リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その5

高架下に商業施設？そんなの開発可能な土地とは言わない。

でも、そんな話ではなく、東海チューは他社の将来の事まであれこれと断言しちゃうんだ。

一言でいうと、あなたデリカシーが無い。

そりゃそうだろ。品川駅が高架化や地下化におぼつかない原因の一つに広大な車両基地の存在がある。
これらを含めてすべて高架化or地下化できると思いますかね？
駅のホームやコンコースを地下化するだけでも莫大なカネがかかるんですよ？

最低でも、高架化or地下化により得られる儲け≧高架化or地下化による莫大なコスト
とJR東日本にみなされない限り、高架化or地下化は絶対にない。
もし、そうだと断言する、または見込みがあると言うのならもう何も言わないが。

そう、もう何も言わないでくれ。

品川駅の高架化や地下化なんて誰も議論してないし。

開発可能な土地云々とか抜かし始めるからこうなる。
そもそも、品川駅の地下利用については以前にこのスレでも否定されてなかったか？

将来、どんな状況になるかなんて誰にもわからない事なのに、
絶対無いなて断言するなんて、「そもそも」滑稽だよ。

具体例も自分で上げて自分で否定の断言をしているわけだが。

あと「以前にこのスレでも否定された」とあなた脳内が結論している事
が断言する根拠というのも・・・あきれました。

リニアと品川駅のキーワードで一番盛り上がるネタなのでしょうがない。
ちなみに、駅の配置が決定したら今度はダイヤの議論が始まりますよ。

ネガがいなくなったと思ったら今度は鉄オタだもんな。
良くも悪くもこのエリアは話題が尽きないよ。

地下ホームからの安全な脱出をする為に、
東西なら高輪に新しい出口、
南北なら港南に新しい出口、
が作られる可能性もあるのだから
どうでもいいって事はないと思うが。

大体さあ
南北だと回送に時間がかかるから東西だ、という初めの一歩の前提が誤っているんだから
これ以上、東西って言い続けるねの無理じゃね？

新幹線で苦労しているのは、
折り返しの車両が社内清掃でホームを塞ぐのと、回送線が本線と競合している事なんだし。

>>310
だからなぜ車内清掃でホームを塞いでるのか考えてみろよ。
これを突き詰めていくと新幹線の配線の稚拙さに行き着く。

だからこそ東西方向で理想の線形にする必要が出てくるだけの話。
航空路線から移ってくる乗客もいるんだし、今度は稚拙な配線は許されない。
大深度地下は自由に使えるんだから理想どおりの線形で建設可能。

しかし、中央線沿線でもないのにリニア「中央新幹線」ってネーミングはおかしいよね。
JR東海のことだから全く別の路線名にして開業しそう。「東海道リニアエクスプレス」とか。

駅の方向はどちらになっても楽しみですが、少なくとも今後十数年は日本国内での注目度Ｎｏ．１のエリアということだけは確定ですね。
鉄ヲタ論議はほどほどにして欲しいですけど、掲示板が白熱するのもやむを得ないですね（笑

>>311
>だからなぜ車内清掃でホームを塞いでるのか考えてみろよ。
東京から先に引き上げられないからだろ。
で、リニアの場合南北だと田町側に引き上げられないとでも？

更に言えば、大井までの回送線が直線である必要もない。

つまり、大井までの回送線云々が東西であるための条件では無いんだよ。

南北の場合、距離が長くなる分、回送線の建設費が高くのなるのはその通り。
但し、それも、他社在来線の下･地上施設を工事するための費用、調整工数、工事期間、
付近の再開発計画との整合性を総合的に判断して決定されるもの。
大深度だから自由に使えるとか言い出すのは、あまりに稚拙。

>>315
別に不可能じゃないが、コストを抑えるという意味でも、
南北で引き上げるなら北回りで大井町側に引き上げるしかない。
南回りで入線するなんてコストがかかりすぎて論外だよ。
（そもそも、南北方向自体が論外だがｗ）

というか、なぜ南回りの南北方向にこだわるのか全く理解不能。
どうしても南北にするならコストが抑えられる北回りのほうが断然いい。

南回りで設置したら大井基地への回送で超が付くほどUターンをするはめになりそう…

自由に使えるという方がよっぽど論外。

ちなみに、南北(南回り)にすると、東西に対し本線で約5km、回送線で約1km延びる。
一方で都内に入ってから、南北だと、回送線を含めほぼ自社用地で工面できる。

湾岸に行くほど支持地盤が深くなるので、大深度地下の深さを深くしなければいけない。ってことね。
自社用地の下をなるべく活用しないと、無駄に深くなる。

リニアのホームが南北になるか東西になるかはどっちでもいいですが、
東西になれば、みたて橋のあたりに新東口ができたりするんでしょうかね。

>>321
東西になれば御楯橋に出口どころか、WCTの地下をリニアがぶち抜きます。
これって、いいのか悪いのか？

東西なら、高輪に新西口ができるだけでしょ。

南北なら、ドコモ付近に新北口の可能性はあるかも。

田町車両区の再開発情報って、本当に皆さんお持ちでないんでしょか？　近い将来のことなのに、、、

南北でドコモ付近に新出口がもしできたら、
田町車両区の再開発と一体的に開発計画されるんだろうな。

品川駅は東口から先は埋立地ですから、大深度にするなら高輪口よりに東西に作る感じでしょうね。
ちょうど品川プリンスの敷地の真下あたりが駅になるんでしょう。
で、リニア品川駅の一番東側が品川とつながるんでしょうね。
このあたりで高架駅をつくるような空間はどこにもないので、地下駅になると思います。
まっすぐ西のほうから地下を掘り抜いてくるんでしょう。南北に駅を作ろうとするとどこかでＬ字カーブを作んないといけないけど、それはリニアの高速性が発揮できません。
まあ、どっちにしても早くて16年後ですからまだまだ先の話です。
そんな先のことを考えて、今は東京の一ターミナル駅に過ぎない品川周辺を買うのはどうかと思いますけどね。

リニア品川駅、　港南２丁目の・グランドコモンズ・インターシティーの間のセントラルガーデンの地下５０メートル案を、昔見ましたけど、もはや可能性ゼロ？ですか？

深い海底とかならいざしらず、大深度って埋立地とかあんまり関係無いんだけど
知識も無いのでわかったような事書いちゃって大丈夫？

だいたい高輪口で行き止まりの地下駅（笑）なんか作っちゃって、車両基地とかどうすんの
ぜひプラン聞かせてもらいたいもんです

>>331
可能性ゼロです。
「新幹線駅の下にリニア駅を作る」と東海が発表したから。

>>333
新幹線駅の下に造るとは言ってない。
とりあえず、「品川駅の大深度地下に造る」とだけしか言ってない。

>>334

09/07/02の会見でJR東日本社長が新幹線品川駅直下と示唆

とのニュースを、信じるか信じないかだね。

>>329
今は一ターミナル駅に過ぎないが、将来は東京駅をも凌ぐ中央ターミナル駅に変貌すると思う。
都内でこれほど将来を約束されたターミナル駅は存在しないね。

大深度地下は、地下40メートル以深かつ支持層より10メートル以深だな。
WCTでも支持層は地下25メートルなので、
港南エリアはどこでも大深度地下は地下40メートルとなる。
332はきっとお笑いのネタを提供してくれたんだよ。

すまん332じゃなくて>>329だった。

>337
イメージだけの将来性をアピールして、自分の資産の価値アップしたい裏が
見え透いていて、ひいてしまうなぁ。

そんなに変わんないだろうね。

もう、リニアぐらいで大変化しない。
東京は熟成した都市だよ。

ところが、品川駅周辺はそうでもない。更地も多いから、一から街ができあがる。
東京や新宿なんかは成熟期も過ぎて枯れていくだけだろうね。
武蔵小杉に横須賀線の新駅ができることで、品川への新たなネットワークまで誕生するし。

東京はともかく、
新幹線さえもない新宿などにとってかわる必要なし。

東京や新宿などから見れば、
名古屋行きのリニアの始発駅という一役割をになうだけの事。
今では、一企業が推進するほどのレベルのプロジェクトだし。
でも、それだけでも、エリアとして存在感があっていいんじゃないかな。

新幹線とリニアは街の拠点性とあまり関係ないんだな。
駅の利用者は増えるだろうけど。

まだリニアは計画段階でしかないのに
「あまり関係ないんだな」と決め付ける独断と偏見。

これ以上発展して更に人が増えるのはホント勘弁。
開発とかお腹いっぱいなんでこっそりと地下でリニアってくれるのがイイのだけど。