【契約者専用】ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央アリーナ

考える会もボランティアですからね。
人任せにしておいて、後から彼らのせいにするのもどうかと思います。

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考える会の過ちというかそもそも反対運動をしてよかったのかという見直しをすべきでしょうね
何の権利があって反対出来るのかという事ですね
そしてなぜ反対運動が起こってしまったのかをよくよく考えるべきでしょう
隣に得体の知れない家庭が引っ越してこようとしてるのを得体が知れないという理由だけで色々難癖を付けて追い出そうとしているのと本質は変わらないです
まちづくりとしてDC建設をどのように考えるのかという事と今回の反対運動は完全に別物ですので混同してはダメですね
あのタイミングでの市長の発言が混同させてしまったのかもしれませんが

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地区計画の改定はいつ頃行われるんでしょう？
奇跡が起きて建築撤回とならないかなぁ…

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>>3603 住民さん4さん
後付けなのでそれだけはありえません。

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そんな売主責任とか買い戻しとか現実的にあるわけないって考えれば分かることじゃん
でも少しずつ目が覚めてきたようですね

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>>3603 住民さん4さん
市長「現在進行中のデータセンターの計画は民間によるもので、市として止めることはできません」「今年度中には新しいルールを策定する方向で、すでに動き始めています。」

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>>3606 ご近所さん

今年度中には新しいルールを策定

こんな発言みたことも聞いたこともないけどソースは？

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>>3607 住民さん7さん
令和7年4月26日開催　地域別対話会記録
https://www.city.inzai.lg.jp/cmsfiles/contents/0000019/19914/R7giji-Fu...

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>>3608 ご近所さん

これは失礼、じゃあ3月までに動きあるのかな

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>>3609 住民さん1さん
そうですね。
「（仮称）Inzai5新築工事」が着工して、重機の音が鳴り響いて、アスファルトを剥がし始める頃には。

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>>3609 住民さん1さん

新しいルール（上位計画・方針）を策定するのが今年度で、
地区計画の変更はそのあとに着手ですよ。

地区計画を変えるには地権者の同意が必要だから、
今年度に変更＝3月の議会にかけるなら今すでに周辺一帯の根回しが終わってることになるが、そんな話はない。

短縮の可能性はありますが、
上手くいっても今から3～4年先の変更ですよ。

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>>3611 住民さん1さん
都市計画のマスタープランから変えるならそれくらいかかるかもしれないが地区計画だけなら１年間あれば変更できるよ。

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タウンセンター地区の地区計画の用途制限に「事務所（データセンターの用に供するものに限る。） 」を追加すれば、今後データセンターが建つ可能性は無くせる。
ただし地権者の同意が取れるかという問題があるのと、そもそも現在進行中の建設計画(inzai5)には適用できない…
というのがタウンミーティングやオンライン説明会で市長が繰り返し話していた内容。

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>>3613 住民さん
その通りでヴェレーナ横は地区計画変更を期待しても無理だよね
DC建設のために土地を購入している事業者が地区計画変更対象土地として同意するはずがないからね

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>>3614 住民さん3さん
結論出てますね
考える会は、次の一手考えてるんでしょうか

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>>3615 住民さん7さん

隣にDC建つわけですから考える会はもう解散じゃないですか？

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解散しても良いですが考える会という名前で大義名分を掲げて立ち上げても結局関心があったのは隣接のDC建設だけというのが笑

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>>3617 匿名さん
所詮、富士山とBBQの会ですから

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大義名分も何も隣に建つDC反対がそもそもの目的ですから建っちゃうのが決まってしまったら活動目的が無いです。

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結局は賛成派の意見が正しかったってことですよね。
最初からDCが負ける要素が一つもないだもの。

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>>3615 住民さん7さん

考える会もしくは管理組合、
打つ手がなくなると変なこと言い出すので注視すべき。

常識を逸脱した言動・発言や嘘が現れてくる。

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>>3621 住民さん7さん

結局何にも考えて無かったということですね。

あまりにも非常識な請求をしてると、妨害行為として事業者に損害賠償請求されるかもしれないですので、私は距離を置くつもりです。

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最終手段として、反対してる人が自腹かクラファンで土地を買い戻すしかないのかな
幾らか見当もつかないですけどね

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いいえ、議員先生が必ず何とかしてくれると言っておられましたから。
千葉県企業局が買い取ってくれると信じています。

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>>3624 住民さん5さん
第三者が買い取ってくれる事になったの？
売主責任からさらに話が変わってるけど

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>>3624 住民さん5さん

相手もいるのにどうやって強制的に買い取るんですか？
C国じゃあるまいし
今貴殿が住んでるマンションをいきなり千葉県に買い取られるようなものでしょ？

第一議会の承認おりないでしょ？

法治国家ですよ？？

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>>3626 住民さん6さん

必ず何とかするって豪語しているんだから何かするんでしょうね。
何ができるのかは知りませんが、約束するくらいですから何もできなかった時のバッシングがすごいでしょうね。
見ものです。

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議員先生は自分には秘策があるので必ず事業を撤回させるという主旨のことを考える会の皆の前で断言されてましたよね。
CNCは千葉県が出資しているのでそこをつつくことが肝要ということと理解しました。今頃、千葉県では買い戻しに向けた協議や交渉が進んでいるのだと私は信じています。
もし、議員先生が断言したことを実現できないのであれば、責任を取って辞任されると思いますし、そういう方だと信じています。
最後まで期待しています。

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>>3628 住民さん5さん
千葉県の出資比率って数パーセントでしょう？
株主総会で拒否権すら無いですよ

大体相手もいるのにどうやってやるんですか？

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>>3629 住民さん8さん
議員先生はご自身が言えばできるというようなお話ぶりでした。ブログでもパフォーマンスでは駄目で具体的に行動することが重要、それができるのはご自身だということを書かれてましたので。

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>>3630 住民さん5さん
相当政治献金したって、無理だと思いますよ　笑　
選挙も終わっちゃいましたしね

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>>3630 住民さん5さん
県議はCNCから「あなたに対しては弁護士対応しますよ」と最後通告されているので県の担当者に対してパワハラまがいのシメ上げを行う以外に何もできないんじゃないか。
これ以上CNCに何かをすると多分不当要求行為に基づく威力業務妨害罪で訴えるつもりだろう。

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結局私たちは参院選の票田でしかなかったね

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>>3624 住民さん5さん

その通り。滝田先生が買い戻すための予算を県議会で通してくれるはずです。それこそが政治。

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>>3634 住民さん
適法に建設されるものを無理やり中止させて、しかも身銭は出さず人の懐を当てにするって、政治なの？

物価高対策がどうのこうの言われてるのに、金突っ込むのは駅前の土地じゃ無いでしょう。

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なりふり構わず票を取りにいったド田舎政治家にだまされた新住民か。
最初から対話路線を主張していたのに、感情的にそれを排除した間抜けどもが戦犯。あーあ

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合法計画なのに買い戻す金を公費で予算措置なんて10000%無理。
頭の悪い人ばかりでやんなる。あーあ

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実名で活動してる反対派の方を誹謗中傷したとしてXのあるアカウントが開示請求されて認められたと内々で話題になってますねw

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どうでもいい

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>>3638 住民さん8さん

誹謗中傷って何があったんだろ？
反対派内での内部分裂？
それとも外部からの評価を誹謗中傷としてるのかな？
評価で誹謗中傷って言われちゃったら議員さんの対策が失敗に終わったら誰も文句言わずきっぱり考える会は解散するってこと？

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>>3638 住民さん8さん

誹謗中傷したアカウントってどれですか？
誰かスクショとってないですか？

真偽分からず確認したいだけですが、そんなにすぐ認められるとは思えなくて、、

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昨日の会に行った人いますか？

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>>3642 住民さん4さん

今度は何を相手に反対運動起こすんだろ？

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なるほどやっぱりここは住民以外の人が多いのだとよくわかった。
よく住んでもいない場所のマンション掲示板探してあれやこれや言うねぇ…みなさんお疲れ様です。

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>>3634 住民さん
県議さん、ブログにはごく普通のコメントしかして無いですよ。

＞千葉ニュータウン中央駅前データセンターに関する開かれた説明会。約300人の住民が参集。
＞進出事業者の出席はなかったが、主催者からDC問題の経緯と事実関係について分かりやすい説明があった。また、「タウンセンター地区の活用について考える会」が主体となって印西市あての署名活動が実施されるとの報告もあった。今後の状況を注視して参りたい。
＞私も発言を求められたため（7.16ブログに書いた通りの）事実関係を含めた基本的な考え方を述べさせて頂く。地元印西市長が（「まちづくり」「都市計画ゾーニング」として）「ふさわしくない」と述べており、私も同じ考えだと申し上げた。
＞まずは、進出事業者及びCNCは元より県やURにも当事者意識をもって地元と向き合うことを強く求めるものである。単なる経済問題としてではなく、誠実かつ真摯な対話が必要だ。

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>>3645 住民さん2さん

県議さんも対話が必要って言ってるのに誰の判断で説明会ボイコットになったんだろ？

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署名の提出先は印西市宛てでいいのかしら。

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>>3641 住民さん7さん
開示請求は一ヶ月もあれば認められるよ

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これで湘南は土地価格下落するが
しばらくするとみな忘れるのだ

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タウンセンター地区の方がおっしゃるとおり
駅周辺を含めデータセンターだらけになるかもですね。
https://t.co/h8hT5sc6eh

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三井が投資してるとなると、今後ららぽーとかアウトレットを持って来る可能性ありますね。

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>>3651 マンション住民さん6さん
残念ながら千葉ニュータウンは、商域としてららぽーとやアウトレット等の大型ショッピングセンター(複合商業施設)の採算が見込めるような土地ではない。「購買力」のある人はいるけど、数が足りない。

三井不が今日発表した計画は、MFLP(三井不動産ロジスティクスパーク)やMFIP(三井不動産インダストリアルパーク)、つまり物流とデータセンター
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2025/0801/

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コストコがあるからIKEAやアウトレットが来ても不思議ではないけどな

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>>3653 住民さん3さん
IKEAの基本的な出店フォーマットは「4万㎡以上の商業地域」
千葉ニュータウンには現時点でその条件を満たす土地は無い。

ちなみに中央北1丁目3と中央北1丁目2を合わせるとだいたい3.9万㎡なので、ヴェレーナシティ中央アリーナなどを取り壊して更地にすれば…

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横浜の山の中にもIKEAがあるそうだから
印西にもそのうちできるんじゃないかな

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>>3655 匿名さん
一つ上でも書かれている通り、千葉ニュータウンにイケアは無理でしょう…
北千葉道路が全通したり、土地利用の規制が緩くなるとかでもない限り、規模のある商業地域は出来ないと思う。
むしろそれで良くって割り切れるからここに住んでる訳で。

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東京新聞みたけど嘘を報道機関に伝えるのはもうやめようよ。
対話しなかったのは我々だし皆知ってる。
何でこんなフェイク情報を流すのか恥ずかしいしすぐバレる。もうやめよう、こんな嘘。

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>>3655 匿名さん

それ港北ニュータウンでしょ？
ここなんかよりニュータウンとして相当成功しているところだよ。

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又聞きですが役に立たない県議さんをいつまでも頼っていても仕方ないから国会議員に頼むことにしたらしいですよ
役立たずの県議よりはマシな成果を期待しています

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お前ら本当に最低だな

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ベランダBBQと富士山眺望を願う住民のためにとうとう国まで動き出すのか。
楽しみですね。

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共産と自民を同席させたり、県議、市議、国会議員と二股三股で依頼したり節操がないというか良識に欠けてるよね

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>>3659 住民さん1さん
誰に頼んだの？

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>>3657 住民さん1さん
事業者川も記録取ってるだろうし、流布してる人も捏造であれば訴訟リスクがある点は理解してると思いますけど。

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考える会のホームページも嘘だらけだよね
事業者の説明会は強行開催だってさ
参加するなと管理組合が止めてたことマスコミに話そうかなとマジで思うわ
強行開催したから僅か5人しか説明会に集まらなかったって書いてるけど出席するなと言ってたのおまえらじゃん
もう執行部の嘘ばかりのやり方は許せないと思う今日この頃

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反対の会の裏事情が世間にバレたらマンション自体の価値が下がるかもね。

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>>3663 住民さん7さん
知らんけど千葉選出あたりじゃね

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しかし何でこんなに内情のリーク多いんだろ

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>>3668 住民さん1さん
組織が不都合な情報を内部で共有せず、隠蔽しようとする姿勢が見られる場合、構成員は外部に故意に情報漏洩を行うことで問題提起を試みようとするのはよくあることですよね…
あくまでも「一般論」ですが、内部リークが発生する組織というのは、経営組織論的に下記のような問題が潜在すると考えられています。

・信頼関係の欠如(組織内のメンバーがお互いを信用しておらず、コミュニケーションが円滑に行われていない)
・管理体制の脆弱性(情報管理や統制のルールが機能しておらず、組織を統率するガバナンスが不十分)
・組織文化の悪化(組織への帰属意識や倫理観が低く、不公平感や対立が蔓延している)
・リーダーシップの不全(組織の目標やビジョンが構成員に共有・浸透しておらず、一体感を持った活動ができていない)

あくまでも一般論ですが、何か心当たりがあるような気がしますね。
内部リークは、単なる情報漏洩の問題ではなく、組織が抱える根深い病理の「症状」として捉えるべきでしょう。

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目的のためなら多少の嘘や誇張も皆でやれば構わないという恐ろしい集団心理

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>>3668 住民さん1さん
事実と反することを拝聴し続けてると、いつか事業者から損害賠償請求される可能性もある。

仮に考える会がまとめてが訴えられたら、連帯責任負わされる危険もあるからじゃない？HPは一体で対外発信してるからね。

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>>3671 住民さん3さん
すいません、吹聴と書くつもりが変換ミス。

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>>3659 住民さん1さん
白井市でデータセンター建設に反対されている住民の皆さんが某参議院議員を現地に連れてきて説明したり、某参議院議員が永田町に住民と国の職員呼んでレクさせたりしてたようですが、先月着工されちゃいましたね…
データセンター計画を中止させるのは国会議員でも無理っぽい。

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>>3673 マンション住民さん

そんなことできたら法治国家じゃないですから

できると思う方が不思議です

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本当に今が引き際だと思います。
取り返しのつかないことになる前にここで手を引きましょう。

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>>3675 住民さん3さん
これ、反対運動から手を引かせたいという様子が見え見えですね。事業者か、その関係者ですかね。

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考える会のHPに書かれてることが虚偽で、ここに書かれてることが事実なんだが、新聞はさすがに取り上げないよな

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裏取りをしない頭狂新聞

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>>3676 マンション検討中さん

あなた、ベランダBBQがしたい住民さん？

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この掲示板、ほぼ住民以外の人の投稿になってしまった。。もう見るの止めます。

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>>3676 マンション検討中さん
それはどうでしょうね?ちょっと合理性に乏しいかと。
事業者またはその関係者が、インターネット上の掲示板等で意見を表明する必要性は低いと考えられます。事業者は、住民説明会を終えた後、協議申請書を市に提出し、市の開発事業指導審査会に出席することで、必要な手続きを進行させています。

住民説明会において住民から意見や要望が提出された場合、事業者はその対応について市に報告する必要があります。市の指導に基づき、事業者が適切な対応を完了するまで、市は事前協議の締結を保留することが可能です。(だから市長は「よく話し合って」と助け舟を出した。でも住民はそれに乗らなかった…)

しかしながら、今回の住民説明会への参加者は極めて少数であったと報告されています。この状況は、市が「建設に反対する住民は少数である」と認識する要因となり得ます。住民から具体的な意見や要望が提出されなかった場合、市は事業者に対する指導を行う余地が少なくなり、事業者の提出書類に不備がない限り、事前協議の締結を拒否することは困難です。これは、公務員が法令や条例に基づき職務を遂行するという原則に則った対応となります。

市長が出した「助け舟」に乗らないように誘導した人がもしいるとしたら、その人こそデータセンター建設推進派である蓋然性が高いと言えるのではないでしょうか?

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なるほど

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>>3681 マンション住民さん

役所の方？
まあ普通に考えたら、反対する人は当然参加するよな。
意見無しだったら出ないけどさ。

そもそも今回の場合だと説明会は必須ではなく、任意だった説もあるけと本当かね。

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>>3681 マンション住民さん
そんなことはないと思いますよ。やはり、反対運動は厄介ですから、それを非難する書き込みを増やして、その勢いを止めるという効果があると思います。兵庫の斎藤さんへの非難をかわすため、その非難している人を攻撃していた立花さん達がしていたのと似た構図です。そもそも、ヴェレーナシティアリーナの掲示板に、反対運動を批判する書き込みがほとんどというのは何か異常な感じがします。

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>>3684 マンション検討中さん
単純に反対運動の正当化が難しいから書き込みがないだけではないでしょうか？
本来は反対派に寄り添う派もいても良さそうですが中々厳しいですね

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住民の中に心底自分たちの主張が正当だと思ってる人なんていない
自分たちの（本来はない）権利を守るために無理な主張を繰り広げていることは皆分かっているから

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>>3685 住民さん3さん
それも一理あると思いますが、こんなところで誹謗中傷のような書き込みに対してまともに反論する気が起きないという理由もあると思います（3685さんは、十分に理解できていない部分はあっても、ずっとまともだとは思いますが）。

例えば、説明会に参加しなかったのは理事会側にそれなりの理由があるのですが、馬鹿馬鹿しくてここで説明する気も起きないのだと思います。

私も馬鹿馬鹿しいので、放っておいたのですが、昨日まとめて読んであまりに適当にひどいことが書いてあるので、これは何か変だと思い敢えてコメントしました。

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>>3687 マンション検討中さん
多分、貴方のような方だと折り合えるかどうかは別として話し合えるのだと思います。
世の中、皆、そうかと思います。
残念ながら今の住民側体制では無理なんじゃないてすかねえ

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「建設中止」という、あまりにも無茶で非現実的な要求を、隠そうともしないその姿勢のままでは、誰も、本当に誰も、反対派の声に心から寄り添うことはできないでしょう。

あの場所にデータセンターが建つという現実を受け入れた上で、どうすれば共に歩んでいけるか、そのための妥協点を探ろうとする姿勢を見せてくれたなら、私は迷わずあなたがたの隣に立ち、一緒に考え、声をあげます。

相手を尊重しなければ、自分もまた尊重されなくなる。それは、人と人との関係と同じです。事業者を害為す敵としてみなすのではなく、互いに未来の地域をより良くするためのパートナーとして対話できなければ、印西の、千葉ニュータウンの未来は、暗く閉ざされてしまうのではないでしょうか。

地域に何の配慮も示さないデータセンター事業者も、建設中止の一点張りで対話を拒む「考える会」のような存在も、どちらもいらない。そんな、残念な人たちばかりが蔓延る街には、したくない。

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>>3689 周辺住民さん
よくは分からんが同じ思いだわ

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>>3689 周辺住民さん
県会議員も貴方のような考えだと住民をよい方向に導いていたのではないかと今更ながら思います。
正直、我々は間違っていました。

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>>3691 住民さん5さん
貴方方の味方の滝田なんちゃらさんは、そうは思ってないと今日もブログで吠えまくっていますよ
笑えますね

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>>3692 住民さん7さん
T県議は間違いなく頭が◯い。
どうしようもない。
仕方ないんじゃないかな。落選するまで。

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>>3689 周辺住民さん
とても思慮深い正論だと思います。反対運動の中心にいる人達にも参考にしてもらいたいご意見だと思います。

ただ、前提となる部分の、"建設中止があまりにも無茶で非現実的な要求"についてですが、反対運動をしている人たちは、そのようには思っていないのではないでしょうか。わずかでも可能性があると考えているように思えます。

それから、建設中止を唱えている人たちの中には、単純に目の前に「建物」ができるのに反対という人だけではなく、あの場所に「データセンター」ができることに反対している人もいます。実際に、周辺の住民以外に反対運動に加わっている人が多くいます。後者の人々にとっては、"共に歩んでいく"という選択肢はなく、"建設中止”という要望一択になるような気がします。

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>>3694 マンション検討中さん

本来住宅が建てられないエリア（つまり良好な住環境が維持できないエリア）の住民が、隣地所有者の法に則った権利を制限しようとしているから、妥協点なんて見つけられないと思います。相手もそんなに暇じゃないでしょう。

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最近の都市型DCはデザイン性にも優れていて格好良いし、最先端のオフィスビルと言ってもよいぐらいなんだが
近隣は食わず嫌いというか得体がしれないのでやみくもに騒いでるだけ
何が問題なのかマジ分からん

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>>3696 住民さん1さん

どのようなDCが建つのか、交渉を捨てたのは紛れもなく我々です。
正直説明会に行けばよかったと後悔しております。
考える会の中にもDCが建つこと自体もう諦めてる人もいます。それなら無骨なDCではなく町中に溶け込むおしゃれな物をと、説明会に参加して意見を言うべきでした。

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>>3697 住民さん7さん
それに尽きるよね

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>>3698 住民さん2さん

新しいルートでコンタクト取らないと何もできずに終わるんじゃない？

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>>3699 住民さん8さん
撤退のみを主張する考える会ではないメンバーが主導して融和的かつ建設的な対話を少しでもした方が結局は住民のためになると思うけど。
でもそんなことやり始めたら村八分だよねきっと

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