武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>75283 検討板ユーザーさん
メディアの書いてることなんて本当に適当。
横須賀線ホーム完成後の武蔵小杉駅の乗車人数はJR東日本の予測を大幅に上回った。
その理由をメディアはよく考えずにタワマン乱立のせいとか書く。
でもタワマンって計画から完成まで10年近くかかるし、増加する人数は計画段階でほぼ正確に予測できるから、タワマンのせいでJR東日本の予測が大幅に外れるなんてあり得ないんだよね。
アホなメディアと違ってJR東日本は、その意味を正確に理解している。
武蔵小杉開発の波及効果がとんでもないことに気づいて、湯水のごとく投資するようになったからね。
駅が混雑すれば鉄道会社が投資して街が益々発展するって、当たり前のことすらメディアは予想できない。

>>75295 マンション検討中さん
最初の予定からホームが一つ増え、改札が二つ増えた。
乗り換えが遠くて混雑している乗り換え民は文句を言うが、住民はとても快適に利用できるようになったからね。
小杉ビルディングのJR東日本買収もサプライズだった。北口の再開発内容の発表も待ち遠しい。

もしNEC北側エリアが再開発されると鉄壁だけど、それは贅沢な話かな(笑)

住んでる人間に直接会って強く抗議したいです。

みずほ銀行跡地にも注目してる。
小杉ビジネスオフィスとかいう何をやってるのかわからない会社が入っていて、裏の土地は三井の駐輪場になっている。
あの辺り一帯の土地を集約して開発するために動いてるデベロッパーがいるんだろうな。

綱島街道改札出来たの良かったけど、ホームの階段手前で人が滞留してなかなかホームから降りられず、でも下降りたらスカスカだったりするので、階段増えないかなと思う。
南武線もホーム途中で外に抜けられるとホーム上の混雑緩和しそうなのだが。スペース的に難しいだろうか。
JRのそれ避けたくて、なるべく東急使いたくなる。

ネガが必死に頑張っておりますが武蔵小杉住民に届くことはなく虚しいですねw
今日も武蔵小杉は平和です。

>>75300 通りがかりさん
下りホームは狭いし階段の位置が南に偏っていて使いづらいのは間違いない。
まあ後付けだし仕方ないかもね。

>>75299 マンション検討中さん
あのへんの動向も気になるねえ

Harp武蔵小杉駅は早くホームドアを整備してもらいたい。これだけの子育て地区で、ホームにも人がいっぱいいるのにこの状態はあり得ないと思う。

>>75300 通りがかりさん

ＪＲ武蔵小杉のホームも通路も階段も掃除が行き届いて折らず、埃だらけで汚い。
夏は冷房が全然効いていないから蒸し暑い。
通路代わりの南武線ホームも相変わらず狭くて危険。
何よりお洒落じゃない。特にＪＲはダサ過ぎ。

>>75305 マンション検討中さん
Harp?

>>75306 評判気になるさん
JRはどこもそんなものじゃね?
JRじゃないと行けない行先じゃない時は東急使いなよ。

通勤電車と踊り子とかの特急が同じホームに停まるから、ホームドアは難しいんだよ。

>>75310 匿名さん
なるほど！
鉄ちゃん、ありがとう！

どんな素性の人間が住んでいるんだろう？？

>>75312 匿名さん
以下、典型的な武蔵小杉タワマン住民像
・夫婦のどちらかまたは両方が神奈川県に地縁がある普通の人
・いい大学を出ていていい会社に勤めている
・言うほど共働きばかりではない
・上層階には資産家のご子息も結構いる

>>75295 マンション検討中さん

乗換客が増えただけ。あくまでも他の神奈川県民の連絡通路に過ぎない。
タワマン住民の分だけ人口は増えたかもし連が、所詮神奈川。
東京のマンションを買えない田舎者でケチそうだから、町に金は落ちない。
なので小杉には百貨店もブランド専門店もできないし、クラシックコンサートを
開くような文化施設も名所旧跡もない。
増えるのはイトーヨーカ堂とか田舎にありがちなチープなチェーン店くらいだろう。

2023年の近隣市区との年間転出入数
転入超過（川崎市の人口増）は大田区747人、世田谷区632人、目黒区143人、横浜市鶴見区177人。
転出超過（川崎市の人口減）は町田市597人、稲城市299人、横浜市青葉区332人、港北区293人、都筑区140人。

>>75314 評判気になるさん
いかにも荒らしで無知を晒してるねw
イトーヨーカドーは再開発前の遥か昔からあるんだよw

小杉より安い東京のマンションはいくらでもあるよね。東京に住むことに拘る方が田舎者って知らないのか?

百貨店とかブランドとか、バブル期からバス乗って来た人?
クラシックコンサートって地元の人が来るために作る物じゃないでしょw サッカーの試合の日街に人がたくさんいるのは全部小杉の人と思ってる?

>>75314 評判気になるさん
武蔵小杉はちょっと稼ぎがいいファミリーが楽しく便利に暮らすための街だよ。それ以上でもそれ以下でもないのに、逆に何を求めているのやら。
おじいちゃんが好みそうな百貨店やらブランド専門店やらクラシックコンサートを開くような文化施設やらは、必要な時だけちょいと出かければいいだけだから住んでるところには要らない。
それよりも通勤にも通学にも便利で、雨が降っていても小さな子どもが遊ぶ場所がたくさんあって、病院や公共サービスも近くて、ちょっと気の利いた買い物がすぐ出来る方が全然いいな。
今の武蔵小杉には十分満足してるよ。

>>75313 匿名さん
追加します。
・金融資産保有ゼロが条件

>>75314 評判気になるさん
東京じゃ不便だからここに住んでるのに何を言っているのやら。
武蔵小杉の東横線や横須賀線の下りホーム、あんたの最寄り駅の上りよりきっと混んでるよ(笑)

>>75318 マンコミュファンさん
自分と同じであって欲しいという荒らしの発想w

>>75319 匿名さん
日本第二の都市への通勤通学需要がどれだけ大きいか分かってなさそうですね。
東京都内に住んでいない人は全て住めない人、という発想は地方出身者かお年寄りかのどちらかです。

そもそも、何故武蔵小杉には以前から大企業の社宅が多いのか？
それは本社がある都心と大きな事業所がある横浜のちょうど中間で、幹部を住まわせるのに都合が良かったから。

商社とか金融なら住む場所は東京一択だったろうが、戦後日本の成長を支えてきた製造業は郊外に大きな事業所を構えており、そこには数千人の社員と数十人の幹部がいて、異動のたびに本社や他の事業所を行ったり来たりするから福利厚生の一環でその中間地点に住まわせる必要があった。
旧日本石油や東京ガスなんて典型だし、横浜ゴムやらJFEやらNECやらの社宅は全部武蔵小杉にあった。

今は企業が社員の住む場所の面倒を見る時代ではなくなったので跡地にマンションがポコポコ建ったが、住んでいる人間の質的にはあまり変わっていない。
ものを知らないネガは「横浜になど用はない」だの「都内に住めない貧乏人」だの言ってるが、見当違いも甚だしい。

>>75325 マンコミュファンさん
なるほど、そうかも。でも本来はネガ＝荒らしではない。
昔は削除基準に抵触せずに武蔵小杉のデメリットを丁寧に指摘したネガ投稿はいくらでもあったが、今はデメリットの指摘と罵詈雑言がセットになっているから削除される。
むしろ罵詈雑言しか言ってないか(笑)

ネガのレベルが低いから盛り上がらない、というのは事実だと思うがね。

>>75314 評判気になるさん

二子玉ライズに住むリッチな友人も武蔵小杉のスーパーへ買いものに来るよ。

>>75326 匿名さん

ほんこれ。
今ネガつまらん。アホすぎる。

>>75322 ご近所さん

小杉のスレと聞いて読んでみたが、幼少から近隣に住み、中原区に工場を持つ上場企業の社員として度々工場に打ち合せで訪問にくる身として、正直な感想を言わせて貰う。
町を歩いていて感じることは無いが、このスレを見ていると変に気取った書込みが滑稽で、凡そ地元民らしからぬ意見が多く違和感を禁じ得ず、真面目に意見させて貰う。
一言で言うと、小杉の良さは工場ありき。それ以上でもそれ以下でも無い。
高津区や中原区は水害が頻発し、そのような場所では戸建で住むには覚悟が必要。
ただ私が幼少の頃は等々力アリーナも東横水郷と言い、ヘラ釣のメッカでもあったので叔父に連れられて幼い頃通ったし、南武線で乗換えて登戸まで遠征して小物釣りを楽しみ、その帰りに小杉で翌食事をしたモノだ。（母も伯母も慶應出身で都内から日吉に通いつつ、小杉駅は降りたことが無いらしいｗ）
この釣堀は一部今でも残っているが、元々は昭和40年代まで砂利採取していた跡地に自然と水が溜まり、池が6箇所できたことで水郷と呼ばれることになった訳だ。
すでにF,、N、沖、東京機械SSなど、ハイテク系の集積地帯ではあった。（彼等は電電公社等の下請けとして電話機や交換機、電線などを作っていた）。水郷を潰し、工場を拡張して高度成長期を支えたが、それも今は一部研究オフィスで大半がタワマンに代わり、かつての面影は無い。
工場撤退で、無関係の住民が住むタワマンを大量生産するとは皮肉なモノだ。
この町は(武蔵中原、向河原、鹿島田辺りまで含めて）工場とその従業員で持つ町なのだ。うちの会社も僅かに社員寮は残っている筈だが、今は寮生活する時代じゃない。
買物施設が増えるのは結構だが、もうタワマンは不要。遠目にも鬱陶しく、近隣にはメリットも無い。そう思う川崎・横浜市民も多い筈だ。小杉が台地なら日吉や菊名みたいな住宅街が形成されていたかと思うと残念だが、それしか活用できないのも仕方ないのかも知れない。

>>75329 周辺住民さん
東横水郷が全て揃っていたのは昭和28年が最後。最後の6号池が縮小されたのが昭和46年。どう考えても再雇用か契約社員の65歳過ぎたおじいちゃんでしょう。
あなたの理屈では、この街は国内の産業衰退と運命を共にすべきだと言っているように聞こえるが、他人を巻き込まないでくれませんかね。
私はあなたよりは年下だが、タワマンが出来る前から住んでいる住民として言わせてもらうと川崎市のタワマン政策は正しかった。まず若い世代が集まり、その後商業が発展していった。
もちろん、その礎としてかつてはあなたたちのような企業がこの街を支えていたのは分かっているし感謝もしているけれど、企業が力を失っていったのだから次の策を考えなければいけない。
そしてその策は、見事に当たった。中原区はまだまだ人口増が期待できる若い街になった。

老兵よ、今までありがとう。そしてさようなら。

>>75329 周辺住民さん
「周辺住民」ってどこらへんの周辺？少なくとも最寄りが武蔵小杉じゃないのよね。

＞遠目にも鬱陶しく、近隣にはメリットも無い。
近隣にめちゃめちゃメリットあったんだけど？
永住志向の戸建て民にとって固定資産税が上がったのは痛し痒しだが、そんなの消し飛ぶほどの社会インフラへの投資が発生した。JR新駅が出来、それが次々と拡張され、東急には立派な駅ビルも出来た。道路も次々と拡張され、小杉フロムとマルエツとヨーカドーしかなかった街に、東京から人を呼べる商業施設が出来た。
もうあの、小杉フロムと変電所に挟まれた暗い公園に青テントが立ち並ぶ街ではなくなったのよ。
これらは全てタワーマンションの建設による子育て世代の人口増加を見込んだ投資の成果であり、もし戸建て中心の街作りが行われたら今頃田園調布のような過疎化の運命を背負う街が出来上がっていたことだろう。
タワーマンションが建ち始めて20数年が経過し、概ね住民の総意としてタワーマンション中心の街づくりは正しかったと感じている。

＞そう思う川崎・横浜市民も多い筈だ。
住んでない人にとやかく言われる筋合いないよ(笑)
昔を知っているというだけのよそ者がノスタルジーで余計な口挟まないでくれるかい？

最新鋭の設備を備えたきれいな小学校が出来て普通のおうちからも通ってるし、進学塾がたくさん進出してきた。
徒歩圏外からの自転車が旧マルエツ前に違法駐輪されまくってたのが、タワマン下にたくさんできた駐輪場にみんな駐めるようになって駅前もきれいになった。
ボクシングジムのところにあった昼間でも真っ暗な未舗装の通路がなくなり、歩道上空地を使った広くてきれいな歩道になった。

タワマンベースの街作りで得られた近隣のメリットなんてここには書ききれない。そりゃ池で釣りしかしてなけりゃそんなこと分かろうはずもないよ(笑)

残念だが未だ65にもなっていないよ。
釣りに行ったのは幼稚園に入る前。万博の頃にはまだ東横水郷と呼ばれていたからね
いずれにせよ、タワマンが卒塔婆のように夕景を阻害する様は、見苦しいだけ。
自分はグランツリーとか一通り見て回ったが、買いたい物は無かった。乗換途中で駅ナカで書店に立ち寄る程度。
買物するなら港北ニュータウンの方がはるかに買物も食事も便利なのでそちらに行くよ。買物施設を充実させる目標は良いが、都民が注目するモノは皆無だね。
多少の施設リニューアルもタワマンの恩恵では無く、湘南電車を無理矢理つなげた成果だよ。その割には相変わらずショッピンセンターも田舎のそれの域を出ていない。
百貨店も高級専門店も無いか撤退、インバウンドでも注目を浴びないのがその証明だ。
地元愛は結構だが、一寸浮かれすぎ。おこがましいと思われても仕方が無い。
今の中途半端な立ち位置じゃ、これからも開発が目白押しの都心部の向こうを張っても太刀打ちできない。無理なモノは無理。余り過度な期待をしないこと。
かといって、公園や自然、スポーツ環境も、港北ニュータウンの緑の回廊のようなスケール感に乏しい。
川崎にも文化という概念があるなら、まずはそれを見つけるがよい。カレーとかホルモンとかB級グルメで町おこしするのが丁度良いと思うよ。タワマンもこの状態で開発はストップ、あとは老朽化を待つのみだ。

>>75333 周辺住民さん
削除されたくなくて罵詈雑言はやめたようだが、肝心の発言内容がお粗末だね。

＞都民が注目するモノは皆無だね。
君のような老人（年齢ではなく世代として）は最初から相手にしてないよ。
こちらが意識しているのは「都民」ではなく、地域に根付く「子育て世代」だ。そこを見ない街づくりは田園調布のような過疎化を招く。ああはなりたくないもんだ。
グランツリーは子連れの聖地として一定の認知を得ていて、今や週末は昼から満車状態。駐車場には品川ナンバーが多数駐まっている。嘘だと思うなら見に来るといいよ。ついでに「こんなところに来るな！港北に行け！」って叫んで回ってあげたら？ｗ

＞湘南電車を無理矢理つなげた成果
そう、その通り。
もともとあった線路に市の要望で請願駅を作ったのは確かに無理やりだが、これは容積率の緩和（＝タワマン建設）とセットで市が描いた絵。
JRは最初全く乗る気ではなく市の8割負担で駅を作ったが、あまりにその効果が大きいのでその後は市と金を出しあって新ホームと新改札を増設した。
利用者が少なく特快が止まらない西大井のような駅よりも遥かに存在感がある駅になったのは、川崎市の街作り戦略に間違いがなかったことの証左。
逆に言うと西大井駅とか金の無駄遣いじゃない？

＞タワマンもこの状態で開発はストップ
残念ながら開発はまだまだ目白押し。
タワマンはあと3本建つし、北口にはJRの駅ビル建設が有力視されている。
商業施設はこれを含めて北に向かって発展しているし、その先には等々力緑地があって、2029年のスタジアム改修に向けてアクセス環境含め準備が進められている。
南武線の高架化に絡んでNEC北側エリアにも火が付いたら手が付けられんね。

いずれにしても、人の街の掲示板にわざわざ批判的な書き込みする前に、あなた自身の住む街の未来を考えたほうがいいよ。
もっとズバリ言わないと分からんかな？迷惑だからもう来ないでね！

>>75333 周辺住民さん
＞都心部の向こうを張っても太刀打ちできない
誰が都心部の向こうを張ろうとしてるの？
何度も何度も、家族が神奈川県内含めた色んな場所に用があるからここに住んでるってみんな言ってるじゃん。
都内に住もうと思ったら大抵の場所には住めるけど、ここが便利だから敢えてここに住んでるの。
ここより便利でここより安い都内の駅があれば教えてよ。

データの出典元はここ
https://tochidai.info/

じいさん、長い。
百貨店推しはやはりじいさんだったか。

で、港北ニュータウン？何もない所を広大に開発出来た場所なので色々あるのでしょうが、それこそわざわざ東京から行く人いる？
じいさんの生活圏ではそっちが便利なのかもしれないけど、ブラブラするなら東京か横浜行くわ。買い物ならネットでも出来るし。

〉一寸浮かれすぎ。おこがましいと思われても仕方が無い。
自分の価値観に興味ない人達に「君達は間違っている」かの如くゴリ押しするじいさんのことじゃないか？

ネガが書き込むから客観的な反論を述べるだけで、別に浮かれている訳ではないと思うが。昭和からタイムリープしてきたような価値観で長文書いちゃって、浮かれているのは完全にじいさん。

>>75333 周辺住民さん
>インバウンドでも注目を浴びないのがその証明だ。
住人にとってはインバウンドなんて来ない方がいいよ。日本人より外国人だらけになっている街の喧騒知らないの？そんなんなったらむしろ住みたくなくなるわ。

>>75333 周辺住民さん
使ってる言葉、価値観で年代がわかってくるよね。｢湘南電車｣なんて現役で使ってる人なんて鉄オタ以外で初めて見ましたよ。
実家は都内ですが、父親は営業で神奈川エリアをよく回ります。そんな父が日吉、港北NTに住む人の中でもしらけ世代以上の人は、雑談すると小杉を馬鹿にする人が多いと言ってましたよ。まさにこの方もその1人なんじゃないかなと。
グランツリーは子育て世代をターゲットにしてますから受けないのも当然と言えば当然かと。子育て世代受けは非常に良いみたいで都内、横浜市からも来る人は多いです。
私は商業施設好きで、(変わってるかもしれませんが)、百貨店やデパートの、格式高さ、重厚感、特別感は好きですが、そう思ってる人はごく一部で、今や百貨店が街の誇りとかそういう時代では無いし、百貨店業界自体、時代遅れです。
そして街の格として百貨店、高級ブランド店が1つの指標になるのは分かりますが、だからと言ってそれらが無いからその街には文化が無いと言うのは間違った価値観だと個人的には思います。ハイクラスなものだけを文化と言うのか、コンサートホールがあること自体が文化的と言えるのか甚だ疑問です。
武蔵小杉に関してはフロンターレの街と言ってもいいくらいフロンターレが根付いてますし、それもひとつの文化でしょう。
タワマンなんて武蔵小杉以外にも建ってるし、なんならあなたの大好きな百貨店、コンサートホールがあるところは大体高層ビルがたってるにも関わらず武蔵小杉のタワマンだけ卒塔婆に見えてしまうのは何か別の要因がありそうですね。

武蔵小杉は東京都じゃないよ
東京都の川向こうで、神奈川県川崎市な！

百貨店推し爺は日吉あたりの原住民なのかな。

> 買物するなら港北ニュータウンの方がはるかに買物も食事も便利なのでそちらに行くよ

↑ここ、吹いた。
よりによって港北ニュータウンかよ・・・
人それぞれだから別にいいけど。

武蔵小杉への批判はごもっともだと思います。
エリート臭。若手部長、課長
高学歴。大卒ばかり
川向うのくせに都内よりも人気
やたら税金による街造り

ちやほやされて武蔵小杉住民は謙虚さは失ってはいけませんよ。自戒を込めて。
武蔵小杉に住めることは自分の実力なのですから。

百貨店推しジジイはどこ行った

>>75395 匿名さん

その通りだと思う。
まあそんな人の投稿なんて誰も本気にしないよね。

>>75335 口コミ知りたいさん

どこまで頭が悪いの？
小杉は駅前の商業地だよね。江戸期埋立地の銀座なら３０００万するのに、小杉ときたら、たったの１２０万？。
不動産鑑定業界では最有効使用の原則というのがあって、土地から幾ら収益をもたらすかで価格が決まる商業地とくらべ、住宅地は個人の住み心地優先で金儲けする意図はないから、価格は桁違いの開きがあって当然なんだよ。
だからこそ商業地はビルも建てられるし、けんぺい率も緩やかになる。
もっと勉強してから論戦に挑みなさい。

>>75334 匿名さん

痛いところ突かれて直ぐに反応する（地団駄踏む）あたりが愉快だね。予想通りだｗ
君みたいな短絡的で感情的な輩が一番投資家詐欺に騙されやすいタイプだから気をつけなよｗ

で、本題に戻すが、田舎出身者にはわからないだろうけど、少子化は日本の趨勢なんだから、小杉くんだりで何をあがいても無駄なんだよ。
開発に火が付くのは結構だが、それがアンタにとって何の利益になる？
生活が向上するか？自分の年収が上がるか？　水商売人ならわかるが、我が町はそっとして欲しいと思うのがまともな意見だろ。だからアンタは売れない不動産屋としか思えないんだよｗ

自分の高校(大学も）の同期が川崎市のかなり上の幹部だったが(今は３セク）、彼も全く街作りなどはなから期待していなかったし、自分は高台の宮前区の豪邸に住んでいて、酒の席とはいえ、小杉や高津、新地等低地に住む奴の気が知れんと何度も聞いているよ。住むなら鷺沼や新百合だと。開発も鷺沼や自由が丘の開発の方に興味があるらしい。

自分の街は今のままで丁度良い。徒歩十分で複数のスーパー、数百の飲食店、金融、教育福祉施設がある。但し街ブラなんか趣味でも何でも無いし、我が町は一種低層だからそんなモノは必要ない。
子供は普通に町にも沢山いるし、災害にも無縁。田園調布や成城が過疎なんてのは何も知らない外野の表面的な印象にすぎない。年寄の世代交代できちんと家を継げる者が大半、たまに売りに出てもすぐに買手も決まるし、富裕層が入れ替わるだけで、町自体は昔と変わらない。下手に低層マンションやギリ５０坪の狭小家屋が連続して建つと景観が台無しになるからそうならないよう祈るばかりだが、幸いそんな動きも稀。２００坪の家には新しく２００坪の家が建っている。空家なんかほんの一瞬。直ぐに新しい家が建つ。
そんな他人話も実はどうでもいい。大事なことは自分の生活の充実感だ。
幸い自分には別宅もあり賃貸マンションや駐車場収入もあるし、生涯食っていける。
上場企業勤めも疲れたし、これからは子供との時間を大切にする。
今日は午前中車２台を洗車、ハンモックで読書して、午後から子供のピアノ発表会の最終チェックだ。

>>75400 評判気になるさん
なげーよw
必死かww

>>75397 周辺住民さん
＞小杉は駅前の商業地だよね。
違います。
データの中身をちゃんと見てから論戦に挑みなさい。

>>75400 評判気になるさん
年寄りに有りがちな鷺沼や新百合ヶ丘の住宅街が良いって人こそ、本当は成城や田園調布に住みたかったのに住めなかった人じゃないの？都内に通勤通学するにはどう考えても不便じゃん。

今は長時間満員電車に乗りたくない人が多い。池袋が住みたい街上位になるなんて私も驚く世代だけど、私鉄で練馬や板橋に下った方が閑静な住宅街ありますと言っても響かないのは想像出来る。

求める物が違うのに、上から目線で長文書いても滑稽だと気づかないものかね。

あと60過ぎてるのに子供のピアノの発表会?どゆこと?

>>75405 通りがかりさん

あなたの感想なんて誰も求めていません。
少しは空気読んでね。
あ、読めないからここにいるのか笑

>>75404 通りがかりさん
この人、以前は自宅の標高晒したりガレージや散歩コースの写真載せたりして、自宅特定して欲しいのかと質されてビビり散らかしてた人と同一人物だと思う。
誰もこの人の生活を羨ましく思ってないのが理解できず（つーか我々がローンでかつかつだと思い込んでる 笑）、うちはこんな凄いんだよ？ってトーンで書き込みし続けるあたり全然変わってないね。

多分、無い頭絞ってフェイクかますようになったんじゃないかな。
細かいところ気にしても仕方ないよ。

>>75403 匿名さん
危機感を持っているのは内海さんの方か。
「内海氏は地区計画区域外で欧米に多い連棟式、地下に駐車場を作った建物を計画。共用部を広く取って田園調布の緑豊かな環境を守りつつ、一戸建てを買うよりは多少なりとも安価な価格で提供することで若い居住者層を呼び込むことを考えている。」

百貨店じいさんが大嫌いな西洋長屋の建設を街作りの当事者本人たちが考えているというのに、なんというのんきさ。記事中でも指摘されている「自分の家なら何をしてもいいという考え」に凝り固まっているわけだ。
本当に救いようのない老害。

頭がコリ固まっている人のオンパレード？もう昭和の価値観だらけで笑ったよ。
武蔵小杉と銀座を比べる人まで出現する有り様でお疲れさまだよｗ
人気だった自由が丘、代官山とか今や空きテナントだらけ、港北NTの宅地開発も老人タウン化が急加速、人口増で溢れかえっていたあの時代の価値観で暮らせるならなによりでゆっくりまったり大人しく暮らしていればいいと思いますよ。

>>75429 匿名さん
全部同じ人です。
利便性優先の価値観で暮らす武蔵小杉住民に謎の住環境マウントを繰り返す変人で、話が通じません。
年齢関係なく、シンプルに頭が悪いんだと思います。

>>75405 通りがかりさん

たしかに。
そういえばかれこれ20年近く前、みなとみらいや横浜駅タワマンより上だとか一方的に張り合っていたけど、住みたい街ランキングでも坪単価でも勝負はついたね

https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3V36J5S3NULOB001.html

結果で議論しましょうよ！

あ、無理か笑

>>75400 評判気になるさん
＞２００坪の家には新しく２００坪の家が建っている。空家なんかほんの一瞬。直ぐに新しい家が建つ。

内海健太郎さんが嘘ついてるって言ってるの？
君、本名出してちゃんと責任取れる発言できる？

歩くと気づく｢田園調布｣に空き家が増える事情
渋沢栄一の街づくりに欠けていた視点とは
https://toyokeizai.net/articles/-/409519
「空き家が増えるのも当然、田園調布は住み続けられない場所だと話すのは、父の代からの住民である内海健太郎氏だ。地元の大田区立田園調布中学校の同級生は150人。半分の75人が男性だとして、多くは相続で家を持ちこたえられず、50代半ばの現在、今も地元に住み続けているのは5人ほどしかいないのではないか？という。」

>>75435 匿名さん
あれもな、駅で選ばせてるのに、本当に横浜駅に住みたいと思って選んでるのかな。

横浜市がブランドで人気なのは分かるよ。で横浜市のどの駅に住みたいか分からない人が、横浜駅選んで票が集まってるのではと疑ってしまう。

環境重視のネガは、横浜駅より〇〇駅の方がいいのにとは思わないのかね？

都内出身で横浜ブランドに興味ない私は、横浜だと東京が遠いので武蔵小杉がベターです。

>>75438 通りがかりさん
>横浜市のどの駅に住みたいか分からない人が、横浜駅選んで票が集まってるのではと疑ってしまう。
そういうことでしょ。横浜駅西口の治安の悪さを見て「ここに住みたいなー」なんて思うわけがない。
そういう意味ではみなとみらいの方がおそらくは回答者のイメージに近い街なんだろうけど、「みなとみらい」って駅名が浮かばないのか武蔵小杉よりも順位は下。
無意味とまでは言わないけど、一喜一憂しても仕方ないね。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

基本、選挙は知名度ありきな日本、知名度が全てなんだよ。
横浜駅に住みたい場合、駅前からバスに乗って岡野、鶴屋町方面に行く人がほとんど。バスありきな場所だって言う事を知らないんだよな。

東京駅が第9位って...すごい違和感。「東京住んでみたいけど駅なんて知らないよ。東京駅でいいな!」ってノリで投票してるんじゃないか。横浜駅もその位テキトーに選んでる人多いと思う。

>>75441 匿名さん
そうそう。東京駅に降り立ったことすらない人が投票してるとしか思えないよね。
いったいどこに住む気なんだろう。

>>75447 検討者さん
大盛況なのであなたが生きている間はなくなりません。
「太陽が消滅したらどうするの？」って聞いてるのと同じ。

>>75478 評判気になるさん
本当に資産持ちならもう少し余裕があってもいいだろうに、真っ赤な嘘なのかも。
いずれにしてもいい歳して他人の住む街を下げまくる恥ずかしい晩節だよ。
こうはなりたくないもんだ。

>>75453 口コミ知りたいさん
＞武蔵小杉は湾岸のタワマンを買えなかった人
湾岸は中華の投資目的か地方民ばかり。
小杉は神奈川県民による実需が中心。
中心購買層の毛色は全く違うが、一部共通するのは23区駅遠エリアからの子育て世代の移住で、この層にはもしかすると限定的に「安いから小杉」が当てはまるかもしれない。

>>75480 匿名さん
何度説明されても、何度も何度も同じことコピペしてくるよね。
タワマン住みたくて湾岸か小杉かなんて選ぶ人いるかね。
神奈川と城南辺りで検討し、小杉の駅近に住みたいと思ったらタワマンになるだけだと思うのだが。

>>75481 通りがかりさん
＞タワマン住みたくて湾岸か小杉かなんて選ぶ人いるかね。
個人的には見たことないです。
ただ、23区（特に城南）駅遠エリアからのタワマン需要は確実にあるので、場所によっては港南含めた湾岸と小杉・小山あたりの内陸タワマンを迷う人も中にはいるだろうなあ、と。

今時、車のナンバーにこだわりある人いるのかね？どこの田舎もんだよｗ

でも今居るネガはそんな理論とか関係ないからね笑

多分今後もまた来るよ！これ予言ね！

最近、タワーマンション（タワマン）を巡る原稿や出演の依頼が多くなった。世間がそれだけタワマンに対する関心を高めているということか。

私がこの物件に関する否定的な言辞を世間に公表し始めたのは１０年以上前のこと。その頃、世の中の風潮はタワマン礼賛一色であったような記憶がある。

長らく東京に住んでいるが、生まれ育ったのは京都市の左京区というところ。地べたから５０メートルほど上にある吉田山の頂上よりも高いところをほとんど知らない身としては、基本が地上６０メートル以上の超高層マンションは、かなり珍しい存在だった。

東京に来て、池袋のサンシャインタワーくらいは物珍しさでのぼってみたものの、人間が住むところが高層であることには違和感がアリアリだった。

最低でも地上から６０メートル、高ければ１８０メートルに達するタワマンが、今ではこの街にニョキニョキと建っている。そこに喜んで住む人もわんさかいる。

しかし、ここのところ、そのタワマンに対する否定的な記事をネットメディアでは毎日のように目にするようになった。「タワマンを無理して買ったけれどローン返済が大変」とか、「ヒエラルキー意識が強すぎるご近所付き合いに疲れた」といった内容が主流。中には「エレベーター待ちが２０分で不便」、「隣や上の階の騒音がうるさ過ぎ」といった内容も散見する。

それぞれあり得る話だ。タワマンは壁も床も天井も、普通のマンションより薄い。外壁は工場で作られたＡＬＣパネルだ。莫大な費用が掛かる大規模修繕工事も必要不可欠。合理的に考えれば、都心の緊密集住エリアでないと「建てるべきではない」住形態だが、今は空き地が広がる湾岸の埋め立て地にも普通に建っている。

そういうことに、強烈な違和感を抱いて十数年前から住宅・不動産を主なフィールドとするジャーナリズム活動を始めた。当時は誰も振り向かなかったが、今は共感する人がそれなりの割合になったということだろう。

タワマンには、メリットもデメリットもある。私は合理的に考えると選ぶべきではないと考えるが、最終的には各人の価値観である。さまざまなデメリットに目をつむってでも、そこに住みたいと考えるのなら、買うなり借りるなりして住めばよい。

ただ、最近はあまりにも「タワマンを買ったけど不幸になった（なりそう）」という話題が多い。今の世の中の兆候としてかなりアゲンストの風が吹き始めている。

今はまだ人気は続いている。しかし、このアゲンストの風が強まれば、そのうち人気が衰えるかもしれない。さらにその流れが強まれば、今とは真逆の「タワマンに住むなんてカッコ悪い」とか「趣味が悪い」といった風潮が出てくるのではないか。現にヨーロッパ人の多くは超高層住宅には住みたがらない。それは低所得者が住む必要悪的な住まいだとみなされているからだ。

■榊淳司（さかき・あつし）　住宅ジャーナリスト。

欧米人はタワマン的な住宅での子育てを好まない。「ふさわしくない」と考えているのだ。中学受験を専門にしているベテランの家庭教師は「タワマンの子は成績が伸びない」と断言している。外出が少ないタワマンの子どもは屋外の自然現象を肌感覚で理解できにくく、それが理科などの成績が伸びないことにつながっているのだという。また、高層建物の住人が急病などで救急搬送された場合、階数が高くなるほど生存率が低いという、カナダの研究機関の調査もある。あたり前だが、低層階よりも上下の移動時間がかかるからだろう。

そもそも武蔵小杉がいつまでたっても、街の雰囲気が垢抜け無いのは、昔のドヤ街のような工場労働者向けの飲み屋街や大衆風俗店とそこに巣食う旧住民のせいではないでしょうか。どちらが退場すべきかは自明なのではないでしょうか。

No.385 ミッドスカイタワーも満10歳を迎えました！
2019年8月23日
去る7月27日に10回目の通常総会を終え、ミッドスカイタワーも10年を経過しました。
武蔵小杉駅周辺にタワマンが最初にできたのが、2018年。当マンションは地域では5本目のタワマンです。
以後再開発の勢いに乗って、今や11本ものタワーマンションが林立しています。
これからの少子高齢化、世帯数の減少に鑑みると、住宅・マンションの市場動向は間違いなく厳しい段階に入ります。
こうした近未来の現実を見据えると、今後は既存マンションどうしのサバイバルゲームが激化してゆくことでしょう。
迫りくる疾風怒濤に向かって、これからも「勝ち組」の地位を維持すべく、ミッドスカイタワーは走り続けます。

>>75493 e戸建てファンさん

その人の考えと反対の事すれば儲かるって聞いたことあります。

>>75493 e戸建てファンさん
アンチタワマン教の教祖様ですね。
ヨーロッパだけが例外的で、アメリカでもシンガポールでもドバイでも超高層マンションは富裕層向け。
こんな本出しまくってる詐欺師の言ってること真に受けて、ぼくはばかです！って言ってるのと同じだよ？
2021年のバブル崩壊でマンション廃墟化だって(笑)実際のトレンド見て恥ずかしくならないのかな。

Amazonでこいつの書いた本のレビュー読むと腹抱えて笑えるわ。
「タワマンの壁はコンクリートではなく石膏ボードのようなものなので隣の家のくしゃみが聴こえる」って記述を信じてるやつがいるよ。そんなタワマンあるわけないじゃん(笑)もし本当ならそれは施工不良であり、タワマンか低層か戸建てかは関係ない。
「タワマンなんて良くないものに決まってる」という先入観を裏付けたい人には、こういう本は命綱なんだろうねえ。

>>75493 e戸建てファンさん
超高層住宅を「低所得者が住む必要悪的な住まい」とみなすのはヨーロッパ人だけであり、世界的には特殊な見方。

・ニューヨークのセントラルパーク・タワーの居住区は最低価格が6.9百万ドル（10億円）スタート、最上階の2.5億ドル（380億円）は世界史上最高額の住居という触れ込み
・シンガポールのグオコ・タワーの最上階はダイソン創業者が5420万ドル（80億円）で購入
・ドバイに建設中のブルジュ・ビンガッティ=ジェイコブ＆コーレジデンスは、最低価格が223万ドル(3.2億円)スタート、最上階は2.1億ドル（315億円）

これらの例が示す通り、世界的に見ればタワーマンションは一般的な住居よりも高額になるケースがほとんど。
百貨店じじいもそうだけど、榊はなんでこんなにタワマンを憎んでるんだろうね。住んでみて合わなかったって話なら分かるんだけど、住めばわかる嘘を平気でついてるからそういうわけでもないし。

住民の質という点からは徹底的に目をそらすよねえ
物件の素晴らしさや年収の高さとは決して比例しない部分
それは世の中の成金と言われる連中をみても解ると思うけど
住民の性格が問題で叩かれてるところに、嫉妬だの公示価格の高さだのと反論するのはズレてるんだよなあ

>>75534 口コミ知りたいさん
ほんとこれね。
何を言っても無駄なのでもう諦めたわ。
邪魔だから削除だけしてもらおう。

私たちが気にしていないことを執拗に書き込み続けるのも、理解できないからなんですね。
もっと、言われたら嫌なこと色々あるんですけどね。（教えたらそればかり書き込まれるので教えませんけど）

>>75535 匿名さん
うん、相手にしない方がいい。
徹底的に無視、そして削除依頼がいいよ。

>>75538 管理担当さん
お疲れ様です。
でも上の方が残ってますよ…

>>75544 管理担当さん
いたちごっこで申し訳ありませんが、削除頂いたすぐ後からまた荒らし行為が続いています。引き続きご対応お願いいたします。

荒らしが削除されて正義は勝つ！と発言した投稿が削除され、それを揶揄するハローミスターヤマダさんのふざけた投稿がそのままというのも何だかな。
削除基準が中立なのはいいとして、ハローミスターヤマダさんの投稿は武蔵小杉に全然関係ないし、ジェンダーフリー糞食らえって点ではある意味荒らし行為だと思うんだけどどうなの？

>>75599まで削除依頼出しました。
相手しちゃだめよ。

土日は自分へのご褒美とか結構なご身分だな
家庭を顧みないやつは、そのうち熟年離婚されるぞ

小杉のスクエアスタバに行ってベリスタと会話した時に言われました。すごく活躍されてらっしゃいますが秘けつあるんですかと。

答えましたよ。
自分の背中を部下に見せること。言葉じゃなく行動することですよと。なんかあたりまえですよねw。でもそれがエリートですよ、すごいですとベリスタに言われました。

>>75447 検討者さん

そんグランツーなくなったって路線は変わらない

>>75620 匿名さん さん

お笑い芸人ですか

ミスターヤマダさんも３人も娘が居ながら隠居暮らしもいいけど
孫の相手でもすればいいのに

またネガの虚偽投稿が大量削除されスッキリしました！
虚偽内容は必ず削除されます！真実はいつも一つ！
正義は勝つ！！笑
これからもこの地域はどんどん発展していきそうですね！

>>75632 管理担当さん
荒らしのレスを全ては削除せず、荒らしをスルーするよう促すレスを削除したり、削除基準が謎です。

>>75635 匿名さん
ビオセボンあるし、小さいけど成城石井や久世福もあるし、ローカルだけど大野屋も面白いもの取り扱ってるから、ちょっといいものが欲しい時でも困ってないかな。
ちなみに紀ノ国屋はちっちゃいアントレしかないけどなかなか好調らしいので、北口再開発で駅ビル建つ時にちゃんとした店が出来ると思う。

でも、そもそも「一目置かれたい」とか考える人って車のナンバーとか東京都アドレスにこだわるような人でしょ？そういう人は向いてないから住まないほうがいいよ。
武蔵小杉は見栄とか気にせずにメリハリ利かせて100円ショップと高級スーパーを両方使いこなすような合理的な人向けの街だから。

ベリスタじゃなくてバリスタでしょ？
団塊の世代だからカタカナはやめてよ
話しかけたらカスハラにならないの？

>>75638 e戸建てファンさん
スタバをなんだと思ってるんだって話よ…ハローミスターヤマダさんは一事が万事こんな調子なのでスルーが吉

水害に弱いという事実は闇に葬ることはできないので、この地域の物件を買う時は覚悟が必要。

2019年の冠水のことを言っているなら、あれ人災だから手順書も見直されたしもう起きない。
ついでに設備も改良されたし万全。

それ以上のいわゆる洪水（越水による堤防決壊等）は200年に1度というのが堤防設計の考え方の基本だけど、これって関東全域の物流が麻痺する富士山の噴火（100～300年に1度）や太平洋沿岸が壊滅する南海トラフ地震（100～150年に1度）と同程度の頻度だよ？
そんなこと気にしてたら日本のどこにも住めないわ。

>>75640 検討板ユーザーさん
万が一に備えて念の為対策はしているが、水害の恐れない高台実家より一万倍便利なので武蔵小杉に住んでいるよ。
一生にあるかないかのリスクのために365日x何年も坂登ったり不便な毎日を送りたくないのさ。お構いなく。

ほんと、セン北セン南に住みたいならそっちのスレッド行けばいいのに。
セン北セン南に興味ない人が見るスレッドで何吠えてるんだろ。

うちらセン北セン南に住む気サラサラなくても、わざわざスレッド覗いて罵詈雑言言ったりしないよ。だって眼中にないから。
アタオカな行動するから、本人は否定しても「住めない腹いせ」と思われるって分からないのかな。

>>75651 ご近所さん
君にしては久しぶりに多少はまともなこと言ってるから相手してあげようか。（無視しろって言ってる人たちごめんね）

確かに港北NTは住むにはいい街だよ。環境はいいし利便性も高いし子育て世代も呼び込める。
建築協定で自らの首を絞め空き家が目立つ死にゆく街・田園調布よりずっと未来があるし、高齢化も進んでいない。
この街自体を悪く言う気は全くないんだけど、やっぱり致命的なのは主要駅までの通勤通学時間なんだよね。昨今はコロナ禍で行き過ぎたリモート化を是正する動きが進んでいるから、鉄道利便性の高さが再認識され始めている。

武蔵小杉駅8時発
東京駅8:19着
横浜駅8:13着
新宿駅8:24着
川崎駅8:14着

センター南8時発
東京駅9:01着
横浜駅8:23着
新宿駅8:52着
川崎駅8:39着

駅までの徒歩時間の差は無視するとしても（タワマンでエレベーターを10分待つとか改札で15分並ぶなんてネットのデマは流石に信じてないよね？ｗ）、最も近い横浜駅でも武蔵小杉より+10分、東京駅になると+42分かかる。ざっくり平均すると時間差は片道+30分、往復+1時間、多少のテレワーク要素を含めても1年で約200時間、30年で約6,000時間。
通勤時間は働いているわけではないので直接金銭には置き換えられないが、敢えて時給換算するなら、30年の平均時給を4,000円で計算すると2,400万円の差額になる。2馬力なら4,800万円だ。つまり買う人にとっては通勤時間の削減はそれくらいの価値になるって話。
こう考えると、君が「唯一認める」と言った外出利便性が持ち家の価値の1/2～1/4を占めるってことがわかるかな？だから港北NTの中古マンションは武蔵小杉よりちょうど1馬力分くらい安いってわけ。

武蔵小杉
築10年70m2＝7550万円
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00657-st/sale/ma...

センター南
築10年70m2＝5391万円
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/08950-st/sale/ma...

市場は本当に正直だよね！
わかった？どうせわかんないんだろうけどｗ

>>75652 名無しさん
武蔵小杉に住みたいけど住めなくて、腹いせに作り話してる人でしょ?

じいさん、セン北セン南ってな、通勤通学に不便なんだよ。東京のターミナル駅に直通じゃないんだよ。遠いんだよ。

二度と田舎の話すんな!

誰でもリスクは避けたい。
一度でも水害にあった街を避けるのは当然の行動では？

>>75658 匿名さん
君みたいな人を情報弱者、略して情弱って言うんだよ。

>>75658 匿名さん
長野で水害って聞いたら長野県に住めないと思う人？
武蔵小杉ったって2019年なんの被害もなかったエリアの方が広いんだよ。

>>75658 匿名さん
君の家の近所で土砂災害、地震、火事、空き巣盗難、事故、カラスに襲われる被害とか何もないのかい?どこにも住めんな。

>>75655 評判気になるさん
わかりやすい説明だけど、どうせこいつは「僕電車乗らないから関係ない」ってその価値を認めないに決まってるじゃん。話しても無駄だよ。
自分にとっての価値と、市場価値を切り離して考えられない馬鹿なんだよこのじいさんは。

>>75662 匿名さん
〉「僕電車乗らないから関係ない」

それなら交通利便性がメリットの街のスレッド見ること自体時間の無駄なのにね。

確かに電車乗らないなら関係ないな。
ただの冷やかし、揶揄っているだけだろ

>>75664 匿名さん
じゃあ何で今でも住みたい街ランキングに名を連ねてるのかな？
何で地価が上がり続けていて人口流入してるのかな？
答えてみて！

>>75666 名無しさん

無駄だよw
今のネガは頭悪いから答えられないよww

>>75664 匿名さん
消えなくて結構ですよ。
市場に影響したなら火消しもするだろうけど、都内並みの値上がりで全く困ってません。お生憎様でした。

今日も口で揶揄するたけでデータも何も出せない無能なネガ
生きてる価値ある？

武蔵小杉買える人は水害リスクを対策込みでちゃんと調べて納得して買ってるよ。だから2019年前後で市況に変化はないし、都内と同じペースで値上がりしてる。
小杉に興味ない人はこんな掲示板も見ないから、ここであれこれ言ってるのは次のうちいずれか。

①本当は欲しいけど手も足も出ないから酸っぱい葡萄だと思い込みたい貧乏人
②買えたかもしれないのに情弱でタイミングを逸したのが悔しい無能
③買えるかどうか無関係に他人が住む街にただ難癖つけたいだけのクズ・下衆

>>75666 名無しさん

情弱のアホと、業者の組織票で入れているからに決まってんじゃん
こんなランキング信じる奴はもっとアホ
日大や近大に学生が集まるのと同じ。

>>75672 匿名さん
5ch好きが言いそうな感想だなw
地価と人口流入については？

>>75672 匿名さん
冠水が再発しないことを理解できないほうが情弱

>>75672 匿名さん

はぁ。
長考して捻り出した回答がこれか‥。
やはり今いるネガは頭悪いなぁ。
みんなにバレちゃったね。

>>75672 匿名さん
君はどのタイプのネガ？
①本当は欲しいけど手も足も出ないから酸っぱい葡萄だと思い込みたい貧乏人
②買えたかもしれないのに情弱でタイミングを逸したのが悔しい無能
③買えるかどうか無関係に他人が住む街にただ難癖つけたいだけのクズ・下衆

>>75676 周辺住民さん
②だと思う。それ指摘したら削除された。削除依頼出したってことだよね。
情弱って書いたから管理がパトロール中に悪口と判断したのかもしれないけど、だったら荒らす原因のネガも書いてるんだからそっちを消せっつーの。

>>75677 通りがかりさん
悪口全部消すならこのスレッド丸ごと消した方が早いわｗｗｗ

少なくとも「情報交換」が大義であるこの掲示板にあって、それなりに客観的な情報を書き込んでる住民に対してネガは全く寄与していない。
害悪なだけのネガは全面アク禁でいいと思うんだけど、運営は何をやっているのか。

ネガの考える情弱：あれだけ有名になった水害エリアなのにデベの売り文句に乗ってホイホイ金出すやつが情弱
ポジの考える情弱：2019年の冠水の実態と原因、対策の実施状況を自力で調べずにマスコミが面白おかしくついた嘘をそのまま信じてるやつが情弱

さて、どちらが「情報弱者」でしょーか？

奥沢に住む親せきは、電車でよく武蔵小杉に買い物にいってるよ。
直通で10分以内だし、物価も安いし駅前で事済むので便利だからだって。
買物のビニール袋かかえて電車で帰えるってｗ

>>75680 匿名さん

それは珍しい
エキゾチック趣味なんだね　

>>75679 匿名さん

前者ですよね

>>75677 通りがかりさん

売りが沢山出ているじゃん。売れたとしても成約価格は大幅ダウンですね。

>>75683 匿名さん
誰にレスしてるの？
武蔵小杉が急に売りに出されたという妄想？お薬ちゃんと飲んでますか？

それともSUUMOで検索して「わー売りがいっぱいだー」と思ったのかな？
以下は、SUUMOで「タワー(20階以上)」を指定した場合の最寄り駅別物件数です。
武蔵小杉＝55件
豊洲＝159件
勝どき＝283件
ちなみにタワーの本数は武蔵小杉が一番多いんですよ。知ってました？

>>75681 匿名さん
都民は普通に武蔵小杉に買い物に来ます。
グランツリーの駐車場に駐まっている車のうち1/4～1/3くらいは品川ナンバーだよ。
嘘だと思うなら見においで。

>>75684 匿名さん
中華や転売ヤーに人気の湾岸と、県内実需中心の武蔵小杉の差ですね。
これ見ただけでも武蔵小杉の安定感と住みやすさが良くわかります。

>>75682 匿名さん
不正解。
後者の「ポジが考える情弱」が本当の情報弱者です。
前者の「ネガの考える情弱」については、有名になったその内容自体に多く含まれる誤謬を疑って自力で否定している時点で情報弱者ではありません。

この文章問題が読み解けないようではもしかして高校も出ていない…？中学も怪しいですね。

今日もネガは出来の悪さを晒し続けているねｗ
書き込むこと全て恥につながってるからもう黙ったら？
どんどん武蔵小杉の株が上がっちゃうよ？

>>75683 匿名さん
さすが武蔵小杉に興味津々!中古出てないか見てるの？
買える人は買えるんで、成約価格が君の望む価格になるかは分からんよ。

>>75687 匿名さん
仕事出来なそうw

>>75686 周辺住民さん
まー小杉の欠点は「見栄を張れないこと」この1点に尽きるが、見栄っ張りな人は最初から多分住んでないよね。
例えば都内で山ほど見るゲレンデとあまり見ないレンジ、武蔵小杉では同じくらいな気がする。
どうせ2000万円出すなら他人からのウケより好きな車をってことなんだと思うけど、実に小杉らしいというか変な見栄を張ってないんだよな。

ま、今でもこれからも人気の地域武蔵小杉。

それに嫉妬して便所の落書きのごとく書き込むネガさん。

この関係性を理解してもらえるだけで充分やね。

武蔵小杉と豊洲ってどっちが格上ですか？どっこいどっこい？

>>75693 検討板ユーザーさん
荒らし目的ね?削除依頼済。皆さんスルーしましょう。

>>75692 マンション検討中さん

確かに笑

嫉妬以外でここに書き込む理由があれば教えてほしい。参考までに。

>>75692 マンション検討中さん

確かに笑

嫉妬以外でここに書き込む理由があれば教えてほしい。参考までに。

現在都下住み、神奈川で物件選びをしていて交通利便の良い小杉も視野に入れている者から一言申し上げます。台風の件で少し安く手に入るかなと思っていましたが、むしろ上がっていて非常に残念です。アンチ様がもっと大々的にネガキャンをして下さればマンションの価値も下がって安く手に入ると思うのでこれからはより一層力を入れてアンチ活動にご尽力頂けますと幸いです。
具体的に申し上げますと、北口の三菱地所のツインタワーか、駅直結の三井のマンションをできるだけ安く手に入れたいと思っています。おそらく販売は2026年以降とかになると思います。残り2～3年と、長期戦にはなりますが、できる限り毎日全力でアンチ活動をしていただければ少しは影響も出るかなと思いますので真面目によろしくお願い致します。心から応援しています。

小杉のタワマンなんか中古が在庫の山じゃん
安いけど誰も買わないから

買うつもりないのにまたスーモ見てるの？何で？

>>75702 通りがかりさん
バカだから

実需中心で売れた武蔵小杉のタワーマンションは、投機目的で買われることが多い湾岸タワマンと違って中古物件が慢性的な玉不足であり、出てくれば比較的すぐ売れます。
以下、同程度の数のタワマンを擁するエリア別に、SUUMOで「タワー(20階以上)」を指定した場合の最寄り駅別物件数を比較してみました。

武蔵小杉＝56件
品川＝104件
豊洲＝158件
勝どき＝274件

武蔵小杉は実需中心のエリアらしく、売出し件数が少ないことがよくわかりますね。
武蔵小杉は今後も安定した中古価格を維持できる優良なエリアと言えるでしょう。

>>75700 管理担当さん
まーたバカの投稿が削除されてるw
懲りないねぇww

>>75704 匿名さん

マンション余りまくりだね
１００㎡超の平均的な戸建を同じエリアで探してみなよ

>>75706 ご近所さん
戸建とマンションの流動性の違いを知らない奴...

>>75706 ご近所さん
土地には向き不向きがあり、武蔵小杉・品川・豊洲・勝どきにはそもそも戸建てエリアがほとんどなく、戸建てを買おうという人もほとんどいません。つまり市場がない（小さい）から中古が流通していないのです。
例えるなら、バイクが売れない国である日本と比べて何十倍何百倍の中古バイクが流通するインドネシアで「インドネシアで中古バイクが余りまくり、売れてないね」と言っているようなものです。

書き込むたびに恥を晒すだけなので、もうおやめになってはいかがでしょうか。

>>75706 ご近所さん
>>75708はちょっと分かりにくい投稿になってしまったので反省しました。あなたの頭に合わせてちょっと言い方を変えますね。

中古4輪車と中古2輪車、日本においては流通量は圧倒的に中古4輪車の方が多いです。それはそもそも新車の市場の大きさが圧倒的に4輪車の方が大きいからです。
あなたは4輪車の市場の方が圧倒的に大きい日本で「4輪車の中古多すぎ、余りまくりだね」と言っているのと同じです。

4輪車と2輪車は競合しません。同じように、武蔵小杉や豊洲のマンションが欲しい人は戸建てをほとんど検討しないのです。
もしかして、あなたはそこが理解できていないのでは？

>>75706 ご近所さん
意味がわからない、なんで戸建てと比べるの？
仮にマンションと戸建てが拮抗するエリアでも>>75707の言う通りマンションは区分所有であるからこその流動性の高さがあるからマンションの方が中古は多くなるのに、況してや武蔵小杉や湾岸で戸建て探す人なんてほとんどいないっつーの。
マンションの方が件数多くなるのが当たり前で、それを「余っている」と考えるのは不思議ちゃんすぎるでしょ(笑)

>>75706 ご近所さん
百貨店じいさん、みんながみんな戸建てに住みたがってると思っているなら大間違いだよｗ
都内から武蔵小杉に越してきた若い人たちは、自分が知る限り実家の戸建て環境が嫌でタワマン志向になった人たちばかり。
じいさんはもう価値観変えられないだろうから諦めたら？
恥かくだけだし。

阿保ネガに何を言っても無駄w

何を言われても恥ずかしいからもう書き込むのやめようと思わないところはすごい（ほめてない）

本当に病気なのでは？
頭悪い、では説明つかないよ。
ご家族は何してるんだろう。

>>75714 匿名さん

家族いないでしょ。
いたとしても高齢の両親くらいじゃない？

>>75715 マンション検討中さん

確かに

とりあえず配偶者はいなさそう

埋立地にはそもそも戸建てはない。
人工的に作られた土地では地盤がもろすぎて戸建ては地震に耐えられないからだ。
勘違いして戸建てを販売してしまった新浦安は東日本大震災で悲惨なことになった。