【大阪市24区】タワーマンション、どこがベストバイ？　5棟目【中古・新築】

>>48
心理的瑕疵って完成後だけじゃないの？

極端に安すぎるタワーは賃貸ならベストバイ。
タワーってだけで賃貸需要があるからね。
でも、自分で住むとなったら絶対イヤですね。
タワーのよさを満喫しようとしてもそうならない。
関東でもそうだし、関西の大規模タワーの住民板見てても同じに思う。
上下左右の騒音、タバコのポイ捨て、ベランダの布団干し・喫煙、
玄関前の三輪車・自転車・傘・植物、敷地での違法駐輪、自己中な駐車、
しつけの悪いペットや子供、、、団地と変わらない。
これって他人対する配慮や周りを読めない性格なんで
築年数を重ねてくると管理費や修繕費の支払いにも影響してくる。

買って賃貸、7-8年目で高く売れるならベストバイでしょう。

OMPと比較される事の多いサンクタスもスレを読む限りベストバイ候補脱落ですな。
まぁどちらにしてもベストバイNo.1がOMPである事に揺るぎはないでしょうが。

なんでOMPってこんなに悲惨なことになってんの？残念なマンションだね。

アンチがあれだけ多いのはOMPがそれだけ良いマンションである証拠。
それほどまでに嫉妬されるくらいね。
ピーチクパーチク小鳥がチュンチュンOMPという絶対的な存在を突こうが何の影響もない。
みんな分かってるからね。

頼まれても住みたくないわあんなとこ。

アンチが多いのは契約済の方などのネガに対する対応が余りにも酷いからだし、購入者は大丈夫か心配。近隣との揉め事多そう。

>>58
OMP板で酷い対応受けたアンチの人なんだろうけど、ここに言い争いの愚痴は持ち込まないでください。

アンチがいくらわめき散らして騒ぎ立てようがOMPがベストバイである事は誰の目にも明らかじゃない？
曽根崎のスミフとか北浜の野村とか中之島の三菱地所とか、OMPと比較対象になるタワーは明らかにOMPと販売時期が被るのを避けてるからね。
マンションが似たようなレベルなのにOMPだけズバ抜けて安いし。
他のデベからするとそりゃ逃げたくもなるよ。

OMPは、あの立地だからこそあの値段であって、それだから価値があるのであって
他のタワマン並みに軒並み5000万超えだったら、ネガが優勢でしょうね。

路線微妙、建物自体もそこまで、土地柄微妙、値段安いだけ

曽根崎とか北浜狙ってる人からしたら眼中にもないよOMPなんて

>>59
言いがかりの凄さNO1になってるよ。笑

OMPはサンクタスや新大阪と同じで安いのが取り柄。
安いことに魅力を感じる層、所得層が人口としては多いから声(書き込み)も大きいだけだと思いますが。
ベストバイを検討する方ならその位のバイアスは読み取れると思います。

で、ベストバイのＯＭＰが一向に完売しない件。
>>56
>>60
素人にもわかるよう説明しぃ。はよ。

OMPの良さは十分理解しましたので、恐れ入りますが OMPに関するスレはOMPのほうに投稿いただけませんでしょうか。このままではOMPの悪い印象しか残りません。
これからマンションを購入検討する情報をこのスレて得たいと思ってますので、心から(ご協力)お願いいたします。

完売の話だされると詰んじゃうからＯＭＰ厨涙目ってことですね！
その場合、「ギャフン」と言って頂けると明快に理解できます！！

>>67
すみません。書き込みの意味がわかりません。
もう少しわかりやすくお願いいたします。

先入観に捕らわれると広い視野でクリティカルに物事が見れないでしょ。

建物や価格の安さに自信有るなら、すみふのタワーのように
棟内モデルでこれから建つ計画タワーと見比べながら、
ゆっくり売っても良いよね。

ベストバイてのは、まず完売が前提だし、次に住み心地。
それから、武蔵小杉のタワーのような管理体制と資産価値の持続が大切じゃないかな？

物事を判断するには、結果を急ぎ過ぎて、焦り過ぎだと思うのよ。

66さんにOMPの悪い印象残したんだから、目的は達成したでしょ。
言いがかりNo.1なのは本当によくわかりましたから、OMPを叩きにきた皆さんは早々にご退場ください。
響き住人の方もよそにちょっかい出さずに自分のマンションがいかにベストバイかを書き込んではどうでしょうか。

西区や中央区に住めば良くわかると思うけど、響きは視界に入ってくるがＯＭＰは視界に入ってこない。

今販売中でそこそこ良さげなのはどれでしょうか‥？

>>72
予算は？広さは？

15階以上、75平米なら
6000万あるならシティタワー梅田東かな
5000万ならブランズタワーウェリス心斎橋northかな

販売中や新築予定のタワーマンションが市内中心部に多くて選択するのが難しいですが、今後の高齢化や人口減少社会を考えると利便性と資産性を重視して駅近の大手デベ中規模物件が無難でしょうか。

地震時のＥＶ問題。
免震装置問題。
大規模修繕費問題。
上下左右部屋との騒音問題。
その他多数ディメリット考えられるが、
ファミリー層限定の場合メリットは何でしょうか？

>>75
そのファミリーの定義は？
家族の構成は？

タワーマンションに向いてるのは
夫婦共働きで双方の通勤時間、子供が中学以上で私立なら通学時間の利便性だろうね

義務教育課程中に私立学校に通わせてますが、
変わった場所のタワマンは子供同士でも浮きますよ。
ある程度の基準は持っておいたほうがいいかもです。

ロジュマンタワー梅田は購入者の3分の1が60才以上の夫婦だそうですね

タワーマンションは子供少ないから余計に目立つかもね

オリックスは子連れ多いみたいだけどね

>>73
5000万くらい、広さは70平米あれぼ良いです。ミナミはあんまりなので、シティタワー梅田東ですかね‥！

タワーに拘りがあるなら限定されるけど、なければ選択肢は広がるし良い物件もあるんじゃない？
実際にタワー住んでみるとタワー独自の問題もあるし。

>>79
その予算だとシティタワー梅田東は20階前後ですね。うらやます。

>>71
なるほど、こちらからは見えてないのに、むこうからは見えてると信じて疑わない。
つまりそれは網膜の問題ではなく後頭葉の話ですね。

75です
私の場合、子供が2歳と4歳です。
予算は1億以下で6～8000万程度で探しております。
出来れば環状線内側で環境の良い所と考えていますが
タワマンは諦めようかと考え中です。

環状線内側なら堀江３丁目～や真田山なんかどうでしょう？
比較的交通量が少なく、ある程度緑化されてる住環境でかつ、公立小学校
の学区が悪くない所でないと落ち着いて子育ては難しいのが現状です。

後は進学塾が充実してる上本町・天王寺周辺までドアツードア２０分位
を一つの目安に考えて下さい。小学校高学年から一人で通塾させる事を
考えるとこの辺りが限度です。そして駅近よりは公園近くの物件をお薦
めします。子供にとっては利便性は成長の妨げにしかならない事を塾の
先生方が折に触れてアドバイス下さります。
タワマンも低層～中層階まででしたら候補に入れても良いと思いますよ。
キタは栄えすぎてる感があるから正直お薦めしません。

>>83
公立をお考えなら各小学校のHPに学力テスト結果が掲載されているので参考にどうでしょうか。
五条、常盤、堀川、堀江とか上位校は北、南、問わず散らばっているみたいですので。
私立に行かれるなら参考になりませんが。

私立に進ませるにせよ公立小の学区の良いところにすべきです。
子供が友達と一緒に公立小に行きたいといった場合でも優良校区
であれば心配無く対応できますよ。

>>75
私も未就学児がいますが市内中心部～郊外、タワー免震～ファミリー耐震まで色々検討してます
豊中市ですが伊藤忠のクレヴィア千里桃山台を検討してました
100㎡以上、駅5分以内、津波にも強い高台、御堂筋線で通勤も可能、問題は7,000万したので無理でした
今となっては駐車場問題とかあるので買えなくてよかったですけどね

今売り出し中のタワーはどこもパッとしないなー
計画中のが早く概要だけでも知りたいな
ザパークハウス中之島タワーなんて販売もしないのに
早くから公式サイト作ってCM流して宣伝戦略上手いよね


■■平成27年5月現在■■

＝＝（竣工前・完売済）＝＝
ジオタワー南堀江
プラウドタワー安堂寺

＝＝（竣工前・販売中）＝＝
クラッシィタワー南船場
クラッシィタワー淀屋橋
ロジュマンタワー梅田
シティタワー梅田東
エルグレースタワー大阪同心
ローレルタワー南森町ル・サンク
ブランズタワー・ウェリス心斎橋NORTH
シャリエ松屋町 タワーレジデンス
阿波座ライズタワーズ フラッグ46
ユニハイム中之島堂島川タワーレジデンス
ピアッツァタワー上本町

＝＝（販売予定・公式サイト有り）＝＝
ザ・パークハウス 中之島タワー

＝＝（計画予想・公式サイト無し）＝＝
（仮称）曽根崎Link City　【市立大阪北小学校跡、曾根崎幼稚園跡】（住友不動産）
（仮称）サンクタスタワー梅田　【ラマダホテル跡】（オリックス）
（仮称）ファインフラッツタワー梅田　【ホテルコムズ跡】（京阪電気鉄道、京阪電鉄不動産、サンキョウホーム）
（仮称）シティタワー扇町　【大日本住友製薬堀川ビル跡】（住友不動産）
（仮称）シティタワー備後町　【SPP大阪ビル跡、瀧定大阪本社ビル跡、大和銀行公務部ビル跡】（住友不動産）
（仮称）グランドメゾン谷町四丁目タワー　【総通本社ビル跡】（積水ハウス）
（仮称）プレミストタワー西大橋　【大阪屋本社跡】（大和ハウス工業、近鉄不動産）
（仮称）ブランズタワー大阪本町　【大阪府商工会館跡】（東急不動産、近鉄不動産、神鋼不動産）
（仮称）プレサンスタワー大阪本町　【市立東商業高校跡】（プレサンスコーポレーション）
（仮称）ブランズタワー・ウェリス心斎橋SOUTH　【日本生命長堀橋ビル跡）】（東急不動産、NTT都市開発）
（仮称）プラウドタワー北浜　【北浜駐車場跡】（野村不動産、大林新星和不動産）
（仮称）ローレルタワー南船場　【アーク南船場ビル跡】（近鉄不動産）
（仮称）パークタワー北浜駅直結　【北浜三泉ビル跡】（三井不動産レジデンシャル、京阪電気鉄道、京阪電鉄不動産、積和不動産関西）

75さんの探してる感じだと、エルグレースタワー同心が一番いい気がします。校区も堀川、環境もファミリー向けで静か。ただ人気なのでほぼ残っていないですが。

同心ってオール電化でないの？オール電化は色々問題あるから私は無いな。

確かに。オール電化ってだけで選択肢から外したくなるケースは多いですね。
火力弱いとホントに料理大変だし、電気代もバカにならないし。

>>89
未完成物件で言えば
キャンセルが出ればファミリーで住むにはプラウドタワー安堂寺が一番でしょう
早期完売した人気も解りますね
南が好きな方はキャンセルが出ればジオタワー南堀江でしょう
ブランズタワーウェリス心斎橋NORTHは南好きなら選択肢がこれしかないでしょう

予定物件で言えば
ファミリーで住むには（仮称）グランドメゾン谷町四丁目タワーでしょう

私は大阪屋跡地が気になりますね。
後は、同じくプラウドタワー安堂寺やジオタワー南堀江のキャンセル待ちかな？

>>88
プレサンス系は趣味があまり、、
ジオ系は設備があまり、、

>>95
プレサンスって家賃収入目的の投資マンションが主力の印象ってあるよね
同じ投資マンション大手の日本エスリードのこの写真思い出した

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/8/98fcb47c.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/e/9ea04a18.png

タレントCMなんて逆効果でしょ。
糞不便な土地をイメージだけで何とか売らないといけないからね

つ寒ジャニ

>>97
そゆこと。ホンマに売れるマンションはタレントなんざ使わずとも売れる。

まぁ今期のベストバイは
躯体の良さ、利便性を考えると

ミナミだと
ウェリス心斎橋
クラッシィ淀屋橋

キタだと
シティタワー梅田東
エルグレース大阪同心

でしょうな。

曾根崎リンクシティがでたら買いたいです

>>98
キタはいま不作期やろなー。
今後コムズ跡、ラマダ跡、リンクシティ、CT扇町あたりがベストバイ候補になりそう。

>>100
CT扇町って微妙じゃないですか？

コムズ跡もラマダ跡も中津だしお見合いだし要らないな。

>>101
CT梅田東と比べるとマシかなと。
どちらも5000平米クラスなので足回りの豪華さは対等と予想。
梅田東は前面道路のせいで一見明るい印象だけど後背地は本庄の庶民街。
扇町はテナントビルや中小ビルばかりで特に休日などは薄暗いが住宅とビジネス街が混在。
最寄り駅も片や天六、片や扇町＋南森町。冷静に考えれば扇町の方が資産価値は上かなと。

>>103
シティタワー扇町は敷地を買っただけでまだ計画も発表されてない
駅力は扇町が高い
でも駅から7分～8分ってのはタワーとしてはかなりキツイ

あと仮に年内に着工しても完成は2019年～2020年でしょ
比較は無理だよね

景気回復とタワー馬鹿売れを予想できなかったから今になって急にあちこちで計画動いてるけど
ちょっと時期がずれそうだよね

これからの物件はどれも坪単価が割高になりそうで、
ベストバイと言えるものは出てこないのでは？

売りたい時に後悔しそうで怖いですね。

>>103
西側は兎我野町という一大風俗街。
駅から徒歩8分を考えると
俺ならCT梅田東にするなぁ‥。
どうせ坪単価は250以上確実だし、
ロフトとかジュンク堂とかグラフロへの行きやすさは圧倒的に梅田東だしなぁ‥。

CT梅田東のある一帯は・・・・・。

近くに行って、少し上を向いて見渡せばすぐにわかるよ。

どおりで、日本人っぽい顔だけど、ちょっと日本語が変っていう人が多いなっていうのが理解できるから。

あと、宗教法人がらみでも大きいとこがあるから・・・。

あまり大きな声では言えませんが、この一帯はそういう地区です。

坪単価で比較すれば、曽根崎リンクシティ>>シティタワー扇町>シティタワー梅田東と思いますが、今後の梅田周辺のタワーマンション値上がりを考えて、シティタワー梅田東→シティタワー扇町→曽根崎リンクシティの順番に販売するのではないでしょうか？

>>107
この辺が特筆すべきというわけでなく、
大阪全体でそんな感じでしょ

>>108
たぶんスケジュール的には
梅田東 曽根崎 扇町の順だと思いますよ。
というか扇町はそもそもタワーになると決定したわけではありませんけどね。

ＯＭＰがまた値上げするらしいですよ！そんでもって残戸数が２週間で３０戸近く増えたらしい。
爆買いの中国人がキャンセルしたのか？眺望権の問題で大量キャンセルでたのか？など色々憶測が飛んでます。
名鉄不動産のお膝元の名古屋地方ではＣＭ打ってるらしいし、値上げはそんな理由なんかと勘ぐりたくなる…。
以上、ＯＭＰ検討スレからの中継でした。

最近のOMPスレをざっと読んできましたが、値上げも残戸数も「MRで聞いた」などの裏付けがなく、現段階では単なる1人の書き込みにすぎないと感じました。
憶測情報は要らないので、ここには裏が取れてから確かな情報だけを書き込んでください。
それに、ここにOMPの話題振ってくる人ってなんだか親に言いつけにきた子供みたいなんですよね…

OMPなんてこのスレに関係ありますか？
予算が無い人は色々と我慢しないといけないのは分かりますがベストバイの検討とは程遠い話題です。

おそらく、一緒にOMPを馬鹿にする仲間をベストバイに求めてるんだと推測します。
それこそベストバイに関係ないので、お願いですから、こっちを見ないでください。

>>113、114
素人さんですか？？
見方によってはOMPは群を抜いてベストバイですよ？
自分の視点だけで物事を言うのはやめましょう。

あとわざわざOMPのスレにまで言って荒らすのやめましょ。大人なんだから。

>>115
群を抜いてるなら検討版に来なくていいからさっさと買って終了してくださいね。

私もOMPは条件に合う人にはそれこそベストバイだと思います。
ただ中傷合戦をベストバイスレにまで持ち込んで欲しくないです。
OMPスレが荒れてる原因だし、中傷も功を奏してるようですから。

＞111　うざい

またOMPですか。OMPの中傷合戦始まると長くてうざいんだよ。ここはベストバイ、自分とこでやんなさい。

>>119
ここは価格も含めてベストバイを検討する場でしょ？？
そういう意味では115、117が言う通りベストバイに入ると思うし、間違った書込みじゃないよ？？
あなたの書込みの方がこのスレには必要ない。

私は住戸用で探してるので検討はしてないですが。

>>120
お値段以上なんだか知りませんがどんなにコスパが良かろうがニトリみたいなマンション買うような人はベストバイ検討板には用はないでしょう？

ニトリは無いなぁ。アヤノでも普通。

>>120
あんた同一人物だろ。
価格を含めてもOMPはベストバイなんかにはならない。この時期に誰がOMPをすすめる？笑
せめて販売員か購入者くらいだろう。
長谷工の施工で完成したらガッカリすることが目に見えてる。物の見事に大量生産される見慣れた建物になりますから。
もうOMPの話題はいいからやめてください。
多くの方がそう思っているはずです。

タワマンなんてどこもかしこも物の見事に大量生産される見慣れた建物ばかりだろ。

>>123
OMP推しではないですが、あなたのほうがうざい。

>>125
OMP推しだから嫌なんでしょ。
あなたのほうがうざい。

何より安く購入することが買い物の鉄則だということが分かってない残念な人が多いですね。
そういう意味では好き嫌い関係なくOMPがベストの中のベストです。
立地が最低なのも皆さん知っての通りですが、これ以上、下がりようがないということを意味します。
今後上がるしかない場所に激安タワマンが建つ、これを買いシグナルと思えない人はセンスないですよ。
これは客観的事実です。

上がるしかない…。その理論でいえばヒト・モノ・トチの最下層は全て「買い」ですね！

128、妄想乙。人の心は買えません。

安もん買いの銭失い（貧乏人の銭失いとも）は損をするというのは至言。
使い捨ての消耗品ならまだしも不動産は止めた方がよろしい。。
お値段以上なんて幻想。たいていは値段相応か品質粗悪なんだから。
そういう物件はベストバイとは無関係でしょう。

言ってることが見事に的外れだな。
単にコストパフォーマンスのことを言ってんのに
変な格言あてて意味不明。

てか品質粗悪って知ったかぶりがすごいな。

大阪最安値タワーは入居後散々ですよ。
OMPも最安値クラスなんで自分の居住用にはパス。

自分が住むには静かで高い物件を選ぶ。
管理費や修繕費も高い方がいい。
それなりの方が集まると言う安心感の費用です。
コスパって自分が住む場合は金額は真逆の意味を持つ。

賃貸用の投資物件は構造は耐震でもいいし
壁やスラブが薄くて、安い方がいいんです。
見学に来ても素人はわかりませんから。
言葉通り単なるコスパです。

自分用と賃貸用は価値観が真逆なんで
どっちの目的でベストバイかを書かないと噛み合わない。

多数派にとってベストバイって、付加価値・コスパ・売買差益が大きいってことじゃないの？

単に費用度外視で質にこだわるだけなら、戸建ての方がいいんじゃないかと。

OMPに付加価値なんかあるか？
貧相なタワマンの場合、中古市場は低落するから資産価値も落ちる。
そういうのにベストバイはほど遠い。
選択肢の中でのベストバイというより購買能力が限定される層の格安物件は対象外でしょ。
本来のプライオリティにかなった物件をあげてほしい。

本来のプライオリティってどういう意味？？

OMPは販売価格が安い割に維持費が相対的に高いからね。
トータルで見た場合はそれほど安いわけでもないんだよね。
ギリギリの層が手を出すと確実に苦しむことになる。
購入者がそのあたりを理解していれば、住民層は維持されそうに思いますけどね。

だからコスパが良ければ資産価値は落ちねーっつうの。

てかＯＭＰはいいから、ベストバイのマンションの話をして下さい。

理論が破綻してるね。時系列を追うとこうなる。販売価格が安い→総額でいけば結局安くない→新町や堀江の物件に手が届く→結果的に他物件購入を後押し→販売期間の長期化→販売コスト増加による値上げを再検討
まぁいわゆる負の連鎖ってやつだね。投資にしろ住居用にしろＯＭＰは厳しいよ。

全力で長文ディスしてるの1人でしょ？
もうほっとこうよ。
OMPの本スレが粘着ネガに超迷惑してるのがよくわかったわ。

>>138
ここが超迷惑してるんだよ。ここがOMPの購入者に粘着されて困ってる。＊＊＊＊＊で怖い。
早くでてけよ。OMP購入者がベストバイにしたいのはわかるが、うちは別物件で契約した。けど、だからって契約した物件をキモいほど推したりしないけどね。

低収入の方は選択肢が限られるのだからOMPが救世主なのは理解できます。
しかしベストバイを検討するというこのスレは選択肢がある、そこそこの予算が用意できる方の為のスレなんです。
ご理解頂けましたらご退場をお願いいたします。

同感
低収入が低価格に飛びついて持ち上げるのは勝手だが
今どき床暖もない板マンより貧相なタワマンをベストバイの対象にできるわけがない。
まっとうなベストバイの話にもどそう。

>>139
ここはベストバイスレなんだから、自分がベストバイだと思って契約した物件をキモいほどに推してよ。
他をキモいほど全否定するんじゃなくてさ。

>>139
あのー私も他物件を契約してますが、貴方の書込みの方がいかがかと私は思いますね。

ここでいうベストバイは立地、仕様、敷地形状、接道状況、環境、交通利便性、眺望、エントランスや付帯施設、売主、施工会社といった点に主眼が置かれて最後にそれに見合う価格であるかということになると思います。
最初に価格ありきではないのです。
上記のような物件が不当に安いということはあり得ないし希望もしておらず、不当に高い場合にはリセールが悪く欠点として敬遠されるわけです。

>>143
私も同感ですねー。個人の主観でここダメだから出てけと言うのはどうかと思いますね。
勘違いされると迷惑かけるので言っておきますが、私も他の北区の物件の購入者です。

>>143
その定義も主観で決めてられますが、ベストバイは買って損するか得するかってことが一番大事だと思います。

同じくそう思いますね。
139のような方がいるほうが偏った考えで話ができなくて迷惑。何様なんだろうと思います。

キモイほど推す、か。それ、言い得て妙だね。
ところで一円でも安く買えれば勝ちみたいな思考パターンの人って、オークションとかセール品に反応しやすいんだって。
本当に欲して買うんじゃなく、値段が安いから買ってしまう、要らなくなっても後で損せずに売れるよな！？って心理で買ってしまうことが多いみたいだけど、実際にそれが損せず売れることは稀。
なぜならそういう購入動機の人ほど一円でも高く売ろうとするから結局売り抜けられず自滅してしまうんだって。ＯＭＰに限らないけどマンション購入でそれは止めた方がいいよ。

小金持ちぶった変なやつがいるな。

貧乏人とか言う奴は人としては下だよ。

結局これよ！
http://blog.livedoor.jp/hiroppi256/archives/50815073.html

買って損するか得するかってことも当然大切だけどベストを標榜するなら物件の資産価値の大きさは基本的な要素でしょう。
単に得した満足感となると主観的にならざるをえないが個々の満足感に限定されるなら良い買い物はすべてベターバイになってしまう。
損益差額といっても5万円と500万円とではベースが違いますから。
ベストバイというなら狭い自己満足というより客観的にもステイタスを味わえる社会的な満足感を満たすということも要素に入ってくるのは当然でしょうね。