エルズ大倉山レジデンス ヴィオランジェ

過去のスレで、ディスポーザーに対する記載がありましたが、このサイト内にトピがありました。
賛成派・反対派、色々なご意見がありましたので、色々と参考になると思います。
４月に入って約３週間足らずの間に、Part2と合わせると約450件弱の書き込みがあったのには、
さすがに驚きました。（お客を見下す様な営業の書き込みもたくさんあります。）
こんな短期間に、何故こんなに多くの書き込みがあったのかは不明ですが…。
皆さんの関心が高いのでしょうか？
私も賃貸住まいで使った事がないので、参考にしたいと思います。

＜ディスポーザー＞
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3308/

＜ディスポーザー　Part2＞
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3103/

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大倉山では下位グループの物件ではないでしょうか？
現地に行けばわかると思いますが。
低所得者向けに大倉山で売り出した物件なので、住人レベルにも反映される可能性はありますね。

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>>90
また嫌がらせですか。
購入者までけなす事ないのでは？とっても不愉快です。
営業マン独特の中傷スレですが、ここが売れている事がそんなに悔しいですか？
あなたがおっしゃる“下位グループ”より下のマンションの販売は苦戦して大変ですね。
虚しくないですか？
低所得者とは、年収いくらの方を差しているのですか？
あなたはきっと高所得者で、都内の一等地のさぞかし立派なお屋敷か億ションで暮らしているのでしょう。（笑）
別に、ここが下位レベルとも低所得者向けとも感じていませんが？
何か大きな勘違いしている様ですが、物件のランクはあなたの様な他者を落とす事ばかり考える人が決めるものではありませんよ。
どうせ自分のところが売れないから、必死でダメモトの中傷スレしているのでしょうけどね。
自分の醜い姿を鏡で見てみたらどうですか？
ここの参見者がそちらに行った時、商品説明よりもここの悪口連発して無理矢理押し込もうとするんでしょうね。
決して高級マンションとは言えませんが、学区を含めた立地条件や住戸のプランニング、設備・仕様、デザインなど、ファミリー向けのマンションとしては結構バランス取れてると思いますけどね。
住戸内の収納率も高い方だと思いますし、住みやすいとおもいますよ。
ここは販売開始以来webサイトのアクセスランキングの上位を維持しています。
そうとう広告費掛けていると思ったら、ほとんど最低限の事しかやっていないそうです。
東横線や大倉山のポテンシャルが高いといっても、それだけでは結果は出ないと思いますよ。
魅力がない物件なら、売れないですから。
価格的にも、お買い得感ありますしね。

yahoo!不動産（神奈川県：人気の物件）
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/14/

楽天マンション（関東：人気物件ランキング）
http://mansion.infoseek.co.jp/kanto

注目度が高くても成約してないのではなく、確かに売れていますからね。
それがエンドユーザーの評価というものではないですか？
契約の時に来場されていた方々は、上品な方たちでしたよ。
８月下旬の入居に向けて、予定では７月の上旬には入居説明会があるそうです。
入居説明会には、きっと完売して全入居者の方と初めてお会いする事になると思うと楽しみです。
90さんが心配して下さっている様ですが、それには及びませんのでご安心を。

他のトピでこんなの見つけました。

＞No.381 by 匿名　2009/04/21(火) 09:06
＞ここの社員は競合物件の販売抑制の為にいろんなトピでネガレス仕掛けるのが営業と勘違いしている。

＞No.383 by 物件比較中さん　2009/04/21(火) 14:53
＞381
＞それはどこも一緒じゃぁ・・・
＞そういうアナタも・・・

↑　認めてるし…。
今度はどんなでっち上げやネガレスを考えているのですか？大変ですね。
水曜日で休みの日まで、web戦略ご苦労様！
もう５月になるというのに、去年の暮れから
「モデルルーム使用予定住戸限定1邸のみ特別販売64.5㎡3LDK：4,400万円⇒3,870万円」
と書いた黒×赤の手刷り風のチラシが入ったDMが未だに送られてきますね。
広告有効期限が1月末日と書いてありますが、今でも毎回毎回入ってきてますよ。
そちらも早く売れるといいですね。

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81さん、91さん

マンション業者や販売会社の一部の人間のモラルの低下は、現在のマンション不況の実態が招いているという事も少なからず原因としてあると考えます。
同業者としては遺憾ですが、現実的にマンション業者が抱えている完成在庫の一掃が一段落するまで、当分の間はこの様なwebを利用した作為的な書き込みは収まらないと思います。
その様なスレは、極力無視するといいでしょう。
住宅産業に携わる者として、エンドユーザーを惑わせる様な悪質な行為には腹立たしさを覚えますが、恐らく何をしても歯止めは利かないと思います。
信義という言葉の意味すら知らない営業マンが多すぎるのも事実です。
マンション業界に限らず、不動産という大事な資産となる商品を扱う者としての自覚と高い志そして誇りををもっと全ての業者が持って欲しいと思います。
デベの一人として、売れる物件＝良い物件であると思います。
仕入れや商品企画、販売戦略、入居後のアフターフォローなど、デベには重大な責務と多くの仕事があります。
その評価をするのは正しくエンドユーザーですし、ユーザーからのお叱りを受けた場合は素直に陳謝し改善する事が大事だと心得ています。
デベに就職して15年足らずですが、100％完璧な物件なんてありえないのです。
それぞれの物件に個性があり、立地条件や間取り、商品力など個々に違うのですから、物件ごとの良いと評価される部分とマイナス評価になる部分があって当然なのです。
業者が何て言おうと、ご自身が納得されて満足しておられるのなら、それがその方にとって一番なのではないでしょうか？
生意気な事を書いて恐縮ですが、折角ご契約されたのに悪意を持った何の関係もない人物のデマや中傷で気分を害される事がない様にして下さい。
それよりも、新しいマンションでの新生活のために楽しく明るい日々をお送り下さい。

エンドユーザーの方にお願いしたいのは、疑問点については必ず販売会社の営業マン又は事業主に質問して下さい。
事業主や販売会社は、物件に関わる質問には回答する必要がありますし、当該物件に関わる重大な事実については契約前に説明する義務が必ずあります。

私は、エンドユーザーの考え方や評価が商品企画や仕入れの参考になる為、時々あちこちのトピを見る事があります。
ネガレスをしている方が同業者か否か、私にはわかりませんが、もしそうだとしたら、ここでの事だけではなく、
自粛して下さい。 宜しくお願い致します。
この掲示板は、そもそもマンション購入を検討する方の情報交換の場ですから。
それと「お客様は神様」です。それを忘れないで下さい。

長文になってしまいました。スレ違いだとは思いましたが、ちょっと気になったので書き込んでしまいました。

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92です。

先程の書き込みに誤りがありました。

>81さん、91さん　　⇒　正しくは、86さん、91さん　でした。

大変失礼致しました。

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毎日毎日改造車と改造バイクのマフラー音がうるさいです。

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↑笑える。

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ディスポーザーは後付けができないので、使うかどうかは個人の考えだけど、最初の段階では付いてるにこしたことは無いと思うよ。

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>>96
ロワールを買った人たちは、ディスポーザー付ではなくても買っている様ですが、
ディスポーザーの有無がマンション購入の判断を左右する程そんなに大事なことであれば、
何もここで連呼しないで他のマンション買えば？
ディスポーザー付マンションの利点と欠点を買う側が自己判断すれば良い事ではないでしょうか？
ディスポーザー大好きな方はディスポーザー付マンションを買えばいいし、
ディスポーザーが嫌いな方はディスポーザー付ではないマンションを買えば済む事でしょ？

ディスポーザー付いてたって、売れないマンション山ほどありますけど。
同じ大倉山では、クレッセントが良い例ではないでしょうか？
ディスポーザー付いているのに、何故売れないの？営業さん。
おたくの売りは、ディスポーザーだけ？
ウザイ下げスレの投稿ばかりに執着してないで、売れなくて困ってるのなら
ロワールのマンションギャラりーの前で
「ディスポーザー付マンション」のプラカードとティッシュでも持って立ってたら？

ディスポーザーは便利な設備かもしれませんが賛否両論ですよ。
メンテの問題や維持費用、住民が使用上のルールを守る守らないなど、問題点もあるのが実態です。
導入コストを捻出出来ないのではなく、その様な問題点を考えてあえて導入しないデベも存在します。
ディスポーザーが販売上の必須アイテムであれば、どこのデベだって導入しない訳ないじゃないですか。
特にここは、元々はエルクリエイトという販売会社（大京出身）から起業した倒産デベのマンションですから、
“売り”になる設備なら当たり前に導入していたのではないでしょうか？
※今は事業主が変わって当初の価格から本来の相場価格にプライスダウンして売っています。

下記に参考トピを紹介します。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3308/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3103/

24時間ゴミ出し可能なマンションなら、ディスポーザーが無くてもそれほど困りはしないと思いますよ。
有ったら便利だけど、無かったら無かったで何とかなる。その程度の物です。

総会で話し合った結果、ディスポーザー使用の禁止になったマンションを知っています。
ただし、費用対効果が得られないと言う理由ではなく、使用方法を守らない住人が多くて
（主に漂白剤などを流し、バクテリアを殺してしまい追加投入が切り無く行われないと維持できなくなり
費用が膨らんだ。）設備はあるけど、処理層を封印し、住戸内の設備はあるが使用出来ないように
（電源の取り外しなど）なりました。

上記トピ内だけでも賛成派と反対派、それぞれ言い分はある様です。（業者が多い様な気がしますが。）
ディスポーザー付マンションの利点と欠点を買う側がそれぞれ自己判断すれば良い事ではないでしょうか？
ディスポーザー大好きな方はディスポーザー付マンションを買えばいいし、
ディスポーザーが嫌いな方はディスポーザー付ではないマンションを買えば済む事でしょ？
92さんの書き込みでも読み返してみれば？

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↑ディスポーザーって何回いうんですか？！

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もうさ、こういう書きこみに慣れてないのはわかるんだけど
スレとレスの違いくらい学んで欲しい。
あと、自分の主張は読みやすく、できれば短くまとめてね。
ネガレスに腹立てるのも分かるけど、検討者からすると、
結構ドン引きだよ？

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クレッセントもディスポーザーついてないみたいよ。

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ディスポーザーの話題は、もうこの辺で終わりにしたらどうでしょうか？
もし必要であれば他のトピでどうぞ。

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ロワールはないな

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新しいマンション名「ロワール大倉山」ではトピが見当たりませんでしたので、ここで質問させていただきます。

最近、このトピでも書き込みがないようですが、ロワール大倉山は、もう完売したのでしょうか？

楽天マンションやヤフーにはまだ出ていましたが…。

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昨日、チラシが入っていたので、多分まだ販売中だと思いますよ。

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現在この物件を検討中です。大倉山であの広さの物件は当分出てきそうにありませんし、出てきても手が届きそうにありません。あと４戸ぐらい残っているみたいですが、値引き交渉等は可能なんですかね？

引き渡しまで時間がないようですが…
実際に検討されている方、情報がありましたらよろしくお願いいたします。

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>No.106様

残り４戸の平米数と値段知ってますか？

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最終販売というチラシが入っていました。
チラシやHPに掲載されている以上の内容について
気になる物件の正しい情報が欲しければ、
他人の主観で判断するよりも、
直接問い合わせてみるのが一番ですよ。
ここに限らず掲示板では、憶測で書いている人や
業者の足の引っ張り合いが多いですからね。

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