パークホームズ大船はどうですか？

クロスを張っても剥がれるし、突如膨張したコンクリート部分はボロボロと剥がれていましたよ。

キャンセル可能とのことですが
倍返しなんてしてくれるんですか？

500万ぐらいで売ってくれれば文句なくすむけどな。
コンクリ問題ぐらいクリアできる額だろ。

＞８４

キャンセル可能ではありません。

全室契約解除です。

マンションはこわいよな。姉歯の様に設計段階での偽装あり、工事中の手抜きあり、
ついにはコンクリートの「質」まで偽装かよ。こんなのは買い主が調べようも
無いだろ！工事監理している人間にも見分けられないような偽装されたらこわくて買えないよ。
こういうのが入居後に発覚したら、例え売り主が倒産しようとも保証してくれる保険はないのか？
あるとしたら、加入をマンション販売者の義務にしろ。

87さん
確か来年から保証制度みたいなのが施行されませんでしたっけ？
売主義務で。

ただでさえ景気悪いのにとんでもない話です。いまいまの物件を購入された方のご心配はいかほどかとお察しします。ただ、もし保証されたとしても、結局デベの損失は今後の物件価格に反映されるしかなく、そろそろこのへんの場所で買おうかと検討始めた者にとっても大きな不利益ですし、そもそも別に住むとこに困ってるわけでもないし、買う気が失せます。

保証制度は現在、任意で中規模程度の物件ではしないところが多いようです。
ただ、検査も書類確認だけなので、書類を偽装したらわかりません。
第三者機関にコンクリートの強度試験を依頼していますが、
全数検査ではありません。
任意の生コン車からサンプルを抜きますので、
それ以外を偽装材料だったら気がつかないでしょう。

今回は目に見えて、躯体が崩れたようです。

儲け主義でない、正直な商売をしたいものです。

それにしても、六会コンクリート許せませんね！
幻のパークホームズ大船・・・
これから次の物件探す気力も起きない。

>>87
>>88

既に「財団法人 住宅保証機構」なるところで、住宅性能保証による保険が
存在します。今年の七月からは「住宅瑕疵担保責任保険 まもりすまい保険」
なるものに移行されるみたいです。

基本的に、戸建ての会社が登録・加入する事が多いみたいですが、マンション
を建設する会社でも一部登録があるようです。
（私が購入検討した物件の案内でこの制度を知りました）

新しい保険から義務になるのか知りませんが、大手デベで上記保証機構に加入
している所は少ないのではと思いますが。
「三菱」「住友」「三井」「野村」で検索して、登録が有ったのは野村不動産
のみです。
それ以外は見つからなかったので、倒産の心配は無いので登録していないの
でしょう。（まあ野村も倒産の心配はないと思いますが）

>>84
手付金の倍返しで許せますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/

>>93
大手なら可能って感じですかね。
あんまり期待しないほうがいいかも…。

こちらの物件は、取り壊し決定なのですか？
立て替えは、してくれないのでしょうか？
誰か、ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。
宜しくお願いします。

怖いのはマンションだけじゃなく戸建も。

こういう問題が起きると、何より売り主の体力・信用がモノを言います。
三井さん！
今こそ、やっぱり三井だ！というところを見せて下さいな。
お願いします。

六会コンクリート問題をテレビで放送するたびに、パークホームズの映像ばかりでていますね。
こんな形で自分の契約したマンションを見るなんて、心が痛みます。
これだけ、テレビで放送されているのだからこそ、
”全て、補償し、立て替えもしますよ！”と三井は、最大手だというプライドを
見せて欲しいものです！どんなＣＭより逆に、株が、あがると思います。
今までの打ち合わせや、悩み抜いて、覚悟を決めたこと、時間や、労力を
今更無駄になんてできません。
建物は、出来てるのに・・・今更ひどい・・・
お金も大切だけど、時間はもう戻らないし、お金だけの解決だけは、
辞めて欲しいです。
初めてのマイホームの夢、三井だからこそ安心して買ったのに・・・
辛すぎます。

そう！『三井に住んでます。』のキャッチコピーに恥じない対応を期待します。 三井のマンションに住んでる全住民、これから検討する方々にも、三井の底力を見せて欲しいところです。
この市況下、三井に追随できないデベはたくさんいると思います。差別化のチャンスではないですか。

ここで文句を言ってても何も解決しませんよ。
建物の補修復旧や建て替えをするには一定のルールがあるのです。

そのルールに則って自己の権利を主張しないと泣き寝入りするだけですよ！！建物区分所有法という法律があるので詳細はそちらを参照して下さい。
http://www.n-mansion.net/kubun.htm

因みに建て替えの場合は、【回復するのに過分の費用を要するに至ったとき】で尚且つ一定の条件も満たさないと出来ません。
補修費が販売価格の半分を超える場合でも一定の条件を満たして初めて補修できるのです。

殆どできているのだから、JIS規格に違反している材料が使われていて建築基準法に抵触している程度で建て替えなんて、非現実的なことぐらいわからないのかなぁー？？

三井さん、なんとかしろーーーなんて子供みたいに駄々捏ねている暇があるなら、損害賠償請求する準備をするなり最寄の弁護士に相談するなりした方がいいんじゃないの？

引渡し前の物件で区分所有法は関係ないと思いますよ。

100は、あっちこっちで似たような事言ってるでぇ。
文句あるなら裁判しろってか。
そういった泥仕合になる前にキチンとした対応示せと言ってるだけだ。

生コンは近くの生コン屋から買うので、チェックの難しいところです。
遠いと生コンが固まってしまいます。多数のデベが引っかかったのは
そのためです。デベも被害者であることは理解してあげてください。

勿論理解している。だがエンドユーザにツケを回すような事はしてくれるなと言う事だ。
数あるデベの中で何故三井を選んだのかを、より理解して欲しい。
消費者は、確かに三井は選んだ。しかし、施工者は選んでない、まして生コン屋は選べない。

>>101。
関係ないから建て替えは無理なんですよ。ご愁傷様。

販売会社は手付け倍返しで全戸契約解除→六会に損害賠償を請求→一度解体若しくは補修→再度販売という流れですかね。

>>102。
あんたも人の忠告を素直に受け入れた方がいいですよ！！

この国は法治国家。何の為に法律があるのかというと、こういうふうにトラブルになった時にあるのだよ！！
相手は業界のプロ。こっちは全くの素人。まともに言い合っても『それじゃあ納得できない』しかいえないだろ！！
そんな事をいつまでも言ってても埒が明かないから、専門家に相談した方がいいと言っているのだよ！！
宅建業法は民法の上に成り立っていて、基本的には業者を規制しようという考え方だから、それに基づいて主張するのが一番でしょ！！

引渡しされているのなら管理組合もあるけど、それもないし…。

一個人で戦っても序の口が横綱に挑むようなモンだよ！！もっと頭使えば。

さっきまでマンション法で、都合悪くなると宅建業法かよ。 個別の裁判なんて、やるきなれば向こうは屁とも思わんよ。

そ、そ、法治国家 ん？放置国家？

まずは１０５に訴え提起していただくことですな。

みんな動向みてそれに訴訟参加させてもらいまひょ。

公式発表を行う前に、マンションギャラリーをこっそり
撤収したり、三井といえど、やはり不動産業であったか。

そういえば、先月まで多かった、マンションのヨイショ投稿も
急に消えてたな。

火葬場やら洪水などこのマンションの問題点を指摘してくれた
ご近所さん、ありがとうございました。お陰でく契約せずに済みました。

っていうか、みなさん、言い合いしても仕方がないのでは？？
お互いによいと思う方法を書きあうからこそ、掲示板の意味があり、
その情報を自分で調べて活用するかしないかは自分の責任だし。
そんなに他人の意見を否定しなくても良いと思いますけど。。。

ちなみに、105さんの言ってることには一理あるとは思います。
だからといってすべてではないと思いますが。
どちらにせよ、被害者同士（ではないかもしれませんが。）
まとまらないと大企業には立ち向かえません。皆さん
たとえ誹謗中傷にしてもそこにレスを書いてこの場を荒らす
意味がよくわかりません。

それよりは前向きに意見を出してくれたことに感謝すべきなんじゃ？？？
それを行うかどうかは皆さんの自由だと思います。

No.108 ＞契約しなかった（できなかった？）人の負け惜しみにしか思えないのは何故でしょう。。。

こういうことになったとしても、入居前で、しかも手付金倍返しして下さるとのことなので、良い風に見れば保証もしっかりしている会社を選んでよかったと思っています。
短期間で次のステップに行く資金が突如として増えたのですから。

＞１０８
火葬場ではありません葬祭場です。

No.108 ＞マンションギャラリーをこっそり撤収したり、というのは思い込みです。
108さんは実際に足を運ばれていらっしゃらないから知らないのでしょうが、契約時からマンションギャラリーが撤去される日は決まっておりましたよ。

手付け倍返しされるみたいで、超大手の物件で本当によかったですね。
今回の事件で、手付け倍返しできるか出来ないかで企業の価値が決まるね。

他の物件契約者です。うちも今回の件に該当してしまいました。
パークホームズさんは、もういち早く取り壊しが決定したと聞き
掲示板を見に来たのですが・・・事実は違うみたいですね。
動揺やショックが大きい中で、これから冷静にデベと対応していく
しかないですね。契約までデベの方との対応も非常に良かっただけに
これからは対立していかなければいけない事も非常に残念です。
ぐずぐず言っていても仕方ないので、こちらの物件の皆さん
お互い頑張りましょう。　余計な書き込みすみません。

こんなマンション買わなくて済んだじゃん。
手付金倍返し、運がいいよ。

おかげでワンランク上のマンション買えますよ。

....と思えばいいんじゃない？

10年後、

「ああ、こんなこともあったなぁ」って懐かしく振り向く日がありますよ(w

三井さんから第一報がきてから早一週間が過ぎました。
電話してみると他を探して下さいとのことでした。
今日気持ちを入れ替えて他のマンションギャラリーを見に行きました。
コンクリート会社の資料は快く見せてくれました。
ほぼ決めました。
激動の一週間でした、疲れた。

ものは考えようです。
マンションは立地で選べといわれますが、絶対にそこでないと困るなどという立地は冷静に考えればありません。ほかの場所にも良いマンションは数々建ってます。
私は別のマンションに７００万の手付け打ってますが、倍返しなら１，４００万、１１６さんのおっしゃるとおり、ワンランク上が狙えます。
ここの購入予定者さんは、あとで振り返れば、災い転じて福となる方が多数出るかもしれませんね。

私は神奈川県内の某生コンクリート製造会社に勤務していた者です。今回の六会コンクリートは溶融スラグの使用で、大問題を起こしましたが、神奈川県内の他の生コンクリート製造会社にもJISの表示義務違反の工場が残念ながら多数存在しているのが実態です。余計な事かもしれませんが六会コンクリートの生コンではない物件でも、もう少し期間をおいてから購入をご検討した方が良いと思います。

>>119さん
こんなところにカキコしていないで、県なり市に通報してください。お願いします。

119さんの情報は売れますよ。
今がグッドタイミングかも？

タダで県なり市に通報なんて。
あなたの立場が悪くなるだけでリスクが大杉のわりに、リスクを冒してくれたあなたへのメリットが少なすぎ。
マスコミが高く買ってもらって徹底追求して貰い、リスクに見合う報酬を貰っておきましょう。
徹底追求して貰えないと、皆のために成らないので、黙り込まないでください。お願いします。

マスコミに高く買ってもらって

>>120-123
釣られるなって。
荒してるだけだよ。

>>119
ゼネコン立ち入り 疑問・質問ホットライン
http://www.con-pro.net/qanda/viewmsg.cgi?id=22453&mp=on

でもほんとなら読売さんのＨＰが比較的に報道してるみたいだから
買ってくれるかも？
日本工業規格は最低限守ってほしいですね。

倍返しで儲けた分は確定申告しなくてはなりません。
以後、数年間は税金が上がるので結果として手元には半分程度しか残りません。
年収にもよりますけどね。
さらに、今年中に入居しないと住宅ローン減税も無くなります。
来年以降、物価上昇、利上げ.......総支払額の上昇。
3倍返しでも損ですよ。

じゃあ、どうしろっていうんですか。
みなさん早く縁を切りたい気持ちでいっぱいでしょうに。

＞１２８

ご心配ありがとうございます。
あなたが思っているほど生活に困っておらず、一般的な平均よりも以上に稼いでおりますので心配してくださらなくても結構ですよ。

>130
http://blogs.yahoo.co.jp/sweet_lemoncream/30601012.html
↑によると
解決金は非課税だそうです

宝くじも非課税だしね。
同じようなものかな？

HPが閉鎖された物件の板を何件か見ましたが
民法557条に解決金は一時取得として確定申告が必要と記載されているそうです。
残念ながら非課税ではないらしいです。

>>134
http://www.houko.com/00/01/M29/089B.HTM#557

民法 第557条
買主が売主に手付を交付したときは、当事者の一方が契約の履行に着手するまでは、買主はその手付を放棄し、売主はその倍額を償還して、契約の解除をすることができる。

>>135

http://www.melma.com/backnumber_21727_1611244/

所得税法で規定されているみたいです。

黙ってりゃわからんです。

>黙ってりゃわからんです。

申告漏れはチクリでばれる事も多いです。
多少なりとも話題になってますし、おとなしく申告する方がよろしいかと。

無申告の場合には本来の税額の他に、無申告加算税に延滞税もとられます。
税務署が「なんか悪質だな」と思ったら無申告加算税が重加算税になるの
で税率が一気に１５％→４０％になりますし、良い事はありません。

還付はこちらか申告しないと返さないのに、納税は申告しないといけない
のは不条理な気がしますが仕方ありません。

>>131

変な見栄はるのやめませんか？
お金に余裕があったらこんなところ買わないでしょう？

>>139

世の中には資産運用を含め２〜３軒持っている人が結構いますよ。
通勤等の問題で駅近物件をプラスで買う人もいるしね。

今回の件で、他の物件が契約解除になった者です。
いきなり予定が見えなくなり、しばらくはどの物件もな〜と
エネルギーを使い果たし・・・・・

ふと本日の朝刊の折り込みを見て、〝パークホームズ藤沢二丁目〟と
大々的な広告！

なんかね〜って思ってしまいました。まあ、企業にしてみればある意味
チャンスかもしれないし、元もと予定されていた物件を進めているだけなのかも
しれないけど、大船の方はどうなるのよ！ってちょっと私の物件では
ないけど、今回の件に巻き込まれた者としてもなんかね〜って思ってしまいました。

大船の契約者の方で希望者はぜ〜んぶ、この新しい物件に移動させてくれるくらいの
肝っ玉があったらすごいと思いません。。。

本当に今回の件で巻き込まれた同士、頑張りましょう。

141さん、こんばんわ。
今、その計画知りました。
さすがに、引きましたよ・・・
私は、パークホームズを契約していましたが、
今141さんの投稿を見て、すぐにチェックしたら・・・
同じような間取りに、同じような価格に、またもや三井住友建設・・・
はぁ、ただでさえ最近は食欲も、気力もなく、
落ち込んでる中、三井にはさすがに失望しました。
こんなに毎日のように、新聞の横浜欄には”偽装コンクリ事件”で
記事が載っていて、まだ、大船の問題も片付いていないのに、
被害者の気持ちも考えないで、本当になんだとおもっているのでしょうね？
もう少し、時期を考えて欲しい物ですね・・・トホホ・・・

見ました？？朝刊に今回の件は国としては、安全性に問題はないとの見解が
出たようです。最悪ですね。　閉じられていたマンション販売のサイトも
ぼちぼち開かれていくのも時間の問題かもしれません。
国の見解がそうであれば、各企業強気になるでしょう。　
一市民は本当に弱い立場だと再認識しました。でも私達はどうやって防いだら
いいんでしょうかね。。。

>安全性に問題はない

これは工学的な見解で、「一市民は本当に弱い立場」とか、そういう感情論とは
関係ないから。一市民が強い立場だと、工学的に問題ないことが、問題になるこ
とはないから。理解できてる？

145さん　感情的に反応されているようですね。
国土交通省が見解を示したという事、どういう事かわかります？
今回対象になった企業の上の方と話す機会がありました
企業としてはどう考えるのですか？と
答えは、国の見解に従うまでですとの事でした
これが現実だと思いますが・・・いかが？

＞＞144
デベを救うための結論？

しかしひどいねえ。外観。フランケンシュタインみたいだ。
六会の違法生コン使用物件は　こんなになってしまうんだ。

気付けば、もう7月も終わり！
今月は、本当に心身ともに疲れ果てました。
偽装コンクリートの件以来、夏らしいことも、
何も考えられず、時間も、心に余裕もなく、常にイライラして、
いつになく早く流れた月日・・・。
ようやく、他のマンションを見つけ、前進しようとしています。
これで、夏らしいことを・・・少しは満喫できるのかな。
本当に疲れたし、沢山のことを学んだ内容の濃い一ヶ月でした☆

記者発表資料
平成20年8月5日
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200808/20080805-040-5696.htm...

六会コンクリート株式会社から出荷されたコンクリートについて、新たに市内の３つの建築物の主要構造部で溶融スラグの使用が確認されました。

ご参考

2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ
噂の!東京マガジン

建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。

国交省が問題無いって通達だしたって。
よっかったですね。

>>153
http://www.geocities.jp/daigiri80731/200807151.htm
六会コンクリート（相模生コンクリート）の問題は１社だけでしょうか？

この物件は売り出し当初、急にHPを閉鎖している。
理由はまるごと買い取るというファンドの提案があったため。
結局、価格面に折り合いがつかず販売再開。
そして今回の騒ぎによるHP閉鎖。
大船や三井には縁がなかったと心機一転が良いでしょう。
戸塚再開発、東戸塚駅前タワー等に目を向けて見ては？

総合不動産業
東証2部上場
株式会社ノエルなど2社
破産手続き開始決定受ける
負債417億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2819.html

日本工業規格（ＪＩＳ）で認められていない「溶融スラグ」を混ぜた生コンクリートを製造した神奈川県藤沢市の「六会コンクリート」（小金井弘昭社長）が近く廃業し、問題の生コンを使ったマンションなど建物の補償費を捻出するため本社などを売却することが分かった。

同社関係者によると、７月に問題が発覚してＪＩＳ認証が取り消され、製造を休止しており、事業継続が困難になっている。このため、廃業したうえで、本社や工場、敷地約７０００平方メートルを売却する。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/region/20081201-567-OYT1T00517.h...

六会コンクリート事件
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/7977398.html

耐震偽装事件と同等の事件が、世間では騒がれていない

↑本人？
あちこちに、乙！

前レス見ると取り壊しうんぬんって書いてあるけど、今現在、建物はどうなっているんですか？

実際は問題が発覚した当時から全く変わりないです。
恐らくその他のマンションの状況を見て決めていくのでは無いでしょうか？
いつまでもあのままというのも心配ですね。

国土交通省からデベに対して今後の対策は発表されているので場合によっては売り出されるケースもあるのではないでしょうか？

きっと何処かが動き出したら周りも動き出すような気がするのですが…

東戸塚の物件は販売開始してるよ。

東戸塚のは、影響のない(溶融スラグコンクリを使ってない)
棟だけを販売しているのでは？

東戸塚の物件

エントランス棟は？

２００９年１月８日の現場写真をアップロードしました。

http://www.geocities.jp/daigiri90108/200901082.htm

以上

165さん　
衝撃的な画像も含まれていて参考になりました。

東戸塚、Ｅ棟はまだ販売はじまってませんね。
まだまだ目が離せません。

三井さんはどうするんだろう！！！

現地に掲出されている労災保険契約期限が平成22年3月まで延長されています。
警備は毎日いるようですが最近は工事関係者もいるようです。
補修して販売するのでしょうか。ノエルがああいうことになって
三井不動産はどうするのでしょうか。着工から2年を迎えますが
こういう事態になるとは思いませんでした…。

No.165 by 通りすがり撮影者さん、このサイトを管理している方へ

写真の内容ですが個人情報に関るものも含まれていますが大丈夫ですか？
写真をアップするのは中身を考えたほうが良いと思いますよ

個人情報？
車のナンバーとか？

プラウド藤沢イーストが販売を再開しましたが、
ここもそろそろ再開するのでしょうか？

足場組んでたね
補修するのかな？

最近、この物件の前を通っていて気になるのですが建物の上階の部分にシートがかけられていて
目隠しのようになっています。
何か見られたくないような工事をしているように思えます。
何も無ければいいのですが、気になります。
この物件気に入っていたので気にはしています

夜、２階か３階の明かりがついてた。なんか工事やってるのかなあ？

今夜も２階か３階の明かりがついてたなあ

夜、川沿いの壁に照明が点いてた

タイルの貼り替えが終わって足場も撤去。エントランスの工事が佳境に入った。
木も植えているので竣工間近。さてこれからこの物件をどうするのでしょうか。

４物件の報告書入手

[藤沢市]プラウド藤沢イーストの工事施工状況報告書

[藤沢市]ヴェレーナ湘南海岸の是正計画報告書

[鎌倉市]（仮称）レーバンハイム鎌倉岩瀬の報告書

[横浜市]（仮称）大船駅前計画新築工事（旧）パークホームズ大船の報告書

http://www.geocities.jp/daigiri91230/2009zesei.htm

未確認情報ですが「パークホームズ大船」は賃貸物件になるみたいです。

以上

市の関係者が視察に訪れた模様。
googleマップに航空写真はまだですが地図上ではパークホームズ大船が
存在しています。

賃貸募集始りましたよ！！

本当ですね。住所で検索すると出てきます。マンション名は謎ですが。

FOR RENT って大きく出てますね。

六会コンクリート物件を無理に売るより
良いかも。

どうなったのか気になります。