クレストフォルム柏サウスウイングについて

皆さん布団などはどうしてますか？

>>232 匿名さん
最初ここを借りるつもりはなく賃貸業者を回っていました。いざクレストの内覧となると鍵が借りられないとかで他の物件を紹介されたりしてすごく長い時間を費やしたのでゴールドクレスト直で話をしたら即内覧と詳しい話が聞けました。やり取りもとてもスムーズでしたよ。

>>233 匿名さん
そーなんですね(＞人＜;)
ありがとうございます

管理費が高いので目一杯使えるものは利用したいですよね〜

賃貸ってどうなんですか？

>>248
安いと思いました。

私も購入でいろいろ探していて、ここの賃貸を見たときに心が揺れ動いたんですが、
買えるなら買った方がいいのかなと思っています。
住宅ローンを組むには最高のタイミングと聞きますし、
ファイナンシャルプランナー曰く、私の年齢的にも購入を先延ばしにしても良いことはないとのことなので。

近々腹を括るつもりです！

>>250

「必ずしも今の金利が最低とは言えない＝賃貸を勧める」というのは理解に苦しみます。

最低かどうかは別にして、現在の金利が過去と比べて低いのは事実です。
このタイミングで住宅ローンを組まなくて、250さんはいつ組めとアドバイスされるのですか？
5年後ですか？10年後ですか？？

今ローンを組んだ人は5年後にはローンを300万円減らしています。
10年後には650万円減らしています。
その間、賃貸に住んでいて何が残りますか？
たしかに、金利が今より低くなれば得をするかもしれません。
ただ現状1％を優に切る中、「真の最低金利」が訪れたところでたかが知れているのではないでしょうか。

毎年11月にボジョレーヌーボー解禁のニュースを目にします。
楽しそうにワインを飲んでいる彼らは損をしているのですか？
そんなことはないはずです。
たとえ「今世紀で最高の出来」ではなかったとしても、
ワインを通して家族や同僚との素晴らしい時間を手に入れているはずです。

それを「来年の方が美味しいかもしれない。」、「再来年の方が美味しいかもしれない。」
「今世紀最高だなんて、販促のために適当なことを言っているだけだ。」
といって楽しまないのは余りにももったいない話ではありませんか？

マンションも同じだと思います。
金利が低いに越したことはありません。
ただ、だからと言っていつ来るかも分からない、もしかするともう過ぎてしまっているかも知れない
「最低金利」を待って、家族とのより快適な生活を先送りにするのはもったいないです。

金利はもう既に低いんです。
そんなもん、組める条件で家を買っておけばいいんです。

どうか今後250さんに住まいの相談をされる方が、
定年過ぎの私の考えも参考にしたうえで決断されることを祈っております。

不動産市況から見れば今が高止まりなのは解ってますから今が買いじゃ無いと言う人も理解出来ます。
特にここみたいにデベが賃貸に出すような物件は買っちゃいけない物件の筆頭でしょう。
資産価値皆無だしなぁ

買う買わないは本人の自由です。私は買わない派です。前に戸建てを持ってましたが、売却しました。これからは賃貸しか住みません。契機は震災ですね。災害にあったら修繕せずに新しい賃貸に気軽に住み替えができる。でも資産にはならない。固定資産税もいらないし。
買うも買わぬも互いにメリット、デメリットがあります。
資産で考えるなら、このマンションでは無いと思いますが、数年すんでまた別の部屋を借りるなら、ここは有りかもしれません。ただし、まわりに店などがなくても困らないならですが。

デベロッパーがこれだけの戸数を賃貸で出す物件に、分譲購入勧めるファイナンシャルプランナーも希だと思うがなー。余程柏市に住みたくて予算が限られてるパターンなのかな。
我孫子のほうが子育てに対する行政の姿勢はいいと思うけど。

>>254 匿名さん
賃貸も購入も長い目で見れば出費は同じだと言われています。私は254さんと同じで一生賃貸でいいと思っています。
クレストフォルムは内装はとても素敵だと思います。魔法瓶浴槽、浄水器付きの水道や
24時間セキュリティは期待しています。

地元住人ですがここら辺はやっぱり車がないと
不便な所ですがちょっと足を伸ばせば柏駅がすぐあります。

近くに交通機動隊があるので農道を通る時は
気をつけて下さい。白バイが常にウロウロしてますから

>>252 匿名さん
まあまあ。
250さんが仰ってるのは、営業マンから見たときの側面かなあと読んでて勝手に思いました。

どんなタイミングでも営業マンは、今が1番の買い時っていうんですから。私も営業してた頃は、月ごとにその商品を買うことのメリット、デメリットを1年分ストックしてましたね。プラスで中長期目線のメリット、デメリットも。

何が言いたいかって、その時に契約をしてもらうために、今ぢゃないとダメな理由をすり込むんですよ。来月、来年は〜だから、今ですよとか。

そういう目線をもちながら、このマンションを客観的にみると、一般的には購入は不向きと言わざるをえないと思います。ただ駅からの立地は関係なく、安くて物件重視の方にとっては夢のような物件です。そこが魅力でしょう

249さんがしっかり状況など分析された上でのご判断であれば、周りがどうこういう問題ではないですが、、、

こういう決まりづらい理由があるマンションは、購入でも賃貸でも仲介会社にたくさん紹介料が入る仕組みなので、営業にも力がはいりますね。

大事なのは、購入して数年経ってから。もっと言えば、大規模修繕を迎える10〜12年後くらいです。古くなって賃貸にだしても、客付け厳しいし、元とれないですしね。

私も読んでて、250さんのような気持ちになったので、、、つい長々と、、、

一生に一度の買い物かもしれないので、営業マンの営業にのせられて購入してしまった、、、はないようにしっかりご検討されてくださいね！

電気料金、以前の4倍と書き込み拝見し、ドキドキしていました。
が、以前と変わらない程度か、気持ち安いくらいでした。

ちなみに、食洗機はごくたまに利用し、浴室乾燥機は使用していません。
電球は全てLEDにしています。

ご参考までに。

先週見てきました。
価格の割に部屋の中は良くて驚きました。

>>257

すごく参考になります。
自分でいいと思ったものを買えばいいということですね。

しっかり検討していこうと思います。

本日見学してきました。
価格がとても魅力的だと思いました。

もう少し考えて結論を出そうと思っています。

このマンションの価格に興味があります。
なかなか見に行くタイミングが合わなくてまだ見れてないんです…

今週末行ってきます。

電話でローンについての質問をさせてもらったんですけど、
電話越しにも関わらず、すごく丁寧にいろいろ教えていただけました。

他のモデルルームでは難しいと言われ、
諦めかけていたんですが、詳しくお話を聞いてくるつもりです。

賃貸であれば確かに魅力的な物件だと思いました。ただ、車持ってないと生活面できついかな。今、車持ってないので悩んでます。秋ぐらいまで様子見て、空き部屋がまだあれば住むかもです。

賃貸かー…
やっぱりマイホームが欲しいんですよね

しっかりとマイホームが欲しいなら尚更ここの購入はやめた方が良いんじゃないですか？賃貸での入居者さんが多く居る物件ですからねー、
他のモデルルームでローン難しいと言われたらみたいですが、理由は分かりませんが資金や収入の話だったら数年我慢して不動産相場が下がるのを期待しながら貯金するのも手だと思います。

>>266 匿名さん
賃貸の入居者が多いと何か問題あるんですか？

>>267
マンションの管理・運営は管理組合で行うので、
賃貸が多いからと言って問題ないと思いますよ。

もともと、分譲は各オーナーが自由に処分(賃貸・譲渡)できるものです。
たとえ全戸賃貸になったとしても、それによって不動産価値が下落することはありませんよ。

強いて言うならマンション内でのコミュニケーションは少ないかもしれませんね。

見学に行ってきました。
思っていたより良かったです。
少し高かったですが。。。


駐輪場は、案内できるのは2台までと聞いたんですけど、
3台使っている方はいらっしゃいますか？

朝シャトルバスを使ってる方々にお聞きしたいのですが、朝7時くらいのバスに乗ったとして、だいたい柏駅まで何分くらいかかってますか？

混み具合や通るルートがわからず、、教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。

>>271 匿名さん
シャトルバスが気になります。どんなルートで柏駅に何分くらいで着くか。特に雨の日は阪東バスは長善寺あたりで混む為、駅まで時間がかかります。そのような場合、経路を変えるなど融通利くのでしょうか？

シャトルバスは16号の大通りを避けて住宅街から柏駅東口に向かいます。
時間についてはだいたい10分で着きます。

>>273 名無しさん
雨の日はどうなんでしょうか？
阪東バスだとサンサン通りが送迎の主婦の下手くそな運転で激混みで、第五小学校からでも15分くらいはかかります。渋滞してたらルートを変えるなど機転は利くのでしょうか？
細かい質問ですいません。

>>274さん
まだ柏に引っ越して３ヶ月しかたってないのでサンサン通りというのがわかりません。無知ですいません。
3月から毎日利用させてもらってますが雨の日でもルート変更は無かったです。それに渋滞が予想される大通りを避けて行くのでシャトルバスのせいで会社に遅れたことは一度もないです。だいたい10分くらいで駅に着いています。強いていうなら出発時間ギリギリにシャトルバスを乗ろうとする人がいるのでその人のせいで2、3分遅れるくらいですかね…

>>275 名無しさん
情報ありがとうございます。シャトルバスの情報は大変助かります。

ここ賃貸で候補に入れてるけど、初期費用が高いんだよな。せめて、敷金が1か月だと入金するんだが。
今時、敷金2か月って普通なのかな？

完全賃貸じゃ無くて新築の分譲仕様に賃貸で入れる事考えたら敷金2ヶ月も悪く無いと思うけど

一般的に分譲賃貸は敷金高目の設定が多いかもね。

>>278 匿名さん

そうなんですか。参考になりました。
敷金が1だったら即決めなんだけどな。
もう少し考えます。

オリックス電力ってググるといい話のってないんですけど、、、問題ないんですかね？

敷金は礼金と違って戻ってくるお金ですからね。むしろ気をつけるべきは敷引特約とか変な契約条項が入っていないかだと思いますよ。

住む人によるとは思いますが、ゴンゴン音が響く物件ですね。
知人の分譲はなんの音もしないので、その点では正直ハズレだと思いました。

賃貸物件がだいぶ埋まってきましたね。賃貸で検索して出てくる件数が少ないです。
クレストフォルム全体で入居率どんなもんなんでしょうか？
夜16号走るとあまり電気ついてないですが。

未だ入居率悪そうですよ。

そうですか？
8割ぐらい埋まってる気がしますが…

8割埋まってるならだいぶ埋まって来ましたね。
まー竣工後1年半経って2割売残りは一般的には大失敗物件だけど

千葉ってこんなに安いんですか？

新築の一戸建て、建物自体の価格より安い！

価格破壊されると戸建て業者は困る。

賃貸でそれなりの金額払うなら、買ったほうが断然安いじゃないか！

柏に仕事ないかな。

転職してマンション買ってください

>>287 通りすがりさん

茨城県はもっと安いですよ。向こうで仕事探せば夢のマイカー通勤も可能らしいです。

>>281 マンション検討中さん

敷金戻ると考えない方が。
分譲賃貸の退去費用は、かなり払うのを覚悟した方がいいです

>>290さん
通常の使用に伴う損耗や経年劣化に伴う補修費用は貸主負担となり、その点は分譲賃貸か否かで違いはありません。
「分譲賃貸だから退去費用がかかる」などと言い出す方に引っかかってしまった経験がおありなのでしたらとてもお気の毒です。

賃貸人責任で敷金から補修なんかする場合に使ってる建材等が賃貸物件より高いって意味じゃないですか？

なるほどんぶり！！

ペット飼ってるおばちゃんらを複数見かけるけど、理事会の議題にはあがってないのかな？

賃貸契約は分からないけど
分譲はペット可ですよ

1階の廊下は虫だらけ。この前クワガタがいましたよ。気持ち悪いからどうにかならないかなー？

>>297 匿名さん

え～クワガタ欲しい

こんどは捕まえときますね笑

入居して半年ほどですが、2ヶ月でベランダにねずみが出ました。
そして、昨日、ドデカイネコがベランダに侵入してきました。
一度や二度ではなく何度も出ているので管理会社に問い合わせしたら、
自分で対応でしろとのことでした。
新築だから、入居したのに対応も残念でした。

これから入居される方は、気をつけてください。

管理会社にネズミと猫捕まえろとでも？
無理言っちゃいかん

一階とか二階に住んでるなら虫とか猫とかネズミは仕方ない
諦めるしかない

皆さんのベランダには
黒いてんとう虫みたいな虫いませんか？
うちはベランダには何も置いてないのですが
植物に寄ってくるとか書いてあって
隣の方はそういうの置いてたのでそこに
集まってきて、うちのベランダにも
来てしまったのでしょうか？

それとも関係なく皆様のベランダに
いるのか気になって。
最近はめっきり数減りましたが
何故か今日玄関近く(外の壁)に2匹いました、、

ちなみに１、2階ではありません

住民板でどーぞ

うちにもいますね。ちなみにあれはてんとう虫じゃなくてカメムシの一種です。まあ害虫ですよ。冬になるにつれて暖かい場所に移動するので部屋に入るようになります。専用の殺虫剤がありますので買うことをおすすめします。

>>305 匿名さん
ご返信ありがとうございます
自分のところだけじゃなくて
ひとまず安心しました！

本当に気持ち悪いので
買ってみます！

16号から毎日見てますが、最近はかなり人住んでそうですね。

>>307 マンション検討中さん

ほとんど賃貸じゃないの？

物件概要が全然更新されませんね

6割が分譲って言ってたよ

4割も賃貸なんですか
結構多いんですね

住民板見ると悲惨だね(゜◇゜)ｶﾞｰﾝ

>>311 匿名さん
賃貸マンションですね

>>303 匿名さん
10月中旬に洗濯物を干そうとベランダに出ると大袈裟でなく2.30匹いて急いで干すのをやめました。(ちなみに二階です。)空き地に生えるクズというつる植物や杉の木があるところに大量発生すると聞いたことがあります。最近は減りましたが本当に気持ち悪く驚きました。

購入者さんは自然豊かなのに惹かれて買ったと思いますので大丈夫だと思います

賃貸、購入を検討しています。
検討スレ、住民スレをみるとカメムシが多いとかいてありますが、
カメムシはマンション全域に発生するのでしょうか？
トンネル側に近い（森みたいなのが近い？）ところで低階層だけとか？
トンネルから離れたエントランス寄りの高層階は出ないとかあるのでしょうか？

今、クレストフォルムから歩いて５〜6分くらいの戸建に住んでいるのですが、
カメムシは一度もみた事はありません。ゴキブリも10年間で2回しか見たことないです。
ゴキブリホイホイを毎年試しに設置してみますが、一度も捕まえたことはないです。
唯一、クモが侵入してきます。（結構います。特に夏は）

昆虫が大嫌いで、普段も夏場も窓はほとんど開けません。（洗濯物を干すときだけです）

カメムシの発生場所情報など頂けたら幸いです。

自然が多いばしょですし
昆虫が大嫌いならやめといた方が良いかと

2016年の秋シーズンがどうだったかわかりませんが、今年の秋10/下～11/上くらいはかなり大量のカメムシが発生しました。
マンション全体でしたね、発生していたのは。トンネルに近い方も、エントランスの方も発生してました。
その期間はさすがにベランダに洗濯ものを干すのは自重しました。（洗濯物を取り込む際に部屋への侵入を許してしまうから・・・）お隣さんは干してましたので、気にしなきゃいいのですが、ぽんたさんには厳しそうですね・・・。
でも浴室乾燥がついてますので外に干さなくても代用はききましたが・・・。
毎年のことなのか、どうなのかはわかりません。ムシの生態はかわらないので環境がかわらいなら来年もか・・・、って思うと憂鬱になりますね。

また、クモ、かなぶん、クワガタなど夏場にはよく廊下で見かけます。
虫は多いですが設備は整ってますので住みよいですよ。

ありがとうございます。
大変参考になりました。
マンション全体に発生するとの事を踏まえて検討したいと思います。

新聞はポストまで取りに行く形でしょうか？朝だけでも各戸配達だとよいのですが…

賃貸もしくは気に入ったら購入を検討しています
騒音等はどうでしょうか？
音等聞こえてきますか？
またキッチンや洗面所コーティング剥がれますか？

普通のドアではなくてスライドドアだったら部屋もまだ広く使えるのかなとも思ったのですが

ここって床暖ついてますか？

>>324 マンション検討中さん
そりゃついているでしょう。ハイグレードマンションと名乗るくらいですから

>>324 マンション検討中さん
付いてないですよ。

>>326 評判気になるさん

ダサっ

>>323 マンション検討中さん

一回賃貸で入ってみたら？賃貸組ばかりですよ、ここ。

来客用の駐車スペース無いようですが、知り合いが遊びにきたら、皆さんどうしているのでしょうか？
まわりにコインパーキングも無いみたいだけど。

ここの賃貸は審査が緩いと聞きました。
本人が審査に落ちて、親が代わりに審査を受けて入居している人がいるとか。単身じゃないですよ、子供もいる夫婦です。
審査通らないような人って、生活がルーズなイメージなんですが、モラルのない人が多いのでしょうか。

>>330 名無しさん
審査が緩いかは分かりませんが、モラルがない人も中にはいます。
とりあえず、その審査に関する情報を貴方に伝えたのは不動産ですか？ だとしたら、そのモラルがない不動産は利用しないことをオススメします。
貴方の個人的な情報もダダ漏れになるかもしれませんよ

親が援助してくれる子供いる夫婦で審査に落ちてる時点で審査厳しい件
釣りだとは思いますが

親が援助してくれる子供いる夫婦で審査に落ちてる時点で審査厳しい件
釣りだとは思いますが

どこの部屋とは言わないですけど、会社の事務所みたいな使い方してる部屋がチラホラありますね。

毎日業者や、宅急便がすごい量の荷物を運んでるの見ますよ。
賃料安いからしょうがないんだろうけど、その会社が休みなのか土日は宅配ボックスが埋まってて持ち帰られたことがあります。
入居考えてる人は参考にしてください。

>>332 匿名さん

親が援助してくれる子供いる夫婦で審査に落ちてる時点で審査厳しい件
釣りだとは思いますが

どうして釣りなのか意味が分からないのですが、

息子(娘)夫婦が審査に落ちる。
→親が審査を受けて通る。
→入居しない親が契約者となり、息子(娘)夫婦が住む。
って事ですよね。

このマンションの物件がよく出ていて、検討していますが、「分譲マンション」ではなく「賃貸マンション」として考えた方がいいみたいですね。

親が援助してもローン審査が通らないんだったら家を買うなんて10年早い。
シッカリした職業を探さなきゃ。

ハッキリ言ってここのマンションは取り残された感が強いですよね。
救いはアリオに近いということかな〜。

賃貸の話しだよ

>>338 匿名さん
？？？

ローン云々書かれてるから賃貸の話しだよって事じゃないですか？

20歳後半～30歳くらいの小さい子供が居る家庭が多いですね。
値段が安いので、正直住民の民度は少々低め。

タトゥーが入った父親や、子供を呼ぶときに汚い言葉遣い（お前！おい！等）
で子供に大声で叫ぶ母親。
廊下の共用スペースにベビーカーやタイヤ、台車を放置する部屋。
エレベーターで一緒になっても挨拶率は低め。
エントランスで宅配業者の人に、宅配ボックスから遠い部屋なので重いものは宅配ボックスに
入れるなと大声で注意してるところを見かけて、嫌な気分になりました。
（荷物を見たら500ml？のペットボトル24本入りの段ボール）
12㎏ならわざわざ再配達させるほどでもないだろうに…と少し思ってしまった。

半分以上が賃貸入居者って話ですから民度が云々言う以前の問題だと思います。

ベランダでタバコを吸う人達に対して、悪臭やタバコの灰が洗濯物に付着する等の苦情
があったみたいで、張り紙で注意喚起されてますね。
私は分譲組で完成後ほどなく入居したんですけど、こんなこと前は無かったのに…

賃貸部屋の比率が増えるに比例して、モラル系の問題での苦情が増えていきますね（共用スペースに
私物を置く　タバコ等）
本当嫌ですね。タバコをベランダで吸うのは私はあまり気になってなかったのですが、
駐車場で平気でタバコ吸うし、バス停から歩きたばこで帰ってくる人よく見ますよ。
吸い殻どこに捨ててるんでしょうね…　私はそっちのほうが気になります。

>>343 匿名さん
人が増えれば、問題が増えるのは当然。
賃貸だから、分譲だからは関係ないですよ。

言いたい気持ちは分かりますが、賃貸組だから、分譲組だからでモラルのあるなしを決めるような発言するあなたの道徳も間違ってると思います。

分譲者であれば、ベランダや駐車場でタバコを吸わない、歩きタバコをしない、共用スペースに私物を置かない…どうしてそう言い切れるのですか?
自分はそっちの方が気になります。

分譲マンションでありながら賃貸マンションのようなものになったら、自己居住中のオーナーはどんな感覚になるのでしょうか？

賃貸比率が高いマンションは管理意識が低くなりがちです。賃貸マンション化に伴い、管理状態が悪化する可能性が高まります。オーナーにとって関心が高いのは、賃料が遅滞なく入るかどうかです。管理組合が総会を開いても白紙委任状を出すだけで、管理に関する意識は次第に薄らいで行くのです。

転売が繰り返されてオーナーが変わり、現住所も分からなくなっている例があると聞きます。そのようなマンションでは、管理費や修繕費を滞納する人も多いようです。大規模修繕に必要な金額に足らないときの臨時徴収などは不可能で、修繕は先送りされてしまいます。

タイムリーに修繕が行われないマンションは、あちこちで不具合が生じ、快適性も見栄えも悪化して行きます。

住み心地が悪いマンションに嫌気して転居するオーナーが増えて、さらに賃貸比率がますます高くなって行きます。

オーナーが居住していない、このようなマンションは資産価値が維持できないのです。


スムログ記事より

>>挨拶率は低め

都内のタワマンでは挨拶しないのが常識。
こういううざい住民が多いのが田舎マンションの特徴。

>>345

都合いいように端折るなよｗ
転載元のURLくらい張ろうよ
https://www.sumu-log.com/archives/6895/

都心のタワマン在住だが、エレベーター内で
おざなりの挨拶はするよ。
ガキにはしないけどね。

その記事じゃ無いと思うが

柏市若柴のタワーマンションに以前住んでて、息子夫婦に譲渡し、ここに引っ越してきましたけど、以前のタワーマンションでは、挨拶しない人なんて居ませんでしたよ？

小学生の子でもそうでしたよ？

住民板でどーぞ

まあどこも安い価格帯のマンションはそれなりに問題あるから仕方ないよ。
マンションは立地で選べって格言があるけど、ここはそれと逆行してるマンションだしさ。

所得は低いけど、築浅で上物にこだわる層ってのはまあまあ多いし（特に女性に多い）その需要に応えてるマンションでこれはこれで有りだと思う。

挨拶しないのはバス便マンションだからだよ。
これから渋滞の道をぎゅうぎゅうのバスに乗って駅まで行かないとと思えば挨拶されたら殺意を覚えるよな。

>>344 検討板ユーザーさん
343ではないですが、分譲者は自分の持ち物だから大切にする、賃貸者はそこまで意識しないのはこぐ普通と思います。
分譲者全員が良くて、賃貸者全員悪いという意味ではなくて、相対的に大切にしない方が増えることになります。
例えば、愛車を綺麗に洗車する方は多いですが、レンタカーを綺麗に洗車する方は多いですか？少ないですよね！

注意喚起の張り紙が笑えますよね。

来客の駐車場以外のスペース利用の注意
廊下私物放置の注意
敷地内、ベランダでの喫煙注意
エレベーターでのペットの糞放置の注意（今はここ）

考えつく限りのモノが出尽くしましたね。
次は予想もしない注意喚起が来るのかなと密かに期待してる。

>>354 匿名さん
相対的に増えるというのが分かりません。
根拠となる数字があるなら、是非見せてください。

洗車を例に出されてますが、賃貸者は一切掃除をしないとでも？なるべく敷金を取られないよう綺麗に使用している人を何人も知っていますが…。

皆さんは愛車とレンタカーでは、運転マナーが変わるのですか？ レンタカーに乗った途端に悪質なスピード違反、信号無視、煽り運転、暴走爆走…etcetc。
私は、愛車だろうとレンタカーだろうと乗り手の運転マナーは変わらないと思います。
良い人は良い、悪い人は悪い。そうですよね！

>>356 マンション検討中さん

お見せできる資料はありません。全員がそうだと言っている訳ではないんですよ。
比率としては購入者の方が綺麗に使う方が多いんです。
例えば、購入の場合100人中90人が大切に使うけど、賃貸の場合100人中90人も大切に使わずに、80人位が大切に使ったりします。賃貸の方も8割ですから、殆どの方が大切に使ってますよね。貴方も貴方のお知り合いもその8割の中でしょう。
貴方がおっしゃる、良い人は良い、悪い人は悪いの比率が賃貸者の方が悪い人が少し多いということなんです。
今回の例では２倍違いますが！

根拠となる数字(資料)がない時点で、8割だ！9割だ！2倍だ！と騒いでも、それは貴方の妄想でしかないんですよ。

ただの流言飛語をドヤって言われても…「？？？」ですよ！

>>358 マンション検討中さん
妄想ではなく、実態や現状に基づいて、仮説を立てて説明しています。
数字自体は根拠がありませんが、賃貸比率が高いと管理が悪くなり、住民の質が低下
することは、実際の声として数多く上がっており、雑誌やネット、不動産業界でも統一的に知られていることです。
貴方や貴方の知人が異なるのであれば、それは良いことですので継続してください。

>>359
「仮設」「根拠はない」これが、妄想じゃなくて何なのですか？

しかも、管理が悪くなるから住民の意識が低下するだけであって、賃貸者が増えたから住民の意識が下がるわけじゃないでしょう。

管理が悪くなる原因に賃貸比率が挙げられますが、それは部屋を所有するオーナーの管理意識が薄らぐからって記事を掲載してくれていた人がいましたが…。
これは貴方の言うネット情報には入らないんですか？

もう一度言いますが、分譲者だから、賃貸者だからで質やモラルの良い悪いを決めるのは間違っています。

もうさ、賃貸の人出ていってほしいよね。
分譲の人間は全員賃貸の人を見下してるから。同じ建物に住んでほしくない。

賃貸者居なくなったらゴーストマンションになってしまうじゃん。
嫌なら売って他に引越すなり自分も賃貸に出したら如何でしょうか？
確かに賃貸の部屋が多いとオーナーの修繕への意識や資産価値なんかは低くなるでしょうが、こればっかりは賃貸で入居している人が悪い訳では有りません。

見下す相手が賃貸の人って…
ここの分譲者はレベル低くないか？そもそも管理会社が賃貸として入居者さがしてるんだから文句は管理会社に言ってください。

>>364 通りがかりさん

そのようなこと言ってるあなたこそ大人げないのではー(-_-;)

>>364

この流れで、賃貸派が大暴れってのはイミフ。

だけど、「スルーした方が得な～」ってのは分かるな。
今、この流れで書き込んでいる分譲っぽい人は、かなり頭がおかしい＆悪いというのが分かったよ
同じマンションに住む人、これから住む人は注意と覚悟とスルースキルが必要なんだと思う。

賃貸の住民はバス利用に特別料金を課す案を理事会経由で提出したいと思います。そうでもしないと賃貸の人のマナーは治らない。

>>367 匿名さん
じゃあ、賃貸は管理費払う必要ないと同時に案を提出してね

>>367 匿名さん
200世帯以上あるであろうマンションの住民を、顔をみただけで分譲か賃貸か判別できるなんて…。
賃貸じゃなくても気持ち悪い。

賃貸の人はマンションも買えなそうな貧相な顔してるのですぐわかります。
このマンションの資産価値が下がるから賃貸の貧相な顔やめてほしい。

とりあえず、賃貸派と分譲派で諍いが起きるおそれがある物件のようだ、という有意義な情報が得られて感謝です。

>>370 匿名さん

このマンションに資産価値あります？笑
このマンション買いたいとは思いません。。
賃貸は転勤族とかも結構いますんでね。
まぁ、安い賃料ですが。
でも、分譲だからってこのマンションでデカイ面してたらそれこそ恥ずかしくないです？
買うならもっと‥以下省略

購入できない人に言われても…

>>373 通りがかりさん

購入したくないですー。買うならもっと違う場所にしますよー。駅遠すぎ不便すぎ

賃貸も、分譲も、この会話の流れを見てればどちらも低層なんだなあと参考になりますね。

柏市内で、安かろう悪かろうの代表マンションなのは間違いなさそうです。
検討中の方は参考になったのでは？

>>375 マンション検討中さん
うん、間違いないですね。
建物自体はそこまで悪くないけど他の要素がですね。

賃貸は出てけ！
分譲のやり方に異議を唱えるなんて身分をわきまえろ！

あまりに売れないからって、新築分譲マンションにガンガン賃貸を入れてったデベも悪いと思うけどね。
賃貸率が上がれば上がるほど、分譲の価値が落ちていくのは業界じゃ当たりまえ。

このマンションの場合40％…下手したら半分くらいが賃貸なんじゃないの？
分譲組と賃貸組がなんかレスバしてるけど、分譲組からしたらここまでの賃貸志向に行くとは予想してなかった
だろうし、不満が出るのは当たりまえ。（分譲組は自分が情弱なのは認めるべきだが）
ただ、賃貸組と喧嘩するのは筋違い。ここまで賃貸を増やしたデベに文句たれるほうがいいと思うよ。

あと5～6年経過して、築浅のメリットもなくなり　賃貸組が一回りしたら今の賃料じゃ空室が目立つようになる
だろうね。一回目の修繕が10年から12年で来るけど、修繕費大丈夫かな？分譲組は貯金しといたほうがいいよｗ

賃貸のマナー違反を言ってますが
エレベーター内に糞放置してるの分譲の方ですよね？？

分譲の方がどれだけマナーを守ってるかわかりませんが、同じ住民を差別しようとする時点でどうなんですかね…

>>379 住民板ユーザーさん1さん

エレベーターの糞だって賃貸組が分譲組を陥れるためにわざと置いたとしか考えられない。
分譲組でそんなことするメリットないから。
分譲組を困らせようとする幼稚な賃貸の悪あがきにしか見えないと言われたよ。

柏の民度W

賃貸でも分譲でもどっちでもいいけど、エレベーターでウンコが上に行ったら下に行ったりしてるマンションやイヤだなー。ウンコが上下移動するマンション。

UIDないから1人か2人かわからないけど、賃貸ヘイトな人いますね。
昔賃貸の人に忘れられない屈辱でも受けたのでしょうか。笑

>>380 匿名さん
その考え方が幼稚。
わざとって（笑）
ペット飼ってないのに糞だけ置く？？
賃貸は分譲を相手にしてませんよ。
分譲の人が何かと賃貸は…って言ってるんですよね？
分譲の人を困らせるメリットは？

>>384 住民板ユーザーさん1さん

うんうん。そもそも安い賃貸だから繋ぎで住んでるだけで買いたくないし、このマンション所有って…可哀想レベルで羨ましくもないわ（笑）

やはりこのマンション安いからといって買っちゃう働き盛り世代あたりの方って想像力が欠如しておられる方が多いのかしら。
少なくともここで騒いでらっしゃる方々はねぇ。
賃貸のお試し住みや転勤族が勝ち組

賃貸で住む奴は共用部を汚すし、粗大ゴミも勝手に捨てる。さらに勝手に駐車するし、このマンションの資産価値を下落させる原因になる。
お前らは一時的なことかもしれんがこっちは高い金払ってるんだ。
マンションの高い資産価値を維持する責任があるんだよ！

ここの民度低すぎ・・・古臭い差別意識持ちすぎでしょ

朝、弥生町からバス乗ろうと思うのですが、7時半頃の混雑具合はどうですか？晴れててもぎゅうぎゅうとかだと自転車通勤にしようかと考えてるのですが

>>388 マンコミュファンさん

そもそも賃貸組はうちのバス乗らないでください。

>>387 匿名さん
このマンションに高い資産価値求めるのが間違ってるでしょ（笑）
だから２年経ってもゴーストタウン状態だった訳だし。

バス乗るなも言ってる意味よくわかんないし。
分譲だけならそもそもバス廃止になるレベルでしょ。

>>389 匿名さん
バス乗るなって管理組合なりで言えよ、ここに言うしか出来ないなら意味ないからやめとけ、荒れる元になるだけ

賃貸の人間は出ていけという横断幕を設置しようと分譲組三世帯で計画遂行中です。
管理組合がやらないなら有志の分譲組で行動起こすほかない。
資産価値は俺たちが守る！

>>392
ぜひおもしろいからそれやってください。
分譲の民度の低さをおもいっきり晒してください。

横断幕が出た時点で賃貸は勝ち目ないですからね。
８月半ばまでに、横断幕完成して飾り付ける予定だから退居の準備しといた方が身の為。

横断幕って本当ですか？！
そんなのでたら、大問題になって、住民の雰囲気めっちゃ悪くなるんじゃないの…（泣）
もしそれで本当に退去する方が出たりしたら、後から何されるかわからないし何だか怖いです。。。

ネタですよね？

お互い仲良くやって行けないのでしょうか。。。

>>388

割とギュウギュウのイメージがあります。
それに弥生町のバス亭まで歩く間に、自転車だったら駅付近までいけそう気がしますよ。

ほーんと、ここの分譲こんなバカしかいないのかー。
がんばってボロボロになるまでここでマンションとともに朽ち果てていってくださいませー

賃貸の方々に管理費払ってもらっといて。
分譲だけで維持していけるの？
そんなお金ないんでしょ？？
分譲三世帯って笑
こうなると先読みできずに買っちゃうからだよ。

ウケる（笑）
三世帯で何かして勝ち目なしとか（笑）

何の勝ち目？
なんでお金出して借りてんのに分譲の人の言う事聞かなきゃ行けないのか…

嫌ならそっちが出てけばって話。

柏市の築浅マンションで、民度　資産価値共にワーストってのが証明されたね。
おめでとうございます。

この掲示板で分かった事
売れ残ったら賃貸に出す様なデベの物件は良くないって事

そもそもこのご時世、そこそことしんよりの千葉で分譲価格1900万円から売ってる分譲マンションだもの
買った人の層はどんな人間かだいたい予想がつくわ
ここで借りて住んでる人は賢いと思うよ？
駅から遠いけど何より新築だし安いんだもの。
分譲価格からしてここの資産価値はあるようでないものでしょ。
分譲組がむしろ可哀想なくらいよ。

設備仕様じゃ都内の高級賃貸と同等かそれ以下なんだし、買った人も都心の賃貸マンションと思って住めばいいじゃないのw

柏からバス便物件を何故に都心の賃貸マンションと思って住むのか？

そうね、都心に失礼よね

ここに書き込みされてるのは住民の方々が多いんでしょうか？
分譲購入予定で駅からの距離に悩んでいますが…

ここはゴミは24365いつでも出せるのですか？

>>408
だせます

ただし賃貸の人は分譲の許可がなければ２４時間は出せません。
分譲の人が管理費だしているのです。そこのところよく考えてください。

>>410 匿名さん

>>410 匿名さん
賃貸も管理費名目で毎月払ってるんですけど、それはなんなんですか？
説明してください。
あとこの建物のどこにもそういった旨の案内の貼り紙等がないので、貼ってください。
それがない現時点では、周知徹底されてないそちらの落ち度があるので、出されても文句言わないで黙っててください。

>>410 匿名さん

そういった書き込みをまだされますか、恥ずかしくないですか？

この人はここの住人ではないでしょう。

>>411 さん

大丈夫ですよ。ゴミ出しにも分譲か賃貸の区別なんてありません。

訂正します。
賃貸の方は午後11時まででした。すいません。

>>414 名無しさん
これも嘘です。ゴミ出し時間に区別もありません。

やめましょうね。

>>414 名無しさん
どうせ嘘言うなら、面白い嘘言ってくださいよ・・・センスないねー。

>>416 名無しさん

嘘だという人は分譲派の理事会に聞いてごらんなさい。
私を含め理事は全員賃貸派を快く思っていませんよ。

>>394 匿名さん

もう半ばですけど横断幕どこに出てるんですか〜？？

粗大ゴミ(マットレス)がゴミ捨て場に放置されていたようです。注意書きが貼ってありました。

これも賃貸派の仕業でしょうか。
注意書きによると、監視カメラの映像から3階の男性のようですね。
賃貸派はいつも監視されているんですかね。

臭くて真ん中のエレベーターに乗れなくなりました、勘弁してください！

国道側（リビング側）の部屋で寝るとやはり夜中トラックの音が気になります。
防音カーテンなどで対策してるのですが、他にどのようなやり方をしてますでしょうか？
ご教授お願いします。

リビングで寝ないってのは如何でしょうか？

マンションベランダ側の16号の上の道(柏隧道の上をぐるっと回った正面の道に60代くらいの男性がマンションベランダを見ているのに2度遭遇。1度はスマホを横にしてベランダへ向け撮影するような仕草を見ました。女性の方はベランダに出るとき薄着で出ない方が良いかもしれません。

マンションの住人で、隣の公園で喫煙後、タバコをそのまま捨てていく方がいます。
何度も同じ方が喫煙している姿を見かけるのですが、公園のマンション側の入口付近で喫煙し、そのまま捨てていかれるようで、火が消えてないこともありました。
子供を遊ばせている公園でもあるし、本当に迷惑です。
管理会社に相談しているのですが、解決には至っていません。
本人のモラルの問題なのでしょうが…。

賃貸、賃貸言わんで仲良くやりゃあいいのに。ここは一生賃貸とゴクレと付き合ってく共存マンションなんやから笑
一般の区分所有者ゴクレ以外に3/4以上いてる？過半数いてる？一般区分所有者が騒いだところで、総会決議の有効議決件数握ってんのゴクレやないの？
そうであれば、ゴクレが身銭きって管理費と積立金支払い続けんやろ、賃貸で回収してお金をまわしますよ。常に満室にしときたいから、賃貸に不利な規約変更とかはゴクレがやんないだろうねー
入れ替わる賃借人がちゃんとルールを守るように、少ない一般区分所有者がゴクレと一緒に資産を守ってくほかないよ、がんばれー

来客用駐車場使えなくなったんですか？
それともポールをどかして使って良いんでしょうか？

すっごく価格が下がって今なら買いやすいけど、今更ここを買うくらいだったら
近くにできた飯田グループホールディングスの戸建ての方がいいかなぁ？
でも戸建は2400万円。
悩みます。

このマンションって禁煙されていますか？
いつも隣人のタバコ臭さが換気から入ってきて、本当にイライラしてしょうがありません

光回線の申し込みの書類が大分前に
ポストに入ってたのですが、、

そこで契約してる人いますか？
お得だったような気がするんですよね

>>434 住民板ユーザーさん1さん
あれは悪徳業者ですよ！しょっちゅう会社名を変えてあのようなチラシを入れています。ネットで検索すると出てくるかも

>>435 住民板ユーザーさん1さん

えーそうなんですか！！
分からなかったです
コメントありがとうございます

ドンドンドンドンうるさい

購入検討の現賃貸です。
砂利側（もはや泥）の駐車場が劣悪すぎるのですが、購入者でも2台目契約であればあちらの駐車場になるのでしょうか？
森側の列は泥道に加えて落ち葉が積もっている車が散見されるので悲惨に見えます

賃貸vs分譲も2年前からずいぶん落ち着きましたね?

マンションの周りの電灯周りの草を勝手に狩ってる叔母さんがいるようです。

土日の夜中２３時頃になるとチョキチョキと草を刈る音がして気になったので観察してみたら、５０～６０代の女性が電灯周りの草を刈ってました。

「こんばんわ、こんな遅くに大変ですね。」と声をかけたところ、「気になったので刈ってました。失礼します。」とかいってそそくさと逃げるように去っていったのですけど、遠目からみていたらマンションの方ではなくて、マンションの目の前の住人の方だったのでびっくり。一体何が目的なんでしょうね？

夜に帰宅する時警察が来てる所を見ました。騒音クレームのようでした。非常識な人が居るようで残念ですね。

大きな階段で何年もたむろしている迷惑者
風呂場のようすうかがったり　トイレの様子見てたり　最近タバコすってゲロはいたりほんとキショい　

非常識なやつと異常者ばっかりいるよ　このマンションは　違法駐車だらけ　近隣住民に嫌がらせ　最低です消えてください