武蔵小杉地区の今後について・・・【21】

くだらね～

小杉はナイス以外、東急、三井、ブリリアの３つのタワー待ち。
他地域でも立地、仕様、価格を考えると欲しいと思える物件はないね。
市場が回復してきたといっても人気があるのは限られた一部の物件だけだし。

＞＞８４９

最近のタワーは「制震構造」なので揺れは少しです。
これって当たり前のことだと思ってました。

>>848
JRといっても所詮、横須賀線＝旧軍需物資輸送鉄道および南武線＝旧砂利運搬鉄道だからね。
地盤増幅率の地図を見る限り、地盤はかなり微妙。
http://bousai-frontier.net/yuremap/z_nakahara.html

ぷ。
制振構造によるエネルギー減衰率を知っとるのかね。
君は。

これ見てごらん、このあたり一帯は、昔、多摩川の氾濫原だった。
と、ここに住む俺が言いましたとさ。

>837
立行司にお尋ね。
ムサコは番付でいうと幕内、幕下??
横綱、大関クラスではないと思うけど。
関取にたとえると、高見盛。
勝ち越したり、負け越したりしてるけど
話題性と愛嬌がある。

横綱、大関クラスは東京都港区、渋谷区、中央区
横浜市中区、西区　が該当。
川崎西口は50歩譲って関脇クラス。

若者は「ムサシコ」が通称です。

武蔵小杉駅周辺は黄緑で、地盤増幅率はかなり良好ですね。

安心しました

>>859
このスレッドで「ムサコ」を使うのは一人の嘘つきと何も知らない
無知なよそ者だけですからね。

ここは武蔵の國なんですね

そりゃあその昔は、関東で拓けてたのは小田原、鎌倉だけだったからね。東京を含めた武蔵の国はな〜にもなかったわけだし。
だから、豊臣は徳川へ不要なこのあたりを分け与えたわけなんだから。

徳川家康！
万歳！
万歳！
万歳！

小杉は見捨てられますよ。嫌みな方ですね小杉コンプレックスの塊ですよ。住みたくない小杉だ

古地図みてみろ、河原と田んぼじゃねーか。

タワマンに住んで地盤を気にするのはアフォ。
地盤による増幅より、高層マンションだから揺れが大きくなることの方がヤバい。
共振は怖いぞ

普通の常識に照らして考えてみよう。

タワマンがダメージを受けるほどの地震であれば、
小中規模マンションや戸建ては崩壊、家具がふっとびその下敷き、自分の家でなくても隣家の火災、
周辺道路が狭いことによる、消防車入れずで延焼拡大、で
悲惨になる度合いは、ずっと大きいことに、気づくはずだ。

実際の阪神大震災を思い出すべきだろう。
当時最新のビルはガラスさえ割れず何事もなかったかのようにたっていたのに
小中規模マンションや戸建ては地獄絵図になってしまった。

阪神のときはね。
極局地的な直下型の大地震だったわけだし、そのため短周期に弱い低層建築を破壊した。
南関東などで心配されているプレート型では長周期で高層建築を直撃することが懸念されている｡
実際に長周期地震波が高層ビル群を直撃した経験が世界でもほぼないので、どうなるかわかりません。
プロの人達では懸念されてるのは事実ですから、タワマンだから問題ないとは言えないでしょう。六本木ヒルズでさえ、エレベーターのワイヤーが切れたのですから。
ただ、トータルでみたら戸建てよりタワマンの方が圧死する可能性はだいぶ小さいかと思います。

長周期の場合、影響受ける場合がある、ということで、受けない場合が多い。

だから自分のタワーだけエレベーターがやられ、周囲が無事というのはあり得るね。
まあ家具にやられることのほうを心配したほうがいいかも。

!869
中小は逃げて命拾いするがﾀﾜｰ上層はﾗｲﾌﾗｲ停止にて地獄だな。

>>871
どの程度の影響範囲で、どれだけの被害をもたらすか未知数なのですよ。
人類史上、高層建築が密集する首都圏のようなところを長周期地震が襲ったことないのですから。
大自然の出来事は人類の想像を超えることがよくあります。
実際の大地震のときは、周期の様々な地震波が発生するでしょう。
不安を煽ってるわけではなく、安心ではないということ。
駅前のタワマンに住む私は被害にあったら仕方ないと思い備えてます。
戸建てに住んでたときも同じく｡

阪神大震災で亡くなった方の9割以上が戸建て。ｾｲｼﾝもﾒﾝｼﾝもなかった頃の超高層は全て無傷。
地震火災が早朝であまり起きなかった状態で戸建てでこれだけの方が亡くなってる。戸建てがどんだけ危険か歴史を見ればあきらか。

新築築浅マンション
倒壊こそしなかったもののかなりの被害が出て
建て替えせざるを得なくなったのが
結構あったんだぞ
関東ではほとんど知られてないけどな
あんまり大地震舐めんなよ
みんな死ぬんだよ

戸建てのほうが危ないって、昔の戸建てみたいなホッ建て小屋に毛が生えたようなものと比べてどうすんのよ。新築の戸建ては違うだろ。だいたい高層マンションってのは、エレベーターが確実に止まるから、外に出るべき時に出れない、中に入るべき人が入れなくなることが一番怖いんだよ。低層階で火事でも起きたらどうすんの。９１１思い出せばわかるとおり、非常階段は大パニックで誰も降りられない。(階段が無事ならだけど。)災害時にヘリコプターが高層マンションに優先で来てくれるわけもない。金があるんだったら、ベランダにパラシュートでも用意したほうがいいよ。

>>874
阪神大震災は、参考になりません。

阪神大震災は参考になりません。地震火災など起きません。9割の亡くなった方が戸建てだったとしても異論は受け付けません。

阪神大震災の時の倒壊家屋は築年数が古い耐震基準も無い時代のものがほとんど
昭和58年以降の建物は損壊の被害はあったものの全壊なし

マンションは建て直しはまず無理。
住んでる人の経済事情がバラバラだから。

結局は家賃前払いの賃貸と同じ

容積率低ければ建て直しできますよ

建物も重要性があるが地盤が最も重要です。埋め立ての高層マンションは液状化するが地盤が固いマンションは船酔い状態、ウォーキングクロゼットや家具の固定で命びろいする。地盤が沈下するかしないかです。道路の段差地割れや崩落の根の長短が地盤沈下の保水性です。

まあ、地震の話は何度も出たから、もう飽きたわ。話もどそ。　そうそう、そういえば今日、待望の？サイゼリアオープンだね。朝、花飾ってるの見たよ。近隣の方、盛況ですか？

サイゼリアの前の道路に路駐の車が8台程見えます。
いつもはこんなでないのでサイゼリアに関係あるのでしょうか？

スーパーサイゼリアンに変身するんだよ

>883
荒らしもネタないもん。
地震ネタ止めても、どうせ次はまた駐輪や風俗とかに戻るだけだよ。
地震の話でもさせておいた方が、いいんじゃない？

湘南新宿乗ってると大井町超えたとこでガッタンって大きく揺れるよね。その瞬間超満員の人間が片側にすっ飛ばされるんで重心移動によって列車が倒れないか心配です。

サイゼリアのオープンネタは、通る人しか知らないから、まあ住民の暇潰しにはいいんでないの。たまには、まったりと。

たしか野村ビルの地下は、有料駐車場ができたんじゃないの？　サイゼリヤで無料券でもくれるんか？駐車料金払ってサイゼリヤに行く人はいないわな。

>887
湘南新宿は大井町通らん！！

サイゼリヤ大行列！

さすが

サイゼリア今日行きました
11時くらいに行ったらすでに満員
それからどんどん増えて行列に…
テレビ局が取材にきてたよ
客層は背広サラリーマン、作業着男性、子連れ、女同士の奥さん、ファミリーがまんべんなくいた

ほほう。あそこのサイゼリヤはどんな客層になるか、ちょっぴり興味深かったが。それでは、わたくしも帰りに覗いてみることにしよう。

おっと。今通ったら、来ないと思ってたガキの大群がいた。

サイゼリアに聞いたら向かって左がドトール、サイゼの右がコンビニとドコモ、その一番右が野村證券が入るそうです。

ドトール出来るんですか！

スタバの方がセレブ感があっていいんだけどよの～

テレ東の空から日本を見てみよう見たか？
なんなんじゃ！あの大金持ちは！！
信じられん！ふざくんな！！！！

新駅周辺、放置自転車少しずつ増えてきた気がする。サイゼリアやデりドの前も停めてるみたいだし、
気をつけないとどんどん増えかねないから、厳しく取り締まってほしいね。

ドトールまじですかね？　武蔵小杉ブログにも載っていない話です。

ドトールじゃなくベローチェじゃなかったか？

サイゼリヤ、20:00は行列だったが、20:30には待たずに入れる状態だった。
客席が多いので回転が早い。いつもながらの安さと美味さに感激する。

サイゼリヤに行列って・・・
恥ずかしい

放置自転車、腹立ちますね。
新駅は東急駅とか北口みたいになって欲しくない

どうでもいいよ、サイゼリアなんて。それよっか、ナチュラでしょ。

ナチュラ？
聞いたことねーな。

再開発地域は他にはなんか食事できるところ無いのかい？

ナチュラはドリンクもさる事ながらサンドイッチ、ソフトクリーム、スープがある やや高めの店。 ドトールの方が実用的じゃないかな

899です。
皆さんどうもすみません。
湘南スレにカキコしようとして誤爆してしまいました。
何人かから、あのカキコはどういう意味なの？と質問が来ましたのでお答えしたいと思います。

テレビ東京の「空から日本を見てみよう」が江ノ電沿線だったのですが、鎌倉山の1000坪の大豪邸に住む方の生活が石造りの豪邸にツリーハウスにアスレチックにベントレーのクラッシックカー、その上、七里ガ浜の海沿いにもう一軒家があるという45歳の方の話があまりに凄かったのでカキコした次第です。

私は鎌倉には逝った事がないのですが、鎌倉という所はなんか次元の違う街なんだな～と思いました。(50歳無職)

資産家は戸建て住宅に住んでいる。お庭でゴルフが出来たりパーティーが催したりしている。都心にマンションがあります。

資産家か…お金を持つ人間は、それを元手にさらにお金を生むことが出来る。累進課税とか言っときながら、不平等極まりない。一戸建ては難しいけどマンションなら頑張って買えるかな？ぐらいの年収の人達が、税金だ何だで一番苦しい気がする。
共産革命を起こしたくなるヽ(*｀Д´)ノ

共産党の中国は日本どころじゃない格差社会です。バラックに住んでいる人や中国に億ションに住んで日本に投資目的でマンションを買っている幹部クラスがいるが上手は移住して財産を蓄えている。人の欲望は権力のある奴が懐を蓄えている。権力者から権力を奪わない限り国民は汗して働いても手に何も残らない。

>>910
その鎌倉の大豪邸見てみたいなぁ。
再放送やんないかな？

無料で自転車止めるなら・・・Ｄでしょ！？
あそこは良い。

ドコモショップとデイリーヤマザキが野村ビルに入るなら、今隣のマンション１階にあるデイリーヤマザキを、レストランに変えて欲しい。２つも３つもコンビニいらないし、サイゼみたいなファミレスができてショックだけど、こうなったら、回転寿司でもいいから、新駅前に欲しい。ちょっとお高めの回転寿司。

金持ちがhappyとは限らない。
そこに気が付かないとyouはhappyになれない。

生活保護でスローな田舎ぐらしってのは、幸せで抜け出せないらしい。

あとはなんちゃって農家。
半年間適当に野菜作って、残り半年は失業保険。

新駅の通路、蒸れちゃって暑くてヤバい。
かなり気持ち悪くなる。

そんなに外食ってするか？
テレビ見ながら嫁さんの美味い手料理食べた方が幸せだよ。
俺の好みを良く知ってるし、
料理教室やらパン教室に行ってる成果を披露してもらわんと。

このスレにサイゼリアが流行るかどうかでその地域の所得特徴がわかるとか書いてあったね
小杉じゃ流行らないとか言う人もいたけど、結局蓋を開けてみれば大行列
しかも客層はサラリーマンだけでなく地元のファミリーや奥さんや学生まで。
高い店は小杉に出店してもつぶれそう

オープンの日の行列は参考にならん。

>>909 ナチュラってそんなのやってたの？イタリアン居酒屋のナチュラのこと言ったんだけどなー。向河原から小杉に移転してオープンしたらしいんだけど、今まで新丸子店まで行ってたから、近くにできて嬉しいかぎり。

＞922

スミマセン勘違いでした。
私が言いたかったのはナチュラではなく、ナチュラルビートだった。

金持ちのテレビ番組なんて、珍しくも何ともないんじゃない？　たしかに鎌倉は、別格の街だから、小金持ったぐらいで、よそ者が住むとこじゃないよ。

スタバって、カッコよく見えるけど、なーんも食うものないから、以外と使えないんだよね。

スタバはクッキーとパウンドケーキみたいなのは美味しいよ

スタバはコーヒー一杯でずっとのんびりしてるカッコつけが多いから嫌だ。
ちゃんと食事できるドトールがいいな。ヨーカ堂の前のドトールはいつも混んでるし。

>>927 パチンコしてる時の昼飯は、ドトールです。そのような利用価値ということ（手軽で、室内で喫煙OK）。
やっぱり、イメージ違うよね。喫煙が出来ることで、ドトールはオヤジの溜まり場というイメージがしちゃうね。

スタバとドトールで盛り上がる、カルチャーショックです。
武蔵小杉に住むことはあり得ないな。

五反田のグランスカスレでもドトールスタバ論争してるじゃん

朝方綱島街道の信号待ちしてる大量の人は東急新駅の乗り換え客？駅が離れててよかったな。これ交通量調査したらかなりの数字になるだろ。結構いい商業施設できるかもな。

日吉に持ち家、丸の内勤務みたいな属性の人が乗り換えで大量に歩いてるんでしょう。東京機械のサブターゲットでしょうね。

違いますよ
ＮＥＣさんですよ

あそこを１０分歩くより目黒から品川まで山手線で移動した方が楽。
特に雨とか暑いとか。

ぷっ。
日吉から丸の内なら三田線の大手町で乗り換えなしが常識だろ。
１丁目なら５分で歩けるぞ。
知ったかぶって恥ずかしいよ。マジで。

ヴェローチェだっけ？　夜は飲み屋(カフェっていうの？)になるとこ。あれいいな。

お店がいっぱいあるとこに住みたいならみんな他に住めよ
しかも下らないチェーン店の話ばっかしやがって

>>937
それはPRONTO。

>>874
そんな極浅な知識で、マンションを選ぶ君は、
営業のいいカモだなw

>>940
みんな飽きたから、しばらくは地震の話には戻らないよ、かわいそうだけど
すぐこのスレも埋まるだろうから自身の話は次スレかな？wwwwwwwwwwwwww

>>941
間違った書き込みを放置プレーはできないからなw
前にも同じような間違った書き込みがあったからこそ、
とことん本人にお仕置きプレーするためだwwwwwwww

大金持ちになって
鎌倉に住みたい！
鎌倉に住みたい！
鎌倉に住みたい！

海眺めて
庭いじって
高級車乗りたい！
高級車乗りたい！
高級車乗りたい！

やっぱいいよね、湘南w

あんな田舎のどこがいいのか。
やっぱ小杉の利便性は捨てがたい。

大地震来たら小杉の戸建てエリアが焼失してまっさらな更地になるんだろうな。

タワマン独り勝ちだねｗ

タワマンポッキリw

飽きたとか言いながらみんな地震の話し好きだろw

>>925
スタバは何も食べるものが無く、サイズの指定がよくわからない高いコーヒー
しかなくて使えなかったので、業績が悪化していたのだけど、戦略をきりかえて
フードに力を入れて急激に業績回復したのですよ。
フィローネ系やサンドイッチ系などはかなりうまい。

やっと都会に住めたのに今更田舎に戻りたくはない。
田舎遊びは少年期に散々やったからもう良い。

だな。
ミシュランの星付きのレストランでディナー
そのあとはホテルのバーでアルコールを楽しむ。
それこそ大人のアーバンライフ。

じゃ小杉みたいな田舎ではなく、都内に住め！

小杉は食べ物のことばかりでお腹すいているの飽食の時代に可哀想です。

>>952
その後、電車で帰ったら台無しですよ。

武蔵小杉の弱点は、電車にのらなければどこへも行けないこと。
電車に乗らなくても駅周辺に何でもある川崎駅周辺と決定的に違う。

川崎駅にミシュラン載るくらいの店ができたら行くよ。
それまでは黙ってろw

956は松屋や吉野家のことを言っているのだよ。
駅周辺にたくさんあるからね。

>>957
川崎駅前は地方都市の駅前と同じで高級感皆無。
拘りなく、東京カルチャーにも無縁なら、駅周辺だけで
生活はできる。

嫌悪施設を見ない振りできるのなら、住みやすいところかも。

俺にはソープと共に生活するなんて考えられない。。。

車のアクセスが不便
あと水が出る
多摩川ヤバそう

横浜市民だけど、利便性、先進性、将来性で完全に横浜は武蔵小杉に負けてるよ、う～ん、悔しいけどね。

横浜はイメージだけで、川崎より田舎だからな。
洗練性、知的性、街の利便性は断然、小杉の方が上。
これからの少子高齢化時代は、川崎市の時代だと思う。

>>962

武蔵小杉住民だけど、そんな事ないよ。
横浜すっげーいいところじゃん。
それぞれの街にそれぞれ違ったいいところあるんだから面白いんだよ。
上も下もないんだよ。

都心から見た横浜は観光地だよ。
場所で言うと川崎は観光地に向かう通過点。
通過点ということは手前にあるということで私は武蔵小杉を検討中。

よーく吟味すると便利な場所だと思います。
二子玉川と比較しておりますが住所ブランドを捨てて便利を買う方が得策かと思っています。

十年もたてば小杉と横浜の差があることがわかります。日本の経済の不安定差が小杉に現れている。東海道本線ベルトラインは安定している。急激な開発は不安定で計画的な開発は安定している。人と自然との調和した都市が繁栄をもたらすことです。

>>965
観光地なんて休日にしか行かないから途中にある武蔵小杉なんて
選ばないで、素直に都内に住んだ方が便利だよ。

小杉は「電車」で神奈川、東京のいろんなところに行く必要が
ある人が住むところ。

横浜と武蔵小杉を比べてるのが意味不明だけど、
両方とも江戸の昔から拓けてたところだし、地理的条件がいいのでしょう。
横浜と武蔵小杉では街のあり方が異なりますが、将来的にも安泰と考えられる地区ですね。

小杉にくる前は横浜に10年住んでたけど
横浜って横浜、港北、桜木町だけで遊びもコンサートも日々の買い物もできるから
休日も横浜以外に出ていかないんだよ
だから都心が遠くても気にならなかった
小杉は2年住んで、やっぱりここを拠点にして別の場所に行くところだなと思う

>>967
確かに。
仕事がら都内や横浜の客先に出向くことが多いけど
横浜に住んでいたときよりも断然便利になったから。
横浜好きだったけど、合理的に考えれば武蔵小杉の
便利さは間違いね。

武蔵小杉は外部の人が集まる目的地ではなく、東京・横浜・川崎に用のある人が住む「ベッドタウン」
なんだよ。だから都心に用のある人にとっては横浜駅周辺より便利がある。横浜に用のある人にとって
は横浜から離れた武蔵小杉なんぞ価値はない。ベッドタウンには周辺住民か乗換え客しか集まらないの
で大規模商業施設の採算がとれない（大規模な駐車場を完備し、マイカー利用者をターゲットとする
場合（鴨居など）はアリだが）。

９７１さんの考え方は先見性があります。

川崎の市域は極端に縦長なせいで、政令指定都市としての行政機能が回ってないな。
縦方向の長さに比べて、横方向の長さはわずか１駅分
（蒲田（東京）の次が川崎でその次がもう鶴見（横浜））
薄切りハムみたいな市域だな。

道路行政を見ても
東京：環状１号～環状８号
横浜市：環状１号～環状４号
といずれも中心部を中心とした同心円状の見識ある道路行政。
それに対し、川崎市の場合、縦長が災いして環状道路などは不可能。

それをおいても川崎市の道路行政ってどうしてこうお粗末なのかと思うこと多し。
だいたい川崎市には道路行政の専門家なんていないんじゃないかと思う。
横浜からすいすい走って川崎市域に突入した途端、貧相な道路に成り下がる例も多いし。
国道１号でも川崎市部分だけ走りにくいという声が多い。
http://www.so-dan.net/hp/bessatsu/arao_005.html

サイゼリヤ隣のドトールは未確定らしいね。
ソースは武蔵小杉ブログ

>>973
川崎市の地理的な必然性を物語ってる

>>973
環状線の件は？な部分もあるが国道１号は自分も完全同意。
しかも東京方面から来るとBOOKOFFに入る車で左車線まで渋滞してほんと最悪。
15号線のほうがぜんぜんましですね。
それとラゾーナ周辺の車の導線もどうかしてる。入る車と出る車がまじってしまって
どうにもならない時が多い。
綱島街道はもう使う気にもならない。

上の方の、私の教科書にさせていただきます。的確な知識に納得しております。都市交通、都市開発地理的条件を学習している私に知識に加えさせていただきました。

９７３さん感謝しております

>>971
それは違うよ。
東横線徒歩圏には基本的に大規模施設が無い。
渋谷、横浜、みなとみらいくらいで、その中間には全くない。

駅前に大きな更地なんて、過去も未来ももはや武蔵小杉以外にないからね。
したがって、大規模商業施設はすさまじいほどの集客と儲けを生む可能性を秘めている。

あなたの幻想、開発は羽田空港が重要で乗り換え無しでの駅です。

その後、サイゼの混み具合はどうですか？夜はまあまあ入っているようですが、お昼の状況をご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。

川崎市の道路がいまいちなのは、1970年代までに道路計画をちゃんと作らなかったことと、
1980年代に計画を作ったが地権者のやりたいようにさせてしまったのが最大の原因。

前者は、確かに道路のプロがいなかった（国が川崎市を軽んじていた）とは言われていた。
後者は、市が強制執行しようとすると共産党や旧社会党（現民主党）の議員が「人権」を盾に反対し、
市議会で道路整備につける予算を増やそうとしても共産党と旧社会党が反対。
生活保護やコリアンの人達への支給に回せと言う。

今も川崎市は左翼、左巻きが強く、また中原区もそうだけど、
意地でもどかない小さい地権者（日本人でないこともある）が多いから、
まあ道路インフラの整備は期待しない方が良いかもです。

武蔵小杉のタワマンは、長期修繕一時金が、５年毎に５０万円で、
竣工から２０年後には、毎月の積立金が、５万円取られると聞いたのですが本当ですか？

サイゼリアの隣って内装工事してるよね。引渡ししてるから内装工事ができるわけで、少なくとも未確定というのは表現としておかしい。

武蔵小杉でなくても、タワマンならそんなもの。
正直な方がいいじゃない。

サイゼリヤの違法駐輪についてクレームを入れましょう。

http://www.saizeriya.co.jp/co_info/inquiry.html

内装工事してるところには、ドコモ・デイリー・野村證券が入ります。

一番手前が未確定です。
確かにカフェくらいしかはいらない小さいスペースですが、向河原のドトール位のが入るだけでかなり◎かも。

デイリーも野村證券もあそこに作る意味がわからない。あんなに近距離にデイリーが並んでいるところないだろ。

ま、だめなところは1年以内に撤退していくだけだろうね。
野村證券は個人向け社債あたりを目玉にしていけば意外といけるかもな。

>>983
本当ではありません。
でも庶民からそれくらい思われたほうがステイタス性があがるからいいね。

サイゼリヤの違法駐輪についてクレームをいれましょう。

https://www.nomura-re.co.jp/contact/form.html

↑
ぷ。
直接店に行けよ。
弱虫。

駐輪が迷惑なのはわかりますが
何度も同じ書き込みするのも迷惑行為です

サイゼリヤて何のことですか。私が知らないので？

サイゼリヤ前の自転車は駅遠原住民の自転車？

１３日午前１１時１５分頃、ＪＲ横須賀線保土ヶ谷駅―東戸塚駅間で人身事故が発生した。
　この影響で、同線は東京駅―逗子駅間の上下線で運転を見合わせている。東海道線も東京駅―小田原駅間の上下線で運転を見合わせている。

横須賀線一本しかないと、事故の時はどうしようもないね。一駅分あるいて東横線に移動するのも大変だし。
いろんなところに行けるのもいいが、東京駅向けに2路線は欲しいところ。

>>985、>>990
武蔵小杉のタワマンか、戸建てを漠然と考えています。
タワマンの修繕費は、>>983ぐらいかかるもんなんでしょうか？

今建ててる西側の商業施設にこれ入りそうじゃない？
http://be.tokyu-hands.co.jp/images/top/news20100121_be.pdf
東急ハンズの小形店舗「ハンズ ビー」。
でも逆にこれが入ると、東京機械跡に東急ハンズは入らないかも？

>>996
世の中のほとんどの人が1路線しかない駅のそばに住んでます。
贅沢言わないの。

西側の商業施設は東急プラザになりそう。
戸塚東急プラザに行ってみることをお勧めする。
多分あんなレベルのモールだと思う。

>>997

タワマンに限らず、戸建てだろうとそれくらいかかると考えておくべき。
無理なら一生賃貸にしとくのがよし。

私は京急で帰宅した。東海道本線、京浜東北線、ラインの在住者。

1001さん
戸建ては固定資産税+都市計画税以外に一切強制的な出費はありません。
最近の戸建ては何もしなくても30年くらいはもちます。
タワマンにかかる捨て金（管理費+修繕積立金+駐車場代）を預金しておいて、
30年たったら建て替えて新築に住めばいいのです。

ＴＢＳ噂の東京マガジン６月１３日放送
川崎市中原区のある住宅地で解体工事で家がひび割れ？

はっきりした事は
専門家はこの辺りの地盤は軟弱と言う
過去にも地盤沈下などもあり
地下水が出た事もある
という事である

明和地所

中原区のマンションって、どこ？ 武蔵小杉？

新城

>1003
そうですね、３０年間のいわゆる捨金を貯めれば、
戸建ては余裕で注文の新築に建て替えできます。
しかも、土地分は確実に財産として残ります。
つまり、３０年後、戸建ての場合、注文建築ができるぐらいの手持ち資金と、土地の売却資金が残るという事です。
家族が独立して歳をとり、夫婦だけあるいは独身になった時点で、駅近コンパクトマンションの購入を選択してもいいし、
そのまま自分の土地で、自分の思い通りに新たに注文建築してもいい。
将来の選択肢の幅については、マンションより戸建てが断然勝ると思います。

中原区全体が、多摩川の氾濫によりできた低地だからね。
地盤は、超軟弱。

＞１００３・１００９

一戸建てに住む友人が、外壁・屋根の劣化を防ぐ工事やら防水防水工事などを10年・15年でしたという話をしていました。
お風呂の湯沸しも交換など一戸建てでも建てたらずっとそのままとはいかないともこぼしていました。
その時は我が家の大規模修繕の話題とともに話していたのですが、その人の考えもあるでしょうが家は手入れは必要だと思います。
どんどん劣化していく家でいいというなら別ですが・・・

駅徒歩10分以内の閑静な住宅街なら土地の価値もあるんじゃない？
それ以外の15分超とかバス便戸建の人はコンパクトシティっていう単語について勉強したほうがいいよね

1011
従来のモルタル外壁の代わりに最近はガルバリウム合金外壁が主流になってきた。外壁のメンテナンス
不要なので人気がある。

川崎市中原区は終わった感じ

家を取り壊しただけでこんなになるんだったら、杭を打ち込んだらどうなるんだ？
明和地所もおそらく知らなかっただろうが、ここの住民もちょっと自己責任があるんではないか？

テレビ見た人は恐くて買えないね

>>1011
そうです、戸建ての維持費はかなり掛かります。
まともな住宅街なら、家や庭をきれいに維持するのも住人の
責任ですからね。

スラム街みたいなところなら、建てっぱなしで手入れしてない
家でもかまわないんでしょうが。

うちの実家は築10年くらいで数百万は維持費に掛けてますよ。

マンションと比較して維持費がやすいとか言う人は一種低層の
閑静な住宅街はやめておいたほうがいいと思います。

>>1018
それは維持費かかり過ぎ。
欠陥住宅だったか、未完成住宅だったのでは？

＞１０１９

坪数の大きな家だったり、内装・外装を高価な物を使えば金額はいろいろだと思います。
小さな家・安普請使用ならお安くなるのでしょうね。

好みやら経済状況で変わるし、年齢や家族構成も影響してきますよね。
我が家はまだ子供が小さかった頃はまず値段でした。
その頃、湯沸かし器が故障した時はまっさおになりました。
いい思い出です。

確かに、しっかりと作っている家なら、そんなにかからないですね。
うちの実家(土地７０坪、家４７坪)は、大手注文建築で約３０年前に建てましたが、外壁に塗装２回で１２０万円、風呂自動給湯機への取り替え２２万円がかかっただけです。
後、趣味で庭に岩などを置いた造成費用や、門構えの改築費用がかかりましたが、これはあくまでも趣味の範囲の費用ですね。

戸建対マンションってネタやるとお互いにポジショントークなんで、延々とループになるからどっかほかでやってほしいんですけど。

マンションの設備オプションを見てもよくわかる。
市販で買えば２/３か１/２。
ここは素人でも簡単にあばける部分。
マンションなんてボッタクリの固まり。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/

次のスレッドを作成しました。

>>1023
あなたは二子玉川ライズのスレでも記入している人ですね。
ボッタクリだと思うならマンション検討しなくていいよ。
このコミュも見なくていいってこと。

頑張って一戸建て買えよ。
ミニミニ建売3階戸建てかな？

>>1025
全部外れw
あんた妄想激しいが大丈夫か？

1021さん

ご実家は30年住んで、外壁と給湯器だけで、内装はいじってないのですか？
壁紙、キッチン、洗面所、お風呂場など、相当古びてきますよね？
私の実家は築15年(某大手木造住宅メーカー)ですが、そろそろあちこちにメンテが必要に見えますけど…。

私は自分が新しい家に住んでるから、余計に目に付くのかなぁ？

>>1026 簡単に釣られる分かりやすい奴だ

>1028
レスしている事自体、オマエが釣られてる訳だがwww
てか、1025は真面目に妄想レスしてただろwww

どっちでもいいよ。

友人の話ですが、購入後、５年ほどで、外壁のメンテに100万円かかったと言ってました。そこは素敵な住宅街なので、きちんと手入れする、という意識が住民側に強いんでしょうね。

戸建てのほうが維持費がかからないというのは
まったくの妄想だよ。
全部自分で手当てしなきゃいけないから、
常に緊急支出用の1000万は持っていたいし。

あといまや戸建ての中古は売れない、
とくに小杉だとまあ売れるといわれる徒歩8分以内なんてなかなかない。
よほどいい場所じゃないとね。

そうそう、戸建ては流動性が低いのが難点。小杉だと駅遠はロクな住宅街ないし。
二子玉で戸建てすすめるならわかるけどさ。

土地は永遠の価値と思ってる人は勉強しなおした方が良さそうだ。

たしかに価値がゼロにならないと思うけれど･････
3000万で買った土地が永遠に3000万の価値があると思うのかな？
3000万で買った土地が300万になっても永遠の価値と思うのかな？

人口減少において駅から遠い土地に価値が永遠と思うのは考え改めた方がいいぞ。
また駅から近くで検討しているのだとしたらマンションは検討に入らないはず。

不動産を語る前に、
自分の文書力について勉強しなおした方がいいぞ。

この人ローン審査がおりなくてそこらじゅう嵐まくっている。
生暖かく見守ってやってください。

なるほど、かわいそうな人なんですね。

二子で戸だってだったら分かるけど＞＞
あなたは田舎ものですね、少なくとも昔からの人じゃない。
玉川１－３丁目要は国分寺崖線の下の川べりは昔から〇〇のすむところと言われ、その名残りでろくな戸建て内ですよ。
だから安い土地買い叩いて玉高が進出してきたわけです。
あの辺しか安い土地がなかったのです。
もともと新地と二子は隣村同士の仲良しさんです、今になってブリッコするのはどうなのか？

なるほど。
それで溝の口もなんだな。

なるほど。それで二個玉民にコケにされ、再開発エリアタワマン民もコケにされ、我慢ならないわけですね。

話変わるんですけど武蔵小杉で子連れでランチ出来るいいお店ありませんかぁ？

サイゼリヤです。あと等々力緑地の方にピザ屋があったかと

次スレが立っているにもかかわらず、ここに延々とマンション万歳の書き込みを続けるお前ら、
よっぽど戸建て派に負けたのが悔しかったんだなwww

>>1038
武蔵小杉も川っぺりという事に気付いていないお前は、
究極に頭悪いだろwww

小杉はいいなって思うんですが、今は商業施設が多い便利な場所に住んでるので
商業施設できるまでが我が家にとっては耐えられそうもない。

本当は買って賃貸にって思ってたんですけど賃貸タワーがあるので賃貸出すのも結構難しいみたいですね。

これから出てくるタワー買ったら商業施設完成時期と同じになりそうだから検討してますが
その頃だとたぶん金利が上がってしまうし。。。悩みどころです。

かわいそうに。
よほど痛いとこを突かれたんだね。

>>1043
戸建て派は文字通り狭小な心の持ち主だな。

府中街道側のジョナサンはちょっと狭いかな。。そこから少し引っ込んで、目立たないですがホテル精養軒のレストランも良いかも。ひっそりと佇んでいて、思ったより良い感じです。。

>>1047
長屋住まいがwww

熊さん、犬小屋からキャンキャン泣き声が聞こえるね。

犬小屋より狭小の長屋www