横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2022-12-30 21:51:21

クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:「ブライトガーデン」金沢区東朝比奈一丁目57番1(住居表示)
    「ビューガーデン」金沢区東朝比奈一丁目57番2(住居表示)
交通 京浜急行逗子線「六浦」駅より「ヒルサイドエントランス」まで徒歩4分
    各ガーデンエントランスまで徒歩9分。
    京急本線「金沢八景」駅より徒歩2分の「金沢八景駅」バス停より京急バス「八20・21、鎌24、船08」系統利用約9分、「大道小学校前」バス停より各ガーデンエントランスまで徒歩11分
総戸数 116邸(管理室2戸・集会室1戸含む)「ブライトガーデン」52邸、「ビューガーデン」64邸
入居予定日 即入居可
管理会社 株式会社ポートハウジングサービス
施工 株式会社大勝
事業主 株式会社ビッグヴァン
売主 株式会社日本セルバン

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-05-05 22:00:47

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クオス横浜六浦ヒルトップレジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 501 匿名さん

    地下3階の物件はほとんど見かけないですが。

  2. 502 匿名さん

    >>499マンション検討中さん

    そのとおり!

  3. 503 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  4. 504 匿名さん

    >>503
    周辺住民を非難するのは間違ってますよ。無理な設計で建設を強行したデベの問題だと思います。

  5. 505 匿名さん

    >498

    5階までに制限されたのは地下階。横浜六浦パークホームズは地上6階地下2階だからセーフ。

  6. 506 マンション比較中さん

    >>505

    横浜市の地下室マンション条例には間違いなく以下条例解説文を引用「建築物の高さの最高限度が10mである最高限第1種高度地区については、平坦地において、住宅地下室の容積不算入制度を最大限利用した場合、地上3階、地下2階の合計5階までの建築物が可能となります。」とあります。

  7. 507 匿名さん

    一種の「階数の偽装」ですね。
    横浜の地下室マンションについて岩波の建築紛争の本で
    そう表現していました。

  8. 508 匿名さん

    この物件も本で紹介されるでしょうね。

  9. 509 マンション比較中さん

    >>505  
     斜面地でも同様です。

     横浜市斜面地における地下室建築物の建築及び開発の制限等に関する条例
    (平成16 年10 月1日条例第51 号)
    (地下室マンション条例)及び同解説

    第1項
    建築物の高さの最高限度が10mである最高限第1種高度地区については、平坦地において、住宅地下室の容積不算
    入制度を最大限利用した場合、地上3階、地下2階の合計5階までの建築物が可能となります。
    そこで、斜面地における地下室建築物の階数(地上階と地下階の合計)についても、平坦地における最大可能な階
    数である5階までとしたものです。また、建築物の高さの最高限度が12mである最高限第2種高度地区については、地上4階までの建築物が可能ですので、最高限第1種高度地区の制限よりも1階多い6階までとしたものです。

  10. 510 匿名さん

    地上6階建てだから、高さ制限10mではなく20m。

  11. 511 マンション比較中さん

     >>505  

     横浜六浦パークホームズは第1種低層住居専用地域に所在しています。高度制限10m地域です。

  12. 512 匿名さん

    既存不適格と違法建築ではレベルが大きく異なる。話をそらそうと必死すぎ。

  13. 513 マンション検討中さん

    >>512

    誰も話をそらそうと必死になっていないでしょう
    おたく大丈夫?

    「話をそらそうと必死すぎ」 の意味が分からん!
    何か勘違いしていて必死なのは512さんでしょう。

  14. 514 匿名さん

    今も販売活動をしているのですか

    http://www.youtube.com/watch?v=7yBAoxA3uDI

  15. 515 匿名さん

    時が解決してくれるのでしょうか?

  16. 516 匿名さん

    みなさん話がごっちゃになっているけど、この物件は単に地下室マンションであるだけじゃなく、地盤面を偽装しているから建築確認取り消しになったわけ。

    地下室マンションは脱法的ではあるけど、違法にまでは至っていない。
    (本来、違法になるよう建築基準法を改正すべきとは思うが)

    この物件は、GLにしているところが地盤面とは言えないよね?と裁判所に判断されたから違法。
    (今のところ)

  17. 517 匿名さん

    金沢区六浦の地下室マンション建設現場も紹介されています。
    http://www.matiren.com/subpage628.html

  18. 518 匿名さん

    >516

    違法とされたのは高さ制限であって、地下室じゃないしね。

  19. 519 匿名さん

    517の写真は、横浜と川崎の工事現場の写真のようですね。
    川崎では、土砂崩れで、土砂が道路まで広がっているようですね。この区域の方々は、川崎市に対し、工事に関する仮設排水路を作っていれば、被害は少なくて済んだものと思われます。と申し出されていたようです。
    横浜の現場でも実は工事中に、モルタル垂れ流し事故が起こり、この谷戸の出入り口付近(広い道路や駅に通じる通路の出口付近)まで、排水路にモルタルが積もってしまいました。やはり、仮設排水路が設けられていなかったところがあったようです。
    横浜の工事現場では、事業者の方は、横浜市神奈川県に提出していた工事計画書で、図面で、計画地の外周に、仮設排水路を設けるように書いてあったそうです。川崎の方はどのような計画書になっていたかわかりませんが、皆さんはどのように感じられますか。川崎の工事現場と横浜の工事現場は、同じ業者が造成工事を行っていたようですが・・・。

  20. 520 匿名さん

    >>517 匿名さん

    戦国の山城。。。
    六浦冬の陣と言ったところでしょうか?

  21. 521 匿名さん

    >>517
    周辺住民が怒るのは当然と思う。
    8年も反対されながら開発工事を強行しているのがおかしい。

  22. 522 匿名さん

    >>517さんの画像は驚きますね。
    山城ですか。確かにこの写真を見ると
    酷い工事ですね。
    以前、中国の似たような映像をテレビで見たけど
    六浦でもあったんですね。

  23. 523 匿名さん

    >>522
    中国の似たような映像

    これですね



    六浦でもあったんですね。

  24. 524 匿名さん

    そうです。これです。
    党の退去命令に抗って住み続けたら
    嫌がらせでこんなにされたそうです。
    危険だし、そもそも実行する側に陰湿な悪意を感じます。

    六浦も、同様の嫌悪感を感じます。

  25. 525 匿名さん

    このような開発計画に融資している銀行にも
    責任あると思います。

  26. 526 匿名さん

    違法性を認識して融資していたら同罪だけど、知らなかったでおしまいでしょ。

  27. 527 匿名さん

    >>517の現場を実際に見に来たら、おかしいと思うはずだよ。

  28. 528 匿名さん

    そうですね。
    100の抗弁よりも1の視認ですね。

    多分原状回復は出来ないだろうし、やる気もないだろう。
    たまに「勝手に崖を削った」ニュースもありますが
    原状に戻した話はないね。
    周辺住民が建設反対を意思表示しての対立は必然だな。

  29. 529 周辺住民さん

    横浜市から開発許可がおりてから基礎工事をしていると思うので
    528さんの「勝手に崖を削った」はありえないと思います。

    その開発許可を出した横浜市を相手に反対住民は訴訟を起こしている
    ようですので判決に注目されているのではないでしょうか?

  30. 530 匿名さん

    >>521 匿名さん
    8年も反対?!
    リーマンショックの頃か、
    後遺症キツい。

  31. 531 匿名さん

    建築確認取り消した裁判官の判断は
    妥当だと思います。

  32. 532 匿名さん

    このマンションの高さで、室内空間4.2mとのことだけど、床は20cmくらいになるのかな?上下の階の音は大丈夫かな。

  33. 533 匿名さん

    上下階の騒音の心配なんて必要か?
    問題の視点を逸らしてはいけません。
    まずは、売主は今後ここをどうするかを表明すべき。

  34. 534 匿名さん

    マンションデベロッパーのモラルの問題

  35. 535 マンション検討中さん

    >>532 さん
    モデルルーム見に行った時には
    二重床の二重天井?を強調されました。
    そんなにやってるのはここだけって言ってましたね。
    まだこんな話になるずいぶん前のことですが…笑

    横から失礼しました

  36. 536 匿名さん

    二重天井にすることより地盤面に疑義のない建築計画にすることの方がはるかに重要です。

  37. 537 匿名さん

    建築確認取り消し判決の重みがわかってないのでしょうね、営業の人が。

  38. 538 匿名さん

    二重床に二重天井ってそれほど特別のことじゃないけど。他の物件いくつか見ればわかることなのに。

    というか、高さ制限ごまかして、そういったことを宣伝っていかがなものか。

  39. 539 マンション検討中さん

    >>538

    「というか、高さ制限ごまかして、そういったことを宣伝っていかがなものか」って
    何、とんちんかんな事言ってるの?

    今更、相手の二重床の宣伝の事言ってもしょうがない
    そんな事どうでもいいです


  40. 540 一級建築士

    >>517 匿名さん

    >>516 匿名さん
    感情論ではない正しい意見かと

  41. 541 匿名さん

    とどのつまり、ここのマンションは、
    どうなるんでしょうか?

    1、すぐに取り壊して、撤退
    2、すぐに取り壊して、建て直し
    3、すぐに部分修正
    4、そのまま放置、裁判、長期化
    5、結論でず、ずっと工事中
    6、その他

    何番なんでしょうか?

  42. 542 匿名さん

    >541

    売主次第。詮索してもしょうがない。

    一番危険なパターンは、今回の件で他物件も売れなくなって破綻、建物はそのまま放置かな。

  43. 543 匿名さん

    >>540 一級建築士さん
    この事例も崖地のようです

    2015年11月2日付で
    東京都建築審査会が建築確認取り消し裁決
    http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/10/09/065737

  44. 544 周辺住民さん

    >>541匿名さん

    建築確認を申請した会社の動き(控訴する)次第だと思いますので
    何番かは誰も答えられないと思います。

    今この現状では誰もが想像でしかありません。
    回答される方は感情的な見解が主だと思いますのであまり意味がないと..。

    強いて言うなら6番のその他なのでしょうか?

  45. 545 匿名さん

    >>542 匿名さん

    売主次第は勿論でしょうけど、
    破綻、そのまま放置って予想なんですね。

    ご意見有難うございました。

  46. 546 匿名さん

    >>544 周辺住民さん

    日本は、裁判の判例重視ですから、
    6、その他で、小石川と同じ結末
    でしょうね。

  47. 547 匿名さん

    >>543 匿名さん
    小石川の地下室マンションも大変な状況ですね。建築確認を取り消された建設関係者が
    物件スレで八つ当たりしているようです。

  48. 548 匿名さん

    ビッグヴァンが自社で扱わず、子会社を売主にしてる時点で、何かあったらトカゲのしっぽ切りってシナリオは最初からあったような気がする。

    横浜で過去に盛り土して地盤面を偽装、建築確認取り消しってのがあったわけだから、一部を残した切土して地盤面を設定なんて危ない橋ってことくらい最初からわかってやってることでしょ。

  49. 549 匿名さん

    どう見ても不安な売主ですね。
    今回も、今後もとても買う気はしないですね。私は。

    でも、六浦は嫌いではないですよ。
    他社が六浦で建設するならば、また検討したいですね。

  50. 550 匿名さん

    この開発計画は平成26年4月30日に許可が下りたようで、その日のうちに土地の所有権が移っているらしいと
    近隣の人から聞いた。

  51. 551 匿名さん

    所有権は誰から誰に移ったの?

  52. 552 匿名さん

    聞くところでは、ビッグバンからワイ・エフ・エムという会社だそうです。
    法務局の登記簿謄本を閲覧または入手すればわかるそうです。

  53. 553 匿名さん

    横浜FMみたいな名称ですね・・・というのはともかく、ローマ字の名称はいいイメージを持てないです。

  54. 554 匿名さん

    ワイ・エム・エフはビッグヴァンの子会社でここの売主。

    >548も読んでね。

  55. 555 匿名さん

    子会社と言えば世間に多い聞こえの良い表現だけど
    住所も一緒の「なんちゃって子会社」「見え張り子会社」
    だろう。ペーパーレス時代のペーパーカンパニー!
    所有権もそんな紙の上取引なんて何なのよ。
    人気ラジオ局もどきの名称を名乗るセンスが卑しいね。

  56. 556 匿名さん

    かなりグレーな会社なんですね!以前、現地を案内された時に「こんな反対の旗なんて完成してしまえばなくまりますから!」って若い営業の方が言ってたけどこんな事になってるなんて検討から外して良かったです。

  57. 557 匿名さん

    とんでもない営業マンがいたのですね。もっとも、この計画の説明会では、住民と説明者がもみ合いになった事実があります。説明も一方的で、しかも間違った説明をしているにもかかわらず、説明会を打ち切っています。
    みなさん、よく考えましょう。

  58. 558 匿名さん

    他社の物件で営業にまったく同じ説明されたから、常套句なんだろうね。

    ちなみに周辺住民の反対運動でデベvs.反対住民の裁判が入居までに解決しないで、入居者vs.反対住民で裁判なんてケースも過去にある。まあ、被告席なんて滅多に体験できない経験ができる。

  59. 559 マンション検討中さん

    557さんは現地周辺に反対運動の「のぼり」など沢山あげている反対運動の住民さんなのですね。

  60. 560 匿名さん

    いずれにしてもデベはグレー、建設地は崖地、周りは反対の旗だらけ営業マンは言ってる事がいい加減そうだし
    駅4分?以外いいとこないよね。反対の旗だっていつなくなるかなんて分かんないし不安で住めない。マイホーム購入して建物の地盤とか近所の目を気にしなきゃいけないなんて … 販売が再開するのかは分かりませんが、それでもメリットがある人とかここがいいって人は購入すればいいと思うけど私は無理。近隣の他物件を検討します。

  61. 561 匿名さん

    高さ制限違反についてはクロでしょ。地盤面操作は意図的だし、設計会社にはメリットはない。利益を売るのは部屋数を水増ししたデベ。

  62. 562 匿名さん

    ここの売主は強引な計画と工事で、地元住民と対立していたんですね。
    それを緩和する努力どころか、敵対して住民敵視しているんですね。
    こりゃダメですよ。
    売るは一時の環境。売ったら地域無視。
    こんな企業姿勢で経営が安定持続などありえない。
    私は関わりたくないですね。将来も。

  63. 563 匿名さん

    元来、マンション建設大反対地域だったら、ちゃんと建築確認が取り消されない方法で、
    細心の注意で文句なしのマンションを建てると思いますが、何かありそうですね、ここは。

    問題なしに建てられれば、こんな結果にはならなかったはず。
    地上面を操作したのは、デべの意向?
    当初、建築許可が通った経緯はどうだったのか、、、

  64. 564 匿名さん

    おそらく、ドラマの世界では、
    ちゃんと、これで建築が許可されるって、あんた言ったじゃないか!
    そんなことは、言ってませんよ、、、みたいな。

    デべも騙された、、、とか。

    まあ、裁判ですね。

  65. 565 匿名さん

    どっちにしても、ここのマンションが取り壊されない限り、住民側の勝利とはならず、
    取り壊しが決定すれば、住民側の勝利ですね。さらに、デべに業務停止命令とかも。

  66. 566 匿名さん

    560さん、駅4分?以外いいとこないよね。ですが、ヒルサイドエントランスという出入り口を使うと、駅まで4分ですが、ここは、他人の土地(青地という国有地)を通らないと、道路に出られません。このことは事実です。営業の方からは説明はなかったのでしょうか。つまり、道路に専用通路でつながっていないのですね。しかも、聞くところでは、この幅1.6mほどしかない青地を、避難先として横浜市に認めさせ、建築確認を取得しているらしいのですが・・・

  67. 567 マンション検討中さん

    560さん、営業さんをわるく言ってはかわいそうです。正月さえまともに迎えられない状況だとおもいますよ。会社が消滅したら困るのは社員さんも一緒ですよ。せめられるのは建築に携わる部署でしょうね。

  68. 568 匿名さん

    せめられるのは国際確認検査センターでは?
    それと国際確認検査センターを認可した国土交通省

  69. 569 匿名さん

    土地の一部を残して掘り下げて、残った部分を地盤面にするって手口が悪質。過去に盛り土して地盤面を操作して建築確認取り消しってのが同じ横浜であったわけだから違法性は設計する側も認識していたはず。地盤面の操作には手間がかかるわけだし、意図的なのも明らか。ただ、設計会社がこれで利益を得るわけでなく、利益を売るのは部屋数を水増しできるデベ。誰の指示かは容易に想像できる。

    まあ、こんな申請を通した検査機関も問題だけどね。というか処分が多い会社だから、そういう会社を選んで申請したとも考える。そういう意味でも悪質。

  70. 570 匿名さん

    近隣住民とか検査機関に責任があるかのような書き込みで印象操作しようとしている書き込みも誰の仕業か容易に想像できる。この期に及んでステマってのも会社の体質なんだろうな。

  71. 571 匿名さん

    >567

    知らずに売っていたとしても同罪でしょ。設計図書見ればGLって標記があるからおかしいって気が付くはず。

  72. 572 マンション検討中さん

    570さん、まったくそのとおりのようですね。やはり、体質なんでしょうね。とくに零細企業は洗脳されやすく上の人間の意見が絶対ですから、間違っていても修正が効かないんですよね。いつ起こってもおかしくない事故だったのでしょうね。

  73. 573 匿名さん

    検査機関は「他なら通らない申請もウチならやれますよ」と
    アネハ体質が直らない。悪質だし、言いなりの行政も怠慢。
    問題を隠蔽して販売した営業も悪質。
    彼らは被害者では無い。

    真の被害者は近隣住民だな。
    それを加害者呼ばわりで自らの非を認めない売主が最も悪質。

  74. 574 匿名さん

    そうですね。もうここに住みたい人もいないでしょう。
    契約者さんは、返金清算も終わっていると言うし
    現在は販売もしていないし、今後購入する人もいないでしょうから
    今が事業中止の好機でしょう。
    売主さんには大損害でしょうけど、近隣無視や地下室グレーゾーンの
    教訓代償費として諦めるのが賢明ではないでしょうか。



  75. 575 匿名さん

     約1m四方で高さ3mの部分だけでグラントレベルを3m高くした計画で、民間検査会社や横浜市は建築確認と開発許可を出しています。
     条例では意図的な盛土は認めないとはありますが、切り土造成でも上記のごく限られた面積の部分で開発許可が出されています。
     条例のグレーゾーンというか不備なことが最大の問題点ですよね。

     条例では1種高度地区で高さ10m制限の地域では最大5階を想定していたはずですが、実際は地下部分と斜面の平均地盤面で5階以上のような建物ができてしまうわけですから。
     開発側と近隣住民さんの対立をどちらが勝ったか負けたかというように捉えたり、取り壊しとか妄想してもしょうがないのではないですかね。
     
     
     

     

  76. 576 評判気になるさん

    事業なのは分かりますけど結局、作る側って反対おかまいなしに進めてしまう事が多いですもんね…
    私は駅からの距離や景色(眺望?)が良さそうな点などで1度は検討しましたが周辺住民の反対の旗の運動に「私には無理っ」って断念した口です。
    持ち帰って検討しますって言ったら「現時点で何点ですか?」って言われて答えにくくて困ったのを覚えてます… 周辺の住民の方達ときちんと和解するなり合意してから販売すれば検討される方ももっといるのかな~?と正直思いました。デベロッパー自体が信用ないと言われているようですが大手のデベロッパーも問題起こしてニュースなどで騒がれていましたし、どこの会社なら大丈夫なのか正直よく分からないです。担当についた営業マンが信用できるかどうかなのでしょうか?ちなみに私を担当した営業マンは爽やかでいい印象でしたが所々ちょっと嫌みに聞こえて私にはちょっと合わなかったです。営業の方ごめんなさい。1度は検討した物件なのでその後反対運動とかどうなったのか気になっていました。検討初心者の個人的見解です。長文失礼しました。

  77. 577 周辺通りがかりさん

    >>573 匿名さん
    近隣住民が真の被害者なんて、意味わからない。説明されずに購入した購入者が真の被害者ですよ。
    近隣住民なんて、ほとんど日照権関係ないし硬い地盤の山を削ってる場所に建てるから杭無し基礎はリスク少ないし、崖もある程度コンクリートで補強されてるし、どう見てもいい加減な売主のデベロッパーと、何かとイチャモン付ける近隣住民が良くないですよね。
    問題物件の少し上や近くに、同じように山を削って作ったマンションがあるから見てみて下さい。それらを建てた時には近隣住民は、こんなに問題にしなかったし、なりませんでしたよ。

  78. 578 評判気になるさん

    ここの問題みていると両成敗がよいのではないかと思ってしまいます。
    両者とも高い裁判費用や建築費用を費やして反省した方がいいと思いますね。
    マンション開発の次の被害者が出ないように。

  79. 579 マンション検討中さん

    お天道様は見てるって感じですな。

  80. 580 匿名さん

    掘り下げての地盤面操作もNGって条例改正しないとまたやる業者が出てくるかもね。ここも反対住民が裁判起こした結果、初めてダメってなったわけだから。

  81. 581 匿名さん

    >577

    契約者も被害者ではあるけど、通常であれば手付金は倍返し、デベが破綻した場合でも少なくとも手付金は戻ってくる。ダメージは少ないでしょ。

  82. 582 匿名さん

    買替ですでに旧居を売却した契約者は結構痛い。家なき子になっちゃった。

  83. 583 匿名さん

    >573

    言えてるかも。姉歯事件で有名になった日本ERI。ここの検査機関の処分歴を調べてたら、同じく処分がされてる。

  84. 584 匿名さん

    >>577

    本当ですよね573の「真の被害者は近隣住民だな」と言い切る方は恐らく反対運動の住民の住民さんです。
    577さんが仰るように「説明されずに購入した購入者が真の被害者ですよ」に賛同いたします。

  85. 585 匿名さん

    本当ですよね真の被害者はちゃんと手続きしたビッグヴァンですよね。
    検査と役所と裁判所に振り回されて客や住民にも振り回されて同情いたします。

  86. 586 匿名さん

    >>583
    国際確認検査センター、グランスイート彦根ディアステージタワー施工ミスを指摘せず
    http://blog.livedoor.jp/hedo2/archives/2006-12-08.html

  87. 587 匿名さん

    >>577
    「何かとイチャモン付ける近隣住民が良くないですよね。」と言う割には「それらを建てた時には~こんなに~なりませんでしたよ。」ってあなたも近隣住民の方ですか?

  88. 588 匿名さん

    売り主側のステマっぽいの増えたね。火消しに必死なのかな。585、営業サイドっぽさが文面に滲み出てるよ。何が真の被害者はビッグヴァンなのか? 一番被害受けてるのはどう見たってお客さんや地元住民の方達だと思うが。誰だか知らないけどホント無責任な事言うね。いくら言い合っても仕方ないが今後の司法の良識ある判断に委ねます。



  89. 589 匿名さん

    >>585
    この話の流れでいくと「真の被害者はビッグヴァンですよね」と言い切っている貴方もビッグヴァンの人間という事になる。

  90. 590 匿名さん

    >>589
    何言ってるのですか?585は嫌味で書き込んでる近隣住民というか反対運動住民だよ!

  91. 591 他人事ですな。

    >>581 匿名さん
    3月入居予定なら次の書込みの人の言う通り、家なき子だよ。
    そして色々買い揃えたり、オーダー工事の契約もあると思いますよ。ダメージ大きいですよ。
    関係ないから言えることですね。

  92. 592 周辺住民ですよ。

    >>587 匿名さん

    >>587 匿名さん
    近隣でなく周辺住民です。
    あの辺は少しおかしいよ!近隣のグレースタウンを造成して一軒家を建てた時にも反対、今はその近隣住民と反対にあったグレースタウンの住民がマンション建設反対…
    要は何でもいいから反対じゃないの?周りで見ていて、周辺住民として恥ずかしいですよ。
    もっと六浦を沢山の人に住んでもらい、みんなで良い街にする気は無いのかね。
    バカげているから、私は両方に少し頭を冷やしてもらいたいです。

  93. 593 匿名さん

    業者が大変な事態だということは
    よくわかります。

  94. 594 匿名さん

    >>592
    周辺住民ですよさん、客観的なご意見ありがとうございますとても参考になりました。

  95. 595 匿名さん

    100歩譲って設計が勝手にやったとしても、事業者は設計、施工を管理する義務がある。それに建築確認の申請も売主が行う。見落としていたとしたらチェックを何もしていないでサボっていたか、チェックできなかった無能ってこと。被害者面は笑止千万。

  96. 596 匿名さん

    >>592周辺住民ですよさん

    周辺住民さんの貴重な意見ですね・・・。

  97. 597 匿名さん

    今度は近隣住民が少しおかしい人達だって?御言葉を返すようですが、それをいうなら売り主の方こそ少し頭を冷やしてもらいたいと思いますけどね

  98. 598 匿名さん

    >>590
    そうやってあわてて否定してくる貴方は誰?
    販売サイドの人間ですか?もしそうなら色々聞きたい事や意見を交換したいんだが

  99. 599 匿名さん

    周辺住民ですよさん

    ↓の状況でも事業者を弁護するのですか?
    六浦の地下室マンション建設現場
    http://www.matiren.com/subpage628.html

  100. 600 匿名さん

    とりあえず600。

    違法の判決で急に大人気スレになったね。

  101. 601 匿名さん

    人気ではなく注目を集めてるだけ。それも冷たい目の。

  102. 602 周辺住民ですよ。

    >>599 匿名さん

    >>599 匿名さん
    誰も事業者を弁護するとも言ってないし、あんないい加減な売主を頑張れとも言っていませんよ。
    過度に他の写真を集めて煽ったり、国有地に勝手に通せんぼの鎖の柵や、私有地で無いのに常用通路反対と(上の方のマンションや周辺住民も現在通行してるでしょ。)旗を立てている近隣住民も変ですねと言っただけです。過去も周辺で揉めてるのも事実ですよね。
    あなた達が理不尽な理由を付けていれば、バカな売主と一緒に誰も応援しませんよ。と言いたいだけです。

  103. 603 匿名さん

    >>602 周辺住民ですよ。さん

    本当に客観的な意見をありがとうございます

  104. 604 匿名さん

    >>602周辺住民ですさん

    なるほど「過度に他の写真を集めて煽ったり、国有地に勝手に通せんぼの鎖の柵や、私有地で無いのに常用通路反対と(上の方のマンションや周辺住民も現在通行してるでしょ。)旗を立てている近隣住民も変ですねと言っただけです。過去も周辺で揉めてるのも事実ですよね」とありますが、そうだったのですね周辺住民ですさんは客観的で中立な意見なので本当に参考になります。

  105. 605 匿名さん

    ま、売主サイドが身分を隠して投稿する例はあるけれど
    周辺住民を名乗ってってゆうのは反則だよな。
    これはあまりに酷い。
    しかも内容は、近隣住民を変人呼ばわり。
    ま、中区に勤務する鶴見区の住民でも
    全国的には六浦周辺住民なんだろうけどね。

  106. 606 通りがかりさん

    これでは六浦近辺全体のイメージダウンですよね。他の関係ない住人にも両方の会社や住民が良い迷惑です。
    はたから見れば、お互い直すところは直して欲しいですよ。

  107. 607 周辺住民です。

    >>605 匿名さん

    >>605 匿名さん
    とてもスゴイお考えか思いでおそれいりました。
    れっきとした六浦駅を利用して周辺に住んでいる者ですがね。それもわたくし金沢区産まれですが、これでも何か言いたいことがありますか?
    それに私は近隣住民の方を変人呼ばわりしてません。貴方こそ近隣住民の方に失礼な発言か表現ですよ。
    再度言いますが、あんないい加減な売主と一緒や同じと思われるのも失礼と思ってます。
    貴方こそ周辺に関係ない方とみてますが、表現や言い方が醜いですよ。


  108. 608 評判気になるさん

    周辺住民さん、貴方が言う『バカな売り主』ですがどういうところがいい加減な売り主だと思いますか? 是非考えをお聞かせ下さい。あなたの意見には共感してる方も多いみたいなので聞いてみたいです。

  109. 609 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  110. 610 匿名さん

    >>608
    あんた子供か!!煽りたいだけでしょ?
    >>607 さん
    相手にしない方がいいですよ下らない

  111. 611 評判気になるさん

    周辺住民ですよさんに聞いている。貴方こそすぐ反発して子供なのか。書かれているようなナリスマシでなければこれまで通り中立的な立場でコメントしてくれるはず。私はただリスペクトしてる部分もあるので単純に意見を聞きたいだけ。

  112. 612 評判気になるさん

    >>610 匿名さん
    下らないのは貴方だ。多少荒れてはいるが一応意見交換として場は成り立っている。
    煽られていると感じる貴方が短気なだけだと思いますが。下らないとか一言でけなすだけの人は参考にならないので入ってこないで下さい。周辺住民ですさんの意見が聞きたいです。



  113. 613 匿名さん

    この計画は、実は2007年にも一度工事がはじまろうとしていました。近隣住民のみなさんは、何とか緑を守れないかと1万人を超える署名を集め、横浜市に緑債の提案なども行いながら、横浜市民共働の森にしていただこうと活動していました。しかしながら、横浜市の購入額は、山林としての評価額で買おうとしてくれたのですが、事業者は、その額を相当上回る金額で応じたそうです。そこで、購入ができないことになり、住民との概ねの合意も見られ、同年9月に着工となったわけですが、工事を請け負った日成工事社が、採算に合わないということで手を引き、結局しばらく休止状態でした。そこで、今度はさらに住宅戸数を膨らませて今回の計画になっています。これまでの間、住民側は、売り主からの直接の説明を求めましたが、一切無視されてしまいました。企業は、企業理念よりも、利益最優先で事を運ぶものと痛感させられた次第です。
    当時の日成工事社さんは、住民にある程度の説明をしてくれたりして、良識ある会社と感じたものです。しかしながら今回の事業者は、資料の開示を求めても全く応じず、誠意が感じられません。やはり利益優先でしかないのでしょうが、住民のみなさんは、マンションを作るならば、きちんとしたものを作ってほしいという理念でしかなく、決して理不尽な反対はしていないと思います。
    例えば、高さ制限についても、10mの規制をわずか1cmの9.99mでクリアしようとているほか、隣地との境が2mも離れていないところをいきなり絶壁のように削るなど、法令に反しないからといって、何でもやり放題でよいのでしょうか。このような事業者に、良識を感じることができないのは私だけでしょうか。

  114. 614 匿名さん

    地下室って建築基準法で容積率不算入なので、その分部屋数を多くとれる。裁判で違法性が指摘されたのはわずかな部分を残して土地を掘り下げて、残った部分を地盤面にしたということ。利益のために脱法的な手段を使っている。条例には盛り土のケースだけが規定されていて、掘り下げるケースは規定されていないってところに目を付けた悪質なやり方。良識なんてないよこの会社。

  115. 615 匿名さん

    >>550
    (仮称)クオス六浦A敷地新築工事
    http://www.kdb.sakura.ne.jp/shutoken2009-2013/osirase/detail.php?id=24...
    (仮称)クオス六浦B敷地新築工事
    http://www.kdb.sakura.ne.jp/shutoken2009-2013/osirase/detail.php?id=24...

    建築主が違っている。

  116. 616 周辺住民です。

    >>611 評判気になるさん
    ご納得頂けてないようなので、私個人な見解としては脱法と言われている行為は、もしココの物件以外でも同じ事を何回かすれば、いずれは法に引っかかるか、近隣住民と揉めるのは想像がつくはずですよね。それも失敗すれば建設費用にも会社が被る賠償費用にも非常にリスクたかいですよね。
    建設できても、係争中の物件を説明ないまま販売すれば後で購入者達と契約書の関係から必ず揉めて会社の信用や評判は落ちますよね。それは他の販売物件や今後建設する販売に大きく契約成立で影響が出て、会社の財政も大変になると思いますが、どうでしょうか?
    あくまで第三者的に見ての意見ですし、なりすましなんてする必要性も無いし、しても貴方みたいな方は信用しないので意味ありますか?



  117. 617 匿名さん

    >>616
    非常にリスクたかいことをした結果、デベは非常に困った事態になっている。

  118. 618 匿名さん

    マンション建設なんて、地域住民に歓迎されるところなんて、無いでしょうね。
    戸建てにとって邪魔な巨大建造物でしかありませんから。交通状態や生活環境も変わってしまいますからね。
    高さオーバーなんて、とろくさいね。
    いや、泥くさい。
    鎌倉も葉山も、とにかく、あの辺りは、昔から争いが絶えません。鎌倉時代から。

  119. 619 匿名さん

    下記リンクは県外ですが
    係争中のマンションを販売してはいけないことを示した例です。

    http://web.archive.org/web/20161127121804/txbiz.tv-tokyo.co.jp/newsans...

  120. 620 匿名さん

    小坪トンネル方面だし。

  121. 621 評判気になるさん

    >>616 周辺住民です。
    うん、周辺住民さんもその後セットで出てくる匿名さんも同一人物もしくは仲間で書いてるっぽいのはよく分かりました。読んでれば分かりますって。(個人的見解なので他の方はご自分で判断して下さいね)
    なので、あまり参考にはなりませんでしたが、リスクの高い脱法的な販売をした結果、販売が中止になっている会社なので現在販売中の他の物件やこれから販売する物件も購入を検討する場合は気をつけたほうがいいという事ですね。周さんもういいよ、ありがとうございました。

  122. 622 匿名さん

    >>618 匿名さん
    鎌倉時代どうでもいい。興味ナシ。

  123. 623 匿名さん

    >>616 周辺住民さん
    だから言ったじゃないですか?
    相手にしない方がいいって・・・。

  124. 624 匿名さん

    まだ1審だから、裁判所の判断は、まだ確定じゃないようだ。事業者の立場で、何を考えるかというと、2審の判決が出る前に、建物を完成させちゃおうって魂胆かな。事業者は、あの手この手で、あいまいな審議を続けて、裁判の引き延ばしを続けてきたようだ。国立市の違法なマンションの例などがあるからだと思うけど・・・。
    まったく、ふざけた会社だねー。消費者を馬鹿にしているとしか思えないよ。皆さん、高い買い物にならないように気を付けよう。

  125. 625 匿名さん

    618さん、この計画地の一部は、地区計画といって、乱開発を防ごうとして住民のみんなの自主的なポリシーで、開発を制限している地域です。戸建てを主体として、法的制限を自分たちで考えて、よりよいまちづくりをしている地域です。
    しかしながら、そのような制限がかかっているところでも、今回の計画は、半分以上が地区計画以外の土地を含んでいる(土地の分け方が、2つの自治会にまたがっている)ことから、制限がかからないようになってしまっている。うまく法の網目を潜り抜けているよね。
    ここをこれから購入する人たち現住民との間に、軋轢が生じないかなと心配してしまいます・・・

  126. 626 匿名さん

    第四十条  建設業者は、その店舗及び建設工事の現場ごとに、公衆の見易い場所に、国土交通省令の定めるところにより、許可を受けた別表第一の下欄の区分による建設業の名称、一般建設業又は特定建設業の別その他国土交通省令で定める事項を記載した標識を掲げなければならない。

    造成工事が行われて、住民からこの法令が守られていないことに気づいた住民が、神奈川県に通報したところ、
    電話指導で、掲出されるようになりました。

    一体どうなっているんでしょうかこの業者さんは。

  127. 627 職人さん

    第七十七条  労災保険に係る保険関係が成立している事業のうち建設の事業に係る事業主は、労災保険関係成立票(様式第二十五号)を見易い場所に掲げなければならない。

  128. 628 匿名さん

    この開発に関するブログがありました。「疑惑の地下室マンション」で検索してみてください。

  129. 629 匿名さん

    一昨日、事業者と思しきやからが、グレースタウンからマンション方面を写真に撮っていたようだ。午前11時前後
    住民が声をかけようとしたら、すたこらさっさと逃げるようにして立ち去ったとのこと。
    神出鬼没、どこで何やってんのかわかんない業者さんでーす。気を付けましょう。いつの間にか、自宅を写真にとられているかもね。

  130. 630 匿名さん

    こそこそ何やってんだか。結局の所、書き込みを見る限りでは現時点であやしい業者という印象しかないですね!
    後ろめたくないのならお天道様の下で堂々と仕事してもらいたいもんですな。

  131. 631 匿名さん

    >>625
     東朝比奈の地区計画地と六浦5丁目の境界の斜面を開発するために、
    地区計画地の戸建て区画数件を買収したところがほとんどで、メインの出入り口部分と公園予定地の部分で住居部分にはほとんどかかっていなくて、接道開発用通路の確保に利用された感じですね。
     横浜市の地区計画条例をすり抜けるというほどのことでもないようにおもえますが。

  132. 632 匿名さん

    >>628
    http://ameblo.jp/giwaku110ban/day-20161130.html
    疑惑のデパートのようなものでしょうか。


    新日本建設のエクセレント目白御留山
    NIPPOのル・サンク小石川後楽園

    これらと共通しますが、各種の法規制をすり抜けていて、
    また、許可に係る行政機関が異なっていたりするのですよね。最後に整合しないことになって建築確認取り消しの判断がされています。目白の物件は開発業者が国賠訴訟に敗れた末に解体になり、
    小石川の物件は開発業者が購入者と法的争いをしているようです。

  133. 633 匿名さん

    >>624 匿名さん
    2審の判決っていつなんでしょう?

  134. 634 匿名さん

    >>628 匿名さん
    ブログ見ました!ひどい被害ですね …
    これはひどいわ。落石以外の被害写真はないんですか? この内容通りなら周辺住民の方達の反対してるのわかります!

  135. 635 匿名さん

    そりゃそうだ。

  136. 636 マンション検討中さん

    既に沢山の人が契約してるんだから、今更ね。
    人気だから、良しとした方が良いかと。

  137. 637 匿名さん

    んだんだ

  138. 638 匿名さん

    今後、この物件の場所はどうなるのだろ。
    このまま放置して、草木が生い茂って
    幻想的なスポットになるのだろうか。

  139. 639 匿名さん

    >>636
    へーそうなんだ。以外。沢山ってどのくらい契約した人いるんですか?何で沢山いるって知ってるんですか?

  140. 640 匿名さん

    >>636
    つーか人気あるのか?この物件

  141. 641 匿名さん

    2ちゃんのスレでもかなり書き込みされてるね

  142. 642 匿名さん
  143. 643 匿名さん

    2ちゃんねるはどうでもいい
    参考ならないし 興味ない!

  144. 644 匿名さん

    参考になるでしょ。ここに書いてない情報も載ってたり色んな意見も聞けるし。情報収集のひとつとして有りだと思うけど。

  145. 645 匿名さん

    高さ制限のため、5階層稼ぐのに、床の厚さは何と20cm、ほかの物件でこんなに薄いところあるのかなー。
    柱も細い。鉄筋束ねているなんて、今は一般的で、どこでもやっていると思う。いろいろな面で、法令の許可基準ぎりぎりの建物じゃないの?法令の範囲内といっても、法令ってこんな傾斜地に建物を建てることを想定しているんだろうか。広く、一般的な基準であっても、個々の建築現場を網羅した基準は難しいと思う。だから、企業の自主的な努力が求められるんだろうけど、この物件で何か感じられる?

  146. 646 匿名さん

    このマンションの関係の写真をネットで見たら、水が湧き出している崖を背にしているよね。この地下水はどうなるんだろう。マンションでせき止めるような構造だと、崖に地下に水が溜まってしまわないだろうか。それから、建物室内の湿気はどうなっているのだろう。新築マンションを購入した人から聞いたけど、湿気で畳が青くなっていたことがあったらしい。その人は、新しい畳だからと思ったら、なんとカビだったと言っていた。もし、崖にぴったりくっついていたら、まるでトンネルを歩くような感じじゃないかなー。通路は一体どうなっているのだろう。契約者がたくさんいるらしいけど・・・

  147. 647 匿名さん

    >>632
    22億円も融資した湘南信金!? …酷いですね

  148. 648 匿名さん

    いやーブログ読んだけどこの人物件周辺にすんでるのかな?すごい執念だよこの人の怒りの対象はビッグヴァンでなく行政に向いてる感じよ

  149. 649 匿名さん

    世の中、閑静な住宅地に保育所、幼稚園、葬儀センター、産廃処理施設等々、できると、その付近の住民は、断固反対でしょう。噂の東京マガジンに投書して見たほうが。

  150. 650 匿名さん

    648さん、行政だけでなく、常識・良識のない事業者への怒りでは・・・

  151. 651 匿名さん

    んだんだ

  152. 652 匿名さん

    この事業に融資した湘南信金もね

  153. 653 匿名さん

    倒産するよねビッグヴァン

  154. 654 匿名さん

    >>653
    倒産はしないんじゃない?来月から藤沢の新物件も始まるみたいだし

  155. 655 匿名さん

    大幅な値引きを始めてないか
    注視しています

  156. 656 匿名さん

    値引き注視よろしく。このての業者は、山林、斜面地を安く買い入れて、マンションにして高く売ろうって魂胆だからね。ふざけたやつらだ。消費者を食い物にしているんだろうか・・・

  157. 657 匿名さん

    647さん。22億って書いてくれているけど、大手デベが、この規模の開発をすると、比較的良心的に見繕っても、40億はかかるって話だけど。それに比べれば22億とは、ずいぶんコストを抑えてるね。出来上がりの見栄えはいいかもしれないけど、果たしてどうだろうか。

  158. 658 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  159. 659 匿名さん

    空中庭園ってコンセプトだったらしいけど、空中分解じゃないの。。。

  160. 660 匿名さん

    >>658

    不思議ですね?
    「六浦マンションを検討するのはやめておきましょう」
    「もっと他に良い環境のところ、いっぱいあるでしょうに。何も崖に住まなくてもさ」
    と思われているのなら何もここで書き込まなくてもいいのではないでしょうか?

    興味無いんでしょ?ここの物件は?


  161. 661 匿名さん

    ここは意見交換のばとなっているので、他の人を批判めいたことは書かないようにしよう。

  162. 662 匿名さん

    >>660 匿名さん

    20年も前に六浦に住んでいたので、老婆心ながら、書き込んだだけ。住まいは、物理的にも、精神的にも、落ち着いた環境が大事。

    価格で妥協すると、後でツケが回ってくる。値引きして買うのも、一見得に見えて、全然、得ではない。
    それは、売主も同じ。コストで妥協すると、必ずツケが回ってくる。

  163. 663 ご近所さん

    >>661

    ここは意見交換の場というもの充分理解しておりますが、現状崖に住んでいる方、六浦在住の方や
    六浦に実家等ある方もいらっしゃいますので658さんのように六浦自体を中傷するのはいかがかなと思いました。

  164. 664 匿名さん

    崖地に22億と勘定したのですかね、湘南信用金庫は。

  165. 665 マンション検討中さん

    >>664

    22億とか何かいまいちどうでもよい事ですね。

  166. 666 匿名さん

    ここを再度合法に改装するなら、さらに多くの費用がかかる。
    売れる見込みが無く、解体するならさらに費用がかかる。
    すると22億でも足りなくなる。

    それにしても22億で116戸販売とは、安い原価だね。

  167. 667 匿名さん

    登記簿には、根抵当権22億ってなっているよ。
    湘南信金とビッグバンは、竹馬の友だ。ほかの物件を見ても、わかるはず。

  168. 668 匿名さん

    湘南信金が主役ですか?

  169. 669 匿名さん

    信用金庫なんかに話をスライドさせてはいけません。
    悪いのはビックヴァンです。売主です。

    六浦は良い所です。この件はイメージダウンです。

  170. 670 匿名さん

    聞くところによると、荒川建設は控訴したようだ。まったく自分らの非常識なやり方を正当化しようとしているのかもしれない。または時間切れを狙って、裁判を引き延ばし、完成させようって魂胆か。全く懲りない連中のやり方だ。

  171. 671 匿名さん

    荒川建設がですね。ビッグバンでなくてですね。

  172. 672 匿名さん

    局部的な盛土とは、周囲の地面と平面的に一体性がない盛土部分で、その上部を形成している面が計画建築物の外壁を一辺とした幅2m四方以上の広がりをもたないもの。

  173. 673 匿名さん

    本来建築確認は、検査機関がおろしているので、被告は検査機関となるんだろうけど、荒川建設工業が、裁判の終わりまじかに参入してきたって話だ。どうも、裁判の引き延ばしを狙っていたらしく、そこを見抜いた裁判長が、
    そうはさせじと判決を速めてくれたようだ。すばらしい英断をしてくれていたんだね。すばらしい。
    正義もすてたもんじゃないなー。

  174. 674 マンション検討中さん

    654さんの言っていることが正しければ、財務状況をしっかりと確認してみましょう。確かに倒産したら一切の保証が受けられないばかりか倒産した会社のマンションとして縁起もわるく、売却が難しくなります。現状で過剰債務を抱えているとか、社員さんであれば、ボーナスが結構な額で下がっていれば危険シグナルです。

  175. 675 匿名さん

    資産としての価値はかなり低くなるって事ですね…
    個人的には余程気に入ったとかでなければ、さすがに他の物件で検討するのが無難かと思ってしまう

  176. 676 匿名さん

    >>673
    デベの設計が無理筋な気はするんだけどなぁ…



  177. 677 匿名さん

    マンションニにお住まいの方必見
    あなたのマンションの、擁壁の中身は何でしょうか。まさか発泡スチロール?
    ここのマンションの擁壁は、中身が発泡スチロールのところがあるよ。

  178. 678 匿名さん

    >>677
    EPS工法発泡スチロール(ウレタン)軽量盛土工法ですね。
    発泡スチロールを軟弱地盤上の盛土や擁壁裏込めに用いることで、構造物の超軽量化や土圧軽減を可能にした土木工法で、発泡スチロールの重量は土砂の約1/100で、施工性や工期が短縮できたり、耐圧、耐水性などに優れた工法で土木工事では一般化しているようですね。

  179. 679 匿名さん

    そういう工法があったのですね、勉強になりました。強度や耐久性に優れているともっといいね。

  180. 680 匿名さん

    >>674
    社員のボーナス?どうやって調べるんだよ

  181. 681 匿名さん

    ボーナスはわかんないけど、「経営規模等評価結果通知書・総合判定値通知書」はネットに公開されているから1つの目安になると思うけど、荒川建設工業とビッグバンは検索に引っかからないので、このシステムに参加していないかもしれない。参加できない理由があるのかも・・・公共工事などにかかわらないと思うし・・・

  182. 682 匿名さん

    財務状況が公開できる会社とできない会社の違いをきちんと理解しておかないといけないってことだね。

  183. 683 匿名さん

    676さんに同感。常識が全く感じられない。

  184. 684 匿名さん

    >>683
    どうやって確認取り消しという状況を治癒するか…厳しそうです。


  185. 685 匿名さん

    荒川建設さん、ビッグバンさん、判決を覆すための材料が必要ですね。恥の上塗りにならないといいけど。

  186. 686 匿名さん

    どうせなんやかんやで完成していずれは完売して反対の旗も諦めて最後にはなくなるんだろ? 他の建設反対運動のあったマンションもそうじゃん。だったら疲れるだけだから労力割かないほうがいい気もするけど。今一度話し合って和解の道を模索するってできないもんなんですかね~

  187. 687 匿名さん

    長い間ノボリや旗が続いていたマンションもあります
    http://web.archive.org/web/tama2world.cool.ne.jp/tamatama/toppics/8030...

  188. 688 匿名さん

    でも結局最終的には無くなり数年も経てば落ち着き「あの頃ね~…そんな事もあったね~…今さら言ってもね~…」
    中には「いや、うちはそんな反対でもなかったんだけど」とか言う人までいそうな気がする

  189. 689 匿名さん

    エクセレント目白御留山は新日本建設が行政を相手に裁判、敗訴を経て、解体されている。ル・サンク小石川後楽園はNIPPOが行政を相手に裁判中。

  190. 690 匿名さん

    今更和解なんてありえねーだろ。住民を馬鹿にしきっていたやつらなんかと。
    だいたい、売主は、おいしいところばっかり食い散らかしてきたんだから、因果応報ってやつさ。高い授業料払って、さっさと手を引くべきだ。

  191. 691 匿名さん

    批判的な書き込みが多く悪徳デベを許すな!マンション建設反対!みたいな感じになってますが書き込みをしたところでそんなに大した効果はないと思いますけど?
    それともただのストレス発散的なヤジなのでしょうか?そうは思いたくないですけど…
    仮にこの先、販売が再開されたとしてインターネットや住宅情報誌、チラシなどの広告によりゆっくりでも販売は進み最後には完売しますよ?近隣の住民の方達ももう少し冷静になられては?って個人的には思ってしまいます…

  192. 692 匿名さん

    どうせアレでしょ?自分達の地元だから何でも反対で他所の地域なら興味なし。もしくは販売がかちあってるデベの嫌がらせパターン?正義感を謳った書き込みが多いけど可笑しいもんだなって個人としては思いますけどね。あっ、あくまで個人的な意見を言ってるだけなので誰かが書いてたけど批判はしないで下さいね!

  193. 693 匿名さん

    疑惑の地下室マンションを閲覧するとこれまでの経緯が良くわかる。ここに書かれていることは、みな事実の積み重ねです。

  194. 694 匿名さん

    年末なんて誰もマンション買わなくて暇だろうにまだビッグヴァンホームページに販売中止について説明無い時点でお察し企業よ

  195. 695 匿名さん

    >>689 >>693
    崖地の乱開発に異議あり
    http://toshinhills.blog.fc2.com/?no=4

  196. 696 マンション比較中さん

    >>692

    とても参考になる個人の意見ですね。

  197. 697 匿名さん

     2棟のうちの 1棟が東京地裁で建築確認が取り消されましたが、高裁で裁判は継続されるようです。
    建物が完成しても建築確認が取り消されたままで検査済証なしでは住宅ローンを通すことができないので販売するのは困難ですよね。他の業者に転売するとかは可能でも。

  198. 698 匿名さん

    果たして2棟のうちの1棟だけで済むのでしょうか。作為しての地盤面操作は、もう1棟も同じだけど・・

  199. 699 匿名さん

    ランドシティ湘南鷹取ヒルステージ
    http://www.sutekicookan.com/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83...
    崖地の地下室マンションが争われて解体されたはずなんだけど
    住適空間のサイトがあるんだね。

  200. 700 匿名さん

    祝 700

  201. 701 匿名さん

    >>699
    ランドシティ湘南鷹取ヒルステージはハナから開発の許可申請を取得していないで
    販売を開始したのでこちらとはそもそも違うのでは?

    何でもかんでも記載すればいいってもんじゃないでしょう!

  202. 702 匿名さん

    >>701
    ランドシティ湘南鷹取ヒルステージはハナから開発の許可申請を取得していない
    クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスの業者より悪意があると言いたいのでしょうか?

    京急線沿いの崖地の地下室マンション紛争で、周辺住民の代理人も同じですね。

  203. 703 匿名さん

    >>702

    なんでそういう解釈になるのかなー。 

    どちらが悪意が有るとか無いとかは申していません。

    ランドシティ湘南鷹は横浜市から開発許可を取得しないで販売したと思います
    こちらは開発許可を取得してから販売したので内容が異なると申したまでです。

    ブログを見て分かったのですが反対運動の住民がこちらの物件に開発許可をおろした横浜市に対して
    裁判をおこしているからです。

  204. 704 匿名さん

    569さんにアドバイス。ここは地面の一部を残して、周りを掘削したのではなく、一度掘削して、後から
    柱のようなものを作って、ここに地面があったという業者からの論法だそうです。

  205. 705 匿名さん

    >>704
    完成間際の「地下室マンション」確認取り消し

  206. 706 匿名さん

    伊達の眼鏡/まちもりblog: 1238【谷戸の変容】違法建築判決の共同住宅ビルを見に行ったら典型的な谷戸の斜面緑地開発だったが、
    http://datey.blogspot.jp/2016/12/1238.html

  207. 707 匿名さん

    >>673
    開発業者A(株)…


  208. 708 匿名さん

    建築規制のあり方 地下室マンションの建築確認取消判決を見て
    http://blog.goo.ne.jp/bakkushougyou/d/20161228

    ランドシティ湘南鷹取ヒルステージの訴訟のことも書かれています。

  209. 709 通りがかりさん

    結局今年は六浦の谷戸田、東朝比奈の周辺住民は、この物件で振り回されましたね。
    脱法を常習的な悪いデベロッパーや良くても悪くても、とにかく何でも反対の近隣住民でね。
    購入者の心を気にし無いアホ同士の争いで。
    来年は互いに潰れて、この町の周辺が上手くいって購入者にも良い年になってほしいものです。
    悪徳業者の弁護士も、他でも基地反対を掲げていたりマンション建設反対の弁護をしてる弁護士も来年は少しは反省しなさいよ。周りが迷惑だよ。

  210. 710 匿名さん

    厳しいコメントだね。周辺住民が誰に迷惑かけてるっていうんだろう。非常識な事業者に、常識をわからせようと住民のみなさんは立ち上がっているだろうに、もし、あなたが生活しているすぐ隣で、音、ほこり、振動、その他、自分たちの私利私欲しか考えず、当たり前のツラして工事されたらどう感じるんだろう。しかもこの事業者は、振動、騒音の規制値を知らないまま、騒音計や振動計も設置しないでやっている。
    ということは、もともと規制値など守る気があるのだろうか、疑問が膨らむばかりだ。

  211. 711 匿名さん

    >>710
    クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスの事件が紹介されてます。
    http://taf2012.sakura.ne.jp/wp/?cat=296

  212. 712 匿名さん

    >>710さん
    アラシにつられて真面目に反応しても時間の無駄ですよ。
    スルーしましょ。

  213. 713 匿名さん

    日本の国土の7割が森林という状況ならではか。
    少子超高齢化の国なのに。。。国破れて山河あり、いやマンションあり。
    とてもさみしい。

  214. 714 匿名さん

    問題解決となりますことを、春を待ち望みます。

  215. 715 匿名さん

    日経アーキテクチュア 建築確認取り消し
    の記事で全国的に拡散したようです。各地の地下室マンション紛争の事例も
    疑惑の地下室マンションブログで取り上げてはいかがでしょうか。

  216. 716 匿名さん

    まぁ悪いのは売主じゃなくて横浜市だということを皆さん理解しましょう。
    売主が悪いなら売主を訴えればいいのに。
    しかし販売前の裁判では売主は勝訴してるのです。

  217. 717 匿名さん

    何より暇な周辺住人がちょっとおかしいだけの事

  218. 718 周辺住民さん

    >しかし販売前の裁判では売主は勝訴してるのです。
    これについて補足説明
    確かに被告は勝訴している。
    しかしそれは、原告の訴えに従った計画変更をしたからであって、一部棄却されてしまったのは、50年以上も前の工事領収書など保存している訳もなく、原告の主張を裏付ける証拠を揃えられなかったからである。
    内容的には原告勝訴に等しい。

  219. 719 匿名さん

    >>718
    事情がわかりました。開発業者は、開発行為変更許可を申請して、敗訴判決が出るのを逃れたのですね。
    それなら、実質的に開発許可を取り直させたのと同等で原告の主張が通ったことになります。他の崖地マンション紛争でも、そのような事例をよく見かけます。

    事前協議の段階で行政が徹底した指導をして開発を止めておく方が開発業者にとってもよいのではないでしょうか。東京都新宿区下落合の崖地マンションでは建築確認取り消し判決の後、開発業者は認定や同意をした新宿区東京都を訴えて、敗訴しました。文京区小石川の崖地マンションでも開発業者が東京都を訴えているとのことです。

  220. 720 周辺住民さん

    >事前協議の段階で行政が徹底した指導をして開発を止めておく方が開発業者にとってもよいのではないでしょうか。
    確かにその通り、真っ当な行政ならそうするはず。
    しかし行政も暗黙の共同謀議ですよ、住民がここまでやらなければ違法建築物が堂々と建って、誰からもとがめられない。
    共同謀議にはそれなりの見返りがあるあはず、だけどそれはまた刑事事件で立証しなければならない。

  221. 721 匿名さん

    >>712

    どちらがアラシなんだか疑問です!

  222. 722 匿名さん

    周辺住民は正気ですか?
    このまま建築中止になってどうするの?
    だったらマンションに住んでもらって適切に管理してもらった方がいいんじゃないの。

  223. 723 匿名さん

    >>722
    違反建築でもいいと言っているのですか。そうだとすると酷いコメントですね。

    >>720
    建築士にモラルが問われてますね。
    エスカレートすると櫛のような接地地盤面を作る建築士が現れそうですが。東京地裁の判決はそのような行為を阻止しています。

  224. 724 匿名さん

    高さを基準以下に収めて、立て直すのか、更地にして他のデベに譲渡されるのか、いずれにしても、このままって事はないでしよ。

  225. 725 通りがかりさん

    >>718 周辺住民さん
    いい加減、結果は受け入れましょうよ!
    売主も周辺住民も分かっていると思いますが日本は法治国家でしょ!
    裁判の結果は守ってもらわないと、日本に住んでいる日本人ならおかしいでしょう!
    日本の裁判制度は三審制なのて、最後に決まったら売主も近隣住民も、きちんと判決に従いましょう!
    それが嫌なら日本から出て日本人もやめたらどうですか?

  226. 726 周辺住民さん

    722さん「周辺住民は正気ですか? このまま建築中止になってどうするの?
    だったらマンションに住んでもらって適切に管理してもらった方がいいんじゃないの。」
    と心配してくれるのはありがたい。 しかしながら、こんな非常識な計画をそのままにはできない。
    業者は同じことをまたどこかで繰り返す。高い授業料を払って、しっかり反省してもらいたい。
    そして、食い散らかしの開発計画は増やすことなく、視野を大きく広げて、真の都市計画の在り方を考えてほしい。ここの建物はほぼ完成しているので、「がけ崩れ防止の法面覆い」くらいの機能は期待できると思う。
    あとは、宅地造成等規制法で、土地の所有者は、がけ崩れ防止など、安全に保管管理しなくてはならないとなっているから、法令にしたがって、負の在庫を管理し続ければよいだけのこと。事業計画用地として購入したのだから責任をもって管理すべき。

  227. 727 周辺住民さん

    判決より以前に法令に従っていないのは、荒川建設とビッグヴァン。
    こいつらが法令を守っていれば、裁判など起す必要もなかった。

  228. 728 周辺住民さん

    その通りです。

  229. 729 周辺住民さん

    デベのみなさん、不動産業界の方々、新築マンション建築もいいけど、行政と一体となって、増え続ける空き家対策も考えなさい。

  230. 730 通りがかりさん

    >>727 周辺住民さん
    そうなんですか?法令で、きちんと決まってないから売主は脱法とか言われて、その基準点がお互いの争点になってもめているんですよね?
    確かに売主も悪いでしょうが、問題解決や次に同じ建設をさせない為には根本的に法律をキッチリ作るのが正当な考えと思いますがね。
    売主の意見が無く見れなくて残念ですが、あなた達の周辺住民の意見を見てると、少し傲慢さが垣間見えますけど。

  231. 731 匿名さん

    ここの口コミ見てると、デベロッパーも近隣住民も例えが悪いが(失礼かもしれないけどね)暴力団や***と(反社会的勢力)似てますね。
    デベロッパーは人を騙して販売や、法令をくぐり抜けて開発や建設したり詐欺と同じようだし、近隣住民は何かと難癖つけて反対したり(反対ののぼり旗や反対看板の内容が勝手)誰でも自分達の意に反して気に食わなければイチャモン付けたり、見たり聞いたりしてると互いに醜いね。デベも近隣住民もお互いやってる事がおかしいの気付かないのかな?気付かないから、こういう結果で争うんだろうね。

  232. 732 周辺住民さん

    気づきませんし、その必要もない。

  233. 733 匿名さん

    >>727 周辺住民さん
    ここ判決が決まる前に一応脱法ですが横浜市の許可をえて、法令を遵守した形で悪質売主が建設始めてますよね?
    反対している周辺住民さんの言っていることと違いますよね?
    結局は周りに建設されるのが嫌だから建設計画の内容が良くても悪くても、裁判を起こしたんですよね。周辺住民さんの言いたい事は分かりました。

  234. 734 匿名さん

    ここは純粋にマンション選びで閲覧している人以外に、業者のなりすましで書き込みしている人ばかりですね。
    レスを見れば、誰が書いているのか判ります。

    住民にしてみれば、目の前のマンションが撤去されなければ行政と業者への憎悪の念は消えないだろう。

  235. 735 マンション元契約者

    >>734 匿名さん
    クオス六浦の元契約者ですが業者のことを少々知ってますが、業者は口コミを一応閲覧して見てるみたいですが、近隣住民の方を刺激してこれ以上話し合いがこじれないように、書込みはしてないで静観して黙ってるらしいですよ。
    なので業者の、なりすましの可能性は低いです。知ってるかぎりですが。
    私も同じく近隣住民の方はマンションが撤去されない限り、何をやっても納得しないと思います。ちなみに近隣住民に建設に対する金銭対策はしてないらしいです。

  236. 736 匿名さん

    工事関係の方に聞いたところ、予算を相当切り詰めているようだ。購入するときは、しっかり点検、業者に説明を受けよう。

  237. 737 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  238. 738 通りがかりさん

    なんか住民を非難する書き込みが多いけど、あの立地、あの建物で住民が反対しない方がおかしいよ。

    法律で規制されてないことと、この場所にふさわしくないことは別の問題だと思うけどね。
    この物件は法律にも違反していると裁判所に判断されたからストップがかかったけど、法律に違反してなければ何をしてもいいと考える売り主の方がよっぽど傲慢じゃないかな?

  239. 739 匿名さん

    783さんに同感

  240. 740 匿名さん

    掲示板運営してみると解る投稿者の実態。
    自分でサーバーを借りて掲示板運営してみると、同じIPアドレスで何人もの人物を装い複数投稿しているのが解ります。
    掲示板の閲覧者は多くても、実際投稿行動に踏み出す人は極めて少ないです。
    1%かそれ以下だと、私の経験から思っています。

  241. 741 匿名さん

    >>738

    全面的に同意。

    あの立地とプランを見て買おうと思った購入者が不思議。
    建築の難しいことはわからないけど、
    見た目不安定だし、万一地震でも起きたら地滑りや崩落が想像できる。

  242. 742 匿名さん

    >>741 匿名さん

    横浜の芦屋みたいな感じでしょうか

  243. 743 匿名さん

    このような景観です。
    http://datey.blogspot.jp/2016/12/1238.html

    >>738 同感です。

  244. 744 匿名さん

    神鋼不動産の事例では報道発表をしていますが
    http://www.kobelco2103.jp/gclef/pdf/151114.pdf
    ビッグヴァンは報道発表をしていますか。ホームページに見つけられないのですが。

  245. 745 匿名さん

    >>744

    報道発表はしてないですね。
    物件サイトの告知だけ。
    こういう緊急時の対応で企業の信頼性が判断できますね。

  246. 746 通りがかりさん

    この先どうなるでしょうか。契約された方は解約出来るのでしょうか。また、建物は解体して新たに造り直すのでしょうが、コストがかかりますよね。大変な事になってしまいました。

  247. 747 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  248. 748 マンション比較中さん

    間取り|クオス横浜六浦ヒルトップレジデンス|公式ホームページ
    http://www.big-vann.co.jp/products/qas/mutsuura/roomplan.html

  249. 749 匿名さん

    良い間取りですね。
    デザインに優れたマンション。完成が楽しみです。

  250. 750 匿名さん

    >>748
    此の期に及んで物件の広告をしているのが問題では?

  251. 751 六浦ユーザー

    クオス横浜六浦販売関係者は悪くはない。なんの疑問も持たず上からの命令で進めただけなんだから。周辺住民はあんな旗やら看板やら掲げてさ。
    同じ地域に住む者として呆れています。バカじゃないの?土地の価値を自分達でさげんじゃねーよ

  252. 752 匿名さん

    >>751
    裁判について十分な記載をせず
    広告すると宅地建物取引業法の問題があるのでは?
    販売関係者は悪くないといえますかね。

  253. 753 匿名さん

    751は業者のなりすましだな、ワシはそう思う。

  254. 754 匿名さん

    そう思う。下請け孫請け業者だと思う。
    順法意識や責任感が麻痺して、第三者に憎悪を転嫁する。
    まさに下請け根性ですな。支払いも止まっているのだろう。

  255. 755 匿名さん

    最近の疑惑の地下室マンションを見ると、下請け孫請け業者がやった施工がよくわかる。

  256. 756 マンコミュファンさん

    >>738 通りがかりさん
    考えは分からなくはありませんが、そうしたら法律以外で決めるなら、各周辺住民や勝手な建主を全部聞き入れていたら、どこも建設できませんし、あまりに各個人の利益、感情での考えで個人的に身勝手ですよね。
    法律に乗っ取って行うのが社会通念の線引きでないですかね?

  257. 757 匿名さん

    >法律に乗っ取って行うのが社会通念の線引きでないですかね?
    そう、だから住民の訴えが裁判で認められた。
    法律に則していたら、住民は訴える根拠が無かったはずだ。

  258. 758 匿名さん

    荒川建設工業
    評判が気になります。

  259. 759 マンコミュファンさん

    >>757 匿名さん
    だから最後まで裁判が終わってないですよね。
    最後まで最高裁の判決の結果をみてから、決めつけたらどうですか。
    この際はっきり最後まで白黒つけて皆さん従いましょうよ。それが日本の法律です。

  260. 760 マンコミュファンさん

    で控訴審判決いつなの?
    判決でる前にマンション出来ちまったら係争事由が無くなって販売側の勝ち逃げになるんでねーか?早いとこ結果でないと

  261. 761 匿名さん

    現時点では一審が有効。

    >判決でる前にマンション出来ちまったら係争事由が無くなって販売側の勝ち逃げになるんでねーか?早いとこ結果でないと

    その通りなんです、控訴判決前にマンションが完成したら控訴審に勝訴しても、訴えの利益がないとして事実上意味が無くなってしまうのが他所の判例。

    控訴審判決は半年先なのか、一年先なのか、もっとかかるのか始ってみないと判らない。

  262. 762 匿名さん

    >>759
    おいおい、六浦の違法建築ごときで
    最高裁まで争う訳がないだろう。

  263. 763 匿名さん

    現在もマンションの建設工事は続いているのですか。
    そうだとしたら、建築確認を執行停止にして、工事を止めないと、控訴審判決が出る前にマンションが完成して、760さん・761さんの指摘のとおり、訴えの利益がないとして、訴えが却下されてしまい、販売側の勝ち逃げになるでしょう。

  264. 764 匿名さん

    >>744 のデベロッパーは
    建築工事を止めた上で
    行政を相手に訴訟をしているようです。

  265. 765 匿名さん

    まーまー、そんなに先走らないで。
    仮に勝ち逃げで建物が完成しても、住む人いると思う?
    これから買う人いると思う?
    今は異常値引きで契約するとしても
    将来どうなるか分からない建物だよ。

  266. 766 匿名さん

    建物が完成してしまい訴えが却下されても、今現在の司法制度では仕方ない事ですね。売主もこの件でこの先かなりの損害となり痛手を被るでしょうし、この先二度と同じ建築方法をさせないように周辺住民は監督官庁を訴えるか、建築する法律の改正に向けて陳情するなりしてほしいものです。
    六浦や朝比奈をイメージダウンさせてしてしまった違法紛いの建築の売主も、わりと勝手な主張する周辺住民も両成敗が適当だと思います。

  267. 767 匿名さん

    本当にここの周辺住民はある意味怖いです。
    売主の問題もありますが、それ以上に周辺住民が怖いです。

    おそらくこの書き込みに対しても尋常でない反応の書き込みがあるのでしょう!
    マジで周辺住民は恐ろしい! 

    でも周辺住民みんなではなく数人だけなのでしょうが・・・。こわい人間は。

  268. 768 匿名さん

     開発変更計画配置図をチラット見たところ、開発区域と隣接民家及び公道の境界線に沿った
    関係法令条項の規定に沿った急傾斜地崩落防止工事状態は確認できなかった。
     第地震を考慮すると、近隣の既住民や新入居者の生命・財産・生活環境等に於ける将来的な
    被災が心配ですね・・・

  269. 769 匿名さん

    767さん、そういうあなたは業者ですね。
    ここを見ただけで周辺住民が怖いと思う人はいない。
    今までにない住民の抵抗を受けるから怖いと感じるのは業者だけ。

  270. 770 匿名さん

    >>769
    でたぁ 少数の反対周辺住民さん
    やはり反応がはやいですね。

    何かと直ぐに業者と言い切るところは最悪です。

  271. 771 匿名さん

    周辺住民でなくても
    この場所にマンションですか!?
    と思っているよ
    http://pic.twitter.com/kiFlo1GDIm

  272. 772 匿名さん

    >>769 匿名さん
    ここの周辺の住民さんは本当に怖いと私も感じてます。あの建設中のマンション周辺の宅地造成や開発計画が持ち上がるたびに、何かしら理由付けて昔から反対してますよね。過去の件もありますし反対の旗に書いてある理由も理由なんで、なかなか反対住民さんに賛成はできません。
    しかし、あのデベロッパーの脱法まがいのやり方にも流石に賛成はできませんよ。

  273. 773 匿名さん

    >>772

    そうなんです。
    少しでも批判すると769さんのようにすかさず業者と決め付けるのです。

  274. 774 匿名さん

    崖地マンションを無理して建てる方に問題あると思うが。
    荒川建設工業って。

  275. 775 匿名さん

    >>774 匿名さん
    すみませんが反論ではないですが、今の首都圏で交通の便が良い駅近くや眺望やある程度のまとまった土地にマンションや宅地を造ろうとしたら、今の日本では山を切り開いたり切り崩したりもある程度しょうがないのではないですかね。田舎や地方なら未だしも考えられますけどね。

  276. 776 匿名さん

    >>775 匿名さん

    金沢区は、海側埋め立て開発の歴史だから、
    山側を開発するしかないんです。

  277. 777 匿名さん

    1階分取り壊せば良いんですかね?
    新川崎のタワマンだってやり直せたんだから、可能でしょう。

  278. 778 匿名さん

    772さん、旗に何と書いてあるのですか?

  279. 779 匿名さん

    >>778
    伊達の眼鏡 に載ってますよ

  280. 780 周辺住民さん

    こわいと言われている周辺住民です。
    このマンション開発問題は10年ほど前に始まりました。
    最初の設計はSTYLEXという会社で、現在開発中の計画よりはるかに安全なものでした。もちろん我々は反対しましたが、その過程で色々な改善があり、最終的にこの開発計画は横浜市の許可を得ました。住民側は「嫌だけど仕方がない」…ということでした。ところが何年たっても工事が始まりません。

    ところが、5年ほど前に突然開発計画の変更届が出され始まったのが現在の計画です。以前のものよりはるかに劣化し、危険な計画でした。前より激しい反対運動でしたがらちが明かず、訴訟に踏み切ったのです。この過程で様々な改善があったのですが、最も大切な安全が欠けています。
    大地震が起これば、周辺住民ばかりでなく、マンション居住者も財産を失い、生命の危険があると考えています。

    本当につらい反対運動ですがやめるわけにはいかないのです。

  281. 781 匿名さん

    >>780
    お察しします。崖地を無理してマンション用地にしないでもいいのに。

  282. 782 マンション検討中さん

    訴訟するの知ってて違約金狙いでここ契約した人っているのかな?

  283. 783 匿名さん

    訴訟はずっと前からだよ。

  284. 784 匿名さん

    >>780
    その内容が事実で本当に周辺住民の方達やマンション自体にも危険性のある計画ならば解体するなどして安全な状態にしてもらったうえで中止したほうがいいと思うのですがどうなんでしょうか。解約した人もいるみたいですが契約したままの方もいらっしゃるんですかね? デベ側だって販売した際にはおそらく地盤面や建物についても大丈夫だとか安全ですとか色々と説明して売ってるでしょうし実際の所どうなの?って思います。崖地、斜面、地下室マンション、脱法的… 様々なマイナス要素が書かれてますが例えば大きめな地震がきた時などほんとに崩れ落ちたりする危険性などあるのでしょうか?

  285. 785 匿名さん

    >>784
    係争中の物件なのに、争点を十分に説明しないで
    販売したことに問題ありませんでしょうか。

  286. 786 匿名さん

    十分な説明なしで販売していたならば問題アリですね!
    安全面については実際のところどうなんでしょう?
    専門的な事はよく分からないけれど建設の際には斜面とかしっかり固めるとかして崩れないようにはしてないんですかね?それか固めてても強度に不安ありとか?前回の開発計画に比べて安全面がはるかに劣化したと書かれているので気になりました

  287. 787 匿名さん

    モデルルームはずっと明かりついてないよ
    販売事態不安だからしてないんじゃないかな?

  288. 788 匿名さん
  289. 789 周辺住民さん

    >>788
    広告なんてとっくにやめてるでしょ
    昔の広告のURLを貼り付けているだけで紛らわしいよ!

  290. 790 匿名さん

    昔の広告なんですか。随分と大々的に宣伝していますよ。仮に昔の広告だとしても、消していないのは売主の責任では。消費者庁に通報してはいかがかと。

  291. 791 匿名さん

    ビッグヴァンの公式HPには現在載せてないようですよ?ご自分で通報されてみては

  292. 792 匿名さん

    >>787
    販売を中止しているから人が来てなくて他に行ってるんでしょう

  293. 793 評判気になるさん

    >>780
    安全性に欠けているマンションなんですか?以前、営業の方に杭打ち不要の強固な地盤で崖地の開発に関しては実績のある建設会社なので安心して下さいみたいな説明を受けましたが …

  294. 794 匿名さん

    >>778 匿名さん
    遅くなりましたが旗の内容を先日しっかり見たのでかきますね。
    780の周辺住民さん、よく見て今後書いて下さいね。
    一つ、「急傾斜マンション、基礎に杭無し大丈夫か?」
    あそこのマンション山をほぼ直角に切り崩した上に建設してますよね?平らな硬い地盤なら大丈夫でないでしょうか?杭無しマンションは隣近所の区や市に、ル○追浜やヴェレー○シティ屏風浦、プ○イム新杉田等あり、前二つは山に建設してますよね。杭が無いマンションも技術的にオーソドックスになってきてますね。
    二つ、「柳谷戸、狭い二項道路の常用通路化絶対反対」今も近隣の住民さんや少し上のマンションの住人さんも、通勤通学や生活道路として使用してますよね?私道でないのに周辺住民さんの好き嫌いだけで反対とは、おかしくないですか?ましてや最近、マンション入口付近に戸建てかアパートを建設中で新しく入居する方には生活通路として使用するのに反対されないのですか?
    三つ、「急傾斜地崩壊指定区域地震でマンション大丈夫か?」
    確かに急傾斜地ですが、そんな事は地震が起きてみないと誰も解りませんよね?過去の大震災の実績から建築許可が検査機関や担当自治体から許可されるなら、それ以上は誰も予測できませんよね。
    以上の内容の反対旗が上がってました。
    六浦近辺を無理に開発しろとは言いませんが、きちんとした申請や許可で開発、建設されるなら無闇に反対しなくてもよいのでは?
    決して売主を擁護してませんが、売主も裁判の結果で是正して売り出すか、不採算でも壊すか、きちんとお互い法の下の結果に従っていただきたいです。

  295. 795 匿名さん

    いずれにしても、是正して許可されるんでしょ。
    のぼり旗は、問いかけになってるんですか。。。

  296. 796 評判気になるさん

    >>780
    以前のものよりはるかに劣化した危険な計画とは? 安全面、何よりも気になります… 命に直結しますからね…

  297. 797 匿名さん

    794ですが急傾斜地崩壊指定区域から外れている(50㍍以上)周辺住民の方も同じ旗を掲げて反対されているのは、なぜですかね?
    反対旗ではないですが手作りの看板でマンション検討者や購入予定の人に対して、契約ないし購入したら全責任を負わせるような反対看板も掲げているのを次回残っていれば紹介します。
    売主のデベロッパーは(ビッグヴァン)ちゃんとケジメをつけるのですかね?やり逃げや、ほったらかしは六浦や朝比奈の住民は許さないと思いますが?
    早く和解や平穏な町にお互いもどって欲しいです。

  298. 798 匿名さん

    販売ができる状態になったらまた販売を再開するんじゃないですか? 今は何も出来ないでしょうから暫くほったらかしょう。大きい会社ではなく体力的には細い会社でしょうから他の物件を売り急いでいる気はしますよね。やり逃げって事はないでしょうが、ほったらかしってのはありそう、合法的に放置。いずれにしても早く決着が着いて欲しいです。

  299. 799 マンション検討中さん

    体力のない会社がこんな事態に陥り誰が買うのでしょうか?

  300. 800 匿名さん

    それでも不思議と売れるというか、買う人は買う。ここでいくら騒ごうとインターネットや駅やコンビニにおいてあるスーモ雑誌などで少しずつでも勝手にお客さんは来るよ。あなた達も非難ばかりしないでもう少し静観して今後の裁判の結果を待ったらどうですか?販売が再開されるかは知らないけど、あとは消費者が判断すればいんじゃない?匿名で書き込める掲示板に批判的な事を書き続ける事以外はほかに何も出来ないのでしょう?

  301. 801 匿名さん

    >>800 匿名さん
    同感ですね。裁判の結果を見てみるのがよいと私も思います。

  302. 802 匿名さん

    全国的に注目されている地下室マンション事例です。日経新聞のウェブページにも載っています。

  303. 803 匿名さん

    日経アーキテクチュアにも以前に次のような記事が載っていました。
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150526/701371/

    さすがに、ここまで土地を削り取ってしまうのは、やり過ぎの感じです。

  304. 804 匿名さん

    SUZUKI's blog でも詳しく紹介されています。

  305. 805 購入経験者さん

    地下室マンション訴訟 周辺住民の請求を棄却
    http://www.kanaloco.jp/article/230125

    これで、開発の手続きで問題無いと確定したら、高さ制限の基準となる地盤高が確定し、
    高さ制限違反の裁判にも影響があるだろうね。

  306. 806 口コミ知りたいさん

    今度は金沢八景シーサイドハウスって ・・・ すぐそこやん!ここはどうなるんでしょうね・・・

  307. 807 匿名さん

    >>800・801

    私も同感です。

  308. 808 匿名さん

    建築確認処分取消請求事件(横浜市「地下室マンション」建築確認取り消し判決)
    LEX/DB 25544848 / 東京地方裁判所 平成28年11月29日 判決 (第一審) / 平成26年(行ウ)第146号
    http://www.tkc.jp/law/lawlibrary/saishin

  309. 809 匿名さん

    >>808 匿名さん
    また前の判決の文ですか?いい加減しつこいですね‼
    来月末の二審の判決を周辺住民も売主も楽しみにまちましょうね!
    今月初旬の周辺住民と横浜市の別の裁判は周辺住民が負けましたけど、それは掲載しなのかな?都合の悪いのは隠すのかな?これではヒドイと言っている売主と同レベルだね。

  310. 810 匿名さん

    六浦のMR、すぐに金沢八景シーサイドハウスのMRに着せ変えられてしまうんでしょうね

  311. 811 匿名さん

    新しい名前だせぇな(笑)シーサイドハウスって

  312. 812 匿名さん

    >>810

    何でそんなこと分かるのですか?
    関係者?

  313. 813 匿名さん

    あの、ちょっと聞いていいですか。
    シーサイドハウスって何処ですか。

  314. 814 匿名さん

    806・810さんの補足
    クオス金沢八景シーサイドハウス
    売主はここと同じ
    洲崎町の信号の近くみたいです
    ググれば出ますよ

  315. 815 匿名さん

    >>812 匿名さん

    通りがかりの者ですがゴールデンウィーク頃には六浦のモデルルームが金沢八景のモデルルームに変わって販売されますよ。
    あくまでも人から聞いたので時期は確実じゃありませんが、場所は間違いないそうですよ。

  316. 816 周辺住民さん


    クオス金沢八景シーサイドハウス
    神奈川県横浜市金沢区洲崎町123番1外

    海の目の前ですね。地震に弱そうです。

  317. 817 匿名さん

    この会社は内部告発?
    退職した社員の告発?

    色々問題ありそうですね。

  318. 818 匿名さん

    内部告発って何よ?ウケる まるで悪徳デベみたいな言われようですな

  319. 819 匿名さん

    内部告発なんかどこの企業もあることでしょう。
    悪徳デベって意味が分かりません。

  320. 820 ご近所さん

    >>818 >>819
    営業さんですか?笑

  321. 821 マンション検討中さん

    >>820 ご近所さん
    営業はこんなところの掲示板は見てても、書き込みはしないよ。まったく利害ないもの。
    一応、どんなまわり住民にも揉めたくないから気は遣ってるみたいだよ。

  322. 822 マンション検討中さん

    間もなくですね。建築確認検査会社と(売主側)周辺住民の裁判の結果が。楽しみにしてます。どちら側も裁判の結果を真摯に受け止めてほしいです。どちらかが不服なら最高裁まで控訴ですかね。しかし両者とも裁判の費用が高くつくし、どちら側もイメージダウンですよ。さらに周りや関係者に多大の迷惑が。大人気ないの一言です。

  323. 823 匿名さん

    最高裁→控訴✖
    最高裁→上告〇

  324. 824 匿名さん

    今更裁判なんてどうでもいいよ。
    ここを買う気など誰も無いでしょ。
    売主も反省すべき点は真摯に反省して
    今後の教訓に生かしてよ。
    八景の平潟湾物件。期待してます。

  325. 825 マンション検討中さん

    >>823 匿名さん

    訂正ありがとうございます。あまり裁判に詳しくないもので勉強になりました。

  326. 826 通りがかりさん

    んで結局裁判はどぉなったん?
    現場ずっとほったらかしだけれどさ
    完成したら爆安で売ってくれるかな?
    ビッグヴァン叩き売り❗️お願いします❗️

  327. 827 匿名さん

    叩き売りをするとは思えないけれど
    それでも買う気する?
    住んでからもトラブルが続く気がする。

  328. 828 匿名さん

    そんなに不便な地でもなく、値段も高くは無いのだから
    いっそ賃貸住宅にしてみたら どう?
    私も一生住むなら躊躇するけど
    賃貸で5年位なら住んでみたいと思います。

  329. 829 通りがかりさん

    裁判結果はたぶん売主側が勝訴したんでしょう。周辺住民がニュースや新聞等で騒いでないところを見ると負けたんでないでしょうか?それでなければ、あそこの周辺住民や弁護している基地反対弁護士がメディア等にリークして騒ぎ騒ぎたててますから。横浜市を相手取った裁判も結果周辺住民敗訴でもメディア等で取り上げられたかったですからね。
    しかし売主が勝ってもクオス六浦のマンションは、いわくつきマンションになってしまったので2~3割価格を下げないと売れないでしょうし、買う側がいないでしょう。
    なにせこれから金沢区で他の新築マンション販売が増えますからね。

  330. 830 匿名さん

    金沢区の新築マンションは、八景と文庫に集中ね。
    六浦は希少。ここもちゃんとしたマンションなら
    本当に良かったのにな。

  331. 831 通りがかりさん

    これを売主のせいにするのはちょっと可哀想な気がするな。
    確認申請出して許可した方に大きな責任があるんじゃないの?

  332. 832 匿名さん

    ここで違法性を指摘された設計で得をするのは売主。誰の指示かは容易に想像できる。

    姉歯事件みたいに設計者が手間を省くってのとは大きく異なっている。わざわざ手間のかかる設計でしょ。

  333. 833 通りがかりさん

    別にこの会社を擁護する気もないけど企業が最大限に利益を追求する事って普通じゃない?

    確認申請の書類って図面とか添付した物を役所に出さないの?もし出してたなら役所のヤツが、いい加減すぎだろ。

    なお、この掲示板はほぼ売主とライバル社のレスバトルですw

  334. 834 評判気になるさん

    完成して約2ヶ月弱ですが、どうなる事やら?周辺住民じゃない疑惑の地下室マンションとかネットで騒いでいる勘違い男や、周辺住民と本気で和解する気があるのか疑う売主、身勝手さが目立つ周辺住民達。ダメ物件になりつつありますね。まぁ裁判が結審して再販売されても大幅な値下げがなければ誰も見向きもしないでしょうね。
    周辺住民も売主もお互い大損害で終わるのかな?

  335. 835 匿名さん

    このマンションは、内装も含めてすでに完成しているのですか。
    (昨年11月にブライトガーデンの建築確認が取り消されてからは、工事は止まっていたのかと思っていました。)
    そうすると、販売が再開されるまでは、せっかく完成した物件が(人が住まない)置物状態で劣化する一方ですね。

    過去スレの780番(周辺住民さん)が書き込んでいらっしゃるとおりだとすると、
    最初の開発計画どおりにマンションが建てられていれば、こんなに紛糾することはなかったのでしょうね。
    おそらく、(業者側の事情で)当初の計画よりも安全性が後退した開発計画に変更されてしまい、それに基づいて現在のマンションが建設されたために、拗れてしまったのでしょうね。

    「疑惑の地下室マンション」のブログは私も時々目を通しています。
    確かにこのブログの筆者は近隣住民や住民側弁護士とウマが合わないようで、ちょっと変わった人のようですが、それでも、このブログを通じてしか本件の事情を窺い知ることができないので、参考になっています。

  336. 836 周辺住民さん

    このブログの筆者は何か取りつかれたように周辺住民や行政の人たちを攻撃したり名指しで上から目線でものを言うところなど
    「あなたは何様?」と思うのは私だけでしょうか?

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  337. 837 匿名さん

    >>836 周辺住民さん
    そのように感じる部分はあります。

    住民側弁護士を批判している点についても、法律上の論点を正確に理解したうえで十分に議論したうえでのことなのか不明です。

    ただ、ブログに記載されている内容は、偏っているように思われるところもありますが(一例をあげると、住民側を敗訴させた横浜地裁が横浜市の回し者であるかのような言い方(ブログ#41)は不適切です。判決を批判するのはともかく、日本の裁判所の公正さに疑念を挟むような表現には違和感があります)、内容のすべてが支離滅裂というわけではなく、参考になる部分もあると思います。

    私も、このブログを読んで、本件の実態の酷さがある程度理解できました。
    鵜呑みにはできないけれども、参考になる部分もあるといった感じです。

  338. 838 評判気になるさん

    >>836 周辺住民さん
    同感です。ブログの主、おかしいですよね。
    そんなに気に食わないなら市会議員でも県会議員でも立候補して法律を変えるなり、本人自ら訴訟なりすればと思います。他人のせいにばかりして私も少し卑怯な感じがします。

  339. 839 匿名さん

    複数別人を偽装しての連投迷惑ですな。
    「市会議員になって法律を変える」 ですと?
    中学生か。もう少し現実世界に寄れる努力をどうぞ。

  340. 840 周辺住民さん

    >>839

    836ですが「複数別人を偽装しての連投」なんてしてませんよ。
    何か被害妄想みたいで大丈夫?と言いたいです。

    当初私は疑惑の地下室マンションのブログを読ませて頂き
    とても参考になっていましたが、途中から手当たり次第周りを批判
    してばかりになり筆者の自分勝手な言い分だけが目立つようになったので
    気分が悪くなりました。

    私は一周辺住民ですが別人に偽装して連投なんてしてません。

  341. 841 匿名さん


    なんだか途中から意味不明の文章。
    読んで気分が悪くなったと逆ギレするのなら、読まない事をお勧めします。

    何か被害妄想みたいで大丈夫?と言いたいです。

  342. 842 周辺住民さん

    841さんはブログの筆者なんですね? 

    ご自身のブログを批判されれば「読まない事をお勧めします」と言いたい気持ちも分かります。

    でも逆切れなんか全然していないでしょう 大丈夫ですか?


  343. 843 匿名さん

    和解が成立したのですか。

    ところで、このマンションにはエアーエレベーターが付いているようで、珍しいですね。
    何人くらい乗れるのでしょうか。

  344. 844 マンション検討中さん

    不勉強で申し訳ないのですがエアーエレベーターってなんですか?名前のイメージだと空気圧とかで動くのかな?

  345. 845 匿名さん
  346. 846 評判気になるさん

    >>839 匿名さん
    偽装もしてませんが、貴方のような片寄った支離滅裂の方の発言など誰も支持しませんよ!ただの***の遠吠えですね!
    そんなに横浜市やビッグヴァンが気に食わないなら自分自身で提訴したり、議員になりな!***!
    まぁ、住民も和解したから貴方には、関係ないか!

  347. 847 匿名さん

    マンションの販売が再開されるみたいです。

    結局、このマンション近くの斜面部分はどうなるのですか。擁壁になるのですか。

  348. 848 評判気になるさん

    ここを結局売り出しても購入契約する人いるのかな?
    裁判で問題になった高さ制限の違法スレスレの石の柱は過去の証拠として残りますよね?購入する人に売主が、どうやって説明するのか見ものですよね。
    最低でも10~20%の値引きしないと金沢区の新築マンション建設の乱立の中、誰も振り向かなさそうですね。
    裏の崖も崩れないのかな?
    周辺住民と和解したからって違法建築の過去の裁判結果は覆らないし今後も争った証拠も残るので普通なら買わないかも。

  349. 849 評判気になるさん

    >>844 マンション検討中さん
    ただの裏口に作った普通のエレベーターです。現地見たところ自転車1台分と人が数名乗れる位の表エントランスへの連絡用エレベーター見たいでしたよ。

  350. 850 職人さん

    和解かよつまらない

  351. 851 匿名さん

    和解しても、建築基準法に違反の判決はそのままだよね。販売再開できるのかな。

  352. 852 マンション検討中さん

    トラブルの種があるマンションを買いたいとは思わない。
    予想されるトラブルってなんでしょうか?

  353. 853 マンション検討中さん

    横浜市内のなかではこちらはお安いのでしょうか?

  354. 854 マンション検討中さん

    >>852
    普通に考えて和解に応じてない地元住民とか和解に応じたはずの住民の嫌がらせか?

  355. 855 匿名さん

    落石、崖崩れ、土砂流出リスクでしょうね。風化しやすい凝灰岩などからなる地質ですからね。

  356. 856 マンション検討中さん

    854さん、855さん、コメントどうも。
    御近所さんとの人間関係も、自然災害の危険も嫌です。
    他を探します。

  357. 857 匿名さん

    賢明な判断だと思います。
    仮にこのマンションを購入したとしても、リセールはとても厳しそうです。

  358. 858 匿名さん

    販売再開するんだ。建築確認取り消された件ってどうなるの?

  359. 859 お節介者

    疑惑の地下室マンションによると、建築確認取り消しでも、その後交付された検査済み証とそれを横浜市が承認したことで、OKみたいですよ。

  360. 860 匿名さん

    判決が確定したら違法建築でしょ。既存不適格と同じ扱いかな。それだと資産価値ないよね。

  361. 861 検討板ユーザーさん

    確かに既存不適格の建物だと後に補修や建て替えの時が、非常にお金等の金額や手続きに難があるから相当の値下げかしないとリセールも困難だから、購入する人はなかなかいないですよね。現段階の完成状態で既存不適格なら銀行からの住宅ローンの融資もされない可能性もあるかもしれないし、覚悟して好きで買う人なんて確かにいませんね。

  362. 862 匿名さん

    検査済みが出てるから既存不適格ではありません。

  363. 863 匿名さん

    完了検査って、建築確認した設計の通りたてられているかってことだから、その建築確認が違法と確定したらアウトのはず。

  364. 864 匿名さん

    「訴えの利益がない」このよく分からない言葉の解説を読むと、仮に建築確認交付が違法だったとしても、その後の検査で違法性が認められないから検査済み証が交付され、横浜市もそれを承認したから問題なしみたいです。

    でも、建築確認交付した同じ奴が検査済み証を出しているのはおかしくないかい?

  365. 865 匿名さん

    建築確認取り消しの裁判って、工事が終了しちゃうと訴えの利益がなくなるから、違法判決が判決が確定する前に工事を完了させてしまえば逃げ得になっちゃうんだ。

    工事を止めるために近隣住民が裁判起こしたの賢いと思ったけど、結局無駄ってことか。しかし違法判決が出てるのにごり押ししちゃうこの会社、かなり悪質。

  366. 866 匿名さん

    住民と和解したってことは裁判としては一審で確定かな。ってことは、違法建築であることも確定でしょ。既存不適格だね。

  367. 867 匿名さん

    以前、あとから知ったことだけど既存不適格の物件を見に行ったときに、条例が変わったこととにより二度と同じ建物は建てられない希少性の高い物件ですなんて営業が説明していた。営業のセールストークを信じていたらとんでもない物件をつかまされることに。将来、建て替えできないから、資産価値なんてないんだよね。

  368. 868 匿名さん

    >二度と同じ建物は建てられない希少性の高い物件
    なるほど、ものは言いようですな。 ハハハ!
    屁理屈と言うか、自分の売り上げにさえなればいい根性丸出し。

  369. 869 周辺住民さん

    去年の今あたりから先行案内を始めてますので一年間で売上ゼロ件ですね。

  370. 870 匿名さん

    [情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

  371. 871 評判気になるさん

    間もなく再販売開始ですね。さぁこの会社はどうやって100超の住戸を売り抜く気ですかね。そろそろ皆さんの期待して知りたい再販売前の最初の各住戸の販売価格ですね。私は過去にこの物件を検討して見に行っているので、ブライトもビューガーデンの各部屋の値段表を知ってますし残してます。間もなく皆さんに公開しますね。再販売価格で、どれだけこの会社が誠実な姿を見せるか7月から楽しみです。階数か部屋番を質問されたら回答して公開しますね。

  372. 872 マンション検討中さん

    販売再開は7月なのですね。またひと悶着ありそうな予感が…

  373. 873 匿名さん

    傷口を広げるだけだと思うな・・・。
    大手だったら自社ブランドを大事にしたいから他社に売ると思う。
    これからの物件にも影響するよ。

  374. 874 匿名さん

    >>873 匿名さん
    なるほど、他社に転売の発想はアリですね、勉強になります。
    しかし体力のある会社に限りますね。
    過去にもこのようなケースはあったのでしょうか?

  375. 875 匿名さん

    >>873 匿名さん

    >>873 匿名さん
    昨年の売り出しと広告が変わったのは広告の隅に新たな売主か販売の会社が加わったようです。これが転売の会社ですかね?

  376. 876 ご近所さん

    >>875 匿名さん

    YFM?

    ホームページをクリックしとも
    YFMのサイトに飛ばない・・・

  377. 877 匿名さん

    YMFは元からの売主。ビッグバンの子会社みたいだけど、自ら売り主にならないというのは問題物件だから、いざ問うときはと壁のしっぽ切りするつもりだったのか。

  378. 878 匿名さん

    >>877さん

    ワイエフエムだよ。
    独立した子会社というよりペーパーだよ。

  379. 879 匿名さん

    こそっと教える。
    落石事故があった時、売主は別会社ワイエフエムが地権者だから関係ないと逃げていた。
    マンションの敷地と、落石被害者の敷地の間にワイエフエム名義の土地があって、そこが崩れた。

  380. 880 匿名さん

    何のことはない、ワイエフエム=ビックバンの図式、将来的に何かトラブルが生じた時にも責任逃れの体制は変わりそうにない

    そして管理体制も不十分なまま周辺住民の冷たい目を受けながら住み続けるのは精神的に辛いモノがある
    かと言って賃貸に回せる立地でもない

    今後も多いに目が離さない物件である事は間違いない
    どうする?ワイエフエムことビックバン

  381. 881 匿名さん

    私もこっそり教えますが、なんか周辺の裁判を起こした住民以外にも周りの住民に協力金とか理由つけて金で反対旗を降ろさしたり今後裁判を起こさないように金で黙らせたらしいですよ。
    その和解金のしわ寄せをこれからの購入予定者に支払わせるつもりだね。広告だと販売価格の改定もしてないし旧契約者にも再契約遅延の迷惑料を払う気がないみたいだね。
    クオス金沢八景の購入断念者に安いこの物件を勧めて損失を少なくする気なんですかね?

  382. 882 匿名さん

    避難路がないらしいけど、そんな物件を売る強気はどこにあるのか?

  383. 883 匿名さん

    >>882 匿名さん

    >>882 匿名さん
    私も本当に同じ思いですよ。避難階段(彼ら会社の人間は点検用階段と説明)の建物側の行き先無しや草や手入れが行き届いてないと指摘されるや否や早々と階段だけ草刈り手入れして、その回りは草ボウボウの手入れ無し。
    この会社何か問題点を勘違いしてるんですね。それで強気の再販売ですよ。他の新築マンションが売れ残っている現状をみると、結果を見なくても売れ残り、プロジェクト自体失敗になるでしょうね。

  384. 884 匿名さん

    書き込みのこっそりさん、マンション検討中さんなら知っておきたい情報です。
    もっともっと教えて!

  385. 891 匿名さん

    判決直後はさくらすごかったよ。設計事務所が悪いんでデベは何も問題はないなんて書き込み。ここのケースは、姉歯事件と違って設計の手抜きでなく、地盤面の操作をわざわざやってる。それで利益を売るのは部屋数を増やせるデベ。誰の指示かは明白なのに。

  386. 893 匿名さん

    [No.885~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

  387. 894 匿名さん

    >判決直後はさくらすごかったよ。
    ワシもこっそり教えちゃお!
    設計事務所の荒川建設が、自分達に任せればもっと儲かる物件にしてやると持ちかけたのだと思います。
    最初の計画では80戸だったが、荒川建設が係わって113戸になった。
    最初の計画では避難路も有ったし、問題は有ったけど住民との合意もできていた。

    デベは荒川の話に乗り荒川に任せ切って、住民の前には出て来なかった。
    落石事故があった時、デベはその事故を知らなかった。
    新聞社が事故についてコメントを求めて問い合わせたら、言掛りを付けられたように怒り出した。
    任された荒川としては、デベに知られたくないから報告しなかったわけ。
    荒川に任せ切って、とんでもないマンション造られちゃったわけですね。

  388. 895 匿名さん

    持ち掛けられた話でも合意した時点で同罪。

  389. 896 匿名さん

    避難路のないマンションを売買契約したら宅建法違反の犯罪。

  390. 897 マンション検討中さん

    この物件って和解したみたいだけど他の住民が再度提訴しても販売は止められないのかね?

  391. 898 匿名さん

    建築確認取り消しについては、建物が完成してしまうと訴えの利益がないってことで効力がないみたい。

    ただ、和解が成立したってことは一審の判決は確定のはずだから、ここは違法建築。対抗する手段としては、消費者が賢くなって、こういう悪質なデベからは皆が購入しないってことくらいかな。

  392. 899 ご近所さん

    897さんの御意見について
    法律に素人の私には自信を持っては言えませんが、行政訴訟法の規定で他の住民が再度提訴はできないと思います。
    和解した提訴も行政訴訟法に従い、建築審査会への申し立てを経て訴訟へと進めています。
    建築審査会への申し立て期間を既に過ぎています。

    898さんの御意見について
    和解が成立したってことは一審の判決は確定とはならず、司法判断は未定になるらしいです。
    変ですね法律って。

    このサイトで「荒川建設」をキーワードに検索すると、出てくる出てくる酷評ばかり。

  393. 900 匿名さん

    司法判断が未定になるとしても、一審で建築確認取り消しの判断がされたって事実は変わらない。実質違法建築でしょ。

  394. 901 匿名さん

    ごり押しして地盤面操作を棟しちゃったけど、建て替えの時は通じない。地盤面を操作することによって水増しした地下住居は減らさなきゃならないってことでは、計画道路とかで用地を収容されて既存不適格になった物件と全く一緒。

    形式的には建築確認が通ったことになったから、既存不適格のように重要事項説明で説明する必要もない。ステルス既存不適格だね。

  395. 902 匿名さん

    >>900

    あなたは法律を知らないで投稿してますね。

  396. 903 匿名さん

    建築確認取り消しの判断された物件で、是正せずに販売再開なんて初のケースかも。

  397. 904 匿名さん

    避難路がないと消防法違反。一事不審理の原則があるけど、別件なら可能だよね。

  398. 905 ご近所さん

    そう思います。
    「訴えの利益がない」とされるのは、行政処分の取り消しを求めるからです。
    取り消しではなく、行政処分が違法だと訴えればいいのでは?

  399. 906 匿名さん

    詳細はよく分かりませんが、高裁で和解が成立したということは、おそらく原告(住民)が建築確認取消しの訴えを取り下げたということではないですか。
    もし、そうだとしても、第一審(横浜地裁)の建築確認取消しの判決がなされたという事実は残るでしょう(一審判決自体は訴えの取下げによって効力を失いますが)。

    不思議なのは、第一審で建築確認取消しの判決が出たときに、どうして原告は建築確認の執行停止を求めなかったのでしょうか。
    建築確認を執行停止にすれば、業者が工事を続行することができなくなるので、建物(ブライトガーデン)が完成することがなくなり、訴えの利益が消滅することもなかったはずなのですが。
    (実際に、目白御留山の「タヌキの森」の件では、建築確認が執行停止になって、建物を完成することができなくなりました。)
    クオス横浜六浦の件では、裁判所が、執行停止までは認めなかったのでしょうか。

    また、建築確認の違法性は地盤面のかさ上げにかかわることですが、その点とは別に、このマンションでは、裏の崖とか周囲の斜面が自然災害時に崩れないかという点も心配です。
    もともとの開発計画は、今のものよりも安全性の高いものだったようですが、途中で開発計画が変更され、安全性の面で後退したものになってしまったという指摘が過去スレでなされています。
    仮にこのマンションが格安な価格になったとしても、マンションが住めなくなってしまっては何にもならないでしょう。

  400. 907 匿名さん


    建築確認取消しの判決をしたのは、横浜地裁ではなく、東京地裁でした。

  401. 908 匿名さん

    ブライトガーデン、ビューガーデンとありますがどちらがいいんでしょうね。
    日当たりよさそうでいいマンションかと思うんですが、何か問題ありそうな雰囲気も・・・。

    7月1日から棟内モデルルームを見ることができるようなので、マンション自体は完成しているかな。予定価格も発表されているので通常通り販売もされるんでしょうか。

    建築確認取消しについて、シロウトにもわかるように説明していただけるとありがたいんですが。買うのはやめておけってことですか?

  402. 909 匿名さん

    初めての購入でリスクが判断できないのなら、パスするのが賢明。

  403. 910 匿名さん

    おまけだけど、ステマにはご用心を。問題ないって書き込みかねない。

  404. 911 匿名さん

    ブライトガーデンは駐輪場が屋内、ビューガーデンは駐輪場は屋外となっているようです。自転車、なるべく雨ざらしにしたくないですよね。住んでいる棟に自転車は置くことになると思いますが、どうしてそんなに差が出てしまっているのでしょうか。そういうのってあまり差は付けないものなのでは?と思いまして。

  405. 912 マンション検討中さん

    何軒かの他の新築マンションの営業さんに聞いたら、ここの物件は将来を考えると今までの事情を知ってか知らずか、なかなかリスクありますけど値段が安ければ検討もありですが自己責任ですからねと、ほぼどこも同じ事を言われた。中古マンション探しで近場の地域の不動産屋もあまり良い顔をしていなかった。みなさんどう思われますか。

  406. 913 マンション検討中さん

    あえてこれを選ぶ理由があるのか?
    それほど魅力的な要素があったら教えて下さい。

  407. 914 匿名さん

    7/11発行のスー〇に現地写真付きで
    掲載されています
    3LDKが2500万円台~だそうです
    横浜市建築物環境性能表示(2011年版)
    総合評価★★★です
    因みに現在2017年ですが…
    他のマンション価格は上昇傾向なので
    価格推しで過去の事は説明しないんでしょうね

  408. 915 匿名さん

    >912

    自分で判断できないのならパスするのが賢明。

  409. 916 匿名さん

    建築確認取り消しの判決が出たことは重要事項で説明しないとダメでしょ。

  410. 917 マンション検討中さん

    現地を見ないで、インターネットも見ない人が騙されて買っちゃうんだろうか・・・。

    物件を探している私としてはパスなんですが、あまりにも特異な物件だからついついここを見てしまいます。

  411. 918 マンション比較中さん

    よさそうな物件だと思いますが、例の裁判のこと気になりますね。
    これから販売価格の推移を注目してみたい。

  412. 919 eマンションさん

    >>871 評判気になるさん
    各部屋の過去の値段を
    教えてほしいです

  413. 920 マンション検討中さん

    >>918 マンション比較中さん
    相変わらず隠し事をしながら販売するみたいですよ。販売停止前の価格を隠した表示にし、これからは価格は前回の契約者や検討者には知られないように値下げして販売するみたいですよ。たぶん前の契約者にも今回の迷惑や入居遅延の少しの保障や値下げもしないらしいので、もう誰も購入なんてしないのでは?完成物件でも空き家だらけになるかもね!

  414. 921 匿名さん

    そもそも過去の価格を提示するわけないじゃん。
    これだけ安くなりましたってアピールするって事?

  415. 922 マンション検討中さん

    921さんの仰るとおり。
    これだけ安くしましたってことは、何も知らない見込み客に安くしなければ売れない事情とは何かの疑問を生じさせてしまう。

  416. 923 匿名さん

    マンションの物件概要だけでなく、設備の概要が詳細に出ていますね。
    専有部の電気、ガス、水道、照明、ネット環境や共用部のエレベーターの概要まで細かく紹介されているのは親切だと思います。
    立地条件である地域・地区も公表されているので、気になる点は各々調べておくのが良さそうですね。

  417. 924 匿名さん

    給湯器がしょぼい20号(一般的には24号)とかランニングコストのかかる電機式の床暖、浴室乾燥だから、説明しなかったらアウトでしょ。まあ、表示されていてもわからない人にはわからない。そういう人に売りつけるんでしょ。

  418. 925 匿名さん

    >923

    ここの場合、まずは建築確認取り消し判決について説明すべき。

  419. 926 匿名さん

    こちらは一応二重床の二重天井なのですね。

    最近は二重床二重天井の仕様も少なくなってますので以外でした。

  420. 927 匿名さん

    スラブ厚180mmと、最低限レベルといわれている200mm以下だねどね。

  421. 928 匿名さん

    >>921 匿名さん
    そうでもないみたいですよ。
    新規の客には価格を低価格で販売し早く売り払おうとして、裁判前の客には旧価格の高い価格のまま販売みたいですよ。裁判費用と近隣住民の和解金の損害を少しでも小さくして利益を上げたいみたい。やっぱり色々問題を起こすケチな会社なんですかね?

  422. 929 評判気になるさん

    おっまた業者間でのレスバトル始まりましたね!!
    どのような展開になるのか完売できるのか結果を楽しみにしています。

  423. 930 匿名さん

    飛び込みでモデルに行ったけど、予約じゃないと資料すらくれませんでした。
    チラシだけはくれました。
    建築確認取り消し前のチラシですが、って言ってました笑

  424. 931 マンション検討中さん

    現地行きました。環境は良さそうでしたよ

  425. 932 匿名さん

    >>930 匿名さん

    業者なのがバレバレだったんでしょ(笑)

  426. 933 マンション検討中さん

    気になる物件です。
    人気物件なのか、また売れ行きがわかる方いたらお願いいたします

  427. 934 匿名さん

    >933

    分かってないのに手を出すにはリスク高いよ、ここ。

  428. 935 マンション検討中さん

    >>934 匿名さん
    ありがとうございます‼
    リスク高いのですね

  429. 936 匿名さん

    934、935
    自作自演ご苦労様です。

  430. 937 マンション検討中さん

    >>936 匿名さん
    実際私は見に行きましたけど

  431. 938 マンション検討中さん

    >>936 匿名さん

    本当に気になる物件だったのに投稿しました、

  432. 939 周辺住民さん

    本当に気になる物件です

    今日は雷雨が凄いですね
    崖崩れが本当に気になります

  433. 940 匿名さん

    921さん、928さん、本当かどうかわからないけど、聞くところによると、この開発地の登記簿には、根抵当22億円って書いてあったらしい。こういうところもチェックしておく必要もあるのかなとおもった。

  434. 941 匿名さん

    登記簿は閲覧制度があるから調べられるよ。

  435. 942 匿名さん

    921、928さん
    情報ありがとうございます。(940さん)。この近隣の方に聞いたところ、10年くらい前に、この開発地を横浜市と住民が共同で購入しようとした動きがあり、横浜市の環境創造局が土地の値段を試算したところ、一千数百万円だったとのことだそうです。(聞いた当時の記憶での話ですけど・・・)事業者は、資産額が低いということで、交渉は不成立とのことでした。一体どのくらいの金額で購入できたのでしょうね。また、開発地に対する融資といい、土地の取得の値段といい、一体いくらくらいの費用がかかったというのでしょうか。聞くところでは、大手デベロッパーの場合、この規模の開発では、融資額の金額の1.6倍から2倍近くはかかるのではないかと、誰からか聞いたことがあります。ここは、何か工夫して、かなりコストダウンができたのでしょうね。いずれにしても、購入者が「いいものを買った。」っと満足できれば、金額はあまり関係ないのではありませんか?

  436. 943 匿名さん

    裁判所の建築確認取り消しってお墨付き物件に価値ないでしょ。

  437. 944 マンション検討中さん

    スレが止ってからもうすぐ一ヶ月になる。

    このマンション売れているんですかね?

  438. 945 匿名さん

    マンション計画自体が既に数年間経過してます このまま無人の廃墟と化してしまうでしょう 壊さない限り

  439. 946 匿名さん

    一般的な話だけど、販売時のセールストークや重要事項説明は、録音しておいた方がよいかも。後で、言った言わないにならないように。

  440. 947 マンション検討中さん

    946さんの仰るとおり・・・なんだけど、そこまで疑う業者から高額な物件を買うこともない。

  441. 948 マンション比較中さん

    八月が終わって、新しい情報はありますか?

  442. 949 匿名さん

    >946

    重要事項説明は書面で出してきてお互いに押印するから、録音までする必要はないでしょ。説明が書面と違ってたらその場でわかるし。

    営業の説明で判断に重要な内容は書面で出してもらうのがいいかな。社印も押印してもらって。録音は証拠になるけど、後で書き起こさなきゃならないからね。

  443. 950 匿名さん

    デベは相当困っている?
    疑惑の地下室マンションのブログに削除要請だって。

  444. 951 マンション検討中さん

    いまの入居状態はどうなってるでしょうか?
    昨夜、明かりを見る限り、数世帯程度かなあ。。。
    値下げの可能性はあるでしょうか?

  445. 952 匿名さん

    1.マンションの新住民は、朝比奈側で核にしたところ、人・車の出入り確認されないとの事。
    2.WEB疑惑の地下室マンションの事業者からの削除要請は掲載管理儀業者から拒否されたらしい。
      ブログで確認されたい。
     以上

  446. 953 匿名さん

    マンション躯体周りの諸工事を観察すると、一言で優と柁ツナ工事と云えるのでは。避難階段には手すりが付いていない。自慢のえきまで4分の出口は2m以上の公道に接続してういない。建造物の範囲の未処理崖面はダークなシートで覆って隠している。シートは風邪でひらひらしている。・・・・
     こんなじょうきょうなので、こべつの居住区も、内容をよく確認して購買を検討する比喩ようがあるでしょう。

  447. 954 評判気になるさん

    >953

     ↑ 誤字だらけじゃないですか。読みにくいです。
     いろいろ非難するなら、読み返すくらいしてください。

  448. 955 匿名さん

    >>953 匿名さん
    本当に間違いの漢字や文章が多くて読みにくいです。
    批判や肯定の掲載は自由でけっこうですが、よく見直して行いましょう。

  449. 956 匿名さん

    >>953 匿名さん
    避難階段には手すりが付いていないとのことですが、その避難階段がどこにも通じていないらしいのですが、それは本当ですか。

  450. 957 匿名さん

    クオスマンションは収納率が12~14%だそうで一般的なマンションの
    1.2~1.75倍というのは強みだと思います。
    ところで、ファミリークロークつきの間取りは一部に限定されていますか?
    今出ている間取りにファミリークロークつきはありませんよね?

  451. 958 評判気になるさん

    このマンションは結局どうなったのですか?

  452. 959 住民板ユーザーさん1

    普通に販売しています。

  453. 960 匿名さん

    裁判所から違法建築って判断されて物を、和解して判決の効力を失ったからということで、しれっと販売再開するところがすごい。既存不適格物件と一緒でしょ。

  454. 961 住民板ユーザーさん1

    そーゆーことです

  455. 962 匿名さん

    既存不適格だと重要事項として説明が必要だけど、判決については説明するかな。特殊なケースだから、重要事項として説明すべき内容として列挙されている例にはないよね。

  456. 963 マンコミュファンさん

    ビッグヴァンvs近隣販売デベ+正義漢かwww
    販売再開したのを悪って意見もあるけど中小デベなんかは1物件コケると資金繰り厳しくなるし、そもそも確認申請を出した行政側にも責任あるんじゃないの?

    ま〜まともな会社員なら分かると思うけど企業は最大限の利益を出す為の努力をするわけだよね?
    その中でグレーゾーンの案件を確認申請出して通ればやるでしょ。

    ま〜再建築出来なくてリセールは厳しい可能性あるけどアウトレット価格なら駅からも遠くないし子供作らない夫婦とかならいいんじゃないかな。

  457. 964 匿名さん

    建築確認って今は民間。なので、問題を頻繁に問題を起こしてる確認機関もあるんだよね。で、そういうところに依頼してるって構図。姉歯事件がその例。

  458. 965 匿名さん

    >963

    捕まらなかったら犯罪もOKって論理かな。

  459. 966 マンコミュファンさん

    犯罪は黒色でしょwww

    匿名さんが仰る『捕まらなかったら犯罪もOKって論理』と言う観点から物事を考えるとビッグヴァンが申請段階で悪意があったとの事なのででしょうか?
    今回の件に関しては以前あったような建築資材偽装などの悪意が実証されておらず販売主ビッグヴァンが悪意をもって行ったというには少し子供染みた言動だと思います。

  460. 967 匿名さん

    横浜市では過去に土地の一部に盛り土して建築確認取り消しってのがあったし、それを教訓に条例もできている。土地の一部を残して掘り下げて残した部分を地盤面なんて手口としては一緒でしょ。それに姉歯事件と違って設計で手を抜いたってわけではなくわざわざ余計なことしてるから作為的なのは明らか。さらに地盤面を操作して利益を得るのはデベだから誰の差し金かも容易に類推できる。クロという証拠がなくても、クロに限りなく近いグレー。

  461. 968 評判気になるさん

    >クロという証拠がなくても、クロに限りなく近いグレー。

    いやいや完全にクロだね。
    クロの証拠はごってり有るが行政を抱き込んでいるから認可された。
    行政は認可の正当性を明らかにしない。

  462. 969 匿名さん

    建築確認は民間だよ。処分が多いところ使ってるから、まあ、そういうことなんでしょ。

  463. 970 通りがかりさん

    住んでいる人の話が聞けたが、わりかしまだ空室が多いらしいが静かな環境や眺望も程よく、まぁ周りで色々騒いでいるが住んで良かったと言ってましたよ。
    値段もそこそこ高くないらしいですね。

  464. 971 匿名さん

    unicoコーディネートモデルルームがあります。と思ったら、プランを3Dシミュレータでコーディネートなので、実際に家具が配置されているわけではないんですね。

    モデルルームにunicoの家具が使われているのかと思いました。スマホアプリなどでおすすめ家具を教えてもらえるんでしょうか。

    ホームページからも日当たり、眺望をチェックできますが、眺めもよくて970さんが言うようによさそうです。値段も大切ですね。今後、消費税も上がるし、色々な税金も上がるようなので無理ないローン設計が必要でしょうね。

  465. 972 マンション比較中さん

    自然と一体化した良い物件だった。ネガが多いですが5年も景観にすればなじんでくるでしょう。
    いろいろありましたのでお買い得感はあるね。

  466. 973 評判気になるさん

    話題の物件、どんな所かと思って見てきました。
    色々言われている法的な問題は別にして、駅に近く眺めの良い立地でいいと思いました。
    でも駅まで4分の出入り口に通じるエレベーターは、朝の通勤ラッシュ時に何人乗れるのか?
    行列ができて待たされるのではないのか? これでは階段の方が早いと思うが階段がない。
    横に長いマンションは端に近い部屋はエレベーターまでが遠いから、大きな荷物の出し入れが大変そう。
    機械式地下駐車場は車の出し入れに何分掛かるのか?
    2台3台重なった時にはかなり待たされると思う。
    法的な問題は別にしても、実生活の不便は無視できないと思いました。

  467. 974 マンション検討中さん

    かなり人気になってますよ\(^o^)/

    安いし仕様も良いからですね(^-^)

    条件の良い部屋はドンドン埋まって来てますよO(≧∇≦)O

  468. 975 通りがかりさん

    >>971 匿名さん

    ユニコのモデルルームは過去に確かにありましたよ!私は見学にいきましたが、もしかしたら販売で売れてしまったみたいですかね?夜にけっこうですが前より部屋に明かりが点いているところが多くなりました。横浜市内では安いからいいかもしれませんよ。駅に行くエレベーターも一回下なので、そんなに込み合わないと思います。

  469. 976 匿名さん

    unicoのモデルルームって今もあるみたいな書き方を公式サイトでは居ているのだけれどなぁ
    人気のあるインテリア系とコラボだと
    おしゃれな部屋づくりの提案になるからとても参考になるとは思います

    ふと思ったんですが、ここは駅とマンションの間は買い物をして寄っていける店は特にないんですね。少し遠回りをせねばなりません。若干面倒カナ(汗)

  470. 977 名無しさん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  471. 978 匿名さん

    六浦は良い所ですよ。

  472. 979 匿名さん

    このマンション、あと2か月で竣工後1年になるんだけど、まだ新築って言えるのかなー?車でいえば、新古車のような感じになるけど。・・・

  473. 980 匿名さん

    最近のスレは、販売関係の方かな?値段が安いことを強調しているようだけど。新築マンションをお探しの方、値段にとらわれないで、しっかり確認しよう。もともとこの土地は、山林で、しかも急傾斜崩壊危険区域でした。だから、土地の取得価格はどうだったろう。登記簿では根抵当が22億だったそうで、さらに、宅造中には、開発区域に沿って、3回も崩落事故を起こしている。はたして、近隣の方々にどれだけの迷惑が掛かっていたのだろうか。考えただけでもぞっとする。これまでの事実をしっかり確認しておいた方がいいとおもうけど、余計なことかな・・・。

  474. 981 匿名さん

    いえいえ、謙遜は高い教養の証です。
    大事な事です。余計などではありません。

  475. 982 匿名さん

    たしかに、このマンションをお買い上げになられた方が、この掲示板を読み込むなどして、物件の懸念点を十分に理解したうえで購入されたのかどうかは気になりますね。
    眺望の良さと価格の安さだけで契約したのでなければよいのですが。
    住民板に購入者の方が「候補の一つにイチオシです」と書かれていたので、少し不安になりました。

  476. 983 匿名さん

    「候補にイチオシ」よりマシなのでは。

  477. 984 匿名さん

    マンションは竣工後1年を経過すると新築と謳えなくなり、扱いとしては
    新古マンションとなるそうです。
    中古は建築後1年以上経過して人が住んだ事があるマンション、
    新古は建築後1年以上経過して未入居のマンションだそうですよ。

  478. 985 職人さん

    そもそもここは裁判所が違法性を認めた物件。新古とか気にするレベルではない。

  479. 986 匿名さん

    一年過ぎなくても一度入居してしまえば、扱いは中古。

  480. 987 匿名さん

    ここは環境的に緑が多くて車があればいい場所だと思います。
    ちょっと、徒歩圏内に生活利便施設が少ないような気が。
    あともう少しで完売ですかね。
    収納が充実していたり、引き戸を採用したり、結構、こだわっていると思うんですが。
    私は車がないので厳しいです。
    値段は安くて惹かれるものがあるんですけど。

  481. 988 名無しさん

    あともう少しって、ガラガラですよ。
    殆んど売れていない。

  482. 989 匿名さん

    スレNo987の人は、不動産の業者さんかな?この物件は、周辺の崖の崩落を予見していながら、工事を強行して、3回も崩落させているといったことがあるらしい。刑事告発されなかっただけだけでも幸いかな?

  483. 990 匿名さん

    ここのデベ、さくら投稿多いよ。モラルのない会社ってのを宣伝してるようなものってことを理解できてないみたい。

    まあ、建築確認取り消しになった高さ制限違反の件も、作為的だしね。

  484. 991 通りがかりさん

    近隣の方々はデベロッパーから、お見舞い協力金をもらって納得して反対行動をやめました。また、裁判の訴えも取り下げました。
    一部の近隣住人(1人が)疑惑の地下室マンションなどアメーバブログを作って、行政や、検査会社、設計会社やらを恨んでまだ騒いでいます。***の遠吠えとしか思えません。

  485. 992 近隣住民

    その近隣の一人はいろんな意味で近所で有名な方みたいですね?

  486. 993 匿名さん

    本当ですか?
    反対運動や訴訟を買収したんですか?
    いくら貰ったのですか?

  487. 994 匿名さん

    991さんに反論
    あなたの言っている1人という方は、事実を公開しているのであって、高さ制限を作為して工事許可をとったり、崖の崩落事故が起きても平然と工事していた業者のモラルの低さに対して、警鐘を鳴らしているほか、何事にも無関心な人たちに、気づきの大切さを教えてくれているのであって、とてもありがたいことだと思います。
    むしろ、あなたのような、事業者のような発言はやめていただきたい。
    だいたい最近の事業者の方々の中には、モラルの低さが目立っているようです。重機が他人の家に突っ込んだり、小学生の列に突っ込んだり、また、消費者センターの情報やいろいろなメディア情報でも明らかなように、安い工事広告を餌に、引っかかったお客の家の床下に潜り込んで、床下が湿っている、傷んでいるなどと申し向け、必要でもないのに、床下の除湿剤や原価2000円程度の床下換気扇(業界ではユーホーというらしい)を10万円で売りつけているといった事例も報道されていた。まったく困った連中が増えているようです。みなさん気を付けましょう。

  488. 995 匿名さん

    いったい、このマンションの原価はいくらなんだろう

  489. 996 匿名さん

    そりゃ安いだろう。

  490. 997 匿名さん

    建築士にきいたら、2000万円でも高いとのことでした。参考までに・・・

  491. 998 名無しさん

    近隣の方々はデベロッパーから、お見舞い協力金などもらっていない。
    裁判の訴えを取り下げたのは、横浜市を提訴した別件裁判であって和解の条件にしていたからだ。
    ***の遠吠えは、売れないマンションを宣伝している事業者だよ。

  492. 999 匿名さん

    991: 通りがかりさんへ
    疑惑の地下室マンションの著者は行政に対して、許認可の正当性を証明したらブログを閉じると公言しています。
    行政に代って許認可を受けたデベが、許認可の正当性を証明したら著者はブログを閉じて円満解決すると思います。
    デベもデベの弁護士もそれをしないのは許認可の正当性を証明できないからではありませんか。
    著者はブログで違法性を一つ一つ主張していますから、それに対して991: 通りがかりさんが合法性を一つ一つ説いたらデベに感謝されると思います。
    あなたのオツムで勝てる相手ではないと思いますけどね。

  493. 1000 匿名さん

    999さんに同感です。
    こんな悪意性のある物件を、平然と販売している会社自体に問題ありと感じます。
    991さんはいったいどんなオツムをしているのでしょうか。まったく論外です。

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