモメ。

６３３、ぼーっと見てたがなんじゃそりゃ。
茨城からの北風の直通の通り道？
北風小僧のかんたろさんは千葉のどこにも吹くぞい。
茨城からふく？
なにが悪い？

>>643
なんじゃそりゃｗ

633は放射能怖いって言ってるのであって、
茨城県のもうちょい上からの風が怖いんでしょうね。

６３３は、駅南側某マンションの住民ですね。
これ以上駅に近いマンションは立たないと言われてたのに、
サンクタスが立っちゃってねたましい気持ちになるのはわかりますが。
データも出さずネガティブ情報出すのは人として浅ましい。

北総線が、「運賃がべらぼうに高い」理由は、一体何なのでしょうか。将来値下げになる可能性は？
将来子供が都内の大学へ行くようなことになったら、、などと考えると、それまでに安くなっていてほしいなぁ。

>>646

無理です。もう何十年もこの問題は解決していません。

>>645

営業か？頑張って売れよ。汚染地帯で

>６４４
別に北風は千葉ニュータウンだけにふくわけではないということだと思います。関東全域に吹きます。

>６４５
あのマンションの若い方たちが中心になって市に働きかけているようですね。市議さんのブログ見ているとそんな感じです。AERAの人もあそこでしたか？

大枠はWikipediaに乗ってますよ。
株主が強情なんじゃないですか？

>>647
解決はしていませんが、進んではいます。
去年7月に全体として5%(だけ)値下げしましたし、通学定期に関しては25%の値下げじゃなかったでしたけ？
それでも高いですが。
白石市ではその値下げ額が不満だったから2億円補助の減額を検討？実施？しているようです。
ソースはネットで普通に手に入るのであえて貼りません。

もともとは千葉ニュータウン計画が遅れたせいだったので、
ビルやらマンションがぽんぽん建ってくれば計画も進み、
運賃も下がるってのが私の私見です。

ずっと高いままなら、またデモなり裁判なり起きると思いますよ？
しばらくは人口増加に合わせて本数増加を行うはずなので、
人件費やらの費用捻出があるからあまり大胆なことできないでしょうし。

要望は出しつつ様子見がちょうど良いと感じてます。

定期代が高いと、もらえるかどうか分からない社会保険の等級があがり手取りが減ります。

ウィキペディア見てみました。値下げはなかなか難しそうですね。
逆に、運賃を下げれば住宅の購入をする人も増え、
沿線の空室率も下がるのでは？と思うのは素人考えでしょうか。
地割れ？地盤沈下？放射線量？
もう契約しちゃったけど、本当にこれで良かったのか、、。マンション選びは難しい、、。

>652
建物と住むを分けて考えるとしたら
マンション自体は、
駅とイオンに囲まれて建物自体の品質が良いしなにより安い。
問題は住む上で、
影響がでるかわからないくらいの量の放射線、騒音、傾き、その他諸々。
これは、自分がどこまで寛容できるかの問題じゃないですか。
とりあえず私は特に問題無いです。

なんなら賃貸に出せば良いですよ。
「投資としても別のマンションとか月１２万とかで賃貸に出されているようですし最低12万だとしても、
2700万位を全額35年固定金利ローンにしたって、管理費込みで月返済額が約10万以下になるから、
毎月２万以上の利ざやが出る。ここなら15万はいける。」←といった旨の話を別のブースの営業がしてました。

遅ればせながら、今週末あたりモデルルーム行ってみようと思っているんだが、
この物件、もうあれだけできあがっちゃうとセレクトプランは選べないんだよね？

当初、どんなセレクトプランがあったの？
カラーやキッチンの高さはもちろんだと思うけど、その他には？
間取りのセレクトプランもいくつかあったのかな？
和室のない部屋が好きなんだけど、あるかな？

それ自分も知りたいな。
とりあえず靴箱(網棚だったり、コートかけだったり)と、床の色とクロスの色が選べたとか聞いたけど。
他にあったのかな？

和室の無いタイプでまだ空いてるのってTタイプじゃない？
3LDK+2WICの。2500万前後だった気がする。

安いが問題山積みのマンションを買うのは、ギャンブルだな。当たればいいか、傾いたら、お終い。

無償でできたものはそんなに種類はありませんでした。
床、クロス、建具、お風呂壁、キッチン天板などのカラーセレクトは4種類から選べました。
水栓の形状、キッチン・洗面台の高さの変更、お風呂のデザイン、玄関収納が選べました。
キッチンでは食洗機やつり戸棚をなくすかわりに他をグレードアップできるというものもありました。

間取りなどの変更は確か有償だったと思いますが、今の時期はもう選べないと思いますよ。
(上の方の階は大丈夫かも？確認してください)

すでにセレクトできなくなった部屋は、一番要望の多かったカラーやデザインをセレクトしたっていってました。

ってゆうか、まわりの歩道にひび割れがあるってだけで地盤沈下って安直すぎる。
歩道の舗装工事をした際の問題だよね。
どんな工事したのかわかんないけど、マンション内の地盤も同じてのは無理があり過ぎるよ。

大体今時、第３者機関で設計住宅性能評価を下すんだから、傾くようなマンションあるわけないでしょ。
もしほんとに傾いてたら、解約すればいいだけのことです。

>658
該当箇所見てごらんよ。
歩道は地面が盛り上がってタイルが隙々で、
車道に10cmくらいの高低差のある亀裂が3,4mにわたってはしってるよ。
あと西側の道路歩道がデコボコしてたよ。
少々危機感を煽られる。

施工不備とかなら、キャンセルしても手付金？頭金？も帰ってきますしね。
そこは納得。

一度契約した事は、そう簡単には解約できませんよ。
相手に非があっても、ゴタゴタと大変なんです。

契約ごとはほんとうに慎重に。

６６０

傾いてたら住宅性能評価書は取得できません。
それだけで十分、解約事由になりえると思いますけど。

657さんありがとう。
もうちょっと早く行動するんだったなー。
HP見たけど、ここの対面キッチンちょっと古いなと。
モデルルームはオプションでフラットな天板のカウンタータイプだけど、
図面ではちょっと高さのある壁があるタイプの対面キッチンだよね。
フラットだと全部見えちゃうから嫌がる人もいると思うけど吊り棚もついてるしクローズな感じだな。
今はオープンキッチンの方が人気あると思うけどな。
吊り棚取れて他がグレードアップできるっていう時期に見に行けばよかった。
風呂の形状や水栓？も選びたいし。
とりあえず週末行ってきます。

>>653

傾きや放射線が問題で退去した物件を誰が借りるか教えてくれる？

６６３

何かもうここは傾いてることになってるww
傾いてたらそもそも入居できませんから。

ひとまず現状の問題はアンデルセン公園が車で15分程度、そこで5ミリシーベルトの線量が
観測されたこと及び椋鳥そのくらいか。

大したことないな。

5ミリじゃなくて5マイクロシーベルトでした。
後、傾きとか言ってる人いるけど傾いてはないだろ？

>>665

アンデルセン公園まで車で５分くらいのところに、良い住宅街がたくさんあって
そこのひと達が気にしていないんだから、全然気にする必要はありません。

浦安のマンションとは価格が違い過ぎだよ。

６６９

価格の大部分をしめるのは土地の値段ですよ。
同規模、同条件なら施工に大きな違いはないよ。

価格が安いから傾くんなら、地方のマンションは全部倒壊するんだね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

ポール立っていて、二車線が一車線だね。ここだけ結構凄いね、他にないと、これはマンションの影響の可能性が高いな。

６７１、なんでもないじゃないか。
見に行って損した。
そんな重大なことなら７ヶ月も放置しないべ

>>671
今日見てきて、私もヒドイと感じました。
よくよく見ると反対車線にもひび割れが走っていることに気付きましたが、
ご確認になられた方他に居ますかね？
やっぱり杭を打ったときにできた地面の歪でしょうか。
ポジティブというか楽観的にに考えるなら
「周りの地面を押しのけるほど強靭な杭を打った！ビルは頑丈だ！」
と購入した自分を誤魔化したいです。

数字を全角で入力している方は営業さんでしょう。
「7ヶ月も放置してあるから大丈夫」というのはどう大丈夫なのかが分かりません。
前の人のレスを見るかぎり営業がわかりませんって言ってる時点でもう根本が崩れていそうです。

＞＞６７３
数字を全角で記入しているって俺のこと？
残念ながらデベの営業じゃない。

どこのことを言っているのかわからないだけ。
あれだけの大地震で印西市は震度６弱を経験しているから
歩道の凸凹があるのは多少仕方ないと思うけれど、
車のなかからはわからなかったっていうことよ。
どうなっているのよ。

コーンの中に
高低差のあるヒドイひび割れ(橋側)と、
１～２mくらいのチャッチイひび割れ(イオン側)が有りましたが、
後者の方(イオン側)を見たのでは？

そういえば、黄色のところで以前と違う場所が何箇所か空いてたけどそのせい？
白くてまだ花が付いていないところは、抽選だよね？

車道の陥没ワロタ。
歩道のブロックも浮いてたね写真取っておけば良かった
そういえばビル隣接西側歩道複数ヶ所のマンホール？
が浮き上がってたのはもともと？
ビル立てるときって周りに影響出るもんなんですか？

放射能、陥没、騒音、バカ高い交通費
かわいそうですね。。。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
情弱なんですね、わかります

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もともと、千葉ニューを選ぶ人達って運賃ごときが家計に響くような層ではないと思うよ。
自分と同じに考えないようにね。

ここは駅前で奇跡的に静かな環境だと思うけどな。
ここで騒音とか言ってる人は人里離れた田舎に住んでるんだろね。
自分基準で考えないようにね。

交通費は余裕だな。
東京駅までの定期券で46,300円/月だけど、
会社が出してくれるから問題ない。
子どもが高校、大学交通費かかるから結構痛いだろうな。
ロータリーを騒音を撒き散らす車がちらほら走ってたけど、全然問題無いな。
ムクドリも時期的なものだし、対策は立てやすそう。

ひび割れと放射能は反論できないやｗ

せっかく買った新築マンションにケチ付けられるのはなかなか応えるな。
何事も無いって信じる！って脳みそお花畑にしとくわ。

どの部屋に何置くのか考えるのが楽しいわぁハハハ

>>678
自費で出すなら46,300円/月って家計に響くつーの
東京勤務でベットタウンとして千葉ニューを選ぶひとの場合だが。
年55万だぞｗ

昨年末頃に建築現場見学会に参加しました。その時の印象は、杭打ちの作業がとても静かに進められていたことです。杭打ちと言うと何かものすごい音がするのかと思っていたので、今の建築技術は凄いなぁと思いました。また深さも３５メールくらいまで入っているようです。それも何十本も。そのようなやり方でも歪むのでしょうか？また傾くのでしょうか。私は皆さん方何故そこまで心配されるかと思います。私は逆に楽しみでしか有りませんが。

放射能はこの値なら許容範囲だと判断しました。
ほんとに気になるのなら、千葉県自体を検討から外したほうが良いでしょうね。
今後も風向き次第では、どこでもホットスポットになりえますし。

ひび割れはww
正直まったく気にしてないな。歩道整備した時の問題だと思うんですけど・・・
周りの歩道がひび割れてるから傾くなんて、飛躍しすぎ。

自分もあまり気にしてないが。
道路陥没してたよ？

681
まともな会社で交通費自己負担なんて所ないでしょ。

とゆーか、正規雇用ならないと思うけど。

>>865
うちの会社は月５万までならOK

ここは、駅から見ると、崖の上のマンションに見える。そんなに浅い杭打ちで、何本打つと地盤が歪まないかな。道路の陥没は誰が支払うのだろうか。

何かしらケチつけたいんでしょ。
まあ、震災がなかったら最高の物件だけど、
震災の影響で周辺の空間線量も高いし、かなりマイナス要因が増えたのは確かだと思うよ。
個人的に椋鳥とかは、駐車場側なんで全く問題ないと思ってる。
それよりいまだに営業くるんだが、これって震災以降売り上げが落ちたってことかな？
値引き物件の可能性もだいぶ高くなったと思う。

今残ってるのは条件があまり良くない部屋が多いですが、残り少ないですもんね。
竣工までまだ５ヶ月もありますから、値下げしてまで焦る理由もありませんよね。
値引きは早くても竣工後でしょう。

営業さんは頑なに値引く予定はないって言ってましたが・・・

６８７

３５メートルって浅いんですか？むしろ深いと思ってました。
でも、地盤の支持層までどのくらいかってことなので、浅い深いってそもそもそーゆう次元ではない気がしますが・・・・

杭工法によっては周りに影響は出ますよ。
掘削方式で無かった場合、
直径数メートルの杭を数十本打ったらもともとあった地面が押しのけられるわけですから。
周りに歪が生まれます。
問題は、掘削方式であるにもかかわらず周りに歪が生まれている場合です。
あまり考えたくないですが支持層に刺さっていないとか、
強度に問題があるとか。
大手がそのようなミスをしないですよね？

その路上亀裂はもともとあったと考えてみてはいかがですか！？
むしろ、見なかったことにｗ

余談ですが、うるさい打撃工法は数十年前から行われていませんよｗ
静かなのは当たり前です。

ここはずっと前から売ってる印象ですが、まだ完売してなかったんですね。
最近のマンションで完売した物件って聞かないような気がするので、どこも以前のようには売れてないんでしょうね。

今どき、完成前に売り切れるマンションなんてほとんどないだろ。
ここはむしろ十分健闘してるほう。
地震がなかったら、もっとペースが速かっただろうね。

>>688
震災？まだ住むんでもいないのに最高の物件とは恐れ入った
営業は来るでしょ　生活かかってんだから
物件の評価は居住してから決まるンヨ

最高の物件でしょ。
ここが発表されたときみんなそう思いましたよ。立地、環境。
ただ高すぎて手がでないだろうなとは思いましたよ。
世の中が味方してリーマンショックでしばらく凍結されていたみたいだから。
千葉ニュータウンに住めて住みなれていて運賃なんてクリアできる家庭には
最高だと思います。
ちなみにうちは子供２人都内私立中学から大学まで自宅通学でしたが
全然運賃は問題になりませんでした。
生活費の安い地区ですから運賃＜生活費の安くなる幅

アンデルセンの値は訂正されたのでは？

私は文部科学省のモニタリングも参考にしていますが、こちらのサイトも参考にしています。
http://hakatte.jp/
一般の方の測定なので、不確かなものもあるかと思います。ですがピンポイントに沢山の方が計測がされているのでこちらのほうが参考になります。

こちらを見る限り、千葉寄りの東京は0.1～0.2、神奈川寄りは～0.1、印西は0.1～0.3、柏、流山当たりは0.2～0.5くらいでしょうか。

東京でも0.1未満のところもあれば0.3を超えているところもあります。
この数値をどうみるかは人それぞれだと思います。

＞698
放射能さえなければ・・ということですが、アンデルセン公園の件は雨どいから雨水が流れ落ちる地点という、およそ人が毎日8時間そこにいるような場所ではない所の数値。そのようなケースなら関東圏ならどこでも同じような数値が計測される可能性がありますよ。実際、溜池山王駅近くの道路脇の植樹の土からは、チェルノブイリ避難基準の2,500倍の数値が計測されたそうです（とある大学教授が個人的に計測したもの）。テレビで視たのですが、何故かまったく話題になりませんね。

>698さん、
違約金、というのは、既に払っている価格の一割の契約金が戻って来ない、っていうことですよね？
契約金無駄にしてまで解約？
「減れば幸運」とのことですが、減らないとおもいます。

６９８は本当に契約者じゃないでしょ。
普通ほんとうなら住民板に投稿しない？
他に諦める人がいたら心強いとか意味不明だし・・・

そう思う。契約者じゃないね。嵐
どこにもこの手がわいてくる。
土壌汚染を問題にしたりして某沿線はひどかった

うーん、放射能は気になる人多いでしょうね。
確かに、立地は千葉ニュータウンで最強だと思いますから、もう少し早く捌かれると思ったのですが。
本当に気になるなら千葉県ではないエリアで探すべきです。
千葉で都心に通えてとなると、程度の差はありますが、どこも放射能を気にしながら生活することになる値が出てますからね。

荒らし情報は別に良いや。
とりあえず、どんな問題があってどう解決したかもしくは、
どのような対応策を講じたかが気になる。
地面の亀裂情報まだかな。

印西市役所の土木課に直接聞いてみれば

土木課無いしｗ
相当するのは「環境保全課」かな。

サンクタスでインターネットするときって、
100Mbpsを409世帯で使うんでしょ？
絶対遅いと思うんだけど。
集配装置のせいで自宅サーバも、
P2P(不正なもの意外を含めて)もできないよね。

西側の道路はたしかに陥没してましたよ。
京葉銀行の前にコーンが立ってるのですぐ、わかります。
因みに陥没とかより、線量のほうが気になりますね。
大塚前公園もだいぶ高いので、子供達の事考えると、若干躊躇しますね。
チェルノブイリだと、とっくに避難させる線量でも、
日本は放置だし。

709

ここの接続回線は200Ｍbpsですよ。
409世帯で100はきついでしょ。

あれ？説明資料に100Mbpsって書いてませんでしたけ？
以下、計算してみました。200Mbpsだった場合でもあまり代わりが無いのが悲しい。。。
100Mbpsは上り下りあわせると200Mbpsだとかそういう話じゃないですよね？
1GbEが良いなぁ。

ーー大よその計算ーー
100Mbps / 409 = 0.244Mbps ≒ 244Kbps
帯域均等割りだったら酷いことなる。
ちなみに、100Mbpsは理論値なので大よそ8割とされているから
244Kbps * 0.8 = 195Mbps
バイトに直すと24KB/s
700MBのCDで換算すると、
8時間かかるな。

写真１枚　3MBくらいだとしたら
数分かかる。

YouTube視聴の推奨環境「500 Kbps 以上のブロードバンド接続」
↑無理

月2000円いかないくらいだっけ？
コスパなら3000でWimaxとか使えるからそっちの方が断然お得でしょうか。
もしくはケーブルテレビ。

やっぱ100Mbpsだよ。
↓
http://www.cnt409.jp/equipment/index03.html

711です。

今まさに同条件でネットしてます。
200で450世帯ですが、普通にYouTube見れてますけど・・・・
土日の夜は重いとかは確かに感じます。でもそこまで辛くもないです。

ネット代としては料金はかかりません。
まぁ、それ込みの管理費ってことですね。

あくまで、全員が一気にインターネットを利用している場合の想定値です。
ですが、私だけでも5台のPCとテレビ、IP電話があるので、
409より多いかもしれませんし、少ないかもしれません。

409-インターネットに接続している人の数*PC数
↑こんな感じですかね。

誰も使っていなければひとりで100Mbps使いまくりかもｗ

計算式ぼろぼろでした。
100Mbps / (409-未接続)* PC数

713

契約者用に送られてきた資料には200Mbpsになっておりました。

>>717
有益情報ありがとうございます。
オアシスステージ検討中なんで、まだ該当資料貰ってないです。
買う気は満々です。

200Mbpsで409戸か。
少々物足りないけど良いか。

718
購入の決め手はなんですか？
我が家は9月に行ってからまだ迷ってます。
空き状況、教えてくれると助かります。
高層階が残ってるうちに見にいけば良かった。
キャンセルの人とか結構いますかね？
いたらキャンセル住戸狙ってもいいなって思ってるんですが。

>>719
決め手というより総合判断ですね。
・生活スタイルに合ってる(ショッピング＋通勤電車一本)
・価格(安い)
・教育環境(学校近い、遊びもさることながら教育に力の入ってるきかり幼稚園)
・マンション性能
・放射能に対する市の対応

印象に残ってるのは
・東側歩道が広くて開放的
・イケメン営業マン

少々残念なのは
・隣駅のビッグホップが予想以上にさびれてる2Fスカスカ
・タバコ臭い別の営業
・西側道路の亀裂

キャンセルは少ないんじゃないでしょうか。

引越しが今から楽しみです。
近隣の方にお聞きします。
当面のところ車は持たない予定なんですが、
ジョイフル本田とかって、自転車で行かれる距離でしょうか？
地図で見ると行かれそうな気もするけど、464は自転車ダメっぽいので、裏道とかだと時間かかるかな？
あと、業◯ス◯パ◯がCNTにできる、と何処かで見た気がするのですが、予定アリですか？

業務スーパーってビッグハウスのこと？
R464、歩道あるからチャリも行けるよ。
それともダメっていうのは自己判断かな？
どちらにしても結構距離あるよ。
100円のバスも一応あるけどね！

464は歩道があったんですね！
失礼しました。MR見に行ったときの
記憶で、なかったと思ってしまったんです。
自転車だと20分くらいですかね。
業◯ス◯パ◯は、ビッグハウスではなくて、
チャレンジャ◯という、多分関西系の、メチャメチャ安いスーパーです。
あったらうれしいな、と。

業務スーパーは予定ありましたね。今回転ずしがあるあたりだと思うのですが
業務スーパーと産直店ができるという話ありましたよ。
４６４は日本医大までずーっと歩道あります。感心します。
白井の子たちはなしぼーという循環バスや自転車で中央まできます。
中央からジョイフルのほうが近いと思います。

>>720

きかり幼稚園も良い幼稚園ですが、牧の原の市川学園付属西の原幼稚園
少し離れますがしおん幼稚園もいいです。
どこも日常に英語教育を自然に取り入れています。

>>721
主観なのでなんとも言えませんが、
私は、自転車では遠いなと思ってしまいます。
↓サンクタスからジョイフル本田まで3.6km
http://j.mp/qAUxea

ホームセンターで仕入れるものが自転車かごに入るくらいなら良いですけど。
大体大きいもの買っちゃうような気がするのは私だけ？
あの規模は見るだけでも楽しいですけど。

車が無くても大丈夫、車があるとなお便利ってところです。
大きいの買うときはカーシェアって手があるか。

ネガティブなのから一転ポジティブなのが出てきましたね。

>>725
有益な情報ありがとうございます。
きかり幼稚園がだめならあきらめて２年保育にしようかと思い悩んでいたところでした。

１１月１日に願書提出だから時間もないですができる限り動いてみたいと思います。

409戸あってカーシェアは何台あるんですかね？

1台ですよ。
って、フツーに営業さん答えてました。σ(^_^;)

そういえば去年の夏頃やっていた、
駅前駐輪場でのレンタサイクルも本格導入で再開しないかな。
そしたらここの住民は車も自転車も持ってなくてもどうにかなるね。σ(^_^;)

>>721
私が車出しますよ。
日中暇ですし、交流を深めたいですしね。

７２７さん、今は三年保育が主流なんですか？
自分たちのときは
２年保育主流、１年保育もありなんて時代でしたので隔世の感です（汗）
もし今年幼稚園にはずれたら、イオンの中に幼児専用の英語の保育あるから
そこで１年お金かけるのもいいかも。
白井駅前には英語の幼児スクールのDAKSもあります

英語にこだわってるわけではないですよ。むしろ軽視してます。
海外に行く機会も多いし語学は自然と身につくので。
ゆとりが悪いというわけではありませんが遊び主体ではなく教育主体ってところに焦点を当てています。
国際競争に生き残る上である程度の地頭力が欲しいですね。

というのは建前で、
幼稚園でバイオリンに触れるとか良い経験ができるんじゃないかなぁ
ってのが決めてです。

734、語ってるねぇ〜。
どんな素敵な子が育つことやら。楽しみだね。

自分としては小さいころから自然に英語に触れ合わせるのは良いことだと思いますがね。我が家の経験では家族旅行で海外連れていくこと多いのですが、娘は自然体で楽しんでいますね。現地の人と流暢にやりあっているの見ても、楽しそうです。別にご家庭の教育方針がおありでしょうから強制するわけではありませんが、千葉ニュータウン自身が海外帰国組が多いせいか英語教育は熱心ですね。
西白井の英語教室などもネイティブの先生と小さな子が楽しそうにやってます。
園独自の特色ありますから、色々みてあるくのも良いでしょう。西白井の英幼稚園も良い園です｡バスが回ってくるかな？

>>734
それなら英幼稚園がぴったりだ。
教育幼稚園だから。
男の子で２１世紀の国際社会に生き抜く力をつくると
謳っているしろい幼稚園も面白いけれどね。

週末に契約してきました。
駐車場抽選について詳しく聞くのを忘れたんですが、いつでしたっけ？
また、抽選方法を詳しく聞いた方がいたら教えてくれませんか？
いくら駅前とは言え、この地域なので車を持たない世帯はあまりないというのは私の推測ですが、
駐車場が希望に近い場所とれるかどうかって結構生活を左右するくらい重要ですよね…
うーん、抽選方法が気になります。

それから共用施設の利用料金とかも聞いてませんが、もう決まっているんでしょうか？
定期的な奥様方の料理教室なんかで子供の誕生会にキッチンスタジアム使いたいのに予約がなかなか取れない…とかありえますかね。
この規模のマンションに住むのが初めてなので見当つかず、詳細早く知りたいです。

なんだかんだあと5ヶ月、楽しみですね！

震災後に災害の強い千葉ＮＴに新居を構えようとしたものの、放射能なんかも心配で
新居探しを躊躇していました。原発も落ち着いてきて、再び家探しを始めましたが、ここは立地条件の良さからも結構売れてましたね。
正直、売れ残っていて「値下げ交渉でも…」なんて考えていましたが。

千葉ＮＴ中央駅からの徒歩圏で一戸建ての分譲も始まってましたし、じっくり探していくつもりです。

まあ、放射能のマップが出てからは、あの販売スピードもさすがに鈍りましたね。
それは、別にここだけの話ではなく、東葛と北総の全域に言えることですが。
入戸開始前に完売できるかどうかは、まだわからないですよ。
残れば値下げもしてくれると思いますけど。
とはいえ、確かに立地条件とコストパフォーマンスはエリア内で過去最高物件なのは間違いありません。
千葉ニューで買うなら、ここの一択って絞っている人もいるでしょうから、売り切れる気配が匂い出すと、急にグンと売れてしまう可能性もありますね。
有利な条件を狙って様子見してる人も、ソワソワしてると思います。

>738さん、ご契約おめでとうございます！

11月11,12,26,27に入居者向けの説明会があって、駐車場のことなども説明があるみたいです。
そのうち案内が来ると思いますよ。

やっぱり皆さん車持つんですかね。営業さんは、ここは交通の便がいいので車派は少なそうだなんて言ってましたが。
てことは、カーシェアリングは契約の4年が満了したな
なくなっちゃうかな。
カーシェアリングは、車を持っている人にとっては、まったく要らないものですよね。無くせば管理費下がるかも。
管理費と言えば、ここ管理費結構高いですよね。
アクアホールのメンテとかお金がかかるからかな、などとおもっています。アクアホールは定期的に水換えないとボウフラが大量発生しちゃつたりするから手は抜けないし。

まだ原発は落ち着いてないから、子持ちなら様子見かな。

近くの大塚前公園はかなり放射線が高いようだけど、立地条件のよさにかなり迷っておりますが・・・。

市が実証実験して
方向性出たでしょ。市の顔の大塚前公園だから、除染徹底的にやるでしょ。
なににしても葉が落ちて来春になれば
きれいになりますよ。嫌なら近づかなければいいよ。
線源から離れると問題ないし。
家の中、空気清浄器がかなり効果ありますよ。入居まだまだでしょ。

各国の国債がバンバンランク下がってますよね。
この先日本がどうなるか予想つかない今、
変動金利にするのは勇気がいります。
もし、景気が良くなるなら固定金利、
悪くなるなら変動金利がお得とか言いますがどう思います？

ちなみに私は支払いの予測が立てられる固定を選ぼうと思っていますが、
来年３月までに固定金利が値上がりしなけれないいなぁって思う今日この頃。

私はあれだけの共用施設がありながら、あの管理費は安いと感じました。
もちろん無駄なものをなくせばもっと安くなるんでしょうが、維持したいところですね。
インターネット料金も込みと考えると、個人的には嬉しい価格？です。

ところで、ブックカフェに入るのは有料？
コーヒー屋さんが入ってるの？
ブックカフェ利用するにはコーヒー頼まなきゃダメなの？

ブックカフェは自販機が置かれるって聞きました。
あと、本の要望は管理組合で調整してねみたいな感じで言ってました。

ついでに、シアタールームはまだDVDとかBDとか
音響、モニタ、まだぜんぜん決まってないとか言ってましたよ。

(９月時点では)

ブックカフェが自販機なら、店舗にカフェ入れてもらえませんかね？
スタバ程度にケーキやサンドイッチでもおいてくれれば匂いもでないし。切望してます

>>747
店舗は塾とコンビニが有力でしたっけ。
イートインできるコンビニじゃだめ？
(塾が隣だと児童が多そうだから落ち着く場所ではなさそうですがｗ)

東側空き地をイオンが何か入れてくれないかな。

駅南口に今くら寿司のあるところに、デニーズがあったころは、ビジネスモール住人や主婦がお茶して繁盛していましたね

1F店舗はコンビニと塾だけでしょうか？
キャパ的にもうちょっと大きいかと思いましたが、
それだけだとちょっと残念ですね。
私もカフェ希望。

東住人なので左側空き地になにか立つのは喜べませんが。（笑）

>>745
共用施設が充実してるわりには管理費が安いって
どこか他のところで取られてるかもよ

キッチンスタジアム　有料　数時間数百円
シアタールーム　有料　数時間数百円
カーシェア　有料　レンタカーよりチョイ高めだったような
ゲストルーム　有料　1日　1000円/人だったけ？部屋だっけ？
ミュージックルーム　有料　数時間数百円

キッズルーム　無料
ブックカフェ　無料
カートレンタル　無料

東側空き地に
それだけのために千葉NT中央に来るみたいな
キラーコンテンツを提供する店舗が建てば良いな。
コストコとか。

１F店舗は正直、
コンビニと塾が有力とか言われた時点で、
大京のセンスに期待してないです。

７５３、何がいいですかね？
話話違いますが

すいません。途中でした。インテリア関係の店舗が集積してきたせいで、集客が素晴らしいので、千葉ニュータウンにしかないというものができるといいですね

７５２さん
ゲストルームって無料じゃないんですか？
営業さんからそうのように説明受けましたが・・・・

あとカーシェアも使った時間でカード精算って聞きましたが、レンタカーよりずいぶん安いと聞きました。
レンタカーより高いカーシェアって需要なくない？

どこからの情報ですか？

ゲストルーム無料だったら自分たちでしょっちゅう泊まっちゃうよね。（笑）

1F店舗も分譲だからさ、仕方ないよね。
大京のセンスとか関係ないのよね。

左側の土地、コストコには小さいしコストコはこんなに駅前じゃなくてもいい気がするけど、
皆さんの言うようにどこにでもある店舗じゃないの希望。
これからのニュータウン全体に言えることだけどね！

ゲストルームは確か無料でしたよ。
ですが、世帯辺りで月ごとの利用回数制限があるようです。

ゲストルーム無料はいつ情報ですか？
ベッドメイキングって言うんですかね、
部屋を整えるのにお金を取るみたいなこと言ってましたけど？

正確情報欲しいですね。
誰が使ったかわからん部屋の整理を管理費から取られるのはいやだなぁ。

だれか、カーシェア１時間いくらだったか覚えてます？
400円か500円だったような気がするんですが・・・。

利用時に固定で数百円＋１時間数百円みたいな計算だった覚えがあります。

レンタカーだと車種を選ばなければ、
12時間2500円くらいからありますし。

カーシェア高いなぁって思ってたのは勘違い？

リネン代だけ取られるのかもしれませんね。

>>761
それです！「リネン代」1000円
ちなみに２０１１年９月時点の情報です。

買い替え、住み替えの方って少ないんでしょうか。
我が家担当の営業さん、全然やる気なくって動きが遅いんです。
確かに黙ってても完売しそうな物件ですが、先着順住戸なので少しはさっさと動いてほしいです。
皆さんの担当営業はどんな感じでしょうか？

1F店舗ドラッグストアが良いな。
マツキヨとかそのへんで24時間開いてるとなお良し。

歯医者と小児科と内科と皮膚科と眼科と耳鼻咽喉科のどれかを希望。

コストコですか。
近くにすんでたけど、あまりいかなかったな。
千葉ニュータウンならではというと、自然。
だからジョイホンは遠くからでも人を呼べる。
千葉県内の湾岸にあるものを作っても集客力は劣る。
近隣住民には便利だけど、出展側へのメリットでインパクトにかける。
キッザニア千葉とか作れば良いと思う。

>763
私も買い替えですが、買い替えの客はあまり歓迎されないみたいですね。
多分、今、住んでいるマンションが売れないと住み替えられないから、そんな不確定な客のために部屋を押さえておくより、すぐ契約してくれる客が現れたらそちらを優先したいように感じました。

ただの希望だけとしたら。
においを無視するならケーキ屋かパン屋で。
利便性を見るならサンドラッグが良いな。
住民全員が利用できて、
さらにサンクタス住民得点があればいいのにｗ

千葉NTの駅前歩道広いから、
祭りとか催して出店が並ぶのとか楽しそうだなぁ。
協賛募って企画書作って市に提出してみよ。
※「ほくそう春まつり」ってのがあるらしいので差別化しないとな。

１階にドラッグが入ると深夜でもたむろする輩がでてくるよ
治安が心配だな　交番も駅反対側だしな

>>769
イメージはコンビニのほうが若者がたむろしそう。
ドラッグストアに若者がたむろするってどんなニーズなんでしょう。。
うちのマンション１Fがドラッグストアですが、
主婦層が多くて若者がたむろしている様子はないですよ？
ちなみに近くのコンビニには深夜まで若者がたまってますけどね。

軽い怪我したときや緊急時にすぐに買いにいけるし
生活消耗品やらが定価より安いし、
かなり生活に密着したサービスを提供してくれますし。。。
まぁ、ただの希望ですけどね。

コンビニよりまし。

>>766
キッザニアいいですね！

駅前っていうメリットを行かした中規模な店舗・・・難しい。
温泉とかホテルとかかな・・・我ながら発想が陳腐だ。
ホテルなら成田客をよびこめるか？

767さんは無事契約できたんでしょうか？
我が家もがんばります！！

パン屋だったら、朝いいにおいで起きられますね！

湾岸にあってもいいですよ。ここは湾岸は道込むし、高速使ってまでは行きたくないけど、東京インテリアみたいなものは行ってみたいという人たちが来るところですから。
湾岸といってもコストコとブランドのアウトレットくらいですね。
メガマックスとジョイフルができたときは、すごい集客でした。道の渋滞半端ではなかった。

ドラッグストアは木かりに２４時までやってるウエルシアがありますし、トライアルもあるよね

びっぐホップは宣伝が下手。
オンリーワンはあったんだよね。
多慶屋のアウトレットがあった。
ブランドものが、非常に安くて、喜んでかっていたけど、撤退したあとに張り紙に書かれていた

この時期にきて
まだテナントが決まってないの？

さあ

777なら
サンクタス住民はハッピーになれる

ローン申請が承認された！
あとはオアシスステージの抽選に漏れなければ良いけど。

テナントが付かないとシャッター店舗でイメージ損ねるぞ
駅徒歩２分のキャッチばかりじゃ貧乏くさいな

テナント付かないってことはないでしょう。
何件かオファーが来てるから、その中から選ぶって話しでしたよ。

シアタールームがあるから、レンタルビデオ屋がほしいですね。
TSUTAYAはあるからゲオ希望。

何この稲毛のプラウド住人が羨むほどの
ホクホクした流れは...
これぞ千葉ニューですな

ホクホク？

>781
ゲオ入れるってのもいいけど、
シアタールームに+200円支払って
ツタヤのレンタル月間Top10や最新を置いてもらうってのはどう？
想定は、
平日は2組 400円/日
土日は4組 800円/日

平日：400円*20日(約)=80000円
休日：800円*8日(約) =36000円
計 126,000円以上/月でお願いしますって言えば意外といけるかも。
というか、こんな条件でツタヤと交渉してみたい。
DVD or BDはコンシェルジュ管理で、利用しない場合は+200円を支払わなくてもOKみたいな。
利用する人、利用しない人損なし。
ツタヤはコンスタントに月13万円の売上＋期待顧客Get
Win-Winだなぁ。

A.1F店舗がもしパン屋やらケーキ屋なら、
月１くらいでパン作りorケーキ作り教室でキッチンスタジアムを貸す。
店舗には部屋利用料+αで貸して、
会費は材料費込で1000円に設定すれば、20人参加したとして2万円の売上・・・少ないな。。。

要は、マンション設備を企業側に利用してもらって管理費をその売上で補填しようという魂胆。

うーん、部外者だが楽しみな面はある。
コンビニもパン系だから少しほっとしている。
外観を統一された店舗カラーにしないでもすむのかな？
海浜幕張は７－１１だと思うけれど、建物にマッチしたカラーで
街の雰囲気を壊さないようにしている。
船橋のサザンもたしか１階のコンビニを抑えたカラーで建物の雰囲気を
大事にしている。
ここのコンビニはどういうカラー、店づくりをするのかな。
そのデザインや色調で、建物全体のイメージが狂ってくる。
千葉ニュータウンのマンションで店舗を入れてイメージアップしたのは
西白井のステーションマークス？
レクセルマンションで、あそこの１階部分は背が高いが、美容室のモダンな外観で
イメージが良くなっている。
楽しみと不安だ。

駐車場の1F部分、道路に面した部分だけでも店舗にすれば良かったのにね。

シアタールームがあるから、レンタルビデオ屋？
DVDのシアタールームなんてもうないでしょ？オンライン化してるよ！時代は。

あると思うよ。
持ち込みでDVD見る人だっているしね！

みなさんのいろんなアイデアいいですね！
部外者さんもいろんなマンションご存知で参考になります。

ところで、キッチンスタジアムや店舗がある関係で、
住人以外の不特定多数の人がマンション内に入ってくることに
多少の不安を感じるのは私だけでしょうか？
それだけお友達を呼ぶ回数も増えるでしょうから。

いろいろと楽しみな共用施設があるが、実際住んでみると使わないものだよ

789、大丈夫だと思いますよ。
まず、店舗はマンション内にはいらない。
それからキッチンスタジオってどんなものかわからないが、パーティールームの
ようなものなら、学校つながりでお母さん方が使うとかでしょう。
センティスのパーティールームだって使うのだからおたがいさまです。
ここは治安が良いから変な人がマンション内にはいっても目立ちますからね。
そのために管理人さんもいるし。
それより、店舗によって外観が価値おちるのだけはやめてください。
住むとわかるけれど、東側ロータリーの雰囲気は大変良いです。
排気筒でさえ、夜になるとぼーっと光るようになっていてきれいですよ。
環境を維持しましょう

>788
時代はそうかもしれませんね。
ですが、共同設備には入れれないと思いますよ。
オンデマンドを利用したフルHDの動画再生で約12Mbps確保しないといけません。
全体の6%ですけど　(409世帯-不接続)*PC数　のうち16台以上がインターネット利用したら
動画がカクカクのような。。。
前レスで同環境の方が、
低画質の動画再生も利用者が多いときはストレスを感じるとのことでしたので、
現実味が沸かないですね。
オンデマンドシアターはマンション共同回線を利用する場合結構厳しくないですか？
低画質で見るならべつにシアタールームじゃなくても良いです。

設備はまだ不明なのでなんともいえませんがｗ
※ついでに地上デジタル放送のビットレートは17Mbpsなので、
　いないと思いますが地デジをわざわざインターネット経由で見る人がいれば10人でアウトです。

現実味から考えると、DVD or BDのメディア再生じゃないですか？
にしてもこれからの時代200Mbpsは少ない。ゼロがもうひとつあってもいいのにな。
上層階にWimax入るかな。

「知らない人と一緒のエレベータに乗るのが嫌なので降りてください」とか言う人が居なければべつに良いです。
購入された方のモラルが良ければ良いなぁ。

環境維持というものの一つにマンションまわりの街路灯というか、ライトアップというかはどんなプランになっていますか？
ここは目の前に街路灯があるから、関係ないかな？
南側のレジデンスは
夜間のライトアップがきれいです。
建物自身の常備灯の配列や、敷地まわりの光の配列が上品できれいですよ。
今年のクリスマスライトアップは期待しています。節電だからやらないかな？
千葉ニュータウンは停電対象外地区です。
光の配列に気をつかっている街です。
MRのところの橋にある三本の縦の棒状のライト、４６４からみるととても情緒があります。
長文レス、すみません
m(_ _)m

>>784,785
こんなプランをどんどん考えて実施してくれる人が管理組合委員なら良いのに
うまく回して管理費無しだったり新設備導入や革新サービス入れてくれそう

ほんと。
現実的には不可能だったり採用されなくても、
新しいアイディアが出てくるだけで可能性は広がりますからね！
それに活気ある管理組合っていいよね！
いいマンションにしましょう！！

いやほんと
どんな人達が住むのか分からないからね
管理組合の理事さんたちは大変だと思うよ
前向きの意見ならいいが、多くの要望や批判に対応するには
最初の組合の理事さんには経験者がいいね
居住後の厳しい現実問題が多く出てくるからね

サンクタスの管理組合は理事報酬とか出るのかな？

784、785だけど、理事やってみたいな。
かろうじて20代の若輩者だけど受け入れてもらえるだろうか。

一応会社のシステム管理者兼、企画提案及びコンサルティングを行ってるので
管理業務はそれとなく行えますよ。

ただし多忙ｗ

1Fの自走式Pに電気自動車用のスタンドが2台ありますよね？
あれって代金はどのように徴収するのでしょうか？
また、将来的に台数が増えたら？
買い替えるつもりがある人は1FのPを確保しておくしかないの？
駐車場の再抽選は計画されてるのかな？
それとも管理組合でおいおい決めていく感じかな。