グランドメゾン東戸塚　住民板【8】

盛り上がっていますね。
理事会、管理会社、頼りにならない、そのとおり。
自分たちで何とかしなくては！

まず違法駐車撲滅決死隊を立ち上げ、同志を募る。
同志は、携帯ぐらいはいつも持っているだろうから、違法駐車を見かけたら必ず写真を撮る。
一定期間経過したら写真を持ち寄り、悪質な駐車を特定する。
それを理事会に突きつけるとともに、
サイトを立ち上げ発表する。もちろん印刷して全戸に配る。
費用は理事会に請求。

さてそこまでやるかな。
ここで鬱憤晴らしをしてお終いかな。

・決死隊のメンバーは実名公開するんですか？
・悪質と判断できるだけのデータを集められるんですか？
・理事会に突きつけるのはどうやって？
・メンバーが名誉毀損で訴えられても費用は自分達で持つの？
・公式の活動でもないのに理事会が費用負担してくれる？

実現性は薄いかなぁ。。。

GW中はいいお天気に恵まれましたね。
気候が良い日は、あらためてこのマンションの自然のありがたみを感じることができます。
我が家はGWはお出かけナシでしたが、マンション内を散歩したり、ボーッとしたりして、
リフレッシュできました。

前にも似たような意見が出ていましたが、まずはいまの状況を打開するために手を打つべきで
そのあと、その制度に不備があったらその都度直していけばいいのではないかと思います。

あと悪質かどうか、警備の方に聞けばわかると思います。路上駐車は日付とナンバーを控えていると言ってました。
ステッカーについては反対です。費用もかかるし、車にベタベタシール張りたくありません。

28さんへ。

ハイルーフも今は停められる来客用駐車場があるのご存知ですか？
以前はE棟ゴミ置き場向かいが来客用でハイルーフは停められませんでしたが、補修工事の時にA棟裏の方に設定された所はハイルーフも停められるんですよ。全てがハイルーフ対応かは分からないですが、5台分あります。
機会があったら使ってみて下さいね。うちは、変更になってから何時使わせていただいてます。

ステッカ－賛成派。費用が掛かる、ベタベタ貼るなんてマイナ－ではないでしょうか？

28さんへ。

よかった！参考になって。私は特に何も聞かずに予約を入れて、ハイルーフOKでした。
コンシェルジェに行って確認されると確実でいいと思いますよ。たぶんどれでもハイルーフ大丈夫だっ気がします。ただ、重量に制限があるそうですが、普通の車なら問題ないと思います。

難点は地下階なので、上がって来るまでずーっと指でボタン押してるのがしんどい事かな…。

補修工事に伴う変更だったので、議事録な何かに高さなどの基準が記されて、配布されたんだっけなぁ。

ステッカーは効果あるのかな？
マンション住民外の人がマンション内に車を止めているのは考えずらいよ。

あと抑止効果も期待できないと思う。だって「駐車禁止」て紙がデカデカと貼られていても
停める人は後を絶たないからね。

一番の効果は名前と部屋番号公開だと思うけどダメかな？

駐車している車の中には、住民の親族なんかも多いんじゃないでしょうか？
土日や祝日に停まってる車が増えるし。遊びに来る友人とかも。

まずはその振り分けという手段でステッカー案が適当かと…。
その後、住民だけになった時に、ナンバーなどを公開するという、段階を踏んでみてはどうでしょうか？

ここで取り上げている悪質路上駐車って
〇マンション内に駐車場を持っているけど駐車場に持っていくのが面倒だから路上駐車している
〇マンション住民外の人がマンション内に止めているかもしれない
〇マンションを仕事場としている人が、通勤で使用している車を路上駐車している
だと思ってた。
たまに遊びに来る人たちを振り分けてどうするの？
仮に振り分けられたとして、振り分けた後はどうするの？
違反者には直接家に注意に行っているよ（そうなんだよね？）
路上駐車は無くさないといけないと思っているけど、ステッカーの効果がよく分かりません。

私が思う、ステッカーの効果は、

①貼っているのに停めている場合、駐車場を契約しているにも関わらず、違反し迷惑をかけている点をはっきりと指摘出来る。
②見回りの方のリストとの照合をし易くする。
③路駐に対する意識をもつ。

だと感じています。

あと、来客だって来客用駐車場があるわけだし、いっぱいならオリンピックやコインパーキングに入れてもらう方が安全です。私は招いた側である自分が支払って停めてもらってます。言いづらいですがね。
運転があまり得意じゃない方もいるので、来客用はちょっと入れるのが難しいから、オリンピックの方が停めやすいですよ、とアドバイス的に勧めてます。
身体的に大変な方は個別にいろいろ対応策(個人的に)はあり、柔軟に考えるべきだと思っています。
Ｅ棟ゴミ置き場横には身障者用スペースもありますし。
来客にも住民が、マンション内には限られた駐車場しかない事を伝えなければいけないと思いますしね。

もし、ステッカーと住民外車両の通報が決定されたら、それこそ、来客に路駐しない様に言っておかないと大変な事になってしまいますね。

振り分けてどうするのか、ではなく、まず路駐させない策ととらえてみてはどうでしょうか？

どなたかも以前書かれていましたが、いっぺんに全て上手くいくとも思えません。改善していけばいいと思います。

来客用駐車場も3時間につき100円になってから、好評で使用者も増え、期間限定だったのが延長されたりもしましたよね。ハイルーフOKになったのも同じだと思います。

長々と失礼いたしました。

悪質常駐？の１台でしょうか。１週間に一定場所（Ｇ．Ｅ．斜め前桜道歩道乗り上げ）に
何回か常駐のクリ―ムセダン、ＭＡＲＫⅡ。今日も見ましたよ。

８日は理事会開催予定ですが「駐車」については具体的な内容進展を期待しています。

>>39　関連
桜道上りきった左歩道乗り上げ、駐車場出入り口前、２番館前、パチンコや駐車場？と色々話のある
ホンダアコ－ドＢＯＸ、クリ－ム色。　大勢の方が承知のＮＯ．です。現在は桜道のようです。

多少はすっきりするんだろうけど、

もうそろそろつげ口ごっこも終わりにしようよ。

　４２さん。つげ口ごっこ・・・。そうですね。私もそう思います。久しぶりに拝見したら違法駐車についていろいろ書いてあったので・・。色々な人が生活している場だからルールは守ってほしいけど、あまりルール違反ばかりここで話していても解決できるものでもないかもしれないし、理事会に提案するなら、コンシェルジェのところにご意見箱があるらしいから提出すると良いかもね。

　さて、話は変わって昨日はセンターガーデンにぎやかでしたね！天気にも恵まれて・・・。お子さんのいる家庭にはあのようなイベントが身近なところで行われることはいいことですね！
　昨日は引越しやさんもきていたし、車の出入りも多かったから車で外出するときに子供が突然車道を横切るから驚いたけど・・・。一人スタッフさんが立ってたほうが安心かもと思いました。運転者のためにもお子さんのためにも・・・。（スタンプラリーに夢中になって車が来ているのを確認しないで横切るから・・。）配達や引越しやさんの車がわきに停まっていたから死角が多かったから本当に怖かったです。一回事故が起きちゃうと楽しいイベントも開催されなくなっちゃうからね。

解決するためにはいろいろあってもよろしいのでは。スッキリしようと思うのではなくなんとか
良い方向にとのカキコミでしょうからつげ口としてみたくないし、終えなくともと思いますが。
いずれにしても「路駐」は時間を掛けても解決しなくては・・。

私も告げ口とは、思いません。
もし告げ口目的ならとっくに、ナンバーや持ち主を公表してると思いますし。

Ｉ．ＮＥＴ．コンシェルジュお知らせ欄　「10・04・03愛犬家の皆様へ」管理組合からのお知らせをみて

　　●駐車問題に関しなぜこのような利用をされないのでしょうか

> 全く関係無いですけど、マンションで契約してるプロバイダーが
> 規制されてて、2chに書き込めないんですね・・・

シーファイブでしたっけ。それのことでしょうか？
今住んでいる家はＦＬＥＴＳ＋某プロバイダーで契約しているのですが、
２重払いがイヤな人は乗り換えしてるんですよね？

ただ、あまり有名な業者ではないので、質はどうだろうと心配しています。
２ｃｈだってごく普通のサイトですから、投稿できないのは困るでしょうね。
もし有名なプロバイダーなら規制されないのに、とも思います。

それと最近はメールアドレスがログインＩＤになっているウェブサイトも多いですから、
メールアドレスが変わってしまうのもかなり痛いです。
２０年間、二重払い覚悟でＦＬＥＴＳを使った方がいいのでしょうか？
皆さんはどうされていますか？

入居を楽しみにしていますが、分からないことも多いので教えていただければと思います。

>>52
それってその１番目のプロバイダーの分の料金を払っているでしょうから
二重払いなのではありませんか？

うちは厳密に言えば二重払いですね。
ただ、メールアドレスを使用しているプロバイダは、従量制のダイアルアップ契約にしているので210円/月です。ネット回線は、その時々の都合によって何回か変えていて、現在はマンションについているシーファイブを使用しているので管理費以外、特別な料金は発生していません。

51です。皆さんコメントありがとうございます。
プロバイダーらにも聞いてみますが実際に住まれている方のご意見があると参考になります。
二重払いになると月4000円ぐらい違いますからなんとかコスト削減できればいいです。

>>54
メールを従量制ダイアルアップという新しい発想ですね！
これなら、メールアドレスを変えずに、シーファイブのネットを利用できるので
一番、経済的な技のように思います。気づきませんでした。

>>55
うちの状況に一番近いです。光電話も使っているので、
フレッツをやめたら電話番号も変わってしまうのかも・・。
番号ポータリビリティーで引き継げるかどうかを画策してみます。

>>56
寝る子を起こさない方がいいかもしれませんよ。
今問題がないなら、そっとしておくのがよいかも・・。

話が全く変わってしまってすみません。

最近、センターガーデンは遊びに関しての規定は緩くなったんでしょうか？管理人の方に聞いてみようかとも思っているのですが。

小さい自転車(補助輪付き)や野球・サッカー以外のボール遊びは、OKになったのでしょうか？

最近よく見かけるのでね。どこかに書いてあったら教えて下さい。

「ご両親に声を掛けてくださいね」幼、保が同じとか同棟とか現実は大変難しいでしょうね。
マン．居住人として砂場の片付け、子供の挨拶等々は親の躾、親の躾の修得レベルの問題ですから
疑問があれば書き込みに載せてもよろしいのでは？
＃59さんのいわれる現実は分かりませんが「聞いてみようと思っている」ではなく聞かれたらよろしい？
＃58＃59ともマンションのレベルアップという点では同様でしょうから管理人は多いに活用、利用すべき
ですし個人の意見は掲示板の良識の中で理解できあえば結構だと思います。

59に書いた者です。私もここには常識的、良心的に、意見をする事はいいと思います。

ここに書いたのは、管理人さんに伺う前に、実際にここで生活する住民さん達の感覚を知りたかったのもあります。

全員が同じ考えというのはあり得ませんがね。

ただ、ここのところ、結構よくみるので、(お子さんだけでいるから、どこのお宅かは分からないです)、新しく入った方や知らない方は、遊んでいいものだと勘違いしてしまう事もあるでしょうね。あそこはよちよち歩き位のお子さんもよく居るから、やはり危ないかな、と。

まえにハイルーフ用駐車場の書き込みがありましたが、規定が変わっているのを知らない事もあると思って…。私はあまりこまめにチェックしない方なので、うっかりしていたかと。

ルール、規約って住みづらいマンションだね。
路上駐車は死角ができて危険とかそういうのは理解できるけど、
子供がセンターガーデンで遊ぶくらいいいんじゃないの。
子供がのびのびと過ごせていいと思ったからこのマンションに住んでるんじゃないですか。

危険ならことなら危険って注意してあげればいいけど、
ルールを厳守することよりも、大目に見てあげるかわりにそっと影から見守ってあげる、そういう温かくて住みやすいマンション目指そうよ。

規約を承諾し、入居した以上親はその範囲で行動規範を示すべきで「のびのび過ごせるから住んでいる」
はお子さんのためになるのでしょうか？
ル－ル厳守＝住みにくいと思うのは親の勝手で子供は幼稚園、学校でル－ルを承知の上守っているのです。
どなたもセンタ－ガ－デンで遊んではいけないと言っておりませんよね。ル－ルの範囲で多いに遊ぶべき。

64さんと同意です。
センターガーデンでの遊びそのものを禁止など誰もしていませんよ。
やはり誰かがケガをしては、そもそもの楽しくのびのび遊ぶ、という事が出来なくなります。

誰かが痛い思い、怖い思いをしない為にお互いに思い合おうという決まりでしょう。

ただ他に思いっきり遊んでいい場所を作って欲しいですね…。

>ルール、規約って住みづらいマンションだね。

マンションに住んでいながら、こういうことを言う人がいるとは信じられない。
自分も管理組合員であるという自覚が足りない。

ルールを教えるのが大人です。
危ないから道路で遊んでもいけません。
63さんわかりましたか？

偉そうに•••

カフェラウンジってあまり利用されていないみたいですけど、
フロントの前だから使いづらいんでしょうか？
もうちょっと活性化したいですね。

それでママ友同士が自然に集まりやすい場所があるといいです。

以前の書き込みで、ママ達は談笑したままで、子供を野放し…の様に書かれていたので、敬遠気味な部分もあるのでは。

私的には、あそこでおしゃべりするより、家に集まる方が気楽だけど。

主婦が楽しそうにしてると、イヤミな感じで言う人もいるしね。