シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
>>5726
パン屋さんいいですね。朝何時からやっているんでしょうね。
「直結、徒歩1分」とあって、雨の日だと直結のウエストがいいのかなとも思います。濡れずにさっと行くことができるのが便利そうです。
新しい試みとして、お客さんの自宅からマンションギャラリーまで往復タクシー代を払ってもらえる送迎サービスがあります。東京都市部と制限がありますが、どこからどこまで払ってもらえるんでしょうね。行ってみたい気分になります。
ヤッター！
ウエストの下にマクドができたぜ！
通勤時に毎日、ビッグマック食べちゃお。
落ち着いてくださいね。
現在タワーマンション高層階に、住まわれてる方に質問です。花粉は飛んできますか？
飛んできますよ。
>>5735 匿名さん
都心のマンションが良いか、ここのような市部の駅直結マンションが良いか、どちら選ぶかは、趣味や、通勤先、行動パターンの問題だと思います。
価格的には、都心部のそこそこ便利なマンションとこのマンションは同じくらいです。
仕事その他でタクシーで帰宅することが多い方、毎日社用車で通勤する方、都心のエンターテインメントに頻繁に行く方は都心のマンションでしょう。
様々な理由で駅直結にこだわる方、日常の買い物、外食の便利さを重視する方は、このような駅直結マンションでしょう。
どちらが良い悪いと言う問題ではありません。
都心の山手線駅直結マンションなら一番便利なのですが、価格帯が全く異なるので、比較しても意味がありません。
>>5737 マンション検討中さん
ウエスト30階以上の契約したものです。
先日、部屋の確認で現地みてきたら
バルコニー床が真っ黄色の粉と雨水
が混じった汚水が広がってました。
すごい花粉の量でした。
ちなみにバルコニーの壁には蚊の
子供がたくさんくっ付いてました。
>>5737 マンション検討中さん
30階の部屋にいた時、花粉の量が多いと感じたことはありませんでした。
花粉は非常に軽いので、地上でも高層でも大差がないと思います。
ただマンションの場合は密閉性が非常に高いので、室内は、一戸建てよりは花粉が少ないと感じました。
また、蚊についてははるかに少なく、30階だと網戸が不要になるくらいです。
ミーツ国分寺もうすぐオープンですね。楽しみです。
>>5741
国分寺では花粉が多い時期、バルコニーに黄色い粉がたまることが稀にあります。排水口が詰まって水がたまってそこに浮いていた花粉が残るせいで起きやすいように思います。
東急ハンズ取り扱い商品は全国に有る店舗の中でもかなり少ないね、もっと多くの商品揃えて欲しかった。やはり店舗スペース狭いのかな。
パン屋は今の時点で結構ありますが、またできるのでちょっと食傷気味かも
外食に期待していたのですがあてが外れたので、
5745さんの挙げてくださった店で知らないところもあるので調べてみようと思います
>>5752
明らかに狭そうだと予測していました
東急ハンズできるのは嬉しいけど、あまり品揃えないだろうなと…
箱根ベーカリーに石窯があるのですが、どうやらピッツァがメニューにあるようです。
クアトロフォルマッジやしらすのマリナーラなどのメニュー表が見えました！
楽しみです！！
昨日の日経新聞にタワーマンションの修繕不安の記事が出てましたね。
タワーマンションの8割が国の目安とする修繕金の積み立てができてないみたい
ネックとしては修繕ができず資産価値が下がるか修繕費の値上がりかどちらかを選択しないといけないとの内容でした。
>>5756 匿名さん
マンションの資産価値を決める３要素は、土地と建物と住民です。
土地の価格の上下は、そのままマンション価格の上下に繋がります。
建物は、新築時が一番高く、順次減価償却が進みます。
通常減価償却分の積立金が不足していますので、建物価格は急速に低下して行きます。
積立金が高額なほど、建物価格の低下は小さくなります。
そして、意外と重要なのが住民です。住民のレベルが高く、常識的な方が多いと、快適に暮らせます。
当然、マンションの価値も上昇します。
住民のレベルは、実際に入居が終わらないと分かりません。引渡し１年後くらいには、マンションの価値が確定すると思います。
一般的に、住民のレベルが低いマンションほど、積立金の不足が顕著になりますので、積立金が高いマンションの方がおススメです。
>>5757: 検討板ユーザーさん
5756: 匿名さんの日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/
によれば、2011年国交省制定の修繕積立金の指針では、15階建て未満は１㎡あたり月178〜218円、20階建て以上のタワーマンションは同206円が必要額の目安です。
日経新聞の分析結果では、全国の物件の75％（＝10500棟／14000棟）、タワーマンションの8割弱（＝約700棟／900棟）が目安以下であるとのことです。
一方、ウエストの物件概要
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/detail.cgi/
によれば、専有面積56.99㎡〜80.03㎡、修繕積立金（月額）5790円 〜 8140円 から１㎡あたり月102円と換算されます。
約25ヶ月分相当の修繕積立基金があるので、最初の約2年間は１㎡あたり月約204円相当で目安をクリアしています。
しかし、2年目以降に修繕積立金を2倍程度に値上げしないと目安以下に低下して行きます。
>>5765 通りがかりさん
いや、野村の物件は全体の平均を取っているものがありますよ。良心的だと評価されています。
まあ、それが評価されるってことは、珍しいんですが。
ただ、｢調べましょう｣と言うなら、ご自身も調べてからの方が良いよなー、と思ってしまいました。
>>5764 匿名さん
これだけ駅に近い駅直結マンションは当分出ないでしょうから、そこにこだわりの有る方は、買えるなら買った方が良いと思います。
ここまで駅に近いマンションは二度と出ないかも知れません。
>>5766 通りがかりさん
だから、ひとつの事例や、×××もあります、とかの話は意味無いよ。野村が住友より良いなら、野村を買いなよ。
少なくとも住友だけが悪の様な表現は、おかしいよという話。以上
ウエスト5階の屋上広場が連日子供で大にぎわいなのですが、喜んでいるだけに歓声や叫び声、デッキに響くかけ足の音もすごく、ウエスト住民にとっては朝から夕方まで常時園庭遊びが行われている保育園に隣接しているような状態になっています。
将来的に騒音問題に発展しないかちょっと心配です。
広場があることは最初からわかっていたことですし、相当な騒音でなければ想定内かと思いますが。
これに関してうるさいというのであればそもそも購入を誤った気がします。
何人もの子供達がキャーッ、ワーッ、と何時間も駆け回っているので、辛い人は辛いんじゃないかと思いました。駆けっことランチの名所になってきていて、小さい子達の発散の場所として定着しつつあります。
今日はイベントもあったため、小学生30-40人ぐらいがワイワイしていました。ウエスト北向き10階くらいまでのお宅は大変だな、というぐらいには確実に音量はありました。昼休みの校庭と同じぐらいです。
ただ、オープニング期間が終われば日中同時にいても10組前後の親子数には落ち着くとはおもいます。
今、春休みだし
学校始まれば静かになるでしょ？
昼間は我々、自宅にいないし。。。
cocobunjiプラザは正月以外毎日土日も利用できるので、広場の人気っぷりを見る限り長期休暇でなくとも土日に大勢が広場を利用することが見込まれます。
地元では既に幼稚園前の乳幼児を全力で走らせることができる貴重な場所として人気が出てきているのと、小・中学生がお菓子を食べたりゲームをしたりしながら1-2時間たまっていられる場所として認識されつつあるようなので、週末の光景として定着する可能性はあると思います。人工芝部分は大丈夫ですがウッドデッキ部分を蹴って走る際の音が大きく響きます。
あと、リオンホールでの歌唱発表を控えた団体の練習場所としても利用されていました。
週末在宅される方はウエスト北側低層階を避けられた方が良い気がします。
>>5776 匿名さん
ベランダ部分が張り出して音を遮るので、室内にいる分には全く気にならないです。
ベランダにテーブルとイスを出して外でのんびり読書したい、となると気になるかもですが、そんな人いますかね？
屋上広場解放されてるんですね、今度行ってみよう
>>5777 匿名さん
駅直結マンションですから騒音は仕方が無いと思います。
鉄道、駅、道路、宣伝放送その他騒音だらけです。
静かな環境が好みなら駅直結マンションを買うべきではありません。
なお、窓を閉め切れば、室内の静寂は保たれると思います。
パチンコのモナコがテナントに入るみたいだけど、再開発しているときも最後まで立ち退かず、営業していた。テナントに入ることを前提として立ち退いたのかな。モナコには悪いが、建てるなら駅から離れたところに立ててほしい。
パチンコしない人にとって、なんのメリットもないし風紀もよくない。何より、まだ禁煙もしていない時代遅れの産業が来てもいいものかと思う。
地権者なので最初から再開発ビルに入ることが決まってましたね。もう新しい看板もついてます。
イーストの2、3階はこの期に及んで店舗が決まってないようですね。再開発物件の一等地なのになぜ？って感じです。大丈夫でしょうか…
>>5788
イーストの空いてる部分、おそらくスロット店の地権者区画だと思います。以前ハンズに賃貸に出すらしいという噂が出ていましたが、ハンズはミーツに入居。開業までに契約者が決まらなかったのではないでしょうか。今後どこが入るかはモナコ次第だと予想されます。
ちなみに3階の一角は以前こちらでも書いたことがありますが、住友が市に何とかして欲しいと寄付の希望を出していた部分です。そこも結局4月までにまとまらなかったみたいです。市議の方は保育施設にすることを提案されていました。
>>5781 匿名さん
都心のマンションとこのマンションは、価格が同じくらいなので、しばしば比較されます。実態は、条件が違い過ぎますので、どちらを選ぶかは、趣味や行動様式の問題になります。
よく高い安いと言う議論が有りますが、私は、価格については、別の評価をしています。なぜなら、マンション価格は、共有持分の土地価格と建物価格の合計で決まるからです。容積率や建物グレードが同じと仮定すれば、国分寺駅前の土地価格と、都心の土地価格を比較すれば良いのです。
マンション価格は、土地価格で決まります。割安、割高と言う概念は存在しません。国分寺駅前の土地価格が今後上昇すれば、このマンションの資産価値は上昇します。
イーストはほとんどが地権者区画だから仕方がないと思います。地権者に引き渡したら、もうそれ以上のことには口出しできません。市に以前聞いた時も、地権者所有分の詳細は権限の範囲外であり把握していないと言っていました。
>>5795 匿名さん
マンションは、土地を取得して、その上に建物を建てるだけです。価格は、土地価格＋建物価格になります。駅前の土地は商業地で、土地価格が極めて高いので、マンション価格は極めて高くなります。通常、半分くらいが土地価格になります。そのため、このような駅直結物件は、売りにくい、集客力に限界が有ると言われて来ました。しかし、実際は、駅直結物件(正確には大きな駅直結)の方が駅近物件より売れています。
イーストの空いている区画は医療モールやデイサービスは如何でしょう。
>>5797 契約済みさん
武蔵小杉ではモデルルームの代わりの販売センターがマンション1階にありました。
ここもまだ売れ残りもあるので、南口のモデルルームを潰してイーストに入って残住居の現場を案内するのでは。
イースト2、3階は、飲食店街にしてほしい！
>>5785
リオン広場は夜22時まで利用できます。今は春休みなので夕方以降は中高生がだべったり動画見たりゲームしたりしてます。
以前国分寺駅改札付近でダンスしてた子達がリオン広場に移動してくると、将来的には夜間騒音に関する注意書きが出るかもしれません。
夏はこの広場で盆踊り大会とかあるといいな
マナーを守って、キレイに使って欲しいですね。
>>5800 匿名さん
騒音と言うより色々なダンスや催事等が見れるところが駅直結マンションの醍醐味です。大画面テレビや選挙の時の街頭演説等、駅前は年中騒音に包まれています。静寂な環境を好みの方は、このマンションは買わないと思います。
やっぱり盆踊りが良き！
>>5805 匿名さん
路上ライブと同じで、色々なレベルが有ると思います。某宗教の講話のようなものが、一日中流れていることもあります。
興味が無ければ皆騒音ですが、面白い光景が毎日見れるのも楽しみになります。
ミーツ国分寺オープンおめでとう
マクド、最高！
通りがかりの通行人をみながら
ビッグマックにむしゃぶりついてます。
国分寺の良いと思う点
①中央線 特快停車駅
②中央線は遅延が多いとはいえ、やはり本数が多くて便利（電車待ちのストレスがない）
③新宿や東京駅に乗り換えいらずで終電も遅い
④都心まで行かずとも、近場の立川や吉祥寺も十分大きな街で楽しめる
⑤国分寺駅まわりだけでも、十分便利で日常の買物や外食にも殆ど困らない
⑥多摩／小児総合医療センターなど大病院も近い
⑦有名小中高附属、早実や学芸大などがある（資産価値として良いらしい）
⑧有名庭園（殿ヶ谷戸庭園）がある（資産価値として良いらしい）
⑨公立小中学校も落ち着いていて、学力レベルも割と良いらしい
⑩多摩地区だけあって自然も近い
国分寺の最大の欠点
①やはり都心まで遠い
資産価値として最大のネックです。この点に妥協できるかどうかで悩みます。
>>5811 匿名さん
殿ヶ谷戸庭園は地元とハイキング好きの御高齢者には知られていますが、国分寺の外を一歩出ると名前すらご存じない方も多いですよ。
それでも、来客に案内できる庭園があるのは庭なしのマンション住まいとしてはありがたいでしょうね。
国分寺は外の人からすると庭園より丸井のある駅。ミーツがイメージを塗り替えるか南口と北口の立場が逆転するかどうか。
立川と吉祥寺が近さが仇となり、国分寺外の人はそちらに行ってしまうため、史跡があってもマイナーな存在。
都心まではかなり遠いですね。ただ、街自体は再開発でさらに便利になり、サラリーマンにも買えるお手頃価格で眺望の良いタワーに住めるのは魅力的。都心では考えられない安さですから。
外資リーマンは都心を買うでしょう。あと日系でも海外等へ出張が多い人は都心を買うでしょう。買える人は基本都心でしょう。
必ずしも都心に拘らない方もいらっしゃいますよ。
当たり前ですが仕事だったりご家族の都合だったり。
この立地・環境・建物で1億前後なら十分検討の余地ありですね。
ミーツに行った後、セレオに行ったら店内の広さにゆとりを感じてなぜかセレオの良さを改めて感じた1日でした。
昨日の業界紙に出てたけど、竣工迄の契約率約6割、残りは順次販売してく方向。
入居者はいるんでしょうか？
ウエスト、イースト共に賃貸に多数出ているのは気になりますね。地権者がとても多かった府中ル・シーニュの上ぐらい色々な部屋番号が貸し出されている状態です。投資や賃貸が目的の購入者がやや多かったようなことが報道に書かれていましたので、そのためかもしれません。
>>5825
セレオ、マルイとミーツは毛色がかなり違うので使い分けをする市民が多いと思います。あとミーツはどの店舗も狭いです。うちは飲食店、箱根ベーカリーとクイーンズ以外は年数回買い物をする程度の用事しか無さそうで、散歩がてら通るのですが見るだけで帰ることが多いです。
ミーツは多少の高級感を意識している施設ですが、国分寺のニーズとずれている、普段使いできる店舗が少ない、パン屋やドラッグストアを増やしすぎ、という意見も少なくなく今後ゆっくり軌道修正していくかもしれません。
>>5831
私は先日引っ越ししました。
1日4件までしか引っ越し出来ませんので、まだ入居者の方は少ないですよ。
用事で立川や八王子に行きますが駅の改札まで本当に近いですし、日常生活はミーツとセレオ&マルイだけで十分ですね。
コンシェルジュさんも丁寧で優しいですし。
今日気付いたのですが、郵便ポストを確認しなくてもAmazon等で宅配BOXを使用している時に家に帰ろうとすると6Fのセキュリティーゲートを通過する際に、『お荷物が届いています』と自動音声とメッセージが流れてビックリ!!!
田舎者かもしれませんが何気に凄い便利でちょっと感動しました。
ミーツの本屋さんに行ったけど、セレオの本屋の方が断然広くて、特に個性もなく残念でした。
同じ系統の店舗出すならある程度互角に渡り合える内容にしないと出店してもあまり意味ないんじゃないかと思いました。
ここの住民には、ミーツだろうがセレオがろうが、距離的には誤差範囲なので大した問題ではない。ただし、競合店が多いので、可及的速やかに淘汰されるべきではあるとは思う。
元々パン屋結構あるのに、２つも増やしてどうするんだろうとは思います
せめて１つで良かったのでは
それよりお洒落な飲食店が欲しいです
>>5833
宅配BOX自体は何階にあるんですか？
>>5838 マンション検討中さん
そうそう、セキュリティに関わる事項ですからね。
安易にweb上で質問に答えて、結果的に泥棒を助けるようになっても困りますよね、怖い世の中ですから。
セキュリティーゲートと郵便ポストが遠い場所にあるとちょっと面倒ですね
外観、スミフなので派手でオシャレなタワーになるかと思っていましたが、公共が絡んでいるからかいたって普通ですね。公共にありがちなある意味安心感のあるデザインに落ち着きましたね。外観デザインは少しものたりないですが、ここの強みは直結と地盤というところでしょうか。
立川駅横タワースレではマンション内の塾などに通う子達が住民の後について来てそのままキーレスで入館する件が問題になっていましたね。国分寺駅周辺は空き巣被害がやや多いそうなので用心するに越したことは無いと思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180419-00216702-toyo-bus_all
グリーン車、キター！
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
グリーン車より複々線化が進むと良いんですが、記事を読む限り難しそうですね
>>5854 匿名さん
少子高齢化、人口減少社会ですから仕方がありません。
グリーン車を連結して、高齢者の利用を促進し、グリーン料金を含めた増収を狙っているのです。
国分寺は、車利用には不便、鉄道利用に便利な立地ですから、グリーン車増結は吉報ですね。
見てしまいましたね
開店前は伊勢丹やら、ランドマークやら盛り上がっていましたが、ミーツは繁盛していますか。
>>5862 匿名さん
ミーツが繁盛しているかと言うより、ミーツの中のどの店が繁盛しているかどうかに興味が有ります。ミーツが今後どのような客層を集めることになるかが分かると思います。
マクドの2階、最高！
ここの王様になった気分。
中央線イライラしてる女性多い気がする。
この前ぎゅうぎゅう詰めの状態で三鷹駅に着いた時、物を壊したとかで手首掴まれて犯人扱いされてた若いサラリーマンがいたな。
混雑が嫌なのはお互い様なのになぁーと思った日でした。
地下にパチンコ移す時点で何だかんだ...
パチンコ屋があると聞くとイメージ変わりますね
地下になるだけマシですかね
なんやかんやで丸井とセレオの方が強いのかもしれませんね。
>>5876 評判気になるさん
パチンコ野郎と言うのは、最初からけんかを売っているようなものです。パチンコ屋さんと呼んであげてください。この建物の一部に所有権を持つ一店舗の経営者です。
お互いに建物管理組合の組合員です。仲良くしましょう。
パチンコ屋さんは地権者といえども、あの面積から考えるとかなりの共益費を払ってくれる事になるとは思いますよ。。
それがマンション住民にとって、良いのか、悪いのか。。
この場に及んで、まだパチンコのことを気にする人がいるんだね。
諦めなさい。
みんなパチンコ屋さん気にしすぎじゃないですか？私は別に何も気にしないですけど。。。。
パチンコ屋自体はそこまでね。問題は客層。現在の店舗でもたまーに警察きてるし、好ましくないのはわかる
かといって地権者だから追い出すのは難しいし、上手に付き合う以外の選択肢ないよな
>>5883 マンション掲示板さん
元々パチンコ屋の営業継続と言う条件を認めなければ、この再開発自体が成立しません。その意味で、パチンコ屋はこの再開発の根源的なものだと思います。
モナコのオープンは６月１日でよろしいでしょうか？楽しみです！
ミーツ本体よりもパチンコ屋さんで盛り上がっているのも皮肉ですね。
北口で路上喫煙してるバカをどうにかしてほしい。あいつ、絶対にパチンカーだ。
条例違反は罰金取れば良いのにね。
>>5887 通りがかりさん
ミーツ国分寺、セレオ等を見て来ました。ミーツの賑わいは、ほぼ予想通り、可もなく不可もなくと言うところでしょうか？
セレオ等も、従来より賑わっているように感じました。集積効果が出ているようです。
問題は駅周辺の店舗の集客だと感じました。頑張らないと、ミーツやセレオ、丸井の駅直結店舗に負けそうです。
国分寺駅ってもともとたいした商店街がない街だから、駅ビルが多少便利になったところで影響はないよ。
駅ビルと競合するような店もほとんどないしね。
あと、すぐ近所に実際すんでいるのでわかりますが、
駅までの歩道には飲みすぎたひとの吐瀉物が頻繁にあるので、子供には登下校中にふまないように気をつけるよういつも言っています。
現実を知ってたほうがあとからガッカリしなくていいですよ。
↑すみません。ここは直結だから駅周辺の事情に関してはあまり関係ないですね。
再開発だからといって、大変身するわけではないのですね。
>>5899 評判気になるさん
それは小杉の華々しい再開発の負の側面。作用が強ければ副作用も強くなります。
国分寺は小杉ほどの変貌も遂げられない代わりに、人口の急増に伴う副作用も穏やかではないでしょうか。
国分寺の駅構内は歩きにくいです。人があふれてますね
改札を増やしたり、改善の余地はありそうですが、無理かな。
価格が高すぎて今は買わないほうが良いのでは?
>>5909 マンション掲示板さん
そーですね。イーストに関しては価格据え置きが、ほとんどで南東妻の部屋なんて階数下がってるのに値上げしてますものね。相変わらず強気ですよ。リーマン以降生き残ったデベロッパーは、完成在庫を厭わない財力あるところが多いので、極端な値崩れは期待しない方が良いと思いますよ。
国分寺にしては高いけど、買って良かったよ。お陰様で
一部の間取りの寝室が6畳と記載されているものの、実際の使用可能面積が5畳弱しかなく使えない。みなさんも気をつけてしっかり見てください！
>>5915 匿名さん
駅直結が必須の顧客が必ず出て来ますので、駅直結物件は値下げしなくても必ず売れます。そのため、売り手は強気になりますので、値下がり期待は望み薄です。最大でも建物の減価償却分の値下がりになりますので、買わない方が得と言う時期はありません。値上がりするのは、国分寺が発展して、駅前の土地価格が上昇した場合です。
都心からの距離より駅直結の方が勝るから
簡単には下がらないよ。
リーマン級の出来事でもあれば別だけど、
大不況を待っている間に歳は取ってしまうしね。
5914
5915
このタワーに恨みでもあるのか？
物件に求めるものはそれぞれなんだから、費用対効果が低いと思う人、絶対買いだと思う人、たとえ資産価値が下がっても利便性の高さを評価する人、それぞれでは？
ムキになってあれこれ言うなんて、お互いみっともない
１年で売り切れますかね。全部の間取りが完売になるまでもうちょっとかかるのではないでしょうか。
購入されてそのまま賃貸に出された部屋の数もだいぶ多いので、全戸に入居が完了するまで時間がかかりそうな気もします。
駅直結タワーのエントランスから
でた時の周りからの視線は熱い！！
駅近の緑邸もまだ残ってますからねえ
ここも1年以上かかるんじゃないでしょうか
自分はエントランスの前に立っている美人のお姉さんが気になります。
都心の人から見るとドヤ顔は恥ずかしい のでは？笑
>>5933 匿名さん
出入りする住人のオーラなどはどうでもいい話です。問題は、住人同士の挨拶の雰囲気ですね。このマンションが、将来住み良いマンションになるかならないかが分かります。将来の資産価値に重大な影響を与える要素だと思います。
なるほど、そんなもんですか。
さすがに国分寺でオーラが云々というのは恥ずかしいと思います
都心駅直結＞都心駅から歩く＞国分寺駅直結
と思うやつはもう書き込まんでいい。
分かったから他でやつてくれ。
都心駅直結＞国分寺駅直結＞都心駅から歩く
こう思ってるからこそここを買う。
国分寺にゆかりがあるから買う。
駅直結の価値を知っている。
用事で東京駅から新幹線に乗りましたが、帰りに荷物が多くても座れてパッと特快一本で帰れるので楽でした。
直結なので体感的に駅と駅が繋がってる感じになり、『電車に乗ればゴール感』が凄い楽です。
前提の『最寄りの駅まで歩く』がゼロなので、目的地の駅が最初に辿り着く駅な感覚に。
今更ですけどね。
田舎っちゃ田舎かもしれませんが、雨の日も傘も持たずに駅前だけで日用品が揃う生活は現実的にもの凄く便利ですよ。
帰りに翌朝のパンを買わなくても朝の気分で朝マックもエレベーターを降りるだけの生活が地味に助かっています。
国分寺直結か都心で歩きかは価値観の違いですね。
いろんな路線が使え交通の便が良い都心にこだわる人もいるでしょうし、
路線1つで都心から遠い田舎でも直結が良いと思う人も。
好みの問題。
>>5943 通りがかりさん
駅直結の利便性は、駅直結の店舗等の利便性に左右されます。同じ駅直結でも、駅前に店舗が無ければ、利便性はイマイチです。その意味では、駅の大きさや駅の発展が重要です。国分寺駅が発展すればするほど、このマンションの資産価値は向上して行きます。朝食のパンや牛乳、ヨーグルトやコーヒー、トイレットペーパーなど、無くなってから買いに行くような生活になります。
ここや三鷹タワーを購入される方の世帯年収ってどれくらいなのでしょう。
家族３～４人向けの部屋で１億近いですよね。
我が家は２０００万ちょっとほどで、物理的に支払は出来ますが
教育費などを考えると踏み切れません。
それともリセール力の高さ保険にちょっと無理しての購入でしょうか。
>>5947 通りがかりさん
最近は挨拶を明示的に禁止するマンションも多いそうですね。
若者：子供に知らない人に声をかけられても反応するなと教えているから
ご年配：挨拶をしても無視されて不快
っていう理由らしいです。このマンションはにこやかに挨拶できる環境だといいな
ここそんなに高くなかったですよ。国分寺にしては高いですが…1000万くらいの収入の人でもローン組めば普通に買えると思います。
>>5950 マンション掲示板さん
マンション内のセキュリティを守るために、挨拶をして、できるだけ顔見知りになる必要がありますね。マンション内に不審人物を入れないことが重要だと思います。
私、世帯年収1500で、頭金4500入れて残りはローンです。
国分寺周辺の家買ったのと大差ないと思ってます。
同じ年収でも頭金の額、年齢、年収の安定度・伸び率で変わりそうです。
国分寺も再開発で活気付くといいですね。
>>5959 契約済みさん
何歳ぐらいでいくらの物件か参考に教えて下さい。
今の家を売らずに買いたいのですが、そうなると頭金が1000ぐらいしか入れられない。
30代後半、世帯年収1600。
1億はやりすぎですよね。
広い部屋に住みたい。
5959です。
30代前半です、価格は8500万弱の物件ですね。
今までずっと賃貸でした。
家族4人で70平米台の部屋に入居した人もいると思います。
どうせ都心から離れるならゆったり広い部屋にと普通は思いますが、お金はそんなに出せないけど、いろいろ理由があってどうしてもこのマンションが良いのでしょう。
同じ予算なら広い低層より狭くても高層階という考えの方もいるのかも。
上の階の方の足音が気になります。。同じような方いらっしゃいますか？
こんな感じです。
モデルルームでここの遮音性を営業にきいたときにそのようなおはなしでした。電子ピアノをおいても大丈夫かという質問をしたところ、ピアノのペダルや子供の足音などは響きやすいから配慮するようにいわれました。
たしかに、お隣さんかな？壁をこするような音や飛び跳ねているような音は結構聞こえます。カモフラージュに音楽かけてます。上なのかとなりなのかわからないどんどん響く音がするときもたまにあります。
ただいわゆる音（打撲音以外の声や音楽など）はほとんど聞こえません。
生活音はお互い気をつけないとダメですね
モデルルームの取り壊しがされてるんですが、跡地に住不のマンション建ったりしますかね？
市の建築計画（開発台帳）によるとあの近辺に三井不動産がマンションを建てることが決まっています。空き地があるのはモデルルームや駐車場があるそこの一帯しかぐらいしか無いので、ひょっとすると、かもしれません。
マンション内は音はあまり伝わりませんが、振動はかなり遠方まで伝わります。お互いに気をつけましょう。
夜景は昼間の景色よりもきれいですね。街のゴチャゴチャが見えません。
West 南西側 昼間もそこそこの眺望が楽しめてます。
冬は丹沢や富士山が見えそうで楽しみにしています。
最近は冬以外の季節でも、富士山が見える日が増加しているそうです。
>>5982 通りすがりさん
ベランダからの景色ですね。高層マンションの部屋の中で座っていると、窓の外は空ばかりが見える感覚になります。まるで、空の中に浮いているような感覚です。たまにはベランダに出て、地上の景色や、遠方の山並みを見た方が良いと思います。
ウエストのロビー、ガランとしてて何だか寂しい。こんなもんかな？
>>5986
この辺は好みに分かれますよね。
先日まで引っ越し作業用のシートが敷き詰められていたので、私は逆に、「やっと落ち着いた。」と感じました。
ゴチャゴチャするより白基調で空間の広さを感じれる今の方が好みかも。
外から丸見えですけどね
夕方から夜にかけてはダウンライトつけてカーテン開けっ放しの家が多くて、見えないつもりなのか無防備ですよね
窓付近は下からぜーんぶ見えてますよ～(笑)
タワーマンションと言えどもカーテン開けっ放しは危険ですね。
方角によるんじゃないですか？まあドローンがあれば、死角はありませんが、ここらで飛ばせばお縄です。
5990さんではありませんが、最上階も含めてカーテンの隙間から天井の照明の色や形だけでなく、部屋の中程まで、バルコニーの洗濯物など意外とよく見えますよ。積極的に覗いたわけではありませんが、近所なので窓辺やバルコニーに立つと視線に入ってきます。
下の階はビルで隠れますが、30階ぐらいから上は遮るものが無いので。真下からは覗けませんが、徒歩数分圏内まで離れると逆にどこにいても見えるので目立つように思います。
奥まで全部見える訳ではありませんが、カーテンの開いているお宅はすぐにわかりますし、天井の照明や壁がレースカーテンから透けてうっすら判別できます。とりわけ最上階のお宅は上に他のバルコニーが無いせいか窓際が開けていて、リビングの中程の奥行きまで壁が見える状態です…
うちは肉眼で見るだけなので人が動いていれば体型や性別ぐらいはわかるだろうレベルですが、望遠鏡でも使われたら丸見えなのでは、と思ったことはありました。
自分たちから見えるということは周りからも見えると理解すべきってことなんでしょうね。
地上から見て見たけど高層階は意外に見えなかったよ。
>>5994 匿名さん
徒歩数分圏内の地上から高層階を見たとして、視力の良い人でも人のシルエットがギリギリわかるかどうかって感じですかね？
望遠鏡でも使わなければ、着衣か裸かもわからないと思いますが、いかがですか？
>>5999
肉眼でも肌を出して窓際を歩いていればわかると思うので、レースカーテンをしないで下着一枚で歩くのとかはやめた方が良いのではないでしょうか。プライバシー性のあるレースカーテンをされているお宅だと照明器具ぐらいしか見えませんが、高層の住戸でかなり透けるカーテンを使われているお部屋もあるようで、夜間は部屋の壁や天井との境目が透けて判別できます。
地上からは角度的に見えづらいですが、駅周辺はマンションだらけですよね。透明バルコニー柵のせいで洗濯物や先日の壁面清掃の様子とかとても良く見えてました(^^;;
最低7000万からですよね？
狭いし駐車場も無さそうだし。
よほど駅に近いと要望があれば住めばよいと思いますが
20分くらい離れた所だったら結構いい家建てられんじゃないかな？と思う
これからあの辺りは開発し価値があがるかもしれませんが
いつか売る目的なら買って見れば？
俺は買わないけどね
国分寺近辺は治安もいいし住みやすですが
小中高の公立校は普通です
貧しい家庭の子もいます
荒れてる所もあります
病院もどこいっても混んでます
あなたの質問に対して
どうしたいのかピンポイントでないから
回答しずらいですが
年収がそれなりにあるなら買えばいいと思いますが
一生住むなら俺は買いませんね。
価値があがるとは思えません
ってかあのマンション埋まるんですかね？
ミーツも開業。国分寺の開発効果はいかほどでしょうか。
駅から徒歩20分でも構わないなら、ここなんて検討すらしないよね。ここを買う予算があるなら、23区内でも、吉祥寺でも、駅遠物件なら買えちゃうね。
>>6000 匿名さん
透明バルコニー柵、一長一短ですね。こちらから見る景色は抜群に良くなります。ただ、こちらから見えると言うことは、向こうからも見えていると言うことです。近くにマンション等が無ければ、覗かれる心配は少ないですが、マンションは、いつ建つか分かりません。
また、透明バルコニー柵は、頻繁に清掃が必要になります。外側は、管理会社が清掃すると思いますが、内側は自分で清掃することになると思います。
>>6004 住民板ユーザーさん1さん
将来値上がりが予想される物件については、敢えてゆっくり売るようです。ゆっくり売っている間に値上がりしますから、その分利益が膨らみます。買う側も、周辺環境の変化を含め、実物を確認してから買えますから、あながち損とは言えません。この物件は、駅直結と言う希少性が有りますから、時間をかければ必ず売れます。その分売る側も強気なのでしょう。
>>6013 通りがかりさん
どこが違うかわからない時点で残念です。
こことあなたが住んでるマンションは立地も違えば管理の仕方も違います。
その情報はあなたが住んでるマンションの掲示板に書き込んであげてください。きっと喜ばれますよ。
このマンションの方は、住み始めたばかりなので、色々アドバイスしているだけです。
意外と近くに大規模スーパーは無いですね(汗)
>>6017 検討板ユーザーさん
大規模スーパーって、田舎にあるイオンみたいなのですか？近くでいうと西友が大規模に近い感じですかね。
大規模スーパー一つより、複数のスーパーが沢山ある方が選択肢があって主婦には嬉しいです。
>>6019 匿名さん
大きな駅の周辺は、地価が高いので、大規模スーパーは出来ないと思います。日常生活には、普通規模のスーパーで十分だと思います。駅直結マンションで、ちょっと不便を感じるのは、ＤＩＹショップです。広大な敷地を要する業態なので、駅のそばには有りません。ただし、マンションに住むとＤＩＹショップの利用自体が非常に少なくなります。
>>5990 です
荒れ気味になってしまって恐縮です。そんなに意外でしょうか？考えたら分かる範囲でしょ…なかから見えるということは外からも見えますよ、むしろなんで見えないと思えるんでしょうか…
駅チカの地上からは特に見上げてまじまじと見たことは無いですが、徒歩数分圏内の友人宅にお邪魔した時、人のシルエットどころではないくらい鮮明にみえましたよ。
したから上層階を見る形でしたが、日没後にカーテン全開でライトつけてる方は要注意です
。
今思いつきましたけど法学によっては絶対に見えない！！！と信じきれる部屋もあるかもしれませんので、いやいや見えないでしょ？なんてこれ以上言わないでくださいね。私は性別わかるくらいには裸眼でみえました。どうするかはそれぞれです。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
内側を清掃するため、ベランダに入り込まれるのも違和感が有りますから、仕方がないと思います。
おっさんはパンイチ見られても関係ないですからね。w
>>6022 マンション掲示板さん
別に裸とか下着とか他人に見られて困る格好でなければ見えても良いのでは？
もしどんな人が住んでるかわかるって話だったら、一戸建てなんて丸わかりになっちゃうじゃないですか。
>>6022 マンション掲示板さん
あなたの言いたいことはわかりました。もう結構です。お願いですからもうその話題で荒らさないでください。
マンション検討の邪魔でしかありません。
別に見えても個人が特定されるわけでもないし…
どうでも良いです。
気になる人だけ注意すれば良い。
私はカーテン自体が生活感あり好きじゃなく、ホテルみたいな部屋にしたいので、寝室にしかカーテンはつけないです。特にリビングはカーテンなしで絶景を楽しみます。
えー（笑）うちも見える？って聞かれたから答えただけですよー？
見えないでしょ？ってしつこく絡まないでと言っただけですねー？
カーテンしろなんて一言も言ってないし
見えてもいいなら別に開けっ放しで裸だろうが下着だろうが好きにすればいいじゃない？
プライバシーが気になるなら気をつけてねって話しですよね？
マンション検討の邪魔って…（笑）低階層をかうひとはそんなデメリットもあるとひとつ参考になってるでしょ？見えないと信じ込んでカーテン開けっ放しにしてた購入者が水を刺されたような気になってムキになってるだけ。
>>6031 マンション掲示板さん
まぁまぁそんなムキにならないでください。
その言葉の言い回し等が荒らしと思われてしまう原因だと思いますよ。
普段から相手の受け取り方を考えられない話し方で自分の言葉の棘に気付いてないのかもしれませんが、このような場所では、そういった書き方をすると荒らしと思われてしまいますよ。
>>6020 通りがかりさん
話を戻しますが、
ここに住んでる方は基本的にどこで食材を買っていますか？
駅近くで一番野菜が新鮮なお店はどこでしょうか。
良かったら、近隣の方でも情報あったら教えてください。
ありがとうございます。
できるだけ新鮮な野菜がいい程度でしたが、国べじ北口に直売所があるのですね。
西友は安くて品揃え良さそうなイメージなので西友を使う人多そうですね。
丸井地下の八百一が無難で良いです。オーケーは商品の回転が早いですが買う人が少ない銘柄の長ネギとか少し古くなりかけていることはあります。クイーンズは葉物野菜とか回転が悪い物も見かけますが、入り口付近でやっているトマトの特売とかは安いし良いと思いました。
西友やマルエツの野菜は鮮度も微妙なことが多いですし、そんなにおいしくないような気がします。西友は夜行くとバナナや野菜の棚がスカスカだったりするので、買うなら商品補充を行う午前中とかがおすすめです。
やおさんはB級品メインですが買う人は多いので変色した葉物はありませんしそこそこ便利です。
こくベジは駅前直売以外にも、丸井地下やクイーンズなどでも買えますね。ココブンジの上にあるプラザでイベントがある時に販売していることがあります。
スーパーも色々、国べじも色々、趣味の問題ですね。実際に買ってみて、試してみるのが早そうです。色々試せるのが、このマンションの良いところだと思います。
そろそろ駅直結マンションの便利さが住民の方に浸透して来る時期ですね。１年位すると便利さが定着して、住民の方は、二度と普通のマンションに転居できなくなります。駅直結マンションの便利さは異常です。
高いんだから便利じゃなきゃね。
地学に詳しい方に質問です。当物件は崖線の上に建っていますが、崖線の下の方が湿地帯となっており緑が多く自然環境は豊で住環境としては良さそうです。しかし地震対策上、崖線下の湿地帯は、やはり地盤の面からは良くないのでしょうか？また、それが府中あたりまで南下するといかがでしょうか？国分寺崖線の北と南で、どちらが地震の揺れに強いのか詳しい方、教えて下さい。
現地販売開始してから見学すれば良いかと思っていたんだけど、元々ここの地下ってパチンコ入る予定だったの？
商業施設がオープンしたてのときに見に行ったら、地下にアミューズメント施設って書いてあって「いや、さすがにゲーセンくらいだよな？」とか思ってたんだけど。
ミーツの通路中央にあった案内板、いつの間にか撤去されちゃいましたね？？？
通行の妨げになって邪魔だったので個人的に良かったです
通行量がハンパないですからね
イーストの店舗はどうなってるんですかね？一等地なのに…
>>6052
3階の広い方は市に寄付されました。市民活動センターになるそうです。3階の狭い方、東側は現在内装工事中です。パッと見た限りではレストランや雑貨店の類には見えなかったです。2階北側は全部空いたままです。とはいえ実際にはモナコの所有区分である可能性が高いので、引き渡しは自体は完了しているのではないでしょうか。
>>6054
設置されてすぐ、3月の時点で市議会でも通行の妨げになるという指摘が複数寄せられていたそうです。元々広い通路になるよう柱が入るデザインを無しの設計へと変更した経緯もあった場所だったそうで、通路ど真ん中の案内板は短い期間で撤去される見込みが強かったように感じます。
混雑時間帯はマクドナルド前が完全に塞がってしまい箱根ベーカリーの前に残った狭いスペースでのみでしか往来できなかったので、実際に通行の妨げになっていると判断されたのかもしれません。
マクドナルドには、店の前に長く続く列が通路を塞いでいるし、レジ前がガラ空きなのにレジ待ちで通路に立たなくてはいけないので対処して欲しいとお願いしたことがありましたが、見事にスルーされたようで、全く改善されませんでした(^^;)
こないだ行きましたが、
４０社扱う保険ショップ、ほけん専科は良かったです。
生命保険だけでなく、火災保険や自動車も扱っていて、不動産屋から保険に入るよりも、たくさんの商品から比較して選べて、内容が良く、安い保険で入れそうです。
ツインタワーに住む人は、
保険の加入や見直しは、地味に便利ですね。
>>6062 匿名さん
再開発ビルで同居するテナントですから皆さん、どんな店で、どれだけ使えるものなのか気になってると思いますが…
ほとんどの方に有益な情報だと思います。
マクドにならぶ客、じゃま。
(*ﾟ▽ﾟ)/ﾟ･:*【祝 パチンコやさん開店】*:･ﾟ＼(ﾟ▽ﾟ*)
>>6073 評判気になるさん
パチンコ屋の入り口は北側なので、マンション住民にとっては、ほとんど気になりません。ただ、同じ建物内の住人ですから、仲良くして行く必要がありますね。
通路での喫煙やポイ捨てなどのマナー違反、どうしたら防げますかね？
路上での喫煙禁止区域ではないのですか？
自分がボランティアすれば？
ずいぶんとバイオレンスなシティですね。
↑
買えなくて僻んでるwwww
ミーツの紳士服店、もう撤退みたいですね。良い店が後に入ってくれたら嬉しいけど、ミーツとして魅力的なショップが少なくて、お客さんも少なくて心配。
期間限定の出店だそうですよ。内装も簡単だし。
>>6090 通りがかりさん
それ別の店じゃないですか？8月までの期間限定で食器店は出てますけど、そうではなくて7月に撤退するのはトランスコンチネンツ（紳士服店）ですよ。今閉店セールやってます。
>>6089
マックはミーツではありませんので、お客が多くても三越伊勢丹グループの業績には無関係です。
ミーツで客が多いのはスターバックス、ナナズグリーンティー、クイーンズ伊勢丹、神保町いちのいち、カルディ辺りだと思います。いちのいちは企画を連発していますが、ちゃんとお客さんが来て何かと買って帰っているのを見かけます。
Dotsの後だとは思いますがミーツの新しいお店は決まっていて桐箪笥会社のショップが入ります。あと、ミーツ外になりますがcocobunjiプラザにカフェスローが出店します。
cocobunji EASTは３階に国分寺モナコの事務所が出来ました。またその横に市民活動センターもできますが、まだ工事は進んでいません。
>>6091
ドッツとトランスコンチネンツ、夏に２店舗閉鎖ということになりそうです。
今日は東京競馬場の花火大会ですね。うちからでもよく見えるので、ここのマンションからだと最高でしょうね。
トランスコンチネンツは求人を出していた際は期間限定としていませんでした。いずれも３ヶ月以上の長期雇用でアルバイト募集していました。
７月初頭にもハローワークにて岡山の本社が出す求人として長期雇用で更新されていたので、閉店が急に決まって求人広告を引っ込めるのが間に合わなかったのではないかと思われます。
一方期間限定のDotsは最初から８月までと明記して求人広告を出していました。
店員が期間限定と言ってるなら、期間限定としとけばいいのに、面倒な人がいますね
>>6098
トランスコンチネンツの本社経由で、実は期間限定だったそうです、との回答を頂きました。長期雇用条件でずっと出続けている求人は間違いというか行き違いなので、今から取り下げます、とのことでした。
客が入らない不人気な店はさっさと消えて、魅力的な店が入ってくれないと沽券に関わる。駅前のランドマークが空き店舗だらけになったら冗談じゃ済まない。
ミーツは思ったよりお客さんが少ないですよね。
この前東急ハンズ行ったらガラガラでした…
パチンコ屋がそろそろオープンですが、マックとパチンコ屋だけ人がいっぱいとかにならないか不安です…
丸井やレセオと繋がってれば行くのも楽なんですけどね。
両方行くのは正直面倒です。
お寿司屋さんに初めて行ってみたのですが、悪くはないけど、
値段の割には…という感想でしたので、今後は他のお寿司屋さんにいくと思います。
残念。
>>6104 匿名さん
北口のロータリー西側を北に歩いて、突き当たり左曲がってすぐのところに寿司バーがあります。ネタが新鮮でカウンターで食べるとおしゃれでよかったです！
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/s.tabelog.com/tokyo/A1325/A132502/132...
>>6104 匿名さん
北口のセブンイレブン東隣の、焼肉屋さん いのうえ と同じビルに入ってる寿司屋行ったのですが、タバコ吸う人が隣にいてとても臭かったです。6105さんの寿司バーは分煙が徹底されてるので良いと思います。
結構真剣にいろいろなマンションを見比べていましたが、
住友さんの手がけるマンションやビルは、高級感があっていいですね。
住友というと、
昔は黒を基調にちょっと成金っぽい感じがあったけど、最近はコンクリート調だったり、
ガラス窓が印象的なシャープなデザインを取り入れたり、白を基調に洗練された感じの建物も出てきましたよね。
国分寺のシティタワーは、
竹中工務店が手がけているせいか、
和モダンな感じで、
今までの住友さんらしくない印象ですが、
内廊下や窓の広さなど、高級感もあり、ステキでした〜。
ミーツ国分寺も、ダサくないというか、
洗練されていて、
ちょっと東急線にあるお店っぽくて、オシャレでキレイ。
駅を出てしまうと、昔ながらの商店街の様な下町の雰囲気もありますが、
何にもない駅に比べれば、
やっぱ中央線っていいなと思います。
>>6107 マンション検討中さん
このマンションは、価格もグレードも都心の高級マンションと同じです。
問題は、朝の時間帯、特快が少なく、都心への通勤時間がかかることです。そのかわり、駅前繁華街直結ですから、買い物や外食等が都心のマンションよりはるかに便利です。どちらを取るかと言うことだと思います。
同じ駅直結でも
プラウド立川の方が外観が安っぽく見える。
三井のタワーとかも
高級感というよりかは、ナチュラルぽい感じだし。
住友不動産のタワーは外観がかっこいいので、
ファーストインパクトで心を掴める、
そういうところは
上手いなあと思う。
ただしかし、恐ろしく価格が高い。
国分寺という立地で、
少しは抑えられているかもと思ったけれど、
都心タワーと価格が変わらず、
全く手が出せません。
普通は建物完成するとクリアランスで
割引や家具サービスがあったりするけれども、
住友不動産は逆に販売が進むにつれ、
価格が上がっていくというのも
馬鹿げた話の様に感じる。
国分寺が手が出せないと、
八王子まで行くか、西武線や、京王線のタワーも見てみるか、、、
馬鹿みたいにどこも高くて
今、マンションを購入してしまうと、
将来足元をすくわれてしまうのではないか？と不安に思う。
一般のサラリーマン家庭に買えるマンションがない。
>>6113
ミーツの衣料品店や雑貨店は地元のニーズに合っていないところが多いので
国分寺界隈ではあんまり評価は高くないように思います
ミーツちょっとがっかりだね、5階の屋上広場にはよく行くんだけど、
でもイーストのあれはもっと心配になるね、と話す人も少なくありません
>>6110 匿名さん
駅直結、繁華街直結の便利さは半端ではありません。都心の高級マンションと同等価格になるのは当然です。
このマンションの資産価値は、直結繁華街の盛衰と直接リンクしています。国分寺駅周辺の発展を期待しています。
シティテラス小金井や四季の森はザコい！
あんなの買うと売却時に最悪！
やっぱ、直結だろ？
ミーツはいきなりエスカレーターっていう作りが窮屈な感じで入りにくい気がしますね。。
あと本屋はもう少し規模があれば、本屋をぶらっと見たついでにみたいな集客効果が出る気がします。
書店はセレオにそこそこ広い紀伊国屋書店があるので皆そちらに行ってしまうんですよね
東急ハンズもあまり客は多くなくてロフトで相変わらず買っている人も多いようです
[No.6130～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
↑
そんなのどーでもよい。
ここは最高のタワーだ！
買えない奴らは自らの人生を反省せよ！
パチスロ、モナコタワー
ビックマック！
成田エクスプレス、時刻表検索しました。
http://www.jreast.co.jp/nex/pdf/timetable_to_narita.pdf
成田エクスプレスは、国分寺も通るのは朝の時間帯と午後の時間帯で合ってますか？朝の6時台と午後の15時台がヒットしました。出張だと朝から出発のことも多いですし、成田で時間つぶしをするならいいように思います。もうちょっと本数が増えてもらえるといいですよね。
帰宅時間を合わせるより、途中まで成田エクスプレスに乗って帰宅して乗り換えた方が手っ取り早いかもしれないと思いましたが、運よく国分寺着のに乗れれば直通感を味わえますね。
検討中です。震災時、湾岸タワーに住んでいて、かなりの恐怖を味わったため、低層階を希望しています。地震時の高層階の恐怖、その後の不便さは想像を絶するものでした。湾岸とは、地盤の違いもあるとは思いますが。値段が変わらないのであれば少しでも上の階をとすすめられました。お住まいの方、だいたい15から20階くらいの方、地震時の対策、対応など考えていらっしゃいますか。
眺望が保証されるなんてわからないです。まわりに高い建物が立つかもしれませんし。
高層階を選択しておけばそのリスクは低層階よりは低いでしょう。
タワマンは上がいいに決まってます。
>>6156 通りがかりさん
タワーで低中層階に住んだことがないのですが、地震の揺れはどうでしょうか。震度3くらいの地震の感じ方で結構です。
高層階の時は震度3でも恐怖でした。震災時の震度5強は恐ろしすぎて思い出したくもないです。エレベーターや買い出しの問題もありますので、やはり高くても20階までと考えています。
震災当時、国分寺は計画停電があったのでそちらが大変でした
電車の間引き運転や停電に合わせた運休もあり、その時はさすがに都心在住の人に比べると
通勤面で不便さが目立ったようには思います
直通運転や乗り入れも中止されていたので、
仕事場と往復できず時々休みを取らざるをえなかった人も多摩地域にはいました
その点が２３区との違いだったと思います
>>6161 マンション検討中さん
同じ住友のタワー、竹中ではないですが 最大手ゼネコンでした。40階以上でした。詳しくは特定されるので控えますが、湾岸です。そのようなつもりはありません。自身の経験から高層階以外を検討しており、現在お住まいの方にお聞きしたいだけです。お気持ちを害したのであれば申し訳ありません。
>>6165 匿名さん
思いだしたくないといと仰られている震度5強では家財が倒れたりしたのですか？差し支えなければ具体的に被害状況を教えてください。表現が抽象的すぎるので、不安を煽っているように思われるのだと思いますよ。
精神的な恐怖もあったのかもしれませんね。地震と同時に潜在的な高所恐怖症が発症するとか。
地震の少ない某国の知人は発生当時ビルに5階にいましたが、ノイローゼになりかかりました。
このマンションの完成後に大地震があったわけではありませんから、ここではなく、タワマン・地震・防災とググるのはいかがでしょうか。
私の経験では、固定していない家具が転倒したり、大きく動いてしまうのが、震度５強だと思います。大地震がいつ起きてもおかしくないので、家具を固定することをおすすめします。
高層階、低層階で優越感とかカーストとかは、馬鹿げています。低層階、高層階の価格、資産価値の差はほんのわずかです。どちらが良い悪いと言う問題ではなく、それぞれの趣味、価値観で選択すべきです。
そんなのどうでもいいだろ？
タワマンの好きな階に住めばよい！
いちいち、人の住んでるところの
悪口言うなよ。
高いとこ好きなやつは早めにうごいて
早めに契約するし、低いとこ好きなや
つはあとから契約するんだろが！！
>>6172 マンション検討中さん
このマンションの場合は、タワマンを選んでいる訳ではありません。駅直結マンションを選んでいるのです。
低層階、高層階を純粋に比較できます。あくまで趣味嗜好価値観の問題です。30階と10階の経験は下記のようになります。
低層階が有利な項目は、エレベーター所要時間、気圧の変化、地震の揺れ、エレベーター故障時の負荷、火災時の安全性、風が弱いなどです。
高層階が有利な項目は、陽当たり、眺望、騒音が小さい、虫が少ない、空気の汚れが少ないなどです。
低層階、高層階とも有利な項目と不利な項目は逆になります。優越感などと言う生活に無関係なことで選択すると失敗します。
>>6173 検討板ユーザーさん
仰る通りです。マンコミュでのマウンティングそのものがダサいです。
本当に満たされている人や育ちの良い人はどこに住んでいようが優越感も劣等感も過剰には抱かないですからね。
低層だろうが高層だろうが、国分寺な時点で優越感なんてありゃしない。自分の生活スタイルに合わせて選ぶ、ただそれだけで十分。
わかってないやつらがいるな。
高層階がなぜ空気が綺麗なんだ？粉塵の測定でもしたのかよ？定量的なデータもないのにイメージだけでモノいうなよな。高層階は火災時、不安全なのか？そうならないようにスプリンクラーつけたり避難装置つけてんだろ？火災経験してから言ったほうがいいぜ！
>>6175 匿名さん
実社会でもマウンティング好きは明らかにコンプ持ちだからね。
マウンティングされると相手も同じように意地悪な視点で見返すから欠点が余計に目立つ、だけどマウンティングされた側は同じ土俵に立ちたくないからあえて無言。
マウンティング好きはそのことに気付かないから皮肉だよ。
>>6177 検討板ユーザーさん
既述の通り高層階と低層階の比較は、実際に30階と10階に住んだ体験ですから、定量的なデータは有りません。火災時の安全性については、避難訓練の時に階段を下りた時の感想です。
高層階と低層階の価格は大差がありませんので、各自利害得失を考えた上で選択すべきと言う意味です。
>>6181 匿名さん
この掲示板は、このマンションの購入を検討している方のためのものです。検討に役立つ情報を提供しましょう。既に住人になられた方の情報も大いに役立つと思います。
みんな安くなるのを待ってるの？値段以外の懸念材料は？
>>6183 名無しさん
このマンションは理想的なマンションです。安くなるどころか値上がりする可能性が高いです。懸念材料は東京直下大地震くらいですが、それは全てのマンション同じです。
>>6184 通りがかりさん
本当に値上がりが期待できますかね？完売もまだだし、中古市場にもそこそこ出てきてるし。値上がりする可能性が高いならもっと買い手がついてもいいような…？
いや、利便性が良いのは間違いないですけどね。
そりゃあ新築時の相場がいまより全然安いからね
>>6188 マンション比較中さん
マンション相場全体が、現在よりかなり低かった時代ですね。その時は誰も低いとは認識していませんから、周辺よりかなり高くて売れ残っていたと思います。
その後の価格推移を見ると、駅直結物件は強かったと言う印象です。今までの傾向が今後も続くと言う保証は有りませんが・・・・・・・。
今までの傾向が続くという保証はないって、駅直結の価値が下がるのであれば、その他のマンションなんて価値すらなくなるわ。
多少安くなったとしても、その頃には消費税もローン金利も上がっちゃうね。
再開発が大きな目玉ですが、タワーとミーツ完成後に国分寺は変わった！、価値が上がりそうという実感はありますか。
前から国分寺に住んでいらっしゃる人の率直な感想をお聞きしたいです。
用事あって北口側に行くと、せっかくの駅タワーにドーンとパチンコ屋が目に入るのは正直悲しいです。恰好良くはないですね。
地権者なので仕方ないのは理解してますが。
国分寺駅近マンションで新築のところはツインタワーと大して変わらない高額設定ですし
周辺の中古物件も値上がりしていて販売当時を考えると驚きの価格で取引されています
どうせ買うなら新築を選ばれた方が良い気がします
ツインタワーは国分寺市の補助金が入るので価格が抑えられていると
どこかのニュースか市の関係者の方の記事か何かで読みました
同時期に売られた駅近くのマンションも8000万円以上の部屋が多数ある物件もありました
高層階の角部屋は9000万円台とか１億数千万円とかしていました
ツインタワーを購入された方達の中にも直結の割には安いと感じて
決断に踏み切った方も多かったのではないでしょうか
こちらの掲示板にもそのようなことを書かれていたように記憶しています
>>6202
緑邸はタワーマンション買った方がましだと言われるぐらいの価格設定でした。8000万円台、9000万円台の部屋が多く、それならツインタワーを頑張って買おうかな、と掲示板上で言われるような数字だったように記憶しています。
日立の横は自然が豊かで環境も良く駅前よりも敢えてそちらを好む人が一定数いるため、駅から徒歩数分にもかかわらず三菱が思い切り高く設定したのだと思います。
タワマン価格については市議の人も自分のサイトで書いていましたが、国分寺のツインタワーも取り上げた日経の記事で、マンションの区分所有部分は無理だけれどもマンション内共用部に自治体の補助金（税金）が充てられることで分譲価格を割安にして売上個数を伸ばし、再開発費用をより早く回収するシステムのことが紹介されています。
どういう条件で駅近マンションと変わらない価格と言ってるのかわかりませんが、そりゃ広さや、階数、方角などの条件を無視すれば、価格自体は近い部屋もあったでしょうね。でも平均坪単価では80万くらい高いので、75平米（23坪）程度になると2000万くらい高くなり、結局は立地なりかと思います。
>>6204 匿名さん
妥当な結論のようですね。物の値段は原価で決まりますから、価格はそれなりとなります。不動産にセール価格は有りません。後は、趣味嗜好、負担能力の問題だと思います。
値段だけの問題じゃないけどね。国分寺駅前の再開発そのものよりも、やはり駅直結で気軽に出掛けられることが最大のメリットだと思います。
サグラダファミリアのような芸術性、レガシーはないことはみんな知っているでしょう。
そんな愚痴いっても、駅直結の利便性にくらべたら鼻くそレベルだ！
そもそも電車の煩さに比べたら工事くらい誤差でしょ。夜中や早朝日曜日や工事はやらないし。
駅の周辺だと夜中も工事してたりしますよ
交通広場も一時期午後18時ぐらいから工事していた気がします
西武線脇の専用道路も深夜に舗装割ってバリバリやってました
ツインタワーも工事中は21時以降もクレーン回してて
しょっちゅう22時ぐらいまでウイーン、ガチャンって響いてましたね
芸術性や静寂を求める人なら、最初からココは選択しないでしょう。ただ、想定外にうるさくはないですね。
工事やイベントをやっていなければ比較的静かだと思います
>>6218 匿名さん
どの程度を静かと言うかの問題ですが、駅前は市街地の真ん中ですから、それなりの騒音が有ります。しかし、建物は騒音を配慮して防音性能が高くなっていますので、部屋の中は静寂が得られます。窓を開けても静かな環境を求めるなら、このマンションを買うべきではありません。
ウエストはまだ残ってるのかな？
なるべく高層階がいいですが、ご存知の方おりませんか？
まだ全然残ってそうですけど、先着10戸。
最終期は終わったのかな？
バスターミナルはいつできるのかな？
ターミナルに続く道路はいつ大きくなるのかな？
商店街はどんな風に変わるのかな？
>>6220 マンション検討中さん
建物内のマンションギャラリーに行った方が早いです。実物を見て購入できますので、実感が湧き、間違いの無い買い物ができます。資金的に余裕があるなら、趣味嗜好に合う部屋を選べば良いと思います。
アナリストの年初の日経平均の予想高値は２万５０００円～２万７０００円でしたが、真逆で大はずれの状態が続いてますが何と思ってこんな予想をしたんですか？
いったいいつになったら予想通りの２万５０００円～２万７０００万円になるんですか？
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
|
38.28㎡～47.85㎡ |
|
総戸数 56戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7060万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
|
総戸数 64戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
