武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>27354 匿名さん
武蔵小杉に蔦屋家電なんて作ってしまったら、
ホームレスが常駐してしまう。
リアルにそれは一つの要因だと思う。

シネコン、蔦屋家電、二子玉川にあるのをいくら欲しがっても来ませんから。
武蔵小杉は自慢の電車で行くしか無い。残念。
残念なのは関西人マンハッタンですから。草

地域の特性は昔、むかしから伝承されていくものです。

がんばるねー、何が残念なのかさっぱり分からない。
二子玉川を宣伝したい人なのか?

スレ数も5桁。
残念というには賑わってます。
駅も、電車も

>>27370 匿名さん

マンハッタンくん、ドンマイ！ もっと頑張ってコスギフェスタとか舞祭を宣伝しないとね。でも、ますます残念な感じになりそうだね。

横須賀線ホームで相鉄新車両や埼京線車両をよく見るようになりました。
どうやら湘南ライナーや埼京線は諸事情により減便になるようです。
武蔵小杉の本格的なターミナル化が始動する感じですかね。

>>27371 匿名さん

コスギフェスタと舞祭はマジで勘弁してもらいたい。

武蔵小杉ってもはや路線の多さしかメリットないよね。
郊外だし、対して便利でも無いのに、
無駄に人が多くて休日カフェとかでも
ろくに休んだりもできない。
スーパーに関しても、ヨーカドーとかマルエツとか、どこにでもあるし。
グランツリーは中途半端なセカンドブランドのみしか入らず。
誰だよ第二の二子玉川になるとか言ってたのは。

二子玉川とムサコはコンセプト違うでしょう、東急線沿いに同じ街を作る意味ある？東急もはなからそんなこと考えていない。

先を読めば横須賀線新ホーム増設、新改札増設に合わせて新駅ビル、三井の新タワマンなどが発表されるのでは。。

>>27376 匿名さん
駅ビルなんて言ったって大したテナント入らんでしょう。もう少し上質な街になるのを期待してたのですが残念です。
せめて一昔前に流行ったベッドタウンと同レベルくらいにはなってほしい。
百貨店、シネコンは難しいのでしょうかね。

この秋には南町田にグランベリーパークがオープンする。グランツリーと勝負になるかな。

>>27378 匿名さん
東急の威信にかけて再開発したパークと比べてはいけません。シネコンもすでにあるし、ショップも多くなり賑わいが予想されます。

>>27371 匿名さん
人違いだって
バックじゃないし
残念でもどちらでも関係ないね

>>27377 匿名さん

一昔前に流行ったベットタウンよりは周囲に大きな繁華街もあり都心へのアクセスも良いわけで、上質とは何でしょう？という感じですね。
郊外の百貨店がどんどん閉店になっているわけで今さら武蔵小杉に百貨店もないでしょう。シネコンはよくわかりませんね。30分以内で行ける劇場がいくつもあるので必要性を感じたこともない。

>>27374 マンション検討中さん

>路線の多さしかメリットないよね。

本来それで十分な上に徒歩圏内でだいたいの用事が済んでしまう便利な街であり、おまけにグランツリーまで付いてきました。
結構休日でもゆっくりできるカフェあるけどなあ～知らないのかな？

武蔵小杉に上質とか求めるのが間違い。
庶民の街だろ。
百貨店や上質なブランド店は全く無いが、
立飲み、定食屋、風俗なら揃ってるね。

上質である必要性はあるの？
なんだか価値観を押し付けられているような印象で気持ち悪い書き込みが多いな。
ブランドを身に付けて自慢気にしてる人っぽい。

>>27384 匿名さん

その通り。武蔵小杉は上質である必要は無い。大衆風俗と安い居酒屋や一杯飲み屋の多い、庶民的で人情味があるのが良いところ。

>>27385 匿名さん
六本木とか銀座とかと比べること自体おかしい。ただそれらのブランド店の近くに大黒屋などあるけど、それって何か意味あるの？日本だけの話？

>>27385 匿名さん

確かに武蔵小杉は昔ながらの庶民的なのが良いとは思います。でも、せめてもう少し垢抜けて欲しいとも思ってしまいます。

>>27387 匿名さん
あと20年もすればどうなっているか

ヤバいもんどうしが戯れるスレ

>>27388 匿名さん
20年後は高齢化によりゴーストタウン化が進んでるでしょうね。
一気に成長した街は一気に廃れる。
これは国内外問わず歴史が証明している。
武蔵小杉に関してはこれにプラスしてタワマンの修繕問題あり。
2回目以降の修繕時には、ちょうど年金が崩壊し始め、値上げされた修繕費が家計を直撃、滞納や払いきれなくなって売却祭りが発生なんて図が眼に浮かぶ。

都落ち組と地元組、地方出身組が混在しているので、
それぞれ価値観が違うのです。
地元組 これでも大発展したと思っている。
都落ち組 期待が高過ぎた分ガッカリしている。売って都に戻ることも検討中。
地方組 親兄弟や友人が訪ねて来た時、タワマンは自慢出来たが、商業施設は地方と変わらず、
逆に揶揄される結果に。

>>27390 匿名さん
年金がそうなったら、都内も同じ、社会不安になるよ。

確かに武蔵小杉は全くの期待外れに終わってしまったな。

>>27392 匿名さん
都内などのタワマンという意味ね

>>27393 匿名さん
約10年で1年に1棟以上のタワマンが建てば急な人口増加で街は賑わい注目された。
あまりにも開発が急ぎ過ぎたためインフラは全て後回しで整備。もちろん街の高齢化も一気にやってくる。あと30年後。

武蔵小杉に住めなかった、あるいは住む気が無い人が、
なぜか武蔵小杉のスレを押し上げて宣伝に一役買うという皮肉。
将来武蔵小杉がゴーストタウンになるなら、郊外の至るところがゴーストタウンになった末だと思うから、馬鹿げた分析だとしか思えない。

どこと比較しての物言いか知らんが高齢化は他の街の方が深刻だろう。
年代別人口ピラミッドをよく確認した方がいい。

>>27396 匿名さん
そう思うのは決して住めなかった、住む気が無い人だけではないね。
書籍でもタワマンに関連付けて注意喚起している。
知識人には心に響く。

>>27397 匿名さん
今はね。
今のまま20年、30年すると

>>27399 匿名さん

だから20～30年後を他の街と比較してみたら？
中原区はまだマシな方だと思うけどな。

>>27398 匿名さん

いや、そういう考えがあってもいいと思うのだけど、わざわざ武蔵小杉のスレで披露するのは嫌がらせに近い行為かなと感じる訳で。

また、本を売りたい人が知識人とは限らないのでね。
収入がそれなりにある人は一般論とはかけ離れた価値観を持っている人も多いですよ。

20?30年後の住民の高齢化によるゴーストタウン化やタワマンの大規模修繕問題は確かに心配ですが、それ以上にたちまちの生活の質の方が重要な問題です。デベはタワマンが売れてしまえば、武蔵小杉は全くの期待外れだったと言われても良いのでしょうか。レピュテーションも気にするのではないでしょうか。

このスレはなんだか色々不安を煽ったり負のイメージを植え付けようとする人たちが多いなと感じますが、武蔵小杉の駅近に住んでみた印象はとても便利で快適な暮らしだと思うので、これで不満を抱える人は他にどんな街に住みたいと思っているのか不思議になるくらいです。都内で同程度の利便性や環境がある街であれば、このお値段では決して買えないとも思えますね。

>>27400 匿名さん
中原区ではなくてタワマン建っている小杉。
はんいをひろげたら川崎市になってしまいます。

>>27402 匿名さん
デベもゼネコンも不動産屋も売ってなんぼの世界。
建って以降は面倒見てくれません。

>>27401 匿名さん
他のスレで武蔵小杉の話題する方がよっぽどおかしいと思うのだけど。

>>27404 匿名さん
はあ。タワマン建ってる小杉のエリアとはどこまでにします？
この10年強で建ったタワマンとこれからの物件分の人口増加を多めに推測して、さて20～30年後に何％が高齢者でしょうか？
わかりますか？

>>27406 匿名さん

だから書かずにはいられない内容なんですか？
ゴーストタウン？本当にそう思ってます？
修繕費が払えない？本当にそう思ってます？
高齢化？武蔵小杉だけの問題ですか？
ツッコミどころ満載のネガティブネタは誰のために書くのですか？
そもそも修繕費が払えなくなるような人はタワマン買えますかね？
他人の心配は不要では？

>>27408 匿名さん

気持ちは分かりますが必死過ぎて顔が真っ赤ですよ。火消しをしたいならもっと冷静にならないと逆効果ですよ。

>>27409 匿名さん
ネガって何処に住んでいるのか、そちらの方が興味ある。

>>27409 匿名さん

むしろ真逆ですよ。
根拠の無いあなた方の必死さに比べれば余裕です。
真っ赤な顔がうかがえますよ。

>>27407 匿名さん
今から建設されるタワマンは除くとか？

>>27408 匿名さん
ここで反論する理由はありますか？
住人だからですか？
それが周辺に影響を与えかねません。

>>27410 匿名さん
それを教えたところで信じてくれるかどうかでしょう。所詮、匿名掲示板ですから

>>27411 匿名さん
まあまあ落ち着いて
根拠ですが数値やマスコミ記事、本など数年前は人気の町武蔵小杉をキャッチしてましたがここ最近ではネガな話題が多くなってきました。
肯定的な意見は住人以外から聞こえてきません。

また同じ話題がループする。武蔵小杉も下り坂ダネ。

>>27415 匿名さん

メディアやマスコミは目的がありますからね。

>>27413 匿名さん

反論というよりは、疑問です。
問題とされていることが果たして本当に問題なのかと。

ネガをかまうとスレ数が伸びることを知ってるのでしょうね。w

>>27415 匿名さん

否定的な意見がある割りには、タワマンが売れ続けるのは何故だと思いますか？

人口減によるリスクとか、タワマン特有のリスクは武蔵小杉だけじゃ無い、他も同じという人がいる。
郊外の特定の一地域にこれだけタワマンが大量供給されているのは武蔵小杉のみです。
武蔵小杉特有の事情を理解できてないのでは？
そんなことも考えずに購入してるのを露呈させている時点で、維持費を払える人だけが住んでいるということに同意できませんね。

>>27421 匿名さん

川口は？

>>27421 匿名さん

同じタワマンに住んでいない人の同意は不要です。

なかなか活発な意見交換ができているようです。
ここらへんでタワマン以外の武蔵小杉についての議論はどうでしょう。

>>27405 匿名さん

確かにデベはタワマンを売ることがビジネスではありますが、あれだけ宣伝しておいて、街のインフラや商業施設がこれだと期待外れと言われても仕方がないと思います。

>>27425 匿名さん
商業施設の誘致活動はすると思いますが経営判断は商業側。採算に見合わなければ出店はありません。

タワマン住民はベランダには台風で吹き飛ばされるようなものは
絶対に置かないで下さい。地上に落ちたら大変です。

>>27427 匿名さん
戸建住宅の瓦の方が怖いと思います。

>>27428 匿名さん

戸建の瓦が飛ばされるとすればタワマンのベランダの鉢植えも飛ばされる。
あの高さから落ちて来たらひとたまりもない。

>>27429 匿名さん
鉢植えは部屋の中に避難させることができる。
住宅の屋根は瓦を移動できません。
その違いは大きい。

瓦が飛んだら屋根ごとぶっ飛ぶ可能性もあるので近隣一体注意が必要ですね。

>>27431 匿名さん
去年の大阪はそうでした。

タワマン怖いな。近づくべからず。

>>27426 匿名さん

結局、武蔵小杉の客筋や街としての魅力が商業施設側に評価されていないということですね。

>>27434 匿名さん
そうかもしれません。
正しくは商業施設側の評価を聞きたいものです。

>>27434 匿名さん

続々とお店が開店してますが。

>>27436 匿名さん
お客のニーズに合っていないお店なのでしょう。
品揃え、価格、センス、必要とするか否か

>>27421 匿名さん

武蔵小杉は15棟。
ちなみに武蔵小杉がなにかとメディアで取り上げられますが、地味にタワマンが多い郊外はまだ他にもあります。
さいたま27棟前後、川口20棟前後、相模原市18棟前後、横浜市50棟超など。
参考:江東区は60棟前後。
さらに意外かもしれませんが、川崎市で最もタワマンが多いのは幸区です。

武蔵小杉特有の事情って何ですかね？

>>27438 匿名さん
狭いエリアに建っていること。
10年くらい前から毎年1棟以上ニョキニョキ
これではいろんな公共インフラ整備が追いつきません。

>>27438 匿名さん
ところでタワマンの定義において何階からがタワマンと呼ばれるのでしょう

ちなみに同じタワマンでも武蔵小杉のタワマンは１棟ごとの規模が600～800戸と大規模なものが多いため宣伝や見映えで目立ってしまうのでしょうね。
当然ながら修繕費問題は規模が大きい物件の方が有利だと思います。むしろ、管理組合の質が低く中途半端な規模のマンションの方が深刻でしょう。

>>27440 匿名さん

60m以上、20階以上です。

>>27439 匿名さん

インフラ整備が追い付けば快適です。
ちなみにタワマンが建っているエリアは大概狭いですよ。

>>27442 匿名さん
20階でもタワマンの仲間入りなのかぁ
武蔵小杉では20階はちっちゃく見えてしまう

>>27443 匿名さん
追いつけてないじゃん
武蔵小杉のようにタワマン密集エリアって他にあるの？

>>27444 匿名さん

はしご車が届かなければ立派にタワマンでしょう。
その代わり建築基準法がめちゃ厳しくなる。

>>27445 匿名さん

豊洲とか勝どき辺りは行ったこと無いですか？
インフラが追い付くどころか晴海フラッグで未知なる次元へ突入しようとしてます。

>>27446 匿名さん
あくまで見栄え

>>27447 匿名さん
あちらは東京。何もなかったところに建てるのと街が形成された中に建てるのとはちがうでしょう。

>>27444 匿名さん

というか、ちっちゃく見えるもなにも中原区は駅周辺のタワマン以外は無いですからね。

>>27449 匿名さん

では、追い付いてないインフラとは？

>>27451 匿名さん
雑誌でも読めば
ネットでもワード打ち込めばすぐ見つけられるよ
やり方教えたのであとはご自分でどうぞ

>>27449 匿名さん
だからー
タワマン群の中で目立たないということ
そこそこ高いのはわかりますよ

>>27452 匿名さん

雑誌やネットの記事が必ずしも正しいとは限らないからなあ。

確かにムサコマダムとかセレブタウンとか言ってましたが
川崎を知らないデマ記事でしたね。

高層階の方は大丈夫でしたか？

わたしは近隣の戸建民ですが、夜中は風で揺れましたね。

>>27455 匿名さん
他にためになる記事ありましたでしょ

>>27452 匿名さん

検索で出てきた武蔵小杉のインフラ問題とは主に横須賀線の混雑ぐらいでした。
そして、この混雑はたまたま武蔵小杉の再開発と同時に横須賀線新駅が建設されたことで転入者の増加が混雑理由とするミスリードな記事を多く目にします。
私の考察では仮に今のタワマン全てが建っていなくても、横須賀線新駅が出来ただけでこの混雑に成り得たと考えています。

>>27458 匿名さん
インフラは交通だけではありません。
自身に関係のない社会インフラ整備が遅れている現状を認識しましょう。
自身に関係しなかったら問題なしですか？

>>27459 匿名さん

自身に関係するインフラとは、具体的には保育園の待機児童の話ですか？
あるいは他の内容ですか？
これもネットで調べた方が良いですか？w

>>27460 匿名さん
ご自分がそう仰るのならそうでしょう。
他にもいろいろあります。
幼児だけではありません。
詳しくは区役所で役所としての取り組みをレクチャーしてもらってください。

>>27461 匿名さん

問題を煽りたいだけでご自身の書き込みには何も意味はないということですかね？

武蔵小杉に住んでいないから事情がよく分からないのでしょうか？

>>27462 匿名さん
事情はよくわかっているつもりです。
問題提起といってもらいたい。
煽りたいと思っていません。

インフラ整備もそうだが、やはり今日みたいな台風等の災害時は、都心への物理距離は問題だよな。
今日も入場規制でとんでもない状況。
暑いし人がぎゅうぎゅうで命の危険を感じた。
タクシーも全然来ないし、渋滞も激しく交通は麻痺状態。
一方都内住まいの同僚は、いつもと変わらず軽々と出社。「武蔵小杉なんかに住んでるからだよ」
なんて小馬鹿にされた、ぐぬぬ悔しい。。。

今回は出社社畜でしたが、311の時は帰宅難民でした。