【大阪市24区】タワーマンション、どこがベストバイ？　5棟目【中古・新築】

ベストバイならやっぱ淀屋橋でしょう。

「大人」にしか理解できないと思うけど、少なくても
淀屋橋を高い高いと妬んでる層は不動産のセンスないよ。

５棟目！
まだ、続くかぁ。。

ベストバイも目的別に語ったほうがいいよな。
ファミリー向けとか、投資向けとか。
富裕層向けとか、貧困層向けとか。

あっ、別に淀屋橋とＯＭＰのことを言ってるんではないよ。

■■平成27年5月現在■■

＝＝（竣工前・完売済）＝＝
ジオタワー南堀江
プラウドタワー安堂寺

＝＝（竣工前・販売中）＝＝
クラッシィタワー南船場
クラッシィタワー淀屋橋
ロジュマンタワー梅田
シティタワー梅田東
エルグレースタワー大阪同心
ローレルタワー南森町ル・サンク
ブランズタワー・ウェリス心斎橋NORTH
シャリエ松屋町 タワーレジデンス
阿波座ライズタワーズ フラッグ46
ユニハイム中之島堂島川タワーレジデンス
ピアッツァタワー上本町

＝＝（販売予定・公式サイト有り）＝＝
ザ・パークハウス 中之島タワー

＝＝（計画予想・公式サイト無し）＝＝
（仮称）曽根崎Link City　【市立大阪北小学校跡、曾根崎幼稚園跡】（住友不動産）
（仮称）サンクタスタワー梅田　【ラマダホテル跡】（オリックス）
（仮称）ファインフラッツタワー梅田　【ホテルコムズ跡】（京阪電気鉄道、京阪電鉄不動産、サンキョウホーム）
（仮称）シティタワー扇町　【大日本住友製薬堀川ビル跡】（住友不動産）
（仮称）シティタワー備後町　【SPP大阪ビル跡、瀧定大阪本社ビル跡、大和銀行公務部ビル跡】（住友不動産）
（仮称）グランドメゾン谷町四丁目タワー　【総通本社ビル跡】（積水ハウス）
（仮称）プレミストタワー西大橋　【大阪屋本社跡】（大和ハウス工業、近鉄不動産）
（仮称）ブランズタワー大阪本町　【大阪府商工会館跡】（東急不動産、近鉄不動産、神鋼不動産）
（仮称）プレサンスタワー大阪本町　【市立東商業高校跡】（プレサンスコーポレーション）
（仮称）ブランズタワー・ウェリス心斎橋SOUTH　【日本生命長堀橋ビル跡）】（東急不動産、NTT都市開発）
（仮称）プラウドタワー北浜　【北浜駐車場跡】（野村不動産、大林新星和不動産）
（仮称）ローレルタワー南船場　【アーク南船場ビル跡】（近鉄不動産）
（仮称）パークタワー北浜駅直結　【北浜三泉ビル跡】（三井不動産レジデンシャル、京阪電気鉄道、京阪電鉄不動産、積和不動産関西）

ファミリー向け エルグレース同心
投資向け OMP
富裕層向け クラッシー淀屋橋
貧困層 OMP

竣工前でオフィシャルに販売情報が出ている物件一覧（間違ってたら教えて）
【竣工年月　戸数】

【2015年6月下旬 146戸】クラッシィタワー南船場
【2015年7月下旬 146戸】シャリエ松屋町 タワーレジデンス
【2015年8月下旬 127戸】ピアッツァタワー上本町
【2015年12月下旬 216戸】クラッシィタワー淀屋橋
【2016年1月 565戸】阿波座ライズタワーズ フラッグ46
【2016年2月 246戸】ブランズタワー・ウェリス心斎橋NORTH
【2016年2月 71戸】ユニハイム中之島堂島川タワーレジデンス
【2016年9月 143戸】エルグレースタワー大阪同心
【2016年10月 501戸】シティタワー梅田東
【2017年2月 131戸】ローレルタワー南森町ル・サンク
【2017年10月 894戸】パークハウス中之島タワー

オリンピックによる建築費・人件費高騰のピークが2018年〜2019年と言われているから
そこと建築時期がかぶらないであろう、これらの物件が一般人が買える最後かな...。

ローレルタワー南森町ル・サンクは外廊下だったのでありえないと思った

仕様を象徴してるからね

>>6
一般人の定義はどれくらい？
総額5,000万以下の平米単価70万円以下くらい？
総額4,000万以下の平米単価60万円以下くらい？

夫500万、妻300万、子供1人の世帯年収800万だと4,000万くらいが上限だろうなー

確かにローレルは周りの坪単価考えると
坪200ちょっとくらいじゃないと将来ペイ出来るかかなり不安
あの価格は無いわ．．．

>8
世帯年収800〜1500万くらいの家庭と、勝手に思っています

>>10
えー
一般人の定義が高すぎる
あなたの周りはエリート揃いですか？

世帯年収1,000万超えって全国平均で10％～15％って言われてますよ
世帯年収1,500万あれば無理せずに8,000万のマンションが普通に買えますよ

ごめんごめん、タワーに居住目的で手を出せるレベルってこと。
800万〜1200万くらいにしておこう。
ちなみに私は1000万くらいですが、月々の支払いを考えると出せて5000万くらいが限界。

>>12
その最低の世帯年収800万でも上位20％しかいないという現実

タワーマンションでも低層階なら世帯年収600万とかで買ってる方も多いけど将来の修繕積立金大丈夫かな？

>6
淀屋橋とかほぼ完売だよね？
各物件の残り戸数を考えると
今から希望に沿う部屋を手に入れるには

梅田東の住友タワーと中之島の三菱の一騎打ちだなぁ。

住友も1期は一瞬で100戸売ったみたいだし、中之島はどんな感じでくるのか‥

>>14
ザ・パークハウス 中之島タワーは電車通勤にはつらい
特に梅田方面とか

>>15
会社から交通費貰って
リーガから無料バス通勤
最高やで

>11
>あなたの周りはエリート揃いですか？

地方の田舎者を含めた全国平均の数字で語ってもしょうがないでしょ。

大阪市内にタワマンが検討できる人のレベルでの話。

だから、平均500じゃなく平均800で考えていいんじゃない。

>>16
リーガが規制しないはずがない

>>16
昔、IKEAに行く無料バスがあって便利やったよなー
あれ復活させて欲しいわ

>>18
宿泊者以外も多いし規制なんて実質不可能じゃね？
テナントやフロントでバス券発行とかにすれば既存客からの反発が大きいだろう。

OAPの住民もOAPのバス乗ってるからいいんじゃね？
バスはOAPのテナントが管理料から負担でレジデンスのほうは負担なし。

>>20
リーガ行きのバス乗ったことある？
ホテルから梅田行きの便も
時間によってはめちゃ並ぶんだよ。

そこにこの住民が来たら‥
そんな状況をリーガクラスのホテルが黙って見過ごすわけないだろ

提携したり、個別にバス出す方向で考えないと厳しいよね。

でも900戸クラスだしバスの可能性あるんじゃない？

マンション住人のためにバスを出さなきゃいけないって、根本的に建てる場所を見直さないといけないレベルじゃないですか？？？
中之島の雰囲気は捨てがたいですが、そこまでして移動する必要があるならここは選択肢には入らないな〜

通勤に京阪を利用してる人か、梅田やなんばに行かない人ならいいんでしょうけどね…

>>22
ザ・パークハウス中之島タワーから梅田まで歩いたらどれくらい？
公式だとこんな感じで梅田は書いてない
周囲2km圏内の駅を全部書いて欲しいよ

>>京阪中之島線「中之島」駅（2号出口）より徒歩2分、JR東西線「新福島」駅（3号出口）より徒歩9分

>>23
GoogleでみたらJR大阪駅まで、最短距離で25分と出ました。
普通に川沿いのわかりやすい道で歩けば、30分はかかる気がしますけどねー。

25分とか歩ける距離ではないですね。自転車なら余裕ですが。

パークハウス中之島タワーは中之島と言えど端っこだからね。陸地の孤島みたいなものですよ。

>>21
そんなのはホテル側の問題、ホテルがバスを増便するなり対策すればいい。
リーガのコンビニ薬局もどきでガム1個買っても客は客、現実的に区別できない。
梅田側の乗り場なんて尚更。


>>22
東京の不便タワマンにはバス出してるとこ多いよね。
当然料金取るか管理費からだけど。

不便タワマンっておかしくないですか？タワマンっていうのは背が高いだけではなく立地や仕様が優れているものを示していると思うのですが。

>>27
梅田からは宿泊チケット見せろ
リーガからはチエックアウト時にバスチケットみたいな制度ができるかもね

何にせよそんな浅ましいやつが住んでるマンション嫌だわ‥

>>29
だ・か・ら
リーガに用があるのは宿泊者だけじゃないのよ。
レストラン利用とか結婚式とか会合とか・・・
現実的には制限できないの。分かる？

商業施設の無料送迎バスを目的外利用か～。ガム１個買っても客扱いってのは違うんだよね。それでは社会通念上、その施設を利用したとはみなされないから。それに恒常的に乗ってるとなると商業施設を利用する目的での移動とみなさない目的外利用であることを否定しづらいよ。そうなると人の錯誤、不知を利用する偽計にあたってしまうから偽計業務妨害だよ～。

だいたい、ホテルがバス出してる時点で、
「ここは不便な場所です」
と公言してるようなもんだろ。

昔、知人がＮ４買ったと自慢してたが、
バッカじゃなかろかと思ったね。

Ｎ４よりさらに不便な場所って。。。

大阪のことを詳しく知らなければ中之島＝市役所～剣先のイメージだから
いい場所にマンション買ったねって言われるんだよ。

実際ここ見てる人はどれ狙ってるの？？

Ｎ４は事故物件だからなぁ・・・一概には比較できないが、交通の便は四条畷市や寝屋川市とかよりは良いが・・・
まだ、リバー産業の出してる駅からやたら遠い福島の物件の方が現実的ではあるかも。

さすがにリバーと比較するのは無理があるでしょ。リバーやプレサンスは借りて住むマンションであって購入するものではないと思います。

クラッシィー淀屋橋、心斎橋NORTH、梅田東住友タワーがこの期のベストバイかな。個人的には。

>>36
プレサンスはリセールバリューが酷いよね
築浅なのに資産価値維持率が凄い低下してるのを見かける

事故物件と言えばＯＭＰの板マンも告示事項ありってなってましたが誰か詳細ご存知？

パークハウス中之島はN6ですか？

総戸数が多いと事件や事故は致し方ないと思います。殺人事件やテロになると話しは別ですがね。

ＯＭＰは竣工前から事故物件抱えちゃった感満載だ・け・ど
ゆるぎない大阪ＮＯ．１タワー！！早く契約しないと売切れてしまう～
出遅れた！？でもまだ大丈夫ぅ～在庫物件で幸せになれるぅ～

>>42
事故物件てどういう意味ですか？

詳しくは
http://www.oshimaland.co.jp/

アップルやビュークも事故物件やったんや。

アップルの近所に勤務してるけど、飛び降りの日は警察とか凄かったよ。

昼間だったので目撃者も多く、見に行った時に見物人に聞いたら
北側の高層階から飛び降りて自転車のスロープで大きく跳ねたらしい・・・

積水ハウスの19階建の計画みたいです
これだとタワーと呼べないかな？ミニタワー？

名称：（仮称）グランドメゾン上汐１丁目 【アルテハイム上汐跡、丸栄コスモ跡 】積水ハウス

ベストバイはもはやOMPで決まりでは？
あの立地、建物、設備仕様、利便性、コスパ。
全てを満たした物件って他には無いでしょうね。
異論の余地は皆無でしょう。
高くて良いのは当たり前。
後にも先にもOMPを超える物件は有り得ない気がしますね。

だからOMPは立地が・・・

>>48
心理的瑕疵って完成後だけじゃないの？

極端に安すぎるタワーは賃貸ならベストバイ。
タワーってだけで賃貸需要があるからね。
でも、自分で住むとなったら絶対イヤですね。
タワーのよさを満喫しようとしてもそうならない。
関東でもそうだし、関西の大規模タワーの住民板見てても同じに思う。
上下左右の騒音、タバコのポイ捨て、ベランダの布団干し・喫煙、
玄関前の三輪車・自転車・傘・植物、敷地での違法駐輪、自己中な駐車、
しつけの悪いペットや子供、、、団地と変わらない。
これって他人対する配慮や周りを読めない性格なんで
築年数を重ねてくると管理費や修繕費の支払いにも影響してくる。

買って賃貸、7-8年目で高く売れるならベストバイでしょう。

OMPと比較される事の多いサンクタスもスレを読む限りベストバイ候補脱落ですな。
まぁどちらにしてもベストバイNo.1がOMPである事に揺るぎはないでしょうが。

なんでOMPってこんなに悲惨なことになってんの？残念なマンションだね。

アンチがあれだけ多いのはOMPがそれだけ良いマンションである証拠。
それほどまでに嫉妬されるくらいね。
ピーチクパーチク小鳥がチュンチュンOMPという絶対的な存在を突こうが何の影響もない。
みんな分かってるからね。

頼まれても住みたくないわあんなとこ。

アンチが多いのは契約済の方などのネガに対する対応が余りにも酷いからだし、購入者は大丈夫か心配。近隣との揉め事多そう。

>>58
OMP板で酷い対応受けたアンチの人なんだろうけど、ここに言い争いの愚痴は持ち込まないでください。

アンチがいくらわめき散らして騒ぎ立てようがOMPがベストバイである事は誰の目にも明らかじゃない？
曽根崎のスミフとか北浜の野村とか中之島の三菱地所とか、OMPと比較対象になるタワーは明らかにOMPと販売時期が被るのを避けてるからね。
マンションが似たようなレベルなのにOMPだけズバ抜けて安いし。
他のデベからするとそりゃ逃げたくもなるよ。

OMPは、あの立地だからこそあの値段であって、それだから価値があるのであって
他のタワマン並みに軒並み5000万超えだったら、ネガが優勢でしょうね。

路線微妙、建物自体もそこまで、土地柄微妙、値段安いだけ

曽根崎とか北浜狙ってる人からしたら眼中にもないよOMPなんて

>>59
言いがかりの凄さNO1になってるよ。笑

OMPはサンクタスや新大阪と同じで安いのが取り柄。
安いことに魅力を感じる層、所得層が人口としては多いから声(書き込み)も大きいだけだと思いますが。
ベストバイを検討する方ならその位のバイアスは読み取れると思います。

で、ベストバイのＯＭＰが一向に完売しない件。
>>56
>>60
素人にもわかるよう説明しぃ。はよ。

OMPの良さは十分理解しましたので、恐れ入りますが OMPに関するスレはOMPのほうに投稿いただけませんでしょうか。このままではOMPの悪い印象しか残りません。
これからマンションを購入検討する情報をこのスレて得たいと思ってますので、心から(ご協力)お願いいたします。

完売の話だされると詰んじゃうからＯＭＰ厨涙目ってことですね！
その場合、「ギャフン」と言って頂けると明快に理解できます！！

>>67
すみません。書き込みの意味がわかりません。
もう少しわかりやすくお願いいたします。

先入観に捕らわれると広い視野でクリティカルに物事が見れないでしょ。

建物や価格の安さに自信有るなら、すみふのタワーのように
棟内モデルでこれから建つ計画タワーと見比べながら、
ゆっくり売っても良いよね。

ベストバイてのは、まず完売が前提だし、次に住み心地。
それから、武蔵小杉のタワーのような管理体制と資産価値の持続が大切じゃないかな？

物事を判断するには、結果を急ぎ過ぎて、焦り過ぎだと思うのよ。

66さんにOMPの悪い印象残したんだから、目的は達成したでしょ。
言いがかりNo.1なのは本当によくわかりましたから、OMPを叩きにきた皆さんは早々にご退場ください。
響き住人の方もよそにちょっかい出さずに自分のマンションがいかにベストバイかを書き込んではどうでしょうか。

西区や中央区に住めば良くわかると思うけど、響きは視界に入ってくるがＯＭＰは視界に入ってこない。

今販売中でそこそこ良さげなのはどれでしょうか‥？

>>72
予算は？広さは？

15階以上、75平米なら
6000万あるならシティタワー梅田東かな
5000万ならブランズタワーウェリス心斎橋northかな

販売中や新築予定のタワーマンションが市内中心部に多くて選択するのが難しいですが、今後の高齢化や人口減少社会を考えると利便性と資産性を重視して駅近の大手デベ中規模物件が無難でしょうか。

地震時のＥＶ問題。
免震装置問題。
大規模修繕費問題。
上下左右部屋との騒音問題。
その他多数ディメリット考えられるが、
ファミリー層限定の場合メリットは何でしょうか？

>>75
そのファミリーの定義は？
家族の構成は？

タワーマンションに向いてるのは
夫婦共働きで双方の通勤時間、子供が中学以上で私立なら通学時間の利便性だろうね

義務教育課程中に私立学校に通わせてますが、
変わった場所のタワマンは子供同士でも浮きますよ。
ある程度の基準は持っておいたほうがいいかもです。

ロジュマンタワー梅田は購入者の3分の1が60才以上の夫婦だそうですね

タワーマンションは子供少ないから余計に目立つかもね

オリックスは子連れ多いみたいだけどね

>>73
5000万くらい、広さは70平米あれぼ良いです。ミナミはあんまりなので、シティタワー梅田東ですかね‥！

タワーに拘りがあるなら限定されるけど、なければ選択肢は広がるし良い物件もあるんじゃない？
実際にタワー住んでみるとタワー独自の問題もあるし。

>>79
その予算だとシティタワー梅田東は20階前後ですね。うらやます。

>>71
なるほど、こちらからは見えてないのに、むこうからは見えてると信じて疑わない。
つまりそれは網膜の問題ではなく後頭葉の話ですね。

75です
私の場合、子供が2歳と4歳です。
予算は1億以下で6～8000万程度で探しております。
出来れば環状線内側で環境の良い所と考えていますが
タワマンは諦めようかと考え中です。

環状線内側なら堀江３丁目～や真田山なんかどうでしょう？
比較的交通量が少なく、ある程度緑化されてる住環境でかつ、公立小学校
の学区が悪くない所でないと落ち着いて子育ては難しいのが現状です。

後は進学塾が充実してる上本町・天王寺周辺までドアツードア２０分位
を一つの目安に考えて下さい。小学校高学年から一人で通塾させる事を
考えるとこの辺りが限度です。そして駅近よりは公園近くの物件をお薦
めします。子供にとっては利便性は成長の妨げにしかならない事を塾の
先生方が折に触れてアドバイス下さります。
タワマンも低層～中層階まででしたら候補に入れても良いと思いますよ。
キタは栄えすぎてる感があるから正直お薦めしません。

>>83
公立をお考えなら各小学校のHPに学力テスト結果が掲載されているので参考にどうでしょうか。
五条、常盤、堀川、堀江とか上位校は北、南、問わず散らばっているみたいですので。
私立に行かれるなら参考になりませんが。

私立に進ませるにせよ公立小の学区の良いところにすべきです。
子供が友達と一緒に公立小に行きたいといった場合でも優良校区
であれば心配無く対応できますよ。

>>75
私も未就学児がいますが市内中心部～郊外、タワー免震～ファミリー耐震まで色々検討してます
豊中市ですが伊藤忠のクレヴィア千里桃山台を検討してました
100㎡以上、駅5分以内、津波にも強い高台、御堂筋線で通勤も可能、問題は7,000万したので無理でした
今となっては駐車場問題とかあるので買えなくてよかったですけどね

今売り出し中のタワーはどこもパッとしないなー
計画中のが早く概要だけでも知りたいな
ザパークハウス中之島タワーなんて販売もしないのに
早くから公式サイト作ってCM流して宣伝戦略上手いよね


■■平成27年5月現在■■

＝＝（竣工前・完売済）＝＝
ジオタワー南堀江
プラウドタワー安堂寺

＝＝（竣工前・販売中）＝＝
クラッシィタワー南船場
クラッシィタワー淀屋橋
ロジュマンタワー梅田
シティタワー梅田東
エルグレースタワー大阪同心
ローレルタワー南森町ル・サンク
ブランズタワー・ウェリス心斎橋NORTH
シャリエ松屋町 タワーレジデンス
阿波座ライズタワーズ フラッグ46
ユニハイム中之島堂島川タワーレジデンス
ピアッツァタワー上本町

＝＝（販売予定・公式サイト有り）＝＝
ザ・パークハウス 中之島タワー

＝＝（計画予想・公式サイト無し）＝＝
（仮称）曽根崎Link City　【市立大阪北小学校跡、曾根崎幼稚園跡】（住友不動産）
（仮称）サンクタスタワー梅田　【ラマダホテル跡】（オリックス）
（仮称）ファインフラッツタワー梅田　【ホテルコムズ跡】（京阪電気鉄道、京阪電鉄不動産、サンキョウホーム）
（仮称）シティタワー扇町　【大日本住友製薬堀川ビル跡】（住友不動産）
（仮称）シティタワー備後町　【SPP大阪ビル跡、瀧定大阪本社ビル跡、大和銀行公務部ビル跡】（住友不動産）
（仮称）グランドメゾン谷町四丁目タワー　【総通本社ビル跡】（積水ハウス）
（仮称）プレミストタワー西大橋　【大阪屋本社跡】（大和ハウス工業、近鉄不動産）
（仮称）ブランズタワー大阪本町　【大阪府商工会館跡】（東急不動産、近鉄不動産、神鋼不動産）
（仮称）プレサンスタワー大阪本町　【市立東商業高校跡】（プレサンスコーポレーション）
（仮称）ブランズタワー・ウェリス心斎橋SOUTH　【日本生命長堀橋ビル跡）】（東急不動産、NTT都市開発）
（仮称）プラウドタワー北浜　【北浜駐車場跡】（野村不動産、大林新星和不動産）
（仮称）ローレルタワー南船場　【アーク南船場ビル跡】（近鉄不動産）
（仮称）パークタワー北浜駅直結　【北浜三泉ビル跡】（三井不動産レジデンシャル、京阪電気鉄道、京阪電鉄不動産、積和不動産関西）

75さんの探してる感じだと、エルグレースタワー同心が一番いい気がします。校区も堀川、環境もファミリー向けで静か。ただ人気なのでほぼ残っていないですが。

同心ってオール電化でないの？オール電化は色々問題あるから私は無いな。

確かに。オール電化ってだけで選択肢から外したくなるケースは多いですね。
火力弱いとホントに料理大変だし、電気代もバカにならないし。

>>89
未完成物件で言えば
キャンセルが出ればファミリーで住むにはプラウドタワー安堂寺が一番でしょう
早期完売した人気も解りますね
南が好きな方はキャンセルが出ればジオタワー南堀江でしょう
ブランズタワーウェリス心斎橋NORTHは南好きなら選択肢がこれしかないでしょう

予定物件で言えば
ファミリーで住むには（仮称）グランドメゾン谷町四丁目タワーでしょう

私は大阪屋跡地が気になりますね。
後は、同じくプラウドタワー安堂寺やジオタワー南堀江のキャンセル待ちかな？

>>88
プレサンス系は趣味があまり、、
ジオ系は設備があまり、、

>>95
プレサンスって家賃収入目的の投資マンションが主力の印象ってあるよね
同じ投資マンション大手の日本エスリードのこの写真思い出した

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/8/98fcb47c.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/e/9ea04a18.png

タレントCMなんて逆効果でしょ。
糞不便な土地をイメージだけで何とか売らないといけないからね

つ寒ジャニ

>>97
そゆこと。ホンマに売れるマンションはタレントなんざ使わずとも売れる。

まぁ今期のベストバイは
躯体の良さ、利便性を考えると

ミナミだと
ウェリス心斎橋
クラッシィ淀屋橋

キタだと
シティタワー梅田東
エルグレース大阪同心

でしょうな。

曾根崎リンクシティがでたら買いたいです

>>98
キタはいま不作期やろなー。
今後コムズ跡、ラマダ跡、リンクシティ、CT扇町あたりがベストバイ候補になりそう。

>>100
CT扇町って微妙じゃないですか？

コムズ跡もラマダ跡も中津だしお見合いだし要らないな。

>>101
CT梅田東と比べるとマシかなと。
どちらも5000平米クラスなので足回りの豪華さは対等と予想。
梅田東は前面道路のせいで一見明るい印象だけど後背地は本庄の庶民街。
扇町はテナントビルや中小ビルばかりで特に休日などは薄暗いが住宅とビジネス街が混在。
最寄り駅も片や天六、片や扇町＋南森町。冷静に考えれば扇町の方が資産価値は上かなと。

>>103
シティタワー扇町は敷地を買っただけでまだ計画も発表されてない
駅力は扇町が高い
でも駅から7分～8分ってのはタワーとしてはかなりキツイ

あと仮に年内に着工しても完成は2019年～2020年でしょ
比較は無理だよね

景気回復とタワー馬鹿売れを予想できなかったから今になって急にあちこちで計画動いてるけど
ちょっと時期がずれそうだよね

これからの物件はどれも坪単価が割高になりそうで、
ベストバイと言えるものは出てこないのでは？

売りたい時に後悔しそうで怖いですね。

>>103
西側は兎我野町という一大風俗街。
駅から徒歩8分を考えると
俺ならCT梅田東にするなぁ‥。
どうせ坪単価は250以上確実だし、
ロフトとかジュンク堂とかグラフロへの行きやすさは圧倒的に梅田東だしなぁ‥。

CT梅田東のある一帯は・・・・・。

近くに行って、少し上を向いて見渡せばすぐにわかるよ。

どおりで、日本人っぽい顔だけど、ちょっと日本語が変っていう人が多いなっていうのが理解できるから。

あと、宗教法人がらみでも大きいとこがあるから・・・。

あまり大きな声では言えませんが、この一帯はそういう地区です。

坪単価で比較すれば、曽根崎リンクシティ>>シティタワー扇町>シティタワー梅田東と思いますが、今後の梅田周辺のタワーマンション値上がりを考えて、シティタワー梅田東→シティタワー扇町→曽根崎リンクシティの順番に販売するのではないでしょうか？

>>107
この辺が特筆すべきというわけでなく、
大阪全体でそんな感じでしょ

>>108
たぶんスケジュール的には
梅田東 曽根崎 扇町の順だと思いますよ。
というか扇町はそもそもタワーになると決定したわけではありませんけどね。

ＯＭＰがまた値上げするらしいですよ！そんでもって残戸数が２週間で３０戸近く増えたらしい。
爆買いの中国人がキャンセルしたのか？眺望権の問題で大量キャンセルでたのか？など色々憶測が飛んでます。
名鉄不動産のお膝元の名古屋地方ではＣＭ打ってるらしいし、値上げはそんな理由なんかと勘ぐりたくなる…。
以上、ＯＭＰ検討スレからの中継でした。

最近のOMPスレをざっと読んできましたが、値上げも残戸数も「MRで聞いた」などの裏付けがなく、現段階では単なる1人の書き込みにすぎないと感じました。
憶測情報は要らないので、ここには裏が取れてから確かな情報だけを書き込んでください。
それに、ここにOMPの話題振ってくる人ってなんだか親に言いつけにきた子供みたいなんですよね…

OMPなんてこのスレに関係ありますか？
予算が無い人は色々と我慢しないといけないのは分かりますがベストバイの検討とは程遠い話題です。

おそらく、一緒にOMPを馬鹿にする仲間をベストバイに求めてるんだと推測します。
それこそベストバイに関係ないので、お願いですから、こっちを見ないでください。

>>113、114
素人さんですか？？
見方によってはOMPは群を抜いてベストバイですよ？
自分の視点だけで物事を言うのはやめましょう。

あとわざわざOMPのスレにまで言って荒らすのやめましょ。大人なんだから。

>>115
群を抜いてるなら検討版に来なくていいからさっさと買って終了してくださいね。

私もOMPは条件に合う人にはそれこそベストバイだと思います。
ただ中傷合戦をベストバイスレにまで持ち込んで欲しくないです。
OMPスレが荒れてる原因だし、中傷も功を奏してるようですから。

＞111　うざい

またOMPですか。OMPの中傷合戦始まると長くてうざいんだよ。ここはベストバイ、自分とこでやんなさい。

>>119
ここは価格も含めてベストバイを検討する場でしょ？？
そういう意味では115、117が言う通りベストバイに入ると思うし、間違った書込みじゃないよ？？
あなたの書込みの方がこのスレには必要ない。

私は住戸用で探してるので検討はしてないですが。

>>120
お値段以上なんだか知りませんがどんなにコスパが良かろうがニトリみたいなマンション買うような人はベストバイ検討板には用はないでしょう？

ニトリは無いなぁ。アヤノでも普通。

>>120
あんた同一人物だろ。
価格を含めてもOMPはベストバイなんかにはならない。この時期に誰がOMPをすすめる？笑
せめて販売員か購入者くらいだろう。
長谷工の施工で完成したらガッカリすることが目に見えてる。物の見事に大量生産される見慣れた建物になりますから。
もうOMPの話題はいいからやめてください。
多くの方がそう思っているはずです。

タワマンなんてどこもかしこも物の見事に大量生産される見慣れた建物ばかりだろ。

>>123
OMP推しではないですが、あなたのほうがうざい。

>>125
OMP推しだから嫌なんでしょ。
あなたのほうがうざい。

何より安く購入することが買い物の鉄則だということが分かってない残念な人が多いですね。
そういう意味では好き嫌い関係なくOMPがベストの中のベストです。
立地が最低なのも皆さん知っての通りですが、これ以上、下がりようがないということを意味します。
今後上がるしかない場所に激安タワマンが建つ、これを買いシグナルと思えない人はセンスないですよ。
これは客観的事実です。

上がるしかない…。その理論でいえばヒト・モノ・トチの最下層は全て「買い」ですね！

128、妄想乙。人の心は買えません。

安もん買いの銭失い（貧乏人の銭失いとも）は損をするというのは至言。
使い捨ての消耗品ならまだしも不動産は止めた方がよろしい。。
お値段以上なんて幻想。たいていは値段相応か品質粗悪なんだから。
そういう物件はベストバイとは無関係でしょう。

言ってることが見事に的外れだな。
単にコストパフォーマンスのことを言ってんのに
変な格言あてて意味不明。

てか品質粗悪って知ったかぶりがすごいな。

大阪最安値タワーは入居後散々ですよ。
OMPも最安値クラスなんで自分の居住用にはパス。

自分が住むには静かで高い物件を選ぶ。
管理費や修繕費も高い方がいい。
それなりの方が集まると言う安心感の費用です。
コスパって自分が住む場合は金額は真逆の意味を持つ。

賃貸用の投資物件は構造は耐震でもいいし
壁やスラブが薄くて、安い方がいいんです。
見学に来ても素人はわかりませんから。
言葉通り単なるコスパです。

自分用と賃貸用は価値観が真逆なんで
どっちの目的でベストバイかを書かないと噛み合わない。

多数派にとってベストバイって、付加価値・コスパ・売買差益が大きいってことじゃないの？

単に費用度外視で質にこだわるだけなら、戸建ての方がいいんじゃないかと。

OMPに付加価値なんかあるか？
貧相なタワマンの場合、中古市場は低落するから資産価値も落ちる。
そういうのにベストバイはほど遠い。
選択肢の中でのベストバイというより購買能力が限定される層の格安物件は対象外でしょ。
本来のプライオリティにかなった物件をあげてほしい。

本来のプライオリティってどういう意味？？

OMPは販売価格が安い割に維持費が相対的に高いからね。
トータルで見た場合はそれほど安いわけでもないんだよね。
ギリギリの層が手を出すと確実に苦しむことになる。
購入者がそのあたりを理解していれば、住民層は維持されそうに思いますけどね。

だからコスパが良ければ資産価値は落ちねーっつうの。

てかＯＭＰはいいから、ベストバイのマンションの話をして下さい。

理論が破綻してるね。時系列を追うとこうなる。販売価格が安い→総額でいけば結局安くない→新町や堀江の物件に手が届く→結果的に他物件購入を後押し→販売期間の長期化→販売コスト増加による値上げを再検討
まぁいわゆる負の連鎖ってやつだね。投資にしろ住居用にしろＯＭＰは厳しいよ。

全力で長文ディスしてるの1人でしょ？
もうほっとこうよ。
OMPの本スレが粘着ネガに超迷惑してるのがよくわかったわ。

>>138
ここが超迷惑してるんだよ。ここがOMPの購入者に粘着されて困ってる。＊＊＊＊＊で怖い。
早くでてけよ。OMP購入者がベストバイにしたいのはわかるが、うちは別物件で契約した。けど、だからって契約した物件をキモいほど推したりしないけどね。

低収入の方は選択肢が限られるのだからOMPが救世主なのは理解できます。
しかしベストバイを検討するというこのスレは選択肢がある、そこそこの予算が用意できる方の為のスレなんです。
ご理解頂けましたらご退場をお願いいたします。

同感
低収入が低価格に飛びついて持ち上げるのは勝手だが
今どき床暖もない板マンより貧相なタワマンをベストバイの対象にできるわけがない。
まっとうなベストバイの話にもどそう。

>>139
ここはベストバイスレなんだから、自分がベストバイだと思って契約した物件をキモいほどに推してよ。
他をキモいほど全否定するんじゃなくてさ。

>>139
あのー私も他物件を契約してますが、貴方の書込みの方がいかがかと私は思いますね。

ここでいうベストバイは立地、仕様、敷地形状、接道状況、環境、交通利便性、眺望、エントランスや付帯施設、売主、施工会社といった点に主眼が置かれて最後にそれに見合う価格であるかということになると思います。
最初に価格ありきではないのです。
上記のような物件が不当に安いということはあり得ないし希望もしておらず、不当に高い場合にはリセールが悪く欠点として敬遠されるわけです。

>>143
私も同感ですねー。個人の主観でここダメだから出てけと言うのはどうかと思いますね。
勘違いされると迷惑かけるので言っておきますが、私も他の北区の物件の購入者です。

>>143
その定義も主観で決めてられますが、ベストバイは買って損するか得するかってことが一番大事だと思います。

同じくそう思いますね。
139のような方がいるほうが偏った考えで話ができなくて迷惑。何様なんだろうと思います。

キモイほど推す、か。それ、言い得て妙だね。
ところで一円でも安く買えれば勝ちみたいな思考パターンの人って、オークションとかセール品に反応しやすいんだって。
本当に欲して買うんじゃなく、値段が安いから買ってしまう、要らなくなっても後で損せずに売れるよな！？って心理で買ってしまうことが多いみたいだけど、実際にそれが損せず売れることは稀。
なぜならそういう購入動機の人ほど一円でも高く売ろうとするから結局売り抜けられず自滅してしまうんだって。ＯＭＰに限らないけどマンション購入でそれは止めた方がいいよ。

小金持ちぶった変なやつがいるな。

貧乏人とか言う奴は人としては下だよ。

結局これよ！
http://blog.livedoor.jp/hiroppi256/archives/50815073.html

買って損するか得するかってことも当然大切だけどベストを標榜するなら物件の資産価値の大きさは基本的な要素でしょう。
単に得した満足感となると主観的にならざるをえないが個々の満足感に限定されるなら良い買い物はすべてベターバイになってしまう。
損益差額といっても5万円と500万円とではベースが違いますから。
ベストバイというなら狭い自己満足というより客観的にもステイタスを味わえる社会的な満足感を満たすということも要素に入ってくるのは当然でしょうね。

例えて言えば大阪市内に10物件が売り出されていたとして予算的に2物件しか選べないA氏、8物件が射程範囲に入るB氏がいたらどちらがベストバイの検討がより必要になるでしょうか。
選択肢がたくさんある方がより検討の必要が高いのですしこのスレの大多数は予算的にはB氏だと思います。

>>145
損するか得するかが一番大事では無いです。
モノに見合わぬ価格であれば敬遠しますが安いものが安く売られても欲しい方ばかりでは無いです。UNIQLOの服が100円でも要らないですし。

う～ん、、、ベストバイの定義も人それぞれのようですし、みんなが自分が良いと思うマンションを語り合えばそれでいいのでは？
最も利益が出そうなのがベストならそれを語ればいいし、ステイタスやクオリティが大事な人はそれを語ればいい。
雑多なコメントでいいと思いますけどね～ここ。

No.314 by 匿名さん　2015-06-14 21:00:03
マンションが否定されてるのではなく、カキコしてる人（契約者？）の盲信的なアンチ否定に他のマンションの購入者には無い恐ろしさを感じます。これ以降はベストバイへのカキコは心より遠慮いたします。

OMPはもういいとか、OMPスレでやれとか言ってる人って何なの？
ここのスレタイ把握してます？
大阪市内のタワマンベストバイなんですが？
OMPを外しようがないでしょ。

立地良し！（人気エリア・駅力・駅近さ・環境・市内中心部）

躯体良し！（希少性のある46階・免震）

設備仕様良し！（床暖房なんて不要でしょ）

利便性良し！（複数路線利用可・高速近い・）

コスパ良し！（言わずもがな）

売りはいくらでもありますけど、欠点らしい欠点って何かありますか？
思いつきませんねぇ。
そりゃあこんな素晴らしいマンションがあんな安値で売られていたら通勤の問題等で買いたくても買えない方はさぞ悔しいでしょうね。
分かりますよ、そのお気持ち。
OMPがベストバイである事はそういう方々自身が1番理解してるでしょ。
自分が買えないからと言ってOMPを悪く言うのは如何なものかと思いますよ。
それといるんですよねぇ、高くないと安心できないという方が。
安いものには何か理由があるという考えで、お金さえ積んでおけばとりあえず一安心みたいな。
うちの親もそうですから分かりますよ
、そういうの。
でもOMPは安くて良いからベストバイなのであって、高くて良いのは当たり前なんです。
やはりベストバイ筆頭候補はOMPですね。

>売りはいくらでもありますけど、欠点らしい欠点って何かありますか？
騒音・排ガス・事故物件含む・オール電化・長谷工・阿波座・大規模過ぎ・デザイン悪い
これ位は即答できる。

まぁここは大人になって、
ＯＭＰがベストバイということにしてあげましょうよ。

団地生活から抜け出すために、
清水から飛び降りるくらいの覚悟を決めて、
やっと買えるのがＯＭＰですから。
きっと、
車は軽４がベストバイでしょうし、
ランチは牛丼がベストバイでしょう。

↑しょうもな～。笑
どんぐりの何とかやと思うけど、しょうもない人の見下しは
下品以外の何物でもないし、それこそ消えてほしい。

自分がマンションの良い悪いと思うことだけ上げればいいんじゃないの？
それ以外どうでもいい。

他人を貶めることで自尊心満たしてる人っていますからね。
ステイタス感が資産価値と言ってるくらいだから、見下せる対象があることがすごく重要なんだろうね。

まじでOMPスレでやれって。
ホンマに嫌われたいらしいなこのマンションの住人は。

>>160
同感です。どっから湧いてくるんだか。
ようやくベストバイらしくなってきたと思ったのに。残念です。ここOMPのサブスレみたいになってるし。うんざりです。ってまた叩きが始まるのかな。

ＯＭＰは別に好きでも何でも無いけど、病院が併設されてるタワマンって他に無いし、駅近物件は需要が有りそう。
病院が隣に有るタワマン建設は将来的に中々出来ないと思う。しかも安いので将来的に損失も少ない気がするね。
高層階や場所によっては得するかもね。
個人的にベストバイはサンクタスです。

とりあえずOMPは除外ね。
あれはダメ。ベストバイの対象には入りません。
所得別ベストバイならどこかの範疇で関心を持たれるかもしれないけど。
ここは総合的なベストバイのスレなんで。

>>162
つメガシティータワーズ

つエルカーサ 富永

つＳＡＲＳ・ＭＡＲＳ・ＭＲＳＡ etc.

欠点が、騒音・排ガス・事故物件含む・オール電化・長谷工・阿波座・大規模過ぎ・デザイン悪い ？？？？？

話になりませんね。

騒音・排ガス＝大阪市内はドングリの背比べです。

事故物件含む＝過去を遡ればどこも絶対何かありますが？

オール電化＝有事の復旧時間は電気が最も早いというのが常識なんですけど？
それにオール電化でコストカットになるなら賃貸マンションは全部オール電化になってますよ（笑）

長谷工＝あの住友や野村でも使う程信頼のあるマンションに特化したゼネコンですよ！もし長谷工で評価が下がるならスミフも野村も使いませんよ。

阿波座＝アクセスの良いミナミとキタの中間でもあり、とても洗練された人気エリアです。阿波座のどこがマイナスなのでしょう？
強いて挙げればターミナル駅まで歩くのは若干キツいかな？

大規模過ぎ＝つくづく分かってないですね。タワーはそこそこの規模がないと逆に効率が悪くてマイナスです。東京じゃ1500を超えるものもゴロゴロあり、1000超えが当たり前。OMPで大規模過ぎとか笑われますよ。

デザイン悪い＝あなたがそう思うだけでしょwその辺のありふれたどこにでもある様なタワマンを見て格好良いと思うのは素人だけです。
グラフロしかり、ザ・キタハマしかり、タワー大阪しかり、CTOしかり。OMPと肩を並べるこれらにこれらのマンションはどれも一目でそれと分かります。

OMPをネガる人ってみんなこのレベルなんですよね。
ツッコミどころ満載のレスするから反発の集中砲火を浴びて火だるまになるという事をもっと理解すべきですね。

サンクタスの住人スレを見るかぎり
居住用でベストバイはあり得ないわ。

投資用では仕入が安いんで
ベストバイかもしれんが。

>>163
所得別で区分けるなら、総合ベストバイは「物件価格5000万以下お断り」って注意書きが必要だね。
5000万でも庶民DINKSが当てはまるからもっと上げないといけないかな。

今販売されてる中では、OMPになるだろうね～。

>>166
揚げ足取りさん、住人スレを閲覧するのは自由だけど、
勝手に話を盛るのは迷惑です。
違反者のたった数人を駆逐してる処です。
ベストバイ引きずり降ろしたいのでしょうけど、
居住空間の居心地解らないくせに知ったフリしないでね。

＞グラフロしかり、ザ・キタハマしかり、タワー大阪しかり、CTOしかり。OMPと肩を並べるこれらにこれらのマンション

やれやれ。味噌も糞も同じというか。興奮して判断停止に陥ってるんだろうな。
哀れというか。自分で火だるま状態になってるね。

>>171
確かに、上記タワーにOMPが肩を並べれると考える人は、少し頭可笑しいと思います。

ただ、今、現状で価格に見合ったタワーが皆無なのも事実。
二流、三流の土地に程度の低い仕様のタワーを建てて価格は、超一流と言う物件がベストバイですか？
オリンピック後に後悔する事間違いなしでしょうね。

ただ、色んな考えがあって然るべきだと思うし、どちらかを否定するのは、滑稽には映ります。

●OMP安い！殺人バファロー価格に信者仰天
●OMP豪階46階建！信者がサンクタス響き撃ち指令
●ド迫力のOMP、相場崩し任せろ
●治安任せろ！OMP、阿波座の魔よけや！
●信者も合格点！OMP、利便性イケるやん
●信者安心「2LDK・2600万円」OMP”一発合格”
●死角なし！OMP、90㎡でも4920万円
●絶好調！OMPが余裕、SUUMOの検索総合ランキング6週連続No.1！
●巨体OMPが激安！ド迫力価格で一気に完売へ
●櫻井幸雄、OMPの資産価値アップに太鼓判！
●信者唸った！”猛安”OMPがタワマンの相場殺した
●信者不敵！財閥007歓迎、OMPの弱点探して

165で分かる様にネガに対しての反応が過剰で異常。物はまあまあだが住民があれじゃあ、ベスト以前の問題だと思う。マンションが可哀想で泣けてくる。

OMPはモデルルーム見に行くか判断時に
周辺を歩いてたら機動隊が常駐して中国語
の看板や張り紙がここは中国??ってくらい
ペタペタ貼ってあって…
で、高速またいだ隣のブロックに
中国総領事館があった。
居住用としてはそれだけでパスしました。

173さん、OMPを相当気にかけてないと普通こんなには書けない。素直にすごいと思ってしまうわ。
OMPが攻撃されてるのはよく見るけど、どこかで響きも攻撃されてるの？あんまり記憶にないんだけど。

ブランズ心斎橋付近は韓国語でお尋ね人のポスターがぺたぺた貼ってあって、
ここは韓国か！？って。。
水商売の友人は客に買ってもらったって喜んではりましたわ。

お、

OMP信者が自分に向けられた刃を長堀に向けた

そもそも阿波座と長堀って勝負にならないだろ…

179さん、178ですが長堀橋に住んでます、あしからず。

今の価格相場で考えて、年収600～700前後の人達には、OMP位しか選択肢にならないと思うんですけどね...。
それぐらいの年収で買えるタワーは、市内では見当たらないか？OMP以下の物件でしょうか。
高所得の人達には、それなりに選択肢はあるでしょうが、良い買い物として捉えれる物件はあるのかな？

マンションの購入なんて自身の収入の範囲で検討する話だし、人それぞれの価値観の問題だと思います。
一般所得の人間と高所得の人間の価値観が異なるのは当然の話だし、ここで意見をまとめる必要もない訳で。

OMPも、別に馬鹿にする様なタワーでもなければ、比較的、コストに見合った物件で好感持てますけどね。
極端なポジ発言もどうかと思うけど、極端なネガ発言もね....何か意図があるのかな？

実際、こう言う掲示板は、関係者同士の罵り合いに思うけど観ててウザいんだよね～。

別にバカにもしてないしコストに見合ってるんだろうとも思います。詳しくまでは検討していませんが。
ただベストバイのスレに登る話題では無いと言われてるだけです。

世帯年収が最低1500万円以上無いと大阪都心のタワーマンションで生活できません。

>>182
現状、他に価格に見合ってる物件ってあるの？
他に無いなら、現状でのベストバイと言う話題になっても何ら不思議に思わないけどね。

>>184
そんなことはないでしょw
都心のタワマンでも3〜4千万円台の部屋もあるし、年収1千万なくたって住めるでしょ。
決めつけるのは良くないですよ。
ちなみに自分は1,500ちょい切るので、あなたの基準では都心のタワマンには住めませんがw

頼むから安モンを低価格で購入できるのがベストバイというのはいい加減やめてくれ。

OMPの極端ポジは突き抜けてて、個人的には結構面白いと思って見てます。
北浜やグラフロと肩並べたら絶対突っ込まれるのわかってるのに盛り盛りでくるとことか（笑）
極端ネガは、貧乏人とか馬鹿にしてたりで好きではありません。

183さんのいうように年収600〜700の人は今だとOMPか長堀橋か、もしくは中古かになるでしょう。
最近、高所得者以外出入り禁止みたいな取り締まりをしてる人がいるけど、ここは中古も含むベストバイスレなんだから自由に自分の価値観で書き込んでいいと思います。

江之子島と長堀の２択で大阪のベストバイはないね。
特定物件の極端ポジも極端ネガもつまらんからもうええよ。

ブランズ心斎橋が駅近でお得に感じます。

車と同じじゃない?
欧州車と国産車は議論がつきません。
堅実性や機能性をとるかデザインや
プレミアム性からの満足感は答えが
ないからです。なので時に有意義な
議論も出来ます。
海外ですと更に東欧車や韓国車のコ
スパ重視の製品も絡み、日本の議論
より複雑になります。
用途は自前用なのかレンタカーやタ
クシーや社用車なのか様々で、用途
によっては甲乙つけがたい場合もあ
ります。

マンションにおいてはコスパ重視の
物件が出始め、議論の仕方そのもの
が成熟していないと思います。

場所が云々の前に
建物として
グラ風呂おーなーの塔くらいの
グレード感がほしいですね

あのくらいの建物オーラがあれば
場所いまいちでも真剣に考えたく
なるもんだとおもうけどなー

>>173にある種の才能を感じるのは俺だけ？
こんなところで書いてないで、その無駄な能力を人生に活かせばいいのにね。

というか、OMPの書き込みはほとんど同一人物ですよね。
書き込みの多さで、話題をOMPにふってますが、そろそろ真剣に色々比較しましょうよ。

私の考える現在販売中のベストバイは今のところ
・シティタワー梅田東
・ザパークハウス中之島タワー
のふたつです。

それぞれ周辺特性は違いますが、大きくまとまった希少な立地で建物(外観・共用施設)も良いです。
パークハウスの価格はまだ未定ですが、シティタワーの価格は坪単価200〜250のレンジでおさめられていました。

あとこれから販売予定の三井の北浜駅直結物件も魅力的です。
中津の駅前2棟にはあまり魅力を感じません。
曽根崎は梅田物件として希少価値高いが、価格や建物がどうなるか不明。
西区の大阪屋跡地のタワーマンションは立地良し。気になるところ。
他にも書き込みしたいものがありますがあえて伏せておきます。あと1,2年ほどでタワーマンション計画が山ほどありますが…

＞・シティタワー梅田東
＞・ザパークハウス中之島タワー

本庄と陸の孤島を推してる時点でOMPとのこと言えないやん・・・

結局人によって考え方違うので、どこを出しても否定意見はあるってことですね。

>>196
文句言うなら、誰でもできるでしょ。195に失礼ですよ。
あなたのベストバイを教えてください。

>>195
価格が出てない中之島タワーは、ベストバイかどうか判断しようがないと思いますが…
良い物件とベストバイは異なりますからね。

そういや中之島のトヨタのレンタリースの辺りで三井がタワーやるみたいだね。