ポレスター昭和記念公園ってどうですか？

昭島市のハザードマップ確認しましたら、やはり皆さんの言う通り、昭島市自体平坦なので問題なさそうですね。残堀川が近いのでどうかなと思いましたが、氾濫、越水するとしても北側の天王橋付近の曲がったとこが危ないみたいなのでこちら側で氾濫したり越水の危険予想はしてませんね。

>>200 匿名さん

193です
脱獄の心配なんて誰も言ってないですが。
メキシコの治安を対比に引っ張り出すようなレベルなのでしょうか？
リンク先の記事を読んでいないようですね

私が言いたいのはすぐそばの犯罪者収用施設のために今後も物々しい警備などの事態が起り得るという事です。
もしオウムの朝原元死刑囚が病気の療養でこの施設に来ていたらどうだったでしょう？
また今後もそういう事が絶対に無いと言いきれますか？

そういう事で私の中ではかなりマイナスだったのです。
その事やごみ処理場の事などを一切言わなかった営業さんへの不信感等を覆すだけのいい材料がこの物件に無かっただけなので他の方へのど同調を求めている訳ではありません。

>>202 マンション検討中さん

> 今後も物々しい警備などの事態が起り得るという事です。

そんな心配はメキシコシティです。
もう少し日本の法務省の仕事を信頼いただければと思います。凶悪犯やカルトが医療施設から脱走したりシンパが周辺で騒ぎを起こすことは皆無です。昭島市が特区でメキシコになったらあり得るかもしれませんが絶対にありません。

ほんとにテレビ見過ぎの方が医療施設を刑務所だと騒がれているようです。もう少し冷静になっていただければと思います。この件、私も疲れてきました。>>198 マンコミファンさんがこちらの環境を一番正確に伝えていただいています。よく読まれてください。

>>196 マンション検討中さん

お隣のオハナスレ見てみてください。
こんなに荒れていません。地域柄ではありませんよ！

>>203 匿名さん

横槍失礼します
203さんは193さんの教えてくれた記事を見てないようですので話が噛み合ってないようですね

193さんはおそらく脱獄とかテロとかじゃなく過去にあったような物々しい警備等がまた起る可能性があるのを懸念しているのでは？

>>196 マンション検討中さん

同意見です。

>>199 マンション検討中さん

198のマンコミュファンの者です。
自分で書きながらも必ずこういう輩が湧いて出てくるということはわかってましたよ。においますねーってなんやねんお前。どういう人生歩んできたらそんなにひん曲がった性格になるんだよ。疑うんなら別にここの掲示板に執着せずに検討もしなきゃ良いじゃん。買う気もないのに否定的な意見言うとか、あなたこそここの競合他社かなんか？って思うわ。
別に私はここのマンション買って欲しくもなんともないよ。はっきり言って関係ないから。マリモって聞いたことないし（笑）ただ、私はオハナを購入してここの土地柄や環境が凄く気に入っているので、ここを検討されている方が周辺施設のネガティブな話で残念な気持ちになられたら気の毒だなあと思って意見述べただけですよ。オハナからでも立川の花火楽しめますが、ポレスターからだともっと綺麗に見えるんだろうなーと思うと嫉妬すらしてしまいます。
ここの営業だと思われないように敢えて否定的なことも書きます。例えば、駅からもう少し近いとありがたい。現状近隣にコンビニやスーパー、その他娯楽施設が少ない、昭島にも立川にもどっち付かずで近くも遠くもない、虫が多そう、ゴミ焼却施設ができる予定？などですかね。良い部分は、災害に強い。地盤非常に堅い。洪水震災の懸念なし。日本で住む以上マイホーム購入においてはこれより大事なことありません。あと東京都の新築マンションにしては限りなく安価。そして自然、公園がよりどり緑。きっと子供たちは健やかに育つでしょう。勾配がないので歩くのも楽々。将来性のある区画。昭和記念公園と立川の花火。プールもBBQも近いですねー。
他にも色々ありますが質問あれば分かる範囲でお応えします。
検討もしてないのにただ否定するような方は残念な人間性の持ち主だなと判断し勝手に無視させて頂きますので。

オハナのスレもさんざん医療矯正施設について言われていながらも、出来上がる前に？売れましたよね。昭島民だけど、この新築マンションの裏すぐがその施設って訳ではないですよ。職員の寮とか新しく建設されたその奥に矯正施設だったと思います。まぁそんな変わらんか。

あとオハナから東中神まで実際のとこ徒歩７?８分みたいなのでこのマンションも実際は徒歩１０分もかからないのではと思っている。
あとは、契約者スレで住んでからの問題が結構話されてる。エントランスの共有部分で小学生たむろして夜遅くまでスイッチやってるとかね。てかここハッキリ言うがオハナより価格設定高いっす。2LDKでも3700万台らしいし。

>>207 マンコミュファンさん

意見ありがとうございます。
通りすがりですが、こういう意見頂けると助かります。

>>196
ここまで荒れてるのは珍しいですね。
検討してる方がこういう方達なのでしょう。
購入する際は隣の部屋、上下の部屋の方がどんな人が買ってるのか聞かないと怖いですがきっと教えてもらえないと思います。

週末速度早いですね。みんな暇なんだろうなあって思いました。
あと生きるの大変そう。

こちらのマンションってペット飼育可ですか？

となりの刑務所はかなりでかいんですね
かなり有名な凶悪犯とかが収用されてるのをはじめて知りました。
しかし、移送の際に交差点ごとに警官が配置されてかなりの厳戒態勢だったなんてビックリ
まぁ逆にそこまですごい警備なら安心かな(笑)

いろいろな意見があり少し混乱しましたがやはり事実はどうなのか慎重に検討してみたいと思いました。

>>213マンション検討中さんは個人としての感想だと思いました。テレビドラマの刑務所のイメージじでお話しされているようです。やはり「嫌悪施設」の言葉が頭から離れないためそのように思われる方が少数でもいらっしゃるのは致し方ないかもしれません。

>>198、>>208 マンコミファンのおっしゃる環境が実際に住民の眼で見た環境だと改めて思いました。

>>213
事実だとしたら怖いですね。
凶悪犯や反社会的な人達が頻繁に面会で訪れるということもあり得るのですか？

>>212 マンション検討中さん

ペット2匹まで飼育可能です。
体重は10kg、背高50cmまでという条件付きだったと思われます。

>>216
犬なら小型犬までって感じなんですね?ありがとうございます！

オハナ昭島の契約者スレ覗いてましたが興味深いですね。
共用部の傘問題やらエントランスで小学生がやら…こちらでも同様の事態が容易に想像できるので気をつけたいですね。
わざわざ同じことでギスギスしたくないです。

>>218 マンション検討中さん

それほど心配はないかと思います。
この法務省の施設など周辺環境のことを理解して購入された方たちです。マンション住んで共用部や騒音のマナー問題でもめるのは感情に流され自分本意の行動を取られる方です。こちらを購入された方たちは冷静に物事を見て大人の振舞いができる方だと思います。

>>218 マンション検討中さん
見てきました。
民度が低い集まりなのでしょうか？
エントランスをリビングみたいに使用する子供や、一日中うるさい部屋やら、管理規約を守れないコメントが多くて驚きです。
隣の人間は選べないのでこういう輩の隣になったら終わりですね。

ここは更に心配です。
外国籍の人とか年収低い人達とか、嫌悪施設とかで非行に走る要素がびっちり詰まってる感じが否めない。
わたしの年収も高くないので、どこまで妥協するか、子供の将来を考えて辞めるか、非常に迷っています。

>>207　マンコミュファンさん

>なんやねんお前。どういう人生歩んできたらそんなにひん曲がった性格になるんだよ。

怖っ！！ｗｗｗ
やはりここら辺のエリアは怖い人が多いんですかね。
ちょーっと反論されたくらいで人格まで否定されるんですね。
わかってたんならもっと具体的に反論して欲しいですね。
ただただ、嫌なら検討するなとか、人格否定しかできないんですか？

嫌悪施設というのは
人によって判断が異なり、科学的な根拠もない場合もある嫌悪施設。
科学的な根拠以上に重要なのは「多くの人がどう思うか」ということです。
嫌悪施設が実際には（科学的には）なんら問題ないケースでも、「なんとなく敬遠したい」という心情が働き、売却しずらいリスクは付きまといます。

ずーっとこの話題に対しての具体的な反論がでて来ないんですよ。
「私はこう思うから嫌悪施設じゃない」とか
「公共施設と呼びましょう」とか
ばっかりで主観的な話ししかできない。
客観的に嫌悪施設と言われる建物が近くにあるということを、受け止められないようなただ否定することしかできないような人の意見に誰が耳を傾けますか？
だから、民度が低いだのなんだの言われてしまうんですよ。

>>221 マンション検討中さん

> 嫌悪施設というのは人によって判断が異なり、科学的な根拠もない場合もある嫌悪施設。科学的な根拠以上に重要なのは「多くの人がどう思うか」ということです。

ありがとうございます。
嫌悪施設よく理解できました。
やはり根拠がないものなんですね。科学的な根拠がまったくないものなんですね。「多くの人がどう思うか」ということで決まるようです。よくわかりました。多くというのは三人くらいでしょうか。ライバルの営業さんですね。

おかげさまで、「嫌悪施設」と呼ぶのが根拠がなく主観的なことはわかりました。これからは>>197 マンション検討中さんがおっしゃるように「国際法務総合センター」と呼ぶようにしましょう。

>>222 マンション検討中さん さん
嫌悪施設とは
でググってください。
221ではないですが、合ってますよ。

営業マン認定必死だなwww

>>222　マンション検討中さん
切り取り方が下手ですねｗｗｗ
ここの掲示板読み返せば誰がどう見ても、嫌悪施設と呼んでる方が多い中、2人だけですよｗｗｗ
しかも、公共施設と呼びましょうとか他人に押し付けてまでｗｗ
法務局がどーたら、イロハのイでしたっけ？ｗｗｗ
認めたくないのはわかりますが、そろそろ認めたらどうです？
多くの人が言うように、嫌悪施設は嫌悪施設だと

外国人とか今このコロナで買う人居るのかな？！中国人とか勘弁して欲しい。来週行くので外国人で買う人居るのかとか聞いてみます。民泊も。絶対嫌だわ。。。

>>225 マンション検討中さん

222です。
誤解生じさせたのでしたら謝ります。

>>221さんがおっしゃったように、嫌悪施設というのは人によって判断が異なり、科学的な根拠はない。科学的な根拠以上に重要なのは「多くの人がどう思うか」ということ。

これが嫌悪施設の定義だと思います。
つまり特定の方、他社の営業さんとかでしょうか、2、3人が刑務所だろ、嫌悪施設だと言えば嫌悪施設です。この方たちにとっては嫌悪施設であること認めます。

ただ、だからと言って多くの方は安心できる法務省の施設です。つまり、特定の方が嫌悪施設だと主張されることは彼らの立場があるでしょうから否定しません。一般の方は「国際法務総合センター」と既に呼んでいます。

何名の方も仰っておられますが、名称どちらでもいいです。呼ぶ名前が決まったらどうなるんですか？
購入される方はその施設群に対して、個人で充分に検討されれば良いだけなので、討論するのでしたら、法務省の施設は公共施設と呼ぶべきかどうかのスレでも立ててそちらでご検討ください。有益な情報があれば、時々拝見しに行きます。

MRの営業の方が言っていましたが、近くにヤオコー系のスーパーが計画予定だと伺いました。
こちら他に伺った方いらっしゃいますか？

>>228 マンション検討中さん

そのとおりです。
名称どちらでもいいです。自分の判断で使う名前を決めれば良いだけです。自分にとって嫌悪だから嫌悪施設と呼ばれてもかまいませんが、それを人に押しつけるからもめます。いい加減にしてもらいたいです。

はい、これにて施設名称の議論終わり！！！！！！！！！！！もうやめてね。

そんな事よりエコスの肉の値段教えてくれよな！！鶏ももはグラムいくらなんだい！！

>>230 マンション検討中さん

了解です。
嫌悪施設という呼び方はこのスレでは使わないようにします。

>>232 匿名さん
念のため、すみません。。
これ以降に投稿される方についてもご自身がこう言う呼び方にしますね、等の発信は誰も欲しがっていませんので、そこはご注意下さい。またこのネタが再発しても面倒くさいので。。
それとお願いですので、面白がって投稿する方に対してはスルーされてください。

はい！終了！

なんでそんなに嫌悪施設と呼ばれることを嫌がってたのでしょうか？
呼び方ほんとどうでもいいので、この後また公共施設だ！嫌悪施設と呼ぶべきだとか辞めてほしい！

そもそもここ反社会的の方々が頻繁に訪れるのであればやばくない？訪れないの？
ここだけが気になってただけなのに、すごい遠回りした！
どなたか物件に左右されない本当のコメント返信お願い致します。

>>234 マンコミュファンさん

> そもそもここ反社会的の方々が頻繁に訪れるのであればやばくない？訪れないの？

そういう施設ではありません。
何か刑務所と勘違いされてませんか。こちらは国際法務総合センターです。　
国際法務総合センターは国連アジア極東犯罪防止研修所、法務総合研究所国際協力部、公安調査庁研修所、医療少年院などの法務省所管施設の複合施設です。反社会や半ぐれやカルトなどが頻繁に訪れる施設ではまったくありません。

貴方が誤解されるのは貴方の勝手ですが、それを他の方に嫌悪施設と誤解させないようお願いします。多くの方は安心できる法務省の「国際法務総合センター」と理解されてます。

いい加減にしていただきたいと心から思います。

>>235 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。
この流れのなか投稿するのも勇気いりましたが、トゲがあるのも承知ですが解決して嬉しく思います。
犯罪者の刑務所ではなく、普通に我々も利用できるのでしょうか？
近くに利用できる施設があるというのはとても魅力的です。
ここは嫌悪施設ではありません！
誤解して申し訳ありませんでした。

>>236 マンコミュファンさん

いやいや嫌悪施設は嫌悪施設だから！
あなたもわかってるでしょう！
その上でどうするか！ってのが今回の終わりなきテーマ！
呼び名はどうでもいいから！
利用できるのは捕まってる人達だけだから、刑務所の弱ってるバージョンと考えればわかりやすいかも！

利用できないでしょ？
犯罪者収容でしょ？

確認不足で申し訳ないのですが、こちらの物件はエアコンは最初から設置されているのでしょうか。
経済的負担軽減のため、引越し費用負担、シーリングライトとカーテンは標準設置というのは確認したのですが、オハナの方がエアコンは自己設置のようでしたので念の為確認したく。

>>239 マンション検討中さん

エアコンは設置されていないはずです。

>>235 マンション検討中さん

多くの方が安心できる施設！？
調べると、ほとんど刑務所と出てきますが、
刑務所という認識は嘘なのでしょうか？
国際法務総合センター
と調べると刑務所だらけです。

刑務所という認識だと、なぜそんなにやばいのですか？

現在は抽選になっている部屋とかあるんでしょうか？

話終わりって言われてるのに終わらないの何なの？笑

自分で調べて、自分の目で見て、自分で納得してくださいよ。どっちも文句ばっか言ってないで。笑
ログも辿ればどんな施設かとかキーワードはたくさん出てるでしょ。

いろんなご指摘恐れ入ります。
利用できるわけではないのですね。
ただ間違っても嫌悪施設と呼んじゃうと怖いので気を付けます。
結局、反社会的な人達は面会に来るんですかね
これだけを知りたいのですが…

>>244 マンコミュファンさん

呼び方に気を付けていただければそれでかまいません。皆さんもそれで納得されています。あまり気にされないでください。

また、反社や半ぐれの人たちは面会に来ません。ご安心ください。

話しは終わりですよ！
嫌悪施設は禁止ですよ！
これらの質問はスルーですよ！

公共施設を悪く言うことは許しませんよ！
これが最後でもうスルーしなきゃですよ！
どっちも文句ばっか言わないで。笑

>>244
https://sashiireya.com/keijisyuuyou/keimusho_730.php

面会はありますよ。
刑務所への差し入れも制限がありますので参考までに。

話が終わりだというのにすみません。
質問した以上スルーするのもどうかと思いまして。

自分で調べてみました。
サイトもご紹介いただき誠にありがとうございました。
反社会的な人達の面会は実際あることが確認とれました。
これで投稿は終わりにします。
ただ最後に。
マイナス要素でも、それを踏まえた上で検討したいので、隠さずに情報を教えていただけたほうが助かります。
マイナス面への情報操作が多いので、隠そうとすればするほど疑心暗鬼になり、１つ屋根の下でこういう方達と生活することが怖いです。
中も外も怖いので今回見送る形にしました。

今後こういうことがないよう皆様にはプラスもマイナスも包み隠さず情報交換できるようになっていただけたらと思います。
悪いことがないマンションなんてないので、どこを妥協するか踏まえ検討することをおすすめいたします。
長文失礼しました。

>>248 マンコミュファンさん
残念でなりません。
わたしも強く同意します。
ここを利用する際に、知人からどこがマイナスになってるか確認できるから見といた方がいいとアドバイスもらい拝見させていただいた次第です。
マイナスは隠さない方が検討する材料としてとても参考になるかと思いますので、ぜひ包み隠さずお願いしたいなと思います。

249さん
包み隠さずって、、、
一部の方以外、ちゃんと皆さん、いろんな所から引用して隠さず説明してますよ。
読み返せば分かると思うのですが、ちゃんと読んでます？

>>248 マンコミュファンさん

大変失礼しました。
「刑務所面会と同じレベルの面会ではない」ことを言いたかっただけです。一部医療少年院がありますから、正確にはそこへの面会はあるかもしれません。でもそれを言ったら街中の警察署と同じ、いや警察署の方が反社、半ぐれが最初に留置されるためより心配な施設と言えます。

国際法務総合センターの極一部を切り取り刑務所であると言われる方に多くの方がおかしいと反論しているわけです。

自分でそう思われるのはかまいませんが、国際法務総合センターの実態を理解している多くの方にまで嫌悪施設というイメージを押し付けないでいただければと思います。
もうこれを最後にしたいと思います。

オハナ住民の方に近隣のスーパー事情を教えてもらったのでシェア

──────────

主婦じゃないので詳しくはないけど、
エコスは近いのが良い。ポレスター付近にもスーパー出来る噂あるけど、現状1番近いのはここじゃないかな。金額は安くも高くもって感じ。ポイントはスタンプラリーなども定期的にあるので貯めやすいよ。
ただ、刺身がほんと少ない。100均が併設されているのは凄く助かる。

次に近いのが、大通り沿いのエコスかな。ここは品揃えも良いし活気あるし行って楽しいスーパー。惣菜が多いのと、パン屋が併設されてる。最近いくことが多いね。値段は上記のエコスと同じ。

ザビックはポレスターからだと車ないと厳しいかもだけど、安いよ！味もそこそこ、品揃えは多い。ダイソーやマックなどのテナントもいくつか入ってる。

あとは昭島駅のイトーヨーカドーだね。品揃えはここが1番かな。魚や海鮮が豊富で、美味しい。肉も珍しい部位が結構あるね。値段もエコスよりは安い気がする。

あんまり詳しくはないけど感覚としては、

【価格安い】ザビック＞ヨーカドー＞エコス

【距離近い】小エコス＞大エコス＞ザビック＞ヨーカドー

【品揃え】ヨーカドー＞ザビック＞大エコス＞小エコス

こんな感じかなあ。うまくすみ分けされてるよね

ここは嫌悪施設とかの話しばかりで物件の評価が悪いという認識になってしまいました。
売り出し前からここまで言われる物件を決めると後悔しそうな為、私はここは買わない方向にしました。
最後に価格以外のメリットはここにあるのでしょうか。
ではでは

>>253 マンション検討中さん
あなたみたいな嫌悪施設を気にし過ぎる人が住まないって事が、ここに住む人たちのメリットじゃないでしょうか？
嫌な思いとか怖いと思いしながら生活するのは辛いでしょうし。

すみません、分かる方がいたら教えてほしいのですが
このマンションのすぐ近くに新しいゴミ処理場ができると聞いたのですが、ゴミの収集車が通るルートとかは決まっているのでしょうか？
マンション横の通りをゴミ収集車が通る可能性はあるのでしょうか？

>>255 マンション検討中さん

この物件のゴミ置き場の位置的にも通るは通ると思いますよ

>>256 マンション検討中さん

マンションの東側の大通りがゴミの搬入経路になるみたいです
平日で120台想定らしいですね
まぁ、どこかには作らないといけない施設ですからしかたないでしょう！

>>255 マンション検討中さん

ゴミ収集車が通らないマンションをお探しですか？
市の行政サービスであるゴミ収集にお世話になるのですから、そこらかしこの道にはゴミ収集車が通るわけです。近くを通らないマンションあればおしえてください、廃墟マニアが喜ぶ住人のいないマンションでしょうか。

国際法務総合センターを刑務所と呼んでみたり、今度はゴミ収集車環状線ですか。多くの方も思ってらっしゃいます。いい加減にしていただきたいと思います。

ごめんなさい
そういう事を聴いちゃいけないと知らなかったので
検討するのに気になっただけなんです
なんだか気分を害したみたいで
本当にすみませんでした
ごめんなさい

新しいゴミ処理場は立川市のゴミ処理場だから、ポレスターのゴミは持っていかないのかな？
昭島市は拝島の方にあるみたいだし。

>>259 マンション検討中さん

ここは検討の上で悪いことを聞くと叩かれます。
できるだけいいことだけを聞かないと！
不安材料を聞く場も兼ねてるはずなんですが、成り立っていないんです。

一方的に嫌悪施設だとイメージ押し付ける人がいたから余計にややこしくなったね。

皆さん担当の営業の印象ってどうですか？
マンションの印象って営業の印象にも左右される面が多いかと思います。

うちの担当はそうではないのですが、他の部屋から聞こえてくる会話を聞いた感じだとかなり業界経験の浅そうな営業の声も聞こえてきました。
うちではそれ程話題に上がらなかった｢階を下げる｣｢抽選になる｣といった会話も多く聞こえてきました。
(ここは希望の間取りや予算感などで変わると思いますが)

自分は今のところポレスターにポジティブな印象で進んでいますが、もし担当が違ったら物件の見え方もまた変わったのかな、と思い質問しました。
差し支えない範囲で教えて頂ければと思います。

>>259 マンション検討中さん
>>261 マンション検討中さん

それほど気にされることはないです。
このスレはじめ社会とはいろいろあるものです。

いろいろあっても、このマンションに住まわれたら隣接する昭和記念公園のもくせいの杜が貴方を癒してくれるでしょう。四季の花々、みんなの原っぱ、多様で愉快なポレスター住民、そこには鮮やかな生活が期待されます。前を向きましょう。

多様で愉快なポレスター住民

>>257
東側平日1日120台とはどこからの情報ですか？
道路拡張で北側か南側か西側かで変わってくると思いますけど。立川のごみ処理場だから昭島市民は関係ないのがあれですがね。こんな近いのに直接粗大ゴミとか捨てに行けたらいいのになー

>>263 マンション検討中さん
自分の担当者は今のところ好印象です。
細かい質問にも丁寧に対応してくれますし、回答内容も書籍などで自分が収集した情報と整合してます。
周辺施設の懸念やコストカットしてそうな部分については、軽めにかわされたかな？という感じでしたが、営業なのでそんなものかなと。

抽選は自分のところも特になさそうです。これは担当者の手腕というよりは、自分が低層階を希望しているからな気はしますが。

>>266 マンション検討中さん
立川の新清掃工場については以下のリンクを見るのが1番だと思います。
https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisokojo/kurashi/gomi/itenmondai/kei...

なお、120台の情報はこちらにあります。
https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisokojo/kurashi/gomi/itenmondai/doc...

安くていい物件だと思います。

>>267 検討板ユーザーさん

抽選に関して、私は高階層希望(どこからが高階層なのかわからないですが、オーダーの利く6?7階以上)でしたが階を下げる話は出ませんでした。
なので所得もそれ程高いわけではないので、営業によるのかなあと感じていました。


営業の印象が良いのはいいですね！全体的に営業の質も良さそうなのであれば物件も信用出来る気がしてきます。
ここはもっと他の方の意見も聞いてみたいとこですね?

>>268
ありがとうございます。
東側1日120台目安で1時間20台もないとのこと。北側道路が拡張すればそこも動線になるので南側からのアプローチの片寄りは減少する。朝８時から概ね回収開始でおおよそ９時から夕方４時には通行が終わるんですね。ゴミの匂う夏場などは南風が吹くので大丈夫そうですね。検討材料になりました。ありがとうございます。

嫌悪施設と言っただけで、書き込めなくなりました。今は別の端末から書き込んでいます。
私はこの物件を検討していたのですが、このスレを最初から見て欲しいです。
嫌悪施設と言うと必ず、公共施設だの、国際なんちゃらだのに、必ず、訂正を求めてきます。
挙げ句の果てには、訂正を求めている2人しかいないのに、嫌悪施設と呼んでいる人の方が少数派だの言い出し、書き込めなくする。
営業なのか知りませんが、正当な理由があれば真っ向からちゃんとソースの元、否定すれば良いはずです。
私は、公平に判断したいので、マイナス要素の話しをしても、必ず否定されます。ソースもなく。
案の定、私が書き込めなくなると、この掲示板では、良いことしか言わないようになりました。
印象操作が大胆過ぎます。
皆さまお気をつけ下さい。マイナス要素を書き込むと他の掲示板にも書き込めなくなります。
ここには営業マンが張り付いています。

>>272 マンション検討中さん

ちなみに個人的な意見ですが、自分は
・マンション購入を前向きに検討中
・呼び名は何でもいいが、公共施設に拘っている方はソース無く荒らしのような印象
・ネガ部分含めて納得して購入する方が隣人だと、価値観が近くて過ごしやすそう
という感覚なので、もし気分を害されてしまって購入を見送っていたら残念ですが、もしまだ検討中なら272さんのような方が隣人だとまだ安心です。

とっとと話題を変えたくて色々と話題を振っていますが、早く建設的な意見交換の場になると良いですね。

>>268 通りがかりさん

読むの面倒な人用まとめ

■収集車の動線、車両数、環境面への配慮は？
　└3・2・3号線/3・2・11号線（ポレスター東側に面した道路と、記念公園に繋がる道路）が考えられる。
　　1日当たり120台程。1時間当たり20台も無い。
　　既に低公害車を導入。今後も推進していく。

■周辺環境へ工事音の影響が出る時期は？
　└工事は平成32年のスタート予定。
　　騒音は近所へ迷惑が掛からない工事が前提。

■立川基地跡全体の再開発に伴い交通量が増加。今後信号追加する予定は？
　└昭島警察と昭島市に要望は出している。
　　自治会としては交通安全協会に対して手を打った。

■今回の説明会は何名が参加しているか。地域愛が強い方が参加されているので偏った意見にならないか。
　└今回の参加は60名程。
　　一緒に考えると良い案が出るから今後も地域の人と一緒に進めたい。

■猛禽類が営巣しているが、猛禽類への影響は？
　└土地区画整理事業の中で、財務省が対応中。
　　新清掃工場は東京都の指導のもの行うので配慮している。

■周りとの調和を図るとあるが、煙突と周囲の自然は調和はどのようにとるのか？
　└他団体での事例として、煙突を細く見せる形状にしたり、茶色にして景観と同化するなどがある。
　　そういった事を意識しながら検討中。高さは59mになる。

■収集車の稼働時間帯と、回収日にゴミが落ちている事への対策は？
　└ゴミは朝の8時までに出してもらう。
　　収集は8時に開始し、1台目が入るのが9時台。終了は15～16時台。
　　ゴミが落ちていたら電話して。

■完成が平成34年とあるが、完成が見たいから早くならないか。
　また、熱エネルギーの利用で温泉などのレクリエーションは行えないか。
　収集車自体の匂い対策は？
　└完成は1日でも早く前倒ししたい。
　　熱利用を考えるのは重要だが、温泉施設などを作るスペースは確保出来ない。
　　収集車は毎回ちゃんと清掃するから匂い対策は大丈夫。

>>272 マンション検討中さん

お気持ち察します。
ほんと自由な意見交換をしたいと思います。
自分が嫌悪施設と思っていてもそれを人に押しつけることは止めたいと思います。言われて気付きましたが、刑務所だと言い続けるのは自分の感想であって常識ある態度ではないと思いました。以前の結論でそれがお約束でしたね。>>246さんはじめ皆さんの努力を無駄にしたくないです。

前向きに自由な意見交換によって住まいに必要ないろいろな情報をこのポレスタースレから得られたらうれしいですね。

>>275 マンション検討中さん
やはり印象操作しようと必死ですね
執念ですね
本当に怖いです

以後、呼び方の話題に触れた人は無視で。

ここには業者が数名いますので、ここまで言っても無視しない人も絶対出てきますが、
それも無視して下さい。

これで業者が誰かは炙り出せます。
それでも無視して下さいね。

ところで皆さん、東中神の再開発に関して新たな情報お持ちの方いらっしゃいませんか？
私はスーパーが出来るのかどうかが極めて気になります（笑）

>>277 マンコミュファンさん

業者さんの書きこみってそうなんですか。
どうかと思います。そこまでしてイメージ落としたいのでしょうか。
これからはおっしゃるようスーパーや昭和記念公園の環境、マンション自体の話題がいいですよね。

>>277 マンコミュファンさん

噂ではヤオコー系列が入るらしいですよ
周辺のヤオコー店舗の間隔を見ても納得感はあります

>>277 マンコミュファンさん

スーパーの開店時期とかはまだ未定だそうです。
ヤオコー系列社からの回答待ちって話でした。計画が頓挫したとかはないそうです。
マリモ側からしてみれば、プラス材料なので開店時期が決まれば、すぐにでも、お知らせしたい内容ですからね。分かった方いましたらこちらの掲示板でも共有して頂けると助かります。

しばらく口コミが荒れていたので静観してました笑
やっと前向きな意見交換できますね??
東中神が変わっていく様子を時間をかけてゆっくりみていこうと思いました。
同じマンションになる皆様よろしくお願いします！まずは抽選になりませんように。

敷地が昭島のビッグがまるまる入るくらいの敷地みたいです。大きなスーパーでそれも100均、薬局、クリーニング店ついた商業施設ならもう言うことないんだけど笑　あと郵便局も出来てほしい(希望)

>>281 マンション検討中さん

やっと前向きな意見交換できるのはあたりまえのことかもしれませんがうれしいです。よろしくお願いいたします。ここまで来るのに紆余曲折がありましたがポレスターマンションの良さを思う存分吐き出したい心境です。薬局とスーパ楽しみです。
前向きにが前のめりになってますね(笑)

ヤオコー系列といえば東大和にあるマーケットプレイスみたいのなら便利になりそうで
どのあたりの敷地に検討されているのでしょうか

>>284 口コミ知りたいさん
ここで確認できます
https://www.city.akishima.lg.jp/s096/20161118103046.html

皆さんMR内見の際にチェック･質問した点とその回答などありますか？
自分がMR内見経験に乏しく、見るべきポイントがわかってないため、慣れている方の情報を知りたいです。

>>286 マンション検討中さん

やはりトイレではないでしょうか。
トイレが汚いモデルルームはダメだしです。

>>286 マンション検討中さん
照明の位置は気にしてみてました。
場所によっては、梁などのせいで暗がりができてしまう場所もあるため。

>>286 マンション検討中さん
モデルルームはしょせんモデルルームです。
窓から見える景色は実際とは違います。この頃はパソコンで見える景色を映してくれるところはありますが、昭和記念公園の杜のどの辺りが見えるか営業さんに確認するほうが良いと思います。

皆さん何人家族でどの程度の広さの部屋を希望されてますか？
本物件はファミリーがメインターゲット層なのかなと思いますが、私が子供の予定無く夫婦2人での生活を考えており、実際どの程度の層にニーズがあるのか知りたいです。

>>287 匿名さん

トイレのリモコンが最新の設備ではなかったですね
スタイリッシュなバータイプのものが良かったなあ
こういうのは後から安く取り付け出来るんですかねえ

>>290
独身で2LDK検討されてる方も何人かいらっしゃるとお聞きしましたよ！色々とニーズはありそうですね！

>>292 マンション検討中さん

独身で2LDKはすごいですね
趣味のもの一杯ってかんじですかね

>>290
ファミリーまんしょんなんで2LDKでも子供ひとりの３人家族が多いかなと思います。
当たり前ですが子育て世代が多いですから、良くも悪くも賑やかな感じになるでしょうから、悩みますよね～
2LDKが広いく２人で住むには魅力ですよね

やっぱスーパーが遠いのがなー

>>294
南側の敷地に出来上がるまでですよねー。

あと建築のゼネコンの三信住建てどうなんですか？調べてみたらブランズとかブリリアとかもかじってるみたいで、ちゃんと作ってくれそうなのかな？

295ですが施工会社は松村組でした！間違えました。すみません。でもここもまあまあ有名な所手掛けてるんですね。ポレスターは物件によるけどクッション床が経年で波打つらしいのでここはしっかり作ってほしいなあ。(切実)

いつできるんですか？

東中神のアンダーパスはいつできるの

>>298 匿名さん

下記の情報によると、「当初の計画は平成２７年～３３年（令和３年）の予定でしたが少し遅れるようです。」とのことです。


https://www.akishima-jichiren.jp/b03-18/2020/05/26/福島街道のアンダーパスと拡幅３０ｍ道路の工事/

おっ久々に覗いたら良い流れになっているではないか！
私は277の投稿者ですが、実は以前にもオハナの住民として2度投稿させて頂きもしました。
なので正直ここを購入するわけではなく少し場違いで申し訳ない気もしているのですが、それでも中神や東中神（線路より北側）の魅力を伝えたく出しゃばってしまいました。

ヤオコー、素晴らしいですね。
私はエコスやザビック常連ですが、距離的にもヤオコーがあの場所に出来たならばヘビロテさせて頂きます！笑

あと、すぐ近くに有名な銭湯「富士見湯」もあります。ここ、私もたまにいくのですが22時間営業で漫画読み放題、生ビールも飲めるので最高ですよ！富士見湯の前には「みはし」という品質の良い肉屋もあるのでオススメです。
その他、「大好き日本」という気さくな雰囲気のこじんまりネパール料理屋もありますよー！

凪のお暇のロケは東中神でしたね

ファミリーマンションで直床はないなー
作りが賃貸と同じだし。

上の階の子供の足音の騒音がとんでもなく聞こえるのと
お風呂入っている音も聞こえるしね。

分譲マンションで二重床二重天が多いのは音の問題を減らすため。

事実ですが参考までに

>>302 マンション検討中さん

二重床、二重天井でも響くマンションは響くみたいですよ。騒音問題でよく聞く長谷工さんも二重床ですし。
このマンションコミュニティでも直床と二重床についてもスレッドあるので是非参考にして下さい。
直床だからこのマンション無しって切り捨てるのは勿体ないかと。踏み心地が柔らかい床は私も嫌いなんですが。。笑

>>302 マンション検討中さん
それ、よく聞くけど、直床だから聞こえるとかないから。単体は上階と下階の距離が狭く作ってあったり、壁も薄いという理由です。
直床だから音が響くとか思っている人は、直床の分譲に住んだことがないんだろうな。

>>304 マンション検討中さん
304のものですが、×単体　◯賃貸
打ち間違いです

>>304 検討板ユーザーさん
二重床と直床の差が無いのならなぜ高額物件はみんな二重床なのでしょうか？
音や振動の伝わり方の違いがあるからではないでしょうか。

>>306 マンション検討中さん
306さんの言うとおり、二重床は防音性能を高めるために出来ておりコストが高くても採用されています。ただ、コストカットマンションや中堅ぐらいのマンションの安い二重床はスラブ厚薄く、直床の方が防音性能が高いみたいですよ。
なので広告などで、二重床＝防音性能完璧って勘違いが起きて、入居後に二重床、天井でもうるさいって問題が起こるみたいです。
その論争が、このサイトの別のスレッドで直床vs二重床Part4まで続いてる原因です。
二重床二重天井もまだまだ発展途上らしいので、この先はどうなるか分かりませんが、高級マンションの様に予算をかければ二重床の方が防音性能は高いと私も思います。
ちなみに、ここは直床でスラブ厚を普通のマンションより厚くしてる(200?270㎜)って謳っています。素人なのでどれくらい効果があるまでは、分かりませんが、遮音性能のランクを見る限り、ダメだと烙印を押すような物件ではないのかと思っております。

ごみ処理場とか医療刑務所が近いのはどうしても気なっちゃうな。
自分が住む分には慣れてくるかもだけど、売る時、貸す時、相続の時、何かと困りそう。
いくら公共施設だと言っても、不動産屋さんとか、買い手側が嫌悪施設だと言ったらそれまでだし、安く叩かれそう。
仕様も直床だったり賃貸みたいで、資産価値としては難しいかな。
自分の中でどう折り合いをつけて行くかだな。

>>308 マンション検討中さん
資産価値が難しいということは、やはり売却する際に時間がかかったり、相場よりも安くなってしまうということなのでしょうか？
刑務所が近くなので、面会層も怖がられ、売るときに影響することもあり得るのでしょうか？

>>309　マンション検討中さん
まあ安くなってしまうのはしょうがないでしょうね。
面会を怖がられることも当然想定しないとですね。
相当安く出さないと時間はかかると思われます。
そういったことも含めて、検討されるのが良いと思います。

>>310 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。
知人のファイナンシャルプランナーに、資産価値を重視した方が良いとアドバイスされたものの、素人では資産価値をどう調べたらいいかわからなくて。
解決できましたありがとうございます。

>>308 マンション検討中さん
これから駅前の再開発で道路や商業施設など整備されても、資産価値は下がってしますかね。
ここの元々の資産価値は、ゴミ焼却施設と北側の施設を含んだ価格かと思ってましたが、、、

全ては308さんの言うとおり、自分の中で折り合いつければいいと結論は出てしまいますけど。

ここのコメに良く出てくるオハナのスレみてみたらほぼ同じ内容の書き込みがありました。
医療刑務所、直床、治安が悪いなどでした。

違いはオハナは３ＬＤＫで２９００～３５００万円くらいなのでここはだいぶ価格が高く感じてしまうところでしょうか。
昨年の9月に完売と書かれていましたので、売れてから1年たっていないので価格相場は変わらないはずではと思いました。

ここは3,900万円台が多いと書いてありましたが、オハナはそんな安かったのですか？？
オハナのスレ見ても、最近のオハナは高い！刑務所近いのに高すぎるみたいなコメントが多く見受けられました。

それなのに、どうしてここはそれよりも更に高くなったのでしょう？
オハナより優れてる箇所が多いということですかね。
どこが優れてるかわかる方ご教示いただけると嬉しいです。

>>314 マンション検討中さん
オハナのスレに価格掲載ありました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630178/

棟名階数タイプ名向き間取り専有面積分譲価格坪単価
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.07 平米3678万円166万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.43 平米3698万円166万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK76.20 平米3858万円167万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK72.83 平米3728万円169万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.05 平米3778万円170万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK76.20 平米3978万円172万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK72.83 平米3848万円174万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.19 平米3848万円173万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK76.20 平米4048万円175万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK72.83 平米3918万円177万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.19 平米3918万円176万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK72.83 平米3958万円179万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.19 平米3958万円178万円
レジデンスA6F～10F-南3LDK72.83 平米3978万円180万円
レジデンスA6F～10F-南3LDK73.19 平米3978万円179万円
レジデンスA6F～10F-南3LDK73.07 平米3978万円179万円
レジデンスA6F～10F-南3LDK73.43 平米3998万円179万円
レジデンスB1F～5F-東南東2LDK+S73.12 平米3238万円146万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK71.08 平米3248万円151万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.11 平米3398万円153万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.12 平米3428万円154万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK71.08 平米3318万円154万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.12 平米3498万円158万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK70.65 平米3398万円158万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.11 平米3528万円159万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.12 平米3628万円164万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK73.12 平米3638万円164万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK70.65 平米3528万円165万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK70.95 平米3498万円162万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK73.11 平米3618万円163万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK76.60 平米4098万円176万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK73.12 平米3678万円166万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK71.08 平米3558万円165万円



完成時期：2019年01月竣工済み

すみません、分かる方がいたら教えて下さい
青梅線沿線でマンションの検討中なのですが、妻がかなりの虫嫌いなのです。
ポレスターさんの立地は自然の多い場所みたいですが、バルコニーに虫はたくさん来ますでしょうか？
今のマンションがこの時期はバルコニーにカナブンがけっこう飛んでくるので新しく買うなら虫が少ないところがいいと言っているのです。
近隣にお住まいの方等いらっしゃったら教えて下さい！

ここは緑豊かな場所なので虫はたくさんいます。
カナブンだけでなくカブトムシやクワガタも捕まえられます。
ただ虫嫌いの方は高層階に住むしかないのではと思います。
10階以上であればまだましなのではないでしょうか。

>>317 マンション検討中さん
316です
早速の情報ありがとうございます
そうですよね、やはり虫は出ますよねー。
この地域ではなかなか難しい条件ですよね。
駅近マンションの高層階ならいいのですが、なにぶん予算が(笑)
10階ならカナブンや蚊も来ないんでしょうか？

>>318 マンション検討中さん
カナブンそうとう嫌なんですね(笑)
絶対ではないと思いますが10階だと地面から３０mくらいなので下の階に比べ上がってこないと思います。
ここは昭和記念公園が隣接していますので、虫との共存は必須だと思いますが
子供には喜ばれそうですね。

>>314 マンション検討中さん

チラシを見た限りだとオハナより共有施設が充実している事と、昭和記念公園まで若干ポレスターの方が近い事はメリットになるかもしれませんね。

>>314 マンション検討中さん
>>320さんのご回答に加えて、電線地中化や周辺道路が整備されていることもメリットかなと思います。

まあオハナより優れている特段これ！という点は、、、ほとんど同じような立地ですからね。
320さんや321さんが答えてくれたように、公園に若干近くなるのと、道路が綺麗になってるくらいですかね。

そんなくらいでここまで価格の差開くものなんですね。
オハナは高いと言われながらも得だったということですか？

>>323 マンション検討中さん
メリットの差よりは、不動産業界がしばらくインフレ傾向(後に作り始めたポレスターの方が同仕様でも高額になってしまう)なのと、売主の事情の違い(野村不動産は稼げるブランドが他にあるから安めにできるが、マリモはポレスターが主力なので安くすると苦しい)が価格に結構影響してる気がします。

>>323 マンション検討中さん

得かどうかはわかりませんが、この辺りで買いたいならば買いの物件だったのかもしれませんね。
昭和記念公園はポレスターより遠くてもその分コンビニやスーパーからは近いですもんね。

まぁ既に完売した物件と比べても仕方ありません。
ポレスターで良かった！という部分をたくさん見つけましょう。

引っ越したら公園の年パスを買って頻繁に散歩したいと思ってる勢の自分にとっては圧倒的にオハナよりも魅力です。
多分そのニーズに賭けての価格設定なのかなと。

>>326 マンション検討中さん
参考までに、ここが出る前は公園に一番近かったオハナを買わなかった理由はなんだったのですか？

ポレスター東側の法務省の建設予定の建物は、公開ヒアリングで二階建てぐらいの建物予定との話です。東側の棟の眺望は変わらない、もしくは現在、20から30メートル近くの木々が生茂る雑木林なので、少し開けた眺めになるかもですね。

>>327 マンション検討中さん

単純に知りませんでした。その頃はまだマンション購入を検討しておらず。
今回ポレスターを知ってこんなに公園に近いなんて、これより近いのは今後そうそう出ないだろう！と思い、色々調べ始めてからオハナの存在も知りました。

ただオハナの値段帯は手頃だなと思いますが、個人的には立川エリアも使いやすい(公園を電動自転車で突っ着ればすぐ)だし、公園の近さ、今後の周辺の発展を考慮するとオハナよりも断然こちらが魅力に感じています。

公園の距離が近いだけでしたらオハナとほぼ誤差の範囲の距離の違いなので、そこまで違わないと感じています。
断然こちらがいいというのははおかしいと思います。
ここの営業さんでしょうか。

冷静に比較してどう違って、どう違うから価格が高くなったのか知りたいです。
まだ価格はでていませんがこれから出てくるパークホームズ昭島中神との比較もしています。私の予算が低い為、高いといわれているマンションは手が出しづらいです。

断然こちらがいいというのは確かに腑に落ちないですね・・・
子供がいるファミリー層にとったら目の前の道路の交通量の多さや交差点はデメリットになり嫌煙されがちです。しかも嫌煙されがち施設まで近くになるわけですから。
公園までの距離も1分の差があるかどうか・・・
しかも散歩目的で散歩大好きであるならこの微差を断然というのは矛盾してるような・・・

>>330 マンション検討中さん
パークホームズ昭島中神がオハナの値段ぐらいになるとは到底思えません。ここと同等か、それ以上だと思います。
同じぐらいの仕様でも向こうの方が大規模なので共用施設も色々とつきそうですし、デベのブランド力で強気で来る気がしてなりません。
予算に余裕あるなら向こうも魅力的ですけどね！

断然こちらが良いというのは個人的な感覚です。こちらの方が品質が優れているという事ではありません。
子供を作らないつもりなので交通量などが問題にならないため、諸々込で自分に合っている感じがします。

そのため高くても良い！にはなりませんが笑
安いなら安いに越したことはないです。

>>331 マンション検討中さん

ポレスターからオハナって徒歩1分なんですか？
地図見た感じ4分くらいありそうですけど

>>334 マンション検討中さん
公園までの距離って書いてありますよ。

>>335 マンション検討中さん

オハナから公園までの最短距離ってほぼポレスター通る気がするんですが他にルートあるんですか？

>>336 マンション検討中さん

昭島口に行くなら通りませんよ。ポレスター通ったら回り道です。

しかし何でオハナよりポレスターが高いのか本当に不思議ですね。
けどビッグの横のポレスターもそこそこしていたからそういう戦略なんですかね。
あちらの売れ行きが良かったのかな。

>>333 マンション検討中さん
子供無しの二人で住むのはメリットが少ないのでは？

二人なら豪華な共用部は使わないし、子供が廊下やエントランスで騒いでるマンションは避けると思いますが・・・。

オハナの住民スレを見ますとエントランスで子供が騒いでゲームをしているなどの書き込みもありましたので、こちらのマンションも同様のことが起こると思います。

価格も３ＬＤＫで4千万円以上はしますので、決して安く無いと思いますが。

>>338 マンション検討中さん
そこまで詮索する必要あります？笑
2LDKの部屋だってありますし。色んな価値観の方がいていいのでは？

オハナとの比較もそうですが、前の人の書き込みもありましたが、パークホームズとの比較ではいかがでしょうか。私は今比較していますが、パークホームズの情報が無さ過ぎてどうしようかと思っています。
みなさんは比較せずここの一択で検討しているのでしょうか。

>>340 マンション検討中さん

パークホームズは格が1つ上ではないですか？
正直パークホームズに手が届くのならパークホームズ一択です。
学区、生活環境、資産価値どれをとってもパークホームズの方が良いと思うので。

>>331 マンション検討中さん
嫌煙じゃなくて嫌厭？
タバコは確かにマンション内で規約無視して吸う人いるから、それは困るけども。

敬遠の間違いじゃ？笑

子供をふじ幼稚園に入れたいなら、パークホームズよりこちらの方が有利かも。あそこは倍率も高く、園に近い順なので、遠方から引っ越してくる方もいるので。小学生になっても英語を通わせるとか考えるとポレスターでもいいのかなと。あくまで子供が小さいお子さんがいる方限定の参考です。営業でも何でもありません。

所得の低いファミリー向けか若者向けでしょ
そもそもポレスターのコンセプトが『若い人がおしゃれに暮らせる』なのでまともな(所得が普通以上の)ファミリーは別のとこいくよ。

所得の低い人が集まるマンション・・・荒れそうですね。

>>341 マンション検討中さん
なるほど(笑)ありがとうございます。
周辺環境はパークホームズが上なんですね。
価格次第では逆にパークホームズ一択になるんですね。
参考になります。

考えている部屋が無くなるかもなんで早く価格出ないかな～

ここって第一期登録開始しているようですが、登録された方の書き込みがありませんね。
実際はどうなんでしょうか。
やっぱり売れてないんでしょうか。

ポレスターのエントランス前から駅の改札まで歩いて時間計測してみました。
成人男性1人、普通の人より歩くのは少し早いかもしれません。

信号に引っ掛からずで8分20秒でした。
これが家の玄関からホームまで、信号は2つあるので1つ引っかかると私で10分。もう少しゆとりを持って歩くと11?12分は掛かりそうな印象。
通勤のお父さんの参考までに。

>>331 マンション検討中さん
正直この意見は無理がありすぎる。
オハナの周辺環境を知ってていっているのかわからないけど、オハナは歩道がまともに整備されておらず曲がり角も多いのでめちゃくちゃ危ない。
車とすれ違うとミラーがぶつかりそうになるレベルの狭さ。

ポレスター前は交通量も今後増えるだろうけど整備されていてガードレール付き。歩道と車道の間には自転車専用の道が２車両分ある。
見晴らしも良いし直線の道ばかりなので遠くからでも車の気配がわかる。

この状況で子供にとってポレスターの道路の方が危険と言うのであれば育て方に大いに問題があるよ。

噂のヤオコーの値段帯を調べてきた。
肉や野菜は日によって値段の変動が大きいので、あくまで目安に。
所感としてはイトーヨーカドーと同価格帯で、昭島まで出向く必要が無くなるので便利そうという感じ。

ヤオコー 西武立川駅前店

豚ロース　　　98円/100g
鶏もも　　　　99円/100g
鶏むね　　　　78円/100g
豚ひき肉　　　88円/100g
牛豚合挽　　　98円/100g

レタス　　　　198円
キャベツ　　　178円

卵　　　　　　198円/10個入り
卵ミニ　　　　168円/10個入り

PB商品
牛乳（調整）　168円/1L
牛乳（無調整）158円/1L
冷凍パスタ　　168～178円
醤油　　　　　128円/1L
米　　　　　　2280円/5kg
　　　　　　　4480円/10kg

>>350 口コミ知りたいさん

私も地元までとはいいませんが、あの辺の道路事情は分かっています。大きな交差点は確かにトラックなど通る可能性があるので交通事故が多いかもしれませんが、オハナの北側の道路は昭島方面へ行く車がかなり多い交通量のある道路です。しかし歩道は白線のみですし、駅に向かう道も途中から道路幅が狭くなり、片側にしか歩道はありません。
私も331さんと同じようにポレスターの方が悪いかなー？って思ったので、良かったです。

352です。
最後の文は331さんではなく、350さんです。
ポレスターの方が周辺道路は良いと私も思っております

逆にオハナの方が良いって人はどの点でポレスターより優れてるの？

>>354 マンション検討中さん
マンション購入のタイミングもありましたが、80平米を超す部屋の広さと間取りでこちらに決めました。
パークホームズも検討はしていますが、今公開されている間取りはなんか普通過ぎて、、、

確かにオハナは抜け道になっている道が一ヶ所危ないですね。(新生公園の横)
けどそこは歩くときは使わないから問題ないですよ。
徒歩の時は公園通っちゃう人ばかり。

ポレスターよりオハナが優れている点はデベ。
マリモより野村の方が自分は好きです。
あとは修繕積立ての見通しが30年立っているので、急に上がる心配が少ないこと。
そしてコスパも良いですね。
駅から徒歩9分であの価格帯はやはり良いかな。

逆にポレスターの方が優れているのは周りの景観。
花火もよく見えるし、例の施設に自分は嫌悪感がないので綺麗でいいなって思います。

第1期販売で購入申込を検討しているのですが、
マリモのポレスターについて調べれば調べるほど、不安要素が大きくなってきました。。

添付URLはマリモのポレスターについての掲示板です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579494/6/

ポレスターは、アフターケアに欠ける。との口コミを良く目にするのですが、こちらの物件においても管理体制の改善は成されていないのでしょうか。。

初めてのマンション購入になるので、少しでも不安要素が少なくなればと思っております。
なにか情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけますと幸いです。

モデルルーム行ってきました
お部屋は一部の格安の広告用の部屋中だけ抽選で他は選び放題って状況でした

営業さんはここの口コミは気にしちゃいけませんって言ってましたよ(笑)

価格、やっぱり高いですね。検討してた70㎡弱の部屋が4000万円超えなので考え直し中です
安かったら刑務所やゴミ処理場至近の立地も我慢できたんですけどね。
我が家はパークホームズの価格発表を待って、比較の上で決定になりそうです。
私の検討視点で考えるとポレスターさんは価格が高かったら厳しそうです

>>357 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
これはひどすぎますね。
様々な問題の中の１つで騒音が問題になってましたが、この物件も楽器ＯＫなのでしょうか？
検討するのであれば、実際の部屋で音や床の確認しなければ契約なんて絶対できないですね。

>>357 マンション検討中さん

マリモは地方の中小デベなのでそんなものです。音の問題は直床で作っている時点でなるべくしてなった問題です。

販売も販売会社が売っているから、手数料もらえば売ったあとは関係ないといったスタンスもあり得ます。

買うなら大手デベの方が安心かと思います。

管理会社の掲示板なんてどこの会社も荒れてますよ。
掲示板なんて褒める時に使う方いないですからね笑
そもそも三井不動産は横浜のマンション傾き事件や、先月も千代田区長に本来販売していない部屋を売ったりしてて、実際には大手の方がニュースよく見ますが、、

>>361 マンション検討中さん

売主の掲示板です！
見てください！
わたしもそう思ってましたが見たらそんなこと言えなくなります。

>>362
見ました！
過去の事書かれてますね！！
ただ売主の掲示板はどこの会社も誹謗中傷だらけで心が痛みました、、、

オハナ購入者ですが何か目新しいことがないか閲覧しにきました。住んでの感想ですが参考までに。
オハナ建築中の時期と刑務所なるものができるとＭＲで説明され少し気になりましたが、完成してしまうと全く気になりません。たまにお祭りもやって施設内と見学できて楽しいです。
パークホームズ昭島は用途地域がよくないのと屋上に共有施設があると最上階を購入しても騒音に悩ませそう。ビックも混んでるし野菜の鮮度がよくない
小学校の前の交差点の信号が長いのがいや。
建具や設備は良いので羨ましい。
オハナは建具や設備が良くないです。
コストさげてるのがわかります。でもリフォームすれば問題無しです。住宅環境を重視して部屋
を買ったので。
飛行機の騒音に関してはオハナの手前で輸送機がUターンするので静かです。ポレスターも静かだと思います。
治水に関しては大型の被害を出した台風でも残堀川は氾濫したかったのであの台風を耐えきったので氾濫して資産価値がさがることはないでしょ。

資産価値はコロナの影響で、将来的に駅近神話が崩壊して郊外の価値が変わる可能性もあります。
投資用でかう物件ではないので永住する方が大多数だと思います、立川の大規模な物件は投資用に法人が購入して賃貸に出したり管理組合を運営するのに大変そうです。
東中神の野っ原は春とか散歩すると草花の香りがしてツバメが飛んでたり気持ちいいのであのままの自然を残してほしい再開発でなくなるのが寂しいです。
あと直床か二重床で悩まれてますが二重床の分譲に住んでいたことがありますが普通に掃除機の音が天井からして驚いたことがあります。
ＭＲで直床を見学した際に凄くフワフワしてましたが実際、入居したら全然フワフワしてないです。
オハナは住戸の境壁が二重床のような施工になってるので隣は響きやすいです。
スラブ厚とかありますが6000万以上するマンションでも騒音問題はあります。
くじ引きみたいですが結局は入居してる人間のモラルしだいです。
うちは運良く静かです。
ヤオコーできたらいいですね。ちなみに大災害を日本列島をもたらした台風でほとんどのスーパーやデパートも早めに閉店したのに24時間営業のエコスは通常営業してまた最強だなエコスw

ここはネガティブな話題があがると必ずオハナの購入者や近隣の方が素早いタイミングでプラス思考の長文書き込みがあがりますよねw

そこの貴方もすぐ書き込みされてますよね笑

(367の投稿者ですが、誤字がありましたので削除依頼をかけ、再度投稿させていただきます。)

357で投稿した者です。
皆様の投稿、参考になります！ありがとうございます。
騒音問題については、マンションという構造上、ある程度は許容していく必要がありますね。
あとは住民同士で思いやりながら生活できれば、トラブルにはならないことを祈ります。

大手デベと比べると、アフターケア・サービスについて、パンフレットや営業さんからの説明が少なかったように感じます。自分から聞いてなかったので今ごろ気づき反省してます。
どなたか本件について確認された方はいらっしゃいますでしょうか？

オハナで施工ミスやその後のケアのずさんさ、共用部の管理不十分などの声があがってるのに大手デベの安心感ってなんぞや

>>369 マンション検討中さん
横浜のマンションで杭が届かなくて傾いて問題になったやつとか、現在も揉めていますが、入居者には三井が購入価格と金利ローン、諸経費等の補償負担など、かなり手厚く補償したみたいですよ。
異例みたいですけど。そこを安心感と捉えているのか。中小デベで倒産などしたら泣き寝入りだみたいな記事みました。
ただ、こんな問題がそもそも起きたのは、大手デベでも下請け、孫請けまで管理出来なかったのが問題ですので、結局は大手だから安心とはならないって証明されましたけどね。

>>369 マンション検討中さん

大手でそうならそれ以下は言わずもがなってことでは

>>360 マンション検討中さん
生憎だけど、大手だからアフターも安心なんてことはまったくないですよ。
いま、三井のマンションに住んでますけど、買うときにひどい営業に当たった。高さ制限とか嘘つかれたし。管理会社も三井だが、対応も全然顧客目線じゃないし、理事会でも問題になってるくらい。

結局どこのデベでも売った後は似たような感じなんですね。
なら惚れこんだ物件を選べばいいのか。

>>364 通りがかりさん

貴方がどう思われようが知ったことではないかもしれませんが、おかしな話しです。

> オハナ建築中の時期と刑務所なるものができるとＭＲで説明され少し気になりましたが、完成してしまうと全く気になりません。

こちらの施設は国際法務総合センターであって刑務所ではありません。オハナ住民の間では「昭島刑務所」と呼ばれているのですか。ポレスター検討スレでは刑務所どころか嫌悪施設との呼び方は不適切との皆さんの結論でした。もう一度言います。近隣施設は国際法務総合センターという公共施設です。

うっさ

>>374 匿名さん

皆さん無視でいいです

>>376 検討者さん

>>364さんのことですね。

>>375 マンション検討中さん

これの参考になる数でマジョリティがわかるのいいなw

雨戸かシャッターってついてますか？
南向き住戸だと、去年の台風が南風だったらしく窓への飛来物が気になるため、どこのマンションでも変わりませんが念のため知りたいです

>>374 匿名さん さん

なんか言葉遊びしてます？八王子医療刑務所の移転に伴い受刑者が昭島の施設に引っ越してきたんですよ。ガンを患ってる人や精神異常で凶暴な奴もいます。最新の設備で24時間監視してます施設内も見学してきて1人部屋の独房がたくさんあります。でも優秀な刑務官のかたや機動隊のかたが守っているので安心ですよ。
目を背けて、呼び方を変えてもそこに存在してますし。
昭島刑務所とはいいませんけどね。話題にすら出ないし、
色々な施設が複合しているので刑務所に見えないので
住んでしまえば全く意識しないと思いますよ。
東京拘置所みたいな施設なら逆にいやですが
心配なら見学してくればいいですよ綺麗な施設ですし
お祭りで白バイや受刑者の輸送バスの乗車体験できますし
機動隊の演武もみれますよ。
近隣の府中刑務所みたいなイメージではないです。
罪を犯した方が収監されてる事実は変わりません。
MRの説明の時に笑い話しで病気で入院されてるかたなので脱獄はできませんねとか笑いありましたが。
呼び方まで統制するのは逆に過剰な気がしますが
住んでみればわかります。犯罪者が収監されてる雰囲気も感じないし施設の外構の遊歩道が植栽豊かに整備されていて夏など小さな子供も遊べる小川みたなものもありほのぼのとしてます。
ゴミ処理場や国際法務の施設がありリセールで資産価値を、気にするなら別の物件を検討すればよいけど、沿線に同じ規模でこの価格で比較対象できる物件がないですよね、恋ヶ窪とか、生産緑地の影響で広大な土地が宅地開発されてましたがマンション用地ではなく、戸建て住宅ばかりですしね。
その辺はオハナの時と状況が変わってないですし。
話しそれましたが刑務所、嫌悪施設、呼び方に規制をかけるほうが不適切だと思いますよ。国際法務総合センターとか聞いたときに？？てなりません？イメージ湧かないし言いづらい、刑務所って言うほうがわかりやすし言いやす。
八王子医療刑務所が引っ越してきたんですよって言ったほうがわかりやすいし、そうなんだで終わる話しです。
基本的にお祭りの日程以外意識することないので話題に出ることすらないと思いますよ。

>>380 口コミ知りたいさん

呼び方は昭島刑務所が一番わかりやすい。

>>374 匿名さん さん

この人いつも、皆さんの！とか、多くの理解で！とかいってるけど、
この人だけなんですよね。呼ばれ方を許さないのは！
この方のおかげで何人もの人がここを諦めるという結論になっちゃったので、気にせず無視で、刑務所と呼んでいいと思います。

>>382 マンション検討中さん

賛成です。
隣りは「昭島刑務所」のポレスターでかまわないと思います。>>380さんによると、八王子医療刑務所の移転に伴い受刑者が昭島の施設に引っ越してきたそうです。こちらを契約される方はもう自分の中で刑務所込みで自分なりに納得されています。何が悪いのでしょうか。何が不安なのでしょうか。

なんなんですかねハリポッターの例のあのひと、その名を口にしてはいけない、ヴォルデモートを思い浮かびました。
オハナに１年暮らして光熱費の感想ですが冬は床暖房を以前は使用していましたが（都市ガス）昭島市は昭島ガスしか選べないので同じ使用量でも都市ガスに比べて高くガス代が上がったのでコタツとエアコンの併用になりました。
昭島市でも一部の地域では都市ガスが使えるらしいです。南向きなら冬は床暖房いらないくらい暖かいので節約になります。東、西向きは寒いです。
夏でも東向きは午前中でリビングが暗くなります。
西向きは西陽が午後5時くらいから部屋の温度が上がりますが朝は寝室に朝日が入ります。リビングのエアコンを最上位モデルを購入すれば寝る際もリビングのエアコンだけで涼しくです。猛暑日で一日中で110円くらい、猛暑日でなければ70円くらいです。
東中神のエリアーは風が強い地域なので窓からカーテンが捲り上がるくらい強いのでエアコン付けない時も多々あります。
夜景は南向きは多摩川にかけて勾配が低いので多摩川沿いの街並みの夜景が綺麗です。山も見えますが
富士山は都営住宅のせいでみえません。
西向きは夕日が綺麗です。飛行機が良く見えます、
山並みも綺麗です。
ポレスターも眺望が良さそうですね。
東中神駅は建て替え前は南口しか改札口がなく古くて不便でしたが、例のあの人の誘致のおかげで駅が建て替えて綺麗になりました。
長文になり読みずらくてすいません。

>>384 口コミ知りたいさん

あなたはオハナの南向き住みさんですか？
我が家は東住みですがいくつか訂正を。

夏でも午前中はリビング暗くなりません。晴れならば電気をつけるのは15時過ぎくらいですよ。
冬は晴れでも13時～14時には電気をつけていた記憶があります。
床暖は寒い日に夜のみ使用、普段はリビングのみエアコンでOKでした。
というかですね、正直階次第です。多分。

それより特筆すべきは虫です、虫。
低層は向きを問わず玄関に虫コナーズ必須のようです。
上層も普通にベランダには様々な虫来ます。蚊は来ませんがこの夏セミを死骸を何匹片付けたか...

>>385 マンション検討中さん

上層とは6階以上のことでしょうか？？
現在ポレスター南か東の4から6階を検討しております。

寿命の近いセミがとても苦手で、以前の住まいでは毎朝、毎晩とても悩まされた記憶がありましたので、思わず反応してしまいました笑
立地的に仕方ないかとは思いますが、虫との共存は必須のようですね。
ベランダに虫が苦手な植物を置くとか、>>385さんがおっしゃるように虫コナーズを置くとか、対処が必要であることを覚悟して購入登録を進めます。

>>386 マンション検討中さん

はい、6階以上です。

寿命間際のセミ厄介ですよね。
ちなみにカナブン？黄金虫？も頻出しております。
立地的に仕方ないし覚悟はしていましたがセミは本当に心臓に悪いです...

当方、現在別の公園前マンションの10Fに住んでいますが、虫やセミはいますね・・・。
鳥の糞もあります。公園近くなので
鳥除け、虫除け対策は、考えておいた方が良いかもしれません。
通気菅等からも来るようで、管理会社の方で殺菌駆除対策はしてもらいたいです。

私はセミよりなにより蜂が怖いのですが、いますか？
あと、蚊！！

>>389 マンション検討中さん

オハナ上層階の者ですが蜂はたまに来ます。ミツバチみたいな可愛いげがあるやつじゃないゴツいやつがたまに来ます。
蚊は幸い部屋やベランダで刺されたことはまだありません。

そうそう、鳥の糞もありますね。
一時期毎日のようにされていました...

>>390 マンション検討中さん

鳥の糞が多いのは自然に恵まれている証拠です。

シュバッと参上ですね

自然をとるか、虫を許容するかは、人それぞれですよね。
子育て世代、アウトドア好きは、自然重視派が多いのかな。

>>385 マンション検討中さん
なるほど東向きでも若干南向いてるから明るいのですかね良かった。建築中に何回か見に行った際に影っていたので、東向きにも住んだことあるので電気をつけるほどではないけど薄暗い印象があったので、失礼しました。
上層階は蚊は来ないのですがほんとたまに羽の生えた黒蟻がコロニーを作ってベランダにいます。ほっとく鳥が食べにきて正午には消えてなくなります。あれは嫌です。虫コナーズも効かないし、他の虫はリビングの照明を白ではなく暖かい色にすればあまり他の虫もよってきません。
セミは共用廊下で多数ひっくり返っていて死んでるのかと思うと暴れてたまにそれが連続することがあります。

南側のトヨタホーム戸建ては、174棟の建設が予定されてますが、1棟あたり何坪くらいなんでしょうか。
ポレスターの営業の方は、6000万からの価格帯と言っていました。建売なのか、注文住宅なのか、、どうなんだろう？
結構強気な価格設定だなーと。

昭島中神、人口増えるんですかね？
駅周辺の団地建て直しもあり、どのような街になるのか楽しみです！

オハナ東向き3階住みの者ですが、セミがバルコニーにきたのは1匹だけです

蜂も1匹みたかどうかぐらいです

蚊はたくさんいますので網戸必須です

鳥の糞も落とされていたことなんてないですね

階数よりも場所が関係しているのかも

大きい公園が近くにあるのは良いことだけど、その分デメリットもしっかりあるんですね。
虫とか、鳥とか苦手な人はもう少し公園から離れても良いかもですね。
逆に全然平気だよって人は有りかな。
でも、ファミリーとなると奥さんは虫とか絶対嫌！！って人の方が多そうですねｗｗｗ

>>396 マンコミュファンさん

低層だと糞被害はないかもしれませんね。
そして上層だと蚊は来ない(確率が高い)。
どっちにもメリットデメリットがあって悩ましいです。

ポレスター物件で、過去トイレからの逆流で相当な糞被害があったようで、いまだに対応悪く大問題になってるみたいです。
それに比べたらね笑

>>399 マンション検討中さん

そういう人糞トラブルに比べ、鳥の糞は昭和記念公園の杜の使者のおみやげですね。受け入れたいと思います。