京都で気になるマンションのpart4です。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ
part1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208/
part2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/113/
part3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327751/
[スレ作成日時]2014-11-24 02:11:27
ありがとうございます。しかし高過ぎますね。値段...
外国人(特に中国人）が東京以外にも日本の有名地を買いあさっているから
大和ハウスもビジネスホテルよりマンションで売り逃げする方を選んだのでしょうね。
国民がアベノミクスでそうなる事を選んだのだから仕方がないですが
どこもその地に住んでいる日本人が買えない値段に高騰しています。
中国投資家の日本不動産買い、円安で加速
http://jp.wsj.com/articles/SB10345363700595394421004580219223578244524
>>44
ってことは、外廊下若しくは吹き抜けタイプで中庭なんかがあるのかな？
目一杯建てないと言うことは価格も跳ね上がりそうですね。烏丸以西でもプレミストは積水と張り合いそう…。
マンガミュージアムは運動会やイベントなど賑やかで楽しそうですけど。
>39
>この辺りはファミリー物件なので、御所南小はプレハブで追いつくのかしら？心配です。
坪単価3百万円が買えるファミリーってどれぐらいいますか？
御所南小学校はマンモス化しすぎて、かつてほどの人気はないですよ。
>ミュージアムを学校に戻して欲しいなぁ。
難しいでしょうというか、ありえないでしょう。
ご希望ならば、ここに書いていないで、教育委員会や市役所に行かれては？
京都国際ホテルの跡地は、野村のマンションになるようです。
京都国際ホテル、阪急不動産が取得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150116-00000016-kyt-l26
野村じゃなくて阪急不動産の間違えでした
ジオ二条城前？でしょうかね
> ホテルは二条城東側の好立地だったため、行政や経済界から惜しむ声が出ていた。
>門川大作京都市長は１３年１２月の記者会見で「マンションになれば京都のまちづくり、
>観光振興にとって大変なマイナス」と言及した。
二条城の目の前だから、マンションになると、とてつもない価格になるでしょう。
高級マンションになってしまえば、主な購入者は府外の富裕層か外国人。
灯りのともらない空室だらけマンションで、高級料亭・割烹・クラブぐらいにしか
大金が落ちないのは、京都にとってもマイナス。
阪急には目先の利益だけに走って欲しくない。ホテルにして欲しい。
外国人は京都の物件を買い漁ったりしてないよ。嘘を書くなよ
>>49
とてつもなく高くなんかならないよ。東堀川に面したちょっと趣きあるマンション、ていどだよ。現地知らんだろ。
ここは、堀川通りでもしょっちゅう渋滞する場所だし、車ないと生活出来ないからたいへんだよ。May Dayの日なんかおわってる。
>>50
何でそんなに 必死に否定するのか分からへん。
某国がぎょうさん買うてるのは、3日4日前の日経新聞に出てたやないの。それも京都を名指しで。
さてはデベだから物件の評判を下げんように必死なわけ？円安で外国人には坪単価５００でもまだ安い。
むしろ高くないと購買意欲が湧かんらしい
地元民が買ってないのはお宅が一番知ってんでしょう。嘘書くなよ。
海外マネー、不動産に１兆円 円安進み日本買い
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGD25H6C_R10C15A1MM8000/
都心不動産だけでなく京都、北海道などにも外国人の不動産取得が広がっていると、日本経済新聞は伝えた。
日本の古都の京都市には外国人資産家が伝統家屋を別荘用として購入する例が増え、スキーリゾートで有名な
北海道のニセコ地域でも外国投資家の開発投資が増えている。
>>52
53のスレを読めよ。マンションって伝統家屋か(笑)。カスみたいな価値しかない安い町屋を買ってるだけだろうが。どこに「京都市内のマンションを買い漁ってる」って書いてあるんだよ。お前には書いてない字が見えるのか？他人を批判する前に日本語勉強しろよ。
ただみたいな固定資産税のオンボロボロ町屋を「伝統家屋」とは日経新聞も表現に配慮したな(笑)
>>51
この近くに住んでいましたが、地下鉄「二条城駅前」のすぐ近く（1-2分）ですよ。バス便も多い。
道路が混んでいれば裏道がある。
隣の全日空ホテルの屋上からは五山送り火がひとつ以外は見えたと思う。
だから、ここからも高層階なら見える可能性大。屋上を作れば京都市街を見渡せる。
前は二条城だし、三面が道路に面している。
堀川通側なら部屋から二条城が見え（桜の季節は格別）、油小路側なら、排気ガスや騒音の心配がない。
もし、マンションになれば、他の堀川沿いの他のマンションとは一線を画すでしょう。
金持ちの別荘用マンションではなく、多くの人が利用できるホテルになって欲しいですね。
しょせん大型車が行き来する堀川通り沿いの騒音と排ガスに悩まされる場所。この場所が高級マンションにならないことは現地を知る人なら承知のはず。大規模、庶民的なファミリーマンションで、あとは価格と仕様。京都らしい気になるマンションにはなりそうもない。
>>54
そう言うと思った。
これは一つの事実だ、お前の言う買ってないと言うのはお前の想像でしかない。
その証拠があれば出せよ
某国があちこち買ってるのは業界ではあたりまえで、その為にサイトを見てみろ中国語が出てくるから バカもんが
>>58
想像でモノ言ってるのはお前の方だろ。印象操作で事実をねじ曲げるな。日経新聞は「伝統家屋」と書いている。マンションとは書いていない。お前こそ想像と拡大解釈と詭弁で逃げるなよ。屁理屈こねる前に、「京都市内で外国人がマンションを買い漁ってる」というなら、京都市内のどのマンションで外国人の購入がどれほどあるか、具体例あげろよ(笑)
>>某国が町屋家屋だけ買うわけないから
だったら、京都市内で、外国人が買った町屋家屋を除く不動産物件の具体名を提示して下さいよ
日経新聞によると「外国人資産家が伝統家屋を別荘用として購入する例が増え」とあるから、それは事実だろう。しかし、だからと言って「京都市内のマンションを外国人が買い漁っている」「町屋だけしか買う訳ない」という論旨展開は、具体例やデータを出さない限り単なる想像でしかない。想像を元にした論理の飛躍。本当に外国人が「京都市内でマンションを買い漁っている」なら日経新聞もそう書くだろう。そう書かなかったのは単なる噂だからだ。
>>60
主に中古の仲介をやってますけど
去年の半ばから台湾のお客さんが増えました。
ありがたい事です。数は約１割ですが高い物件が多くキャッシュです。
今年は２割くらいいくでしょう
これはすごいことです
町屋家屋を買っているのは知りませんでしたが
そうであればマンションはもっと買っているとおもいますよ
たった1割、それも主に中古。「2割に増えるだろう」「もっと買ってると思います」という想像。とても「買い漁っている」とは言えませんね。誇大表現でしょ明らかに(笑)
大体、最近は田の字の高級マンションのスレで「外国人が買い漁ってる」との噂が蔓延していますから、それから比べると完全なる誇大表現ですね
買い漁ってると書いている人がちゃんといたね。このスレの上の方に
43：匿名さん [2014-12-23 08:48:16]
外国人(特に中国人）が東京以外にも日本の有名地を買いあさっているから
大和ハウスもビジネスホテルよりマンションで売り逃げする方を選んだのでしょうね。
国民がアベノミクスでそうなる事を選んだのだから仕方がないですが
どこもその地に住んでいる日本人が買えない値段に高騰しています。
中国投資家の日本不動産買い、円安で加速
http://jp.wsj.com/articles/SB10345363700595394421004580219223578244524
このレスに返信 削除依頼
妄想デベと能無しデベの下らない争い(笑)
妄想は妄想だから現実だと証明できる訳ないのだが、仕事のストレスで頭がおかしくなったのか、妄想を現実だと思い込み屁理屈垂れて、能無しデベに論破された哀しき妄想デベ(笑)
いやこいつらは「外国人が買い漁ってまっせ。値上がりしまっせ。早よ買わな損でっせ」と適当なことを言ってマンション買わそうとしてるだけやろ
二条城前にマンションやめて 京都市長、企業にホテル誘致要望
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000028
世界遺産・二条城の前にあり、昨年１２月に営業を終了した京都国際ホテル（京都市中京区）の
土地・建物をマンション開発の阪急不動産（大阪市）が取得したことについて、
京都市の門川大作市長は２０日、同社と親会社の阪急阪神ホールディングス（ＨＤ、大阪市）に対し、
新たなホテルを誘致するよう求める要望書を提出した。
門川市長は「あの場所がマンションになることは多くの市民が望まない。
阪急阪神ＨＤは以前から京都のまちづくりや観光振興に深い理解がある。ぜひ英断してほしい」と話す。
このニュース、市長もずいぶんムチャ言うなと思ってたんですが、
もしかしてホテルに比べるとマンションは税収が期待できないからってことなんですかね？
市長、たまにはいいこと言う。
ホテルの跡地なんだからホテルを建てればいいよ。
その方が京都のためにも良い。
>>87さん、
税金のことはよくわからないけれど、
地下鉄の駅のすぐ近く、京都駅にも近い、
バスも多い、四条や御池の中心部にも行きやすいし、しかも、
二条城の真ん前なので、内外の観光客にもっと来てもらって
京都でお金を落としてもらう方がいいんじゃないかな。
市長はあの近くに住んでいるから、立地条件については熟知していると思う。
二条城前にホテルが出来ても、外人や富裕層向けの
超高級ホテルだろうな
ジオのマンションができるよりマシでは・・・・・・・・
そうですね。
地下鉄駅1分でも、竣工後も苦労しておられるようですし、
眼鏡屋の小さなビルの方が目立ったりしているので、
阪急さんは、マンションについては、京都の中心部ではなく、
阪急沿線上の方がお得意かと思います。
それよりも、梅田の阪急デパートとかホテル阪急インターナショナルは
成功しておられるので、ぜひとも、1階から3階ぐらいまではデパート
レストラン、それより高層階がホテル、
最上階がバーと高級レストランとかでお願いしたいです。
そうすれば、観光客も京都在住者も楽しめると思いますので。
とても広い敷地なので、有効に使っていただきたいです。
マンションには広すぎませんか。
市長の意見に激しく同意。阪急には目先の利益ではなく、今後の京都の発展を見据え、それがいかに自社にもﾌﾟﾗｽに働くかを考えて英断を下していただきたい。
阪急はもともと「阪神急行電鉄」ですから、京都には馴染めんのです・・・。河原町のデパート失敗はその象徴。
もしも阪急がホテルを誘致せずマンションを建てたら、京都市と全京都市民を敵に回すことになるだろうね
マンションになれば、二条城の前ということで、二条城側の高層階は、富裕層のセカンドになりませんか。
街中で、あれだけ緑が多く、堀もあり、大量の桜があるところを見下ろせるのは、京都でもないでしょう。
確か、バブルの時に建ったこの近くのマンションは、当時、億ションで、芸能人も購入していたと思うのです。
ごくわずかの人がこの景色を独占するのではなく、やはりホテルにして、より多くの人に楽しんでもらいたいです。
阪急は法に基づき粛々と。
マンション反対なら市長は条例制定を。
別にマンション建設禁止条例も制定されてないし、法に触れてもないのに、ガタガタうるせえよ、というのが阪急側の考えなんですね
公共性の高い電鉄会社の考えとは、信じがたいですね。まあ、今や阪急といえば偽装ブランドですから仕方ないのかも知れません
マンガミュージアムの裏あたりですね。しかしバカ高いでしょうね
高くても中国人が買ってくれるよ
やっぱり、御池あたりの高額物件はそうなんですか。
御池は、地元を含め、いろいろな方が選ばれています。
良くも悪くも万人受けする地域なのではないでしょうか？
とうとう全国ニュースになった
「二条城そばにホテル造って」京都市が業者に異例の要望
朝日新聞デジタル 2月24日(火)13時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000027-asahi-soci
下鴨神社の敷地内にマンション計画があるみたいだが、どこの業者がさか分かる方いますか？
下鴨神社にマンション。
時代の流れには逆らえない。
補助金と企業寄付金で不足なら、市税にて費用を賄うか、市民が寄付するか。
もしくは、遷宮を中止あるいは延期するか。
梨木でも感情的な批判はあったが、宮司の懐に入るわけではない。
悲しいかな、お金がないと神様も祭れないのが現実。
ただ、今の価格で売れるかどうかは疑問。
下鴨神社
21年ごとの式年遷宮
今年の必要経費 ３０億円
８０００万円の年間地代なら、21年間で16億8千万円
国からの補助金 8億円
いずれにしても50年したら更地で戻るのだから、
次及び次々の式年遷宮の費用算出としては採算性の良い計画だね。
「なんでも反対」のプロ市民が活躍できると喜んでいますよ。
沖縄や原発からも駆けつけて、「反対「」反対」の大合唱。
反日運動家や団塊運動家は母国へお帰りなさいませ。
人気の京都下鴨、もし売り出されたな購入希望者殺到でしょう。
ただし現在の風潮だと、購入者を厳選しないと中国人の成金が買い占めてしまいそう。
そうなると50年定期借地権マンションの借地代と撤去費用積立金を
最後まできちんと払い続けてくれるかは疑問符ですね。
さすがに外国までは取り立てにいけないだろうし、マンションの部屋押さえても
壊され無くなる物に対して費用を出してくれる物好きもいないだろうし。
その辺を考慮すると最終的な採算性はどうでしょう？
次及び次の次の式年遷宮の費用が今回の50年間の地代でまかなえるとしても、
更にその次、次の次の式年遷宮と考えると、更地にせずに、まだ使えるからとしばらく賃貸にしたりとか、
また、定借を建て直しとなるのでしょうか？
神社の存続も大変ですね。
今後、他の神社でも定借物件が増えていくのかもしれませんね。
現に、東京でも２件、京都でもこれで２件目。
中国人？
中国人や朝鮮民族にとって、神社や鳥居は、憎しみの対象じゃないの？
京都で中国人が喜んで買ったのは財務局跡地のみ。それも知らないの？
下鴨？
京都人以外は下鴨が高級住宅地だってこと知らないよ。
それも、戸建てだろ。
地元住民向けマンションはこの先、中心部には建たないかも
京都の億ション人気 希少性とブランド力、首都圏の富裕層が購入
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150303000025
神社やお寺の存続のための手段として、売却移転や定期借地は認知されるでしょうね。
で、神社本庁はどうでるか。市議会は反対決議をするか。
梨木と同じでないと、違和感ありあり。
まあ、下鴨関係者は梨木の様子見だったことは確かなようですね。
どちらにせよ、粛々と整然と工事に取りかかって欲しいですね。
東京ほど多くはありませんが、京都の不動産も外国人に買われているのは確かだと思います。
新築マンションでいうと、中国本土の人よりも香港、マカオ。
台湾の人など。
定借物件は、彼らにとっては投資用として魅力がないかも。
ネットで検索すると、中国語の京都の中古物件の仲介サイトもありました。
１２３さん、一から十まで言わなくても理解しろよ。
中国人が定借買うはずはない
中国にあるマンション
土地は国の物で、すべて定期借地権ですよ。
>1２７さん
確かに中国では建物に付いた期限付き土地使用権（土地所有権ではないですよ）を
延長できるようです。
しかし､その延長の際、土地使用権の権利金を建物購入時に支払ったと同様に
全額前納しなければいけないようです。
一戸建てならともかく、数十年後のマンションの住人がそろって支払うでしょうか。
そう考えると日本の定借と同様に期限が来たなら無くなると思った方が良いのでは。
ただ、中国では契約終了後には、土地と共に建物も国が引き取ってくれる様なので、
日本のように取り壊し費用がいらないのが良いですね。
中国のマンション買うの？
日本の話をしたら。
読解力無い人が一人
１２５で「中国人が定借買うはずはない」のレスに対して
「中国人は定借に慣れているよ」という意味で１２６のレス
それに対して１２６の所有権の勘違い発言
１２７で勘違いの訂正と
「中国の使用権」＝「日本の定借」と考えて良いのではという意見
１３０の「中国のマンション買うの？ 」ピンぼけ。
定期借地権のマンションは、個人には少し敷居が高い気がするが
法人買いの場合は非常に有利な方法
マンション建築費の減価償却及び借地権の権利金の減価償却も
平成17年の税制改革から出来るようになったため。
昨日、下鴨神社のことが全国版のニュースで放映されたので､
もし本当に建設されたなら相当な競争率になりそう。
ただ、ニュースを知って式年遷宮の寄付増えたら、建設中止の
可能性もあるかな。
東京人にとって魅力あると思う？
下鴨神社の認知度はいかほど？
京都人は、下鴨なら一戸建てを買うだろうね。
マンションなら四条から今出川まででは？
京都新聞に載った梨木神社
毎日新聞等全国紙に載り、NHK・民放キー局のニュースで報道された下鴨神社
その扱い方の差、分からないかな。
場所も出町柳駅すぐそば。
セカンドとして使いやすそうな所だね。
京都人の需要は無くても埋まるでしょう。
BSテレビは京都のグルメとか観光とかの番組が非常に多いです。しかも何度も再放送をやっています。
特に、桜と紅葉シーズンはどこをつけても京都特集。
京都に住む我々が行ったことのないような神社仏閣やお店等にも、全国、海外からの京都ファンが行くほど、みなさん、京都通です。
お金があるほど、知的なほど、下鴨神社と糺の森ぐらいは知っています。
緑が多い場所は東京でも高級で人気。しかも世界資産に隣接となるとステータス感をくすぐりそうです。
建てれば売れると思います。しかし、マンションのイメージ図によると、駐車場の場所に建てるのだけではなく、駐車場周辺のかなりの樹木が伐採されるようです。
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20150302005564.html
規模の縮小等の再考の余地はあると思いますし、あって欲しいと思います。
下鴨神社ネタがポジ過ぎ。
業者さん、神社さん、その他関係者の皆さんほどほどに。
本当それ、まだ価格も見取図も何も情報ないのに。
上映前の映画を評価してるようなもんだよ。
確かに。勝手に興奮してるアホなデベ、かなりウザい。梨木だってさんざんいろいろ言われたがまだ完売してない。定借がそんなに馬鹿売れするはずなかろう。下鴨のマンションも定借だろ。定借なんか周りが言うほど売れやしないよ
変なレスが続々上がってきました。
これが全国的な話題としてどれだけホットなニュースか理解できない？
確かに現在マンション売り出し中又は売り出そうとしている業者にとっては大打撃
特に御池辺りのマンションは。
全国的には御池通知られていなくても、下鴨神社は知られている。
しばらく様子見という購入希望者も出てくるでしょう。
セカンド買おうとしている金持ちなら、適当なダミー会社もっているだろうから
法人買いで、購入代金、借地代すべて減価償却でき、しかも５０年後以降の後腐れの無い
定期借地権の方が好きという者も多いだろう。
（個人では自動車は購入が多いが、法人ではリースも多いというのと同じ）
法人買いなら定借も悪くなさそうだが、実際個人利用なら税務署が見逃さない。法人からの所得と見なして多額の重加算税が待っている。今どきマンションの法人買いは事務所利用じゃないとダメだね。
