武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん

ウソつき

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん
シニア
ろれってる？

>>51209 匿名さん
それは結果論
あなたが完璧なマニュアルを作りなさい
でもシニアじゃ就職できんな

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん
それは


あなた

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん

灯台もと暮らし

犬吠埼か？

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん

ロレシニア確定

>>51207 匿名さん

そうですよね、管理組合ではなく、エリマネですよね。マンハッタン=ロレシニアのハロー　ミスター　ヤマダ　サン！

>>51202 匿名さん

説明会出てないんだね。
ゲートのバルブ閉めるのに何故時間がかかってしまったのか、日頃の保守、訓練での問題であったことは幹部は認めているんだよ。

幹部は汗かいてたよ。
ただね、説明会は決して吊るし上げ大会ではなく、お互いが相手をリスペクトしていた。事実を基に相手を立場をおもんぱかり話し合ってるのがこの地域の住民のレベルの高さを感じた。

>>51211 評判気になるさん
やらなくていいことをやるって、それを協調性と言うのでしょうか？

>>51222 1986年東京大学法学部卒さん

その通り。
予定調和が日本ビジネスを弱くした。武蔵小杉のやり手ビジネスマンは古い日本会社の予定調和を破壊してきた跳ねっ返りもん。だから武蔵小杉のタワマンに住まう。

>>51222 1986年東京大学法学部卒さん
51211は、やらなくていいことをやる、協調性と言っていませんよww

>>51223 匿名さん

匿名に変身かい？

匿名シニア

通称

ロレ

>>51224 検討板ユーザーさん
そうですか？
マンション理事会に参加することって、やらなくていいこと、済むことでしょう？

>>51226 1986年東京大学法学部卒さん
そう思います
おだてると木に登りたがるのにやらせておけばいいことですよ
そういうの好きなのいますからね

まあ10年も住んでおきながら一度も役員を引き受けない引き籠もりは
共用スペースを使わせず回覧も回す必要なし。
ただ管理費修繕費は割り増し請求だな。
次の総会の議題に入れておこう。

>>51221
議事録全文公開されてますよ
住民総出で＊＊＊みたいな強い口調で謝罪と賠償を求めてるよねｗ

>>51228 マンコミュファンさん
長生きしたくないの？
そもそも、役員引受は任意なんですよ。そちらこそ勉強不足です。

>>51230 匿名 さん

洒落の通じん人だな　何を必死になっているの（ｗ）

悪いけどマンション管理士､管理業務主任者の資格あります。宅建もね。
非協力者を懲らしめる方法はありますよ

>>51229 買い替え検討中さん

これも嘘
証拠は？

>>51230 匿名さん

共同住宅
みんな仲良く一緒に暮らす

これ大事

>>51228 マンコミュファンさん
そうですよねえ
輪番で役員まわってきても拒否するやつは
何事にも後から口出ししてくる。

口出ししなくて決議に全て従う人ならわからんでもないが

>>51230 匿名さん

この人昔からマンハッタンと呼ばれ、最近はロレシニアと呼ばれて、相当の変人だと思ってたけど、エリマネのメンバーだったんだ。

>>51235 匿名さん

そうそう、ハロー　ミスター　ヤマダ　サン、その人です。

>>51229 買い替え検討中さん
議事録はこれですね。
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000112/112277/1221_...
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000112/112277/1221_...
今年、昨年の台風19号並みの台風が来たらと思うと、不安になります。

>>51237 匿名さん

最新情報も確認しましょう。

第2回検証委員会
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000114870.html


第3回検証委員会の資料も公開されてます。
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000115895.html

>>51238 匿名さん

武蔵小杉周辺に関係する山王排水樋管は、
第3回資料2-3浸水シミュレーション結果が大変参考になりました。
川崎市の早急な対策に期待したいところですね。

>>51239 匿名さん

最終回になるパークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー住民説明会のやり取りからは、武蔵小杉の浸水騒動はもう解決したと思います。

被害者である住民に対して、会場のスリッパを使わず、マイスリッパ持参で来た水道局幹部の姿勢。普通ならわざわざ来てるんだぞ感を出す公務員の常なところに、これほどまでに人をおもんぱかることができるのかと住民も出鼻をくじかれた感はありました。信頼関係は築かれました。後は個別に補償の相談です。

武蔵小杉駅で受け子が逮捕されたというニュースが駆け巡りました。
やっぱり川崎。

>>51241 匿名さん

やっぱりが無知すぎる。

>>51240 匿名さん
考えすぎ
個別の補償たって税金になるわけで
ルール以外の支払いはありえない。

誰が責任をとるか
皆さんとりたくないですよね

>>51241 匿名さん
交通アクセスの容易性から選ばれたとも考えられる

>>51239 匿名さん
コロナはどうした？
今は目先のことを考えるべき

先週も川崎区では集合住宅に住む老婆殺人事件がありました。
犯人も川崎市民。（韓国籍だけど）
そんなところが川崎

今年の秋は台風の襲来はないと思っている中原区民、いますか？笑笑

川崎って都内にも近いし再開発も進んできているし、武蔵小杉のような人気エリアもあるし、将来的に有望ですね。世田谷、大田区、中野、板橋、練馬のような都内周辺区はかなりヤバイと思います。

>>51245 匿名さん

水害対策も目先のこと。

>>51246 マンション比較中さん

都内も調べてから来いよ。
報道の偏りに気付いていないならめでたい人だな。

住まいを考えるとき、教育もテーマの一つと誰か言っていたけど
川崎には教育環境はどうなの？進学校てあるの。

神奈川全体だと横浜には慶応とか横国とか　高校も浅野　聖光　翠嵐　フェリス　共立・・
鎌倉には湘南　栄光

ではこれだけ人が多い川崎は・・
私大をバカにする、我が町大好き、誇り高き小杉タワ民のことだから
さぞかし賢いであろう自慢の子供達を通わせる進学校があるんだろうな
まさか両親のみならず子供まで都内じゃないよね　だとしたら普通都内に住むしね

>>51246 マンション比較中さん
そんな川崎のスレにようこそ

>>51250 匿名さん

何言っているか訳分らんが、あんたもよく調べてから言いなさい
地元新聞知らないの？

https://www.kanaloco.jp/article/entry-292281.html

>>51247 匿名さん
今年の秋はコロナの感染拡大はないと思っている中原区民、いますか？ww

>>51248 匿名さん
ヤバイというよりもう開発する余地があまりない
成熟した街ですから

>>51249 匿名さん
家にいればテレビでコロナ、コロナ。
スーパー、ドラッグストアに行けばコロナの影響で商品がない、もしくは品薄。
株価も暴落して、今後の経済が悪化するのは間違いない。
これで自然災害の対策が後回しになるだろうな

>>51250 匿名さん
大丈夫
投稿者は川崎市民ですから、、

>>51251 マンション検討中さん
学歴ネタはすぐ飽きる
灯台ヤロウが愚痴るよ

やっぱり川崎
やっぱ川崎
だから川崎

>>51243 匿名さん

責任取りたくない？
責任取りたくなかったら出てくるわけがない。なんせ、下水道部長だけでも驚きなのに水道事業管理者や総務部長まで出席。ゲート操作ミスはあったにしろ説明会への最高幹部が軒連ねて出席、この責任ある対応は見事。

東京都なら出てくるのはいいとこ下水道管理係長と渉外係りヒラくらいだね。

>>51259 匿名さん
だって小杉は川崎ですもの

>>51260 匿名さん
最高幹部？
会社では部長は社員。最高執行責任者ではありません
何かあったら社長だろう
役所なら市長にあたる

わかる？

水門閉鎖見送り「やむを得ず」　台風１９号、川崎市検証委
https://www.kanaloco.jp/article/entry-298849.html

>>51264 匿名さん

川崎市発表の資料によると山王水門を閉めた場合のシミュレーションで水門閉鎖時間を15:00としていることに巧妙さを感じてしまう。
水門の逆流が発生しただろうもっと早い時間(11:00前後か?)からの閉鎖であれば丸子雨水幹線ももっと機能した可能性が考えられる。
水門を閉めても雨水で内水氾濫が起きたかもしれないという可能性を導き出すためのシミュレーションと見えてしまうことが残念だな。
あくまでも資料から感じた私見です。
いずれにせよ、次は対策により堤防の決壊さえなければ９８%の浸水量削減の見込みだそうです。
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000115/115895/5_shi...(4).pdf

>>51265 匿名さん

あれ?リンクがおかしくなった。失礼しました。
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000115895.html
こちらの資料2-3、2-4です。

>>51260 匿名さん

結論ありきの市の対応に怒りをあらわにする市民代表とあるな

どこが見事なんだ。
あんたはこっぱ役人の手下かい？

>>51260 匿名　さん

あなたはもう出てこなくて宜しい。

いつ頃から避難を始めますか？

>>51263 匿名さん

知らんのだね、行政を。
水道事業は何故「事業」と呼ばれるか。普通なら健康福祉局、こどもみらい局とか局でお終い。上下水道局は事業管理者を置いている。わかるかな。つまり上下水道は市民の上下水道という社会インフラを担う独立した事業。よって事業管理者は社長。

わかる？
社長自ら説明会に出席したんだよ。
4回中3回も。その矜恃たるや出席住民もさすがに驚き、ざわめいたよ。単なるガス抜き説明会ではない水道局の覚悟を感じた。

>>51269 多摩川決壊大洪水さん

コロナからはもう逃げることはできませんね

>>51270 匿名さん

勘違いをしていますよ
会社で言えば事業部制を敷いているのです
単なる部、課とはちがうのです
川崎市のいち事業部ということです。
独立しているのならどうして川崎市のホームページにあるのでしょう

会社、役所の組織を理解しましょう
おたくの会社は事業部ってありませんか？
事業部に入っていない部署はありませんか？

知ってるくせに、、

>>51268 購入経験者さん

誰が出たらよろしいのでしょう

>>51270 匿名さん

エリマネがもっとしっかりしないとね。ハロー　ミスター　ヤ○ダ　サン！

>>51274 匿名さん

確かに、エリマネが全く役に立っていないな。まあ、期待もして無いけど。

https://www.news-postseven.com/archives/20191204_1501650.html
おはようございます

>>51272 匿名さん

やはり知らんのだね、行政を。
ちゃちい会社の事業部とはレベルが違う。そんな事業部って、社長がお前がんばらんとな、黒字ならんぞと責任押し付けるヒラ部長。

政令指定都市の水道局ていうのは公的事業体として地域のインフラを担う機関でその責任の重さから知事が事業管理者を任命している。つまり水社長。事業管理者は最高幹部。それより上は知事だが知事は水の素人。

お詫びの住民説明会に幹部総出で出てきたことは、ましてや複数回、他の都市では考えられない。バルブ操作ミスはあったとしてもこの真摯な姿勢は参加住民の心を掴んだことは間違いない。

>>51277 匿名さん
えっ
小さな会社は事業部はないところ多いですよ
いくつもの部署を束ねるため社員もそれなりの人数が必要ですね。

川崎市の水道局は市長が関与してないとでも？
知事は地方自治体のいち事業に関与してませんよ

知らないのね
ひらの人は

>>51277 匿名さん
大げさな人
市長が出席したのなら少しはニュースバリューがあるけどね
下っ端じゃ、何か質問あっても即答できんだろう
これ以上何回も開催するわけにはいかないので上が出たと思われる

これで完全に事故物件扱いになるのでしょうか？

コロナは重症化しなければ数週間で普通の生活
あえて言うなら事故じゃない事件ですね

>>51277 匿名 さん

議事録見る限り出席住民の殆ど、またマスコミの心も到底掴んでいるとは思えないな。
水事業の専門家とか素人とかは関係ない。県土整備局のトップと川崎市の助役でも出席して
面前で10秒間頭を垂らし、心底非を認め無い限り、あなた以外誰も納得しないだろう。
あなたも必死に火消ししたいだろうが、ますます炎上するだけだから、無駄な言い訳は
やめときな。

>>51279 匿名さん

住民説明会に市長は出ないでしょう。

>>51280 匿名さん

残念ですが、すでに小杉の全タワマンが事故物件です。
只の事故物件と違うのは「告知事項あり」とあえて表記しなくても全国的に知れ渡っていること。勿論並の事故物件以上に下落幅が大きいのが特徴です。

フォレストタワー、シティハウスの犯した罪は大きく、（行政への責任追及は狛江の住民勝訴の判例もあるが）今回は寧ろこの2棟の開発責任者に対するタワマン区分所有者による集団訴訟の形で押し寄せます。ただ損害の証拠提示が並大抵ではなく、準備も裁判も長期化するでしょう。

>>51284 ご近所さん
大げさな
てるさんのところには全タワマン出るわけない

何かタワマンにウラミでもあるの？かな

>>51282 ご近所さん
こういう事案はお互いが納得する形で決着することはない。
出席していない市民の意見はどうだい
市民の税金を使うことになるので市民全員が納得しなければならない
どうしても納得できなければ住民訴訟。
もちろんこれには訴訟の手付け金が必要になります。
できると思いますか？

>>51283 匿名さん
当たり前
組織防衛とはどうあるべきか
考えればわかること

>>51282 ご近所さん
火をつけてるのはどなたでしょうかねえ

このままの感じでいくと
武蔵小杉は多摩ニュータウンや高島平団地のような未来になるのも時間の問題な気がする

>>51282 ご近所さん

やはり理解難しいんだね。
政令指定都市の水道局っていうのは独立機関なの。公的事業体として地域のインフラを担う機関。その責任を担うのが事業管理者。社長だよ。

県土整備局トップ？ そんな親父はバルブ1センチも閉める権限持ってない。助役？ 形だけで頭下げる奴に住民は騙されないよ。

バルブ操作ミスはいただけないが、真の幹部が揃って真摯に対応したことに出席住民もさすがに驚きを隠せなかった。単なるガス抜き説明会ではない水道事業者の覚悟を感じた。

>>51286 匿名さん

補償なのになんで訴訟するの。

ムサコに住むのは恐怖しかないな

http://www.fudousan-plaza.com/article/662/

>>51289 匿名さん
それはない
鉄道アクセス性や都心への近さ
これはアドバンテージ
いち敷地いち団地と多数の敷地のタワマンとを比べてもね

甘い考えですね

>>51290 匿名さん
それなら市長は蚊帳の外かい

川崎市とは関係ないってこと？

知らないのですね
公務員ですよ

>>51291 匿名さん

補償に納得しない場合にのみ
訴訟という手段があると言ったまで

絶対に訴訟はしないのは間違いない
訴訟に関するお金誰が出す？

当たり前だ

>>51292 デベにお勤めさん

自分の言葉で

ね

>>51289 匿名さん
それは専門家からもずっと言われてることだね

>>51294 匿名さん

> それなら市長は蚊帳の外かい

そうか、市長が住民説明会で説明するんか。
山王排水樋管のボックスカルバートの2連構造と内浸水の因果関係を自ら説明できるんかな。

あり得ない。
できるなら台風時は市長に排水管巡回してもらいたい。グレーの作業服似合いそう(笑)

避難はいつ始めるつもりですか？

アパートが見つからないの．．．．

今年も塗れるのかな．．．．

>>51256 匿名さん
タワマンでコロナ感染者でたらヤバいだろうな

なんだかんだ言っても所詮は同じ建物だからね

>>51302 評判気になるさん

ちゃんとテレビで勉強いただければと思いました。
タワマンは有数の安全な場所だそうです。気密性です。安アパートのように隣室の空気が流れてくることはありません。エアコンが外気吸引方式のためだからです。

むしろヤバ目はテレワークできない遅れた会社とか、仕事後にちょいと一杯やってるサラリーマンオヤジかカラオケ三昧のOLでしょう。

>>51266 匿名さん
貼っていただいたリンクを見ても、資料2-3、2-4は見当たりませんが。
どの資料のことですか？

>>51276 匿名さん がリンクを貼ったマネーポストWEBの記事「タワマン意外なトラブル　隣人の音漏れ、浴室の悪臭、風揺れ」を読みました。

この記事によると、タワマンの住人曰く、
「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
だそうです。
でも、高級なタワマンはきちんと防音仕様の壁になっていると聞いたことがあるので、記事に出てくるタワマンはきっと安普請なのかな。
武蔵小杉のタワマンは高級物件だから、まさか隣人の物音が丸聞こえなんてことはないですよね。

また、ほかのタワマンの住人の話では、
「浴室や洗面台から、ドブのような悪臭が上がってくるんです。管理会社に問いただしたところ、原因は人が住んでいない部屋の排水溝から逆流する臭いだということでしたが、廊下にまで臭いが立ち込めることもある。・・・」
とのことです。
年数を経たマンションの内廊下は臭いがこもりやすいということは聞いたことがありますが、こんなこと本当にあるんですかね？

さらに、別のタワマンの住人の言によると、
「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。・・・」
とのこと。
これは本当のようですね。昨年の台風19号のときに、ヒカキンタワーが強風で揺れたそうです。YouTubeの動画で見ました。

>>51304 匿名さん

どうやら3/16の更新で資料2-1、2-2にまとめ直したようですね。
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000115895.html

>>51303 匿名さん

タワマンはクルーズ船を縦にしたようなもんです。
気密性があだとなり、エレベーター、内廊下で広がり
クラスターの一丁上がりになっても不思議ではありません。

武蔵小杉タワマン群、クラスター爆弾連鎖ですか . . . . . . 大変ですねェ。

>>51307 匿名さん
一丁上がり？
どこかで聞いたような、、
自由に出入りできますよww

>>51308 匿名さん

日本全国大変なんですよ

>>51302 評判気になるさん
戸建てでも家族が感染していたら少ない人数でも罹患

アフターヌーンティーの後スタバになるみたい、それもかなりハイグレードなやつ。

>>51299 肛門探偵さん
日本に避難するのに適しているところどこ？